Πήρατε κάποιο e-mail για πιλοτική εγκατάσταση της εφαρμογής e-School που θα χρησιμοποιηθεί για ηλεκτρονική διεκπεραίωση διοικητικών εργασιών (ωχ); Μιλάει για pc με XP και 1 GB μνήμη και απαιτεί downloading κοντά στα 200 ΜΒ αρχείων. Το έχετε βάλει; Εγώ πάντως δεν έχω τέτοιο pc στο σχολείο πέρα από το εργαστήριο. Αν υποχρεώσουν τα σχολεία να κάνουν τα πάντα ηλεκτρονικά, π.χ. βαθμοί, πρωτόκολλο, απουσίες, μισθοδοσία κλπ, ας φροντίσουν να διορίσουν διοικητικό προσωπικό ή να διαθέσουν εξ ολοκλήρου καθηγητή, γιατί δε μας βλέπω καλά! Τώρα κατάλαβα γιατί τόσοι υπεράριθμοι πληροφορικοί :o
Χθές το εγκατέστησα (έχουμε τέτοιο pc) αλλά όταν πάω να συνδεθώ με τους κωδικούς του σχολείου μου, στο τελευταίο βήμα έχοντας ολοκληρώσει επιτυχώς όλα τα μέρη της εγκατάστασης δε συνδέομαι με το Σύστημα...
Κάνοντας προσπάθειες και παίζοντας με τους κωδικούς με διάφορες παραλλαγές πάλι δε συνδέομαι.
Αυτά!
Καταφέρατε να κάνετε τον συγχρονισμό που ζητάει το πρόγραμμα; Εγώ δοκίμασα την εγκατάσταση του σε 3 υπολογιστές, το έσβησα και το ξαναέβαλα 4 φορές στον κάθε υπολογιστή (όλα σύμφωνα με τις οδηγίες του υπουργείου) αλλά ο συγχρονισμός δεν δούλεψε ποτέ.
Και εγώ το ίδιο!
λόγω πιλοτικής εφαρμογής,
καλύτερα να επικοινωνήτε με τα τηλέφωνα....
Επίσης
ΚΑΤΕΒΑΣΤΕ το firewall και δοκιμάστε χωρίς...
έκανα συγχρονισμό (Δευτέρα, Κορινθία) αλλά δεν πέρασα τα δεδομένα απο το Νέστωρα ακόμα
Δεν κατάφερα να προγραμματίσω τον αυτόματο συγχρονισμό (προγραμματισμός στο Pc), δεν σήκωνε κανείς τα τηλέφωνα.
Φίλοι, προβλέπω πακέτο με το e-school !!
Τώρα εγώ ρωτάω από θεωρητική άποψη, διαβάζοντας τα pdf των οδηγιών, μέχρι να αγοράσουμε σοβαρό μηχάνημα ;D
Έκανε κανείς τη μετάπτωση δεδομένων από Νέστωρ/δ-βάση; Οι οδηγίες αναφέρουν ότι το import στο e-School μπορεί να γίνει μόνο μία φορά! Μία χρονιά όμως θα επιλεγεί για την εισαγωγή δεδομένων ή περισσότερες; Και ποια;
Στο σχολείο μου δεν έχει έρθει τίποτα τέτοιο που να αφορά το e-School.
Πότε ήρθε αυτό το μήνυμα ;
Είναι υποχρεωτική η εγκατάστασή του ;
Αύριο παιδιά θα κάνω τη μετάπτωση !! :D
Ή θα πω "Αγία Βαρβάρα με έσωσες" Ή "Βαρβάρα το δίκανο"
Γιώργο, πάρε το αρχείο με το site Οδηγιών. Ήρθε και ένα αρχείο xml που έχει τα στοιχεία του σχολείου για την εγκατάσταση.
Αν δεν ήρθε σε σας, σημαίνει οτι θα το κάνετε μετα-πιλοτικά.
Αυτό είναι καλό, γιατί σημαίνει οτι δεν είναι έτοιμοι για πλήρη εφαρμογή αυτή τη σχολική χρονιά
Γεια και χαρά σας συνάδελφοι. Καταλάβατε ακριβώς τι είναι αυτό το e-school ή μήπως πάλι θα βγάλουμε τα ματάκια μας με τα χεράκια μας και μετά θα παραπονιόμαστε ότι είμαστε οι υπηρέτριες του σχολείου, κλπ, κλπ!!! Μη μου πείτε ότι έχετε καταφέρει να είστε μόνο ΣΕΠΕΗΥ και τίποτε άλλο, γιατί εγώ δυσκολεύομαι. Μου φαίνεται ότι θα προστεθεί και άλλη μια "υπηρεσία" στην πλάτη μας, χωρίς να αφαιρεθεί καμιά άλλη.
Σαν ιδέα φαίνεται καλή. Συγχρονισμός των δεδομένων τύπου γραμματείας μεταξύ σχολείων και υπουργείου· σήμερα, μόνο όσων αφορούν μαθητές, αύριο και όσων αφορούν εμάς. Έτσι θα μπορεί κάποιος να πάρει -μελλοντικά- ένα αντίγραφο απολυτηρίου, ή μια βεβαίωση προϋπηρεσίας ή αποδοχών, από κάποιο ΚΕΠ, επιγραμμικά, ;) , χωρίς να χρειαστεί φυσική ή άλλη επικοινωνία με την αρχική πηγή. Αυτά, τουλάχιστον, φαντάζομαι, με δεδομένη την παντελή απουσία ενημέρωσης (πλην της εγκυκλίου του Μαΐου, και των προσφάτων οδηγιών).
Από κει και πέρα, προφανώς στέκει μια σειρά από παρατηρήσεις και κριτικές. Ξεκινώντας από το ποιος χειρίζεται, σε τι μηχάνημα και καταλήγοντας στην πλατφόρμα υλοποίησης (λέγε με Λισαβόνα)...
Η εγκατάσταση γίνεται με κατεβασμένο firewall, μετά μπορεί να ξανανέβει. Ούτε εγώ έκανα μετάπτωση δεδομένων, περιμένοντας απάντηση στο παρακάτων e-mail (απαντάνε σε e-mail απ' ο,τι έχω διαπιστώσει):
ΠαράθεσηΚαλημέρα σας,
Σε συνέχεια της προηγούμενης επικοινωνίας μας (1/12), θα θέλαμε να μας διευκρινήσετε τι ακριβώς συνεπάγεται η μετάπτωση δεδομένων από Νέστορα σε e-School. Συγκεκριμένα:
1. Στο σχολείο θα συνεχίσουμε να δουλεύουμε με το Νέστορα για τη φετινή χρονιά; Θα ενημερώνεται αντίστοιχα μέσω του task scheduler αυτοματοποιημένα κάποια απομακρυσμένη βάση σε σας;
2. Όπως κάθε χρονιά, το αρχείο μαθητών (σταθερά στοιχεία) δεν είναι στην τελική του μορφή. Πιο συγκεκριμένα, εκτός των παιδιών της Γ Λυκείου, δεν επείγει ακόμη η ακριβής εισαγωγή στοιχείων όπως όνομα πατέρα, μητέρας κλπ (π.χ. Δημήτριος αντί Δημήτρης, κ.ο.κ.). Η ερώτηση έχει να κάνει με την επισήμανσή σας ότι «η μετάπτωση δεδομένων μπορεί να γίνει μόνο μία φορά». Εκ των υστέρων δεν θα υπάρχει ενημέρωση των αρχείων από εμάς προς εσάς; Αν όντως έτσι πρέπει να γίνει, παρακαλούμε να δώσετε σαφείς οδηγίες για όλα τα πεδία και όλους τους πίνακες που πρέπει να έχουμε συμπληρώσει πριν επιχειρήσουμε την μετάπτωση.
2α. Αναφέρετε στη σελίδα 5, και αλλού, των οδηγιών μετάπτωσης: «Στο σημείο αυτό θα πρέπει να γίνει έλεγχος
». Έλεγχος, από πού; Μέσω ποιας επιλογής;
3. Ελλείψει οποιασδήποτε άλλης ενημέρωσης από εσάς, πλήν της εγκυκλίου του Μαΐου, και των προσφάτων οδηγιών, παρακαλούμε να μας ενημερώσετε πώς ακριβώς θα χρησιμοποιούμε τις εφαρμογές e-school, αν θα συνεχίσουμε να χρησιμοποιούμε το Νέστορα, που θα περνάμε βαθμολογίες, απουσίες, κ.ο.κ.
Επίσης, κάπου αναφέρεται ότι θα γίνεται σύνδεση και ενημέρωση με κάποιο server σε τυχαίες στιγμές μέσω του task scheduler. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να παραμένει ο υπολογιστής ανοιχτός μετά το πέρας λειτουργίας του σχολείου;
Είμαστε στο σκοτάδι σχετικά, η διεύθυνση λογικά θέτει ερωτήματα προς εμάς, τους «κομπιουτεράδες» του σχολείου, κι εμείς δεν ξέρουμε τι να πούμε. Παράλληλα, προσπαθούμε να διασφαλίσουμε τον υπολογιστή με τις σχετικές εφαρμογές από άχρηστες τρίτες εφαρμογές, ιούς, στικάκια, κλπ, κλπ., χωρίς να το πετυχαίνουμε πάντοτε. Καλό το βήμα που επιχειρείται, αλλά πώς θεωρείται δεδομένο ότι υπάρχει κατάλληλος υπολογιστής στο γραφείο, με τις προδιαγραφές που ζητάτε; Ο δικός μας υπολογιστής έχει 896 MB RAM, και δεν προβλέπεται να πάει στο GB, οπότε ελπίζουμε να μην έχουμε προβλήματα
4. Τεχνικό: η εκτέλεση του eSchoolMigration.exe για κάποιο λόγο *δεν* δημιούργησε το shortcut στο program group Επαφος. Φαντάζομαι ότι το shortcut εκτελεί το C:\Move2eSchool\Move2eSchool.exe, οπότε μπορώ να το τρέξω απευθείας, σωστά;
5. Για το migration χρειάζεται απενεργοποίηση του Windows Firewall;
Παρακαλώ ενημερώστε μας, ώστε να προβούμε σωστά στη «μετάπτωση δεδομένων», και να γνωρίζουμε τι ακολουθεί και ποιες είναι οι υποχρεώσεις μας.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι...
Γιατί ψαρώνετε; Ούτε νεοσύλλεκτοι να ήσασταν!
Ποιος ορίζει ότι είναι υποχρεωτικο ν' ασχοληθείτε με τη συγκεκριμένη εφαρμογη; Σας προσέλαβαν στα δημόσια σχολεία με διοριστήριο που γράφει "τεχνικος Η/Υ"; Μήπως "γραμματέας"; Μήπως "εγκαταστάτης προγραμμάτων";
Πώς ορίζεται ότι η ενασχόληση με το όποιο e-school (και ό,τι άλλο κατεβάσει ο εγκέφαλος κάθε "υπηρεσιακου παράγοντα") είναι υποχρεωτικη;
Απλα αγνοήστε το. Αν θέλουν τζάμπα τεχνικους, να πάνε να βρουν αλλου.
Επίσης, σε τέτοιες περιπτώσεις "ενοχλούμε" τους συνδικαλιστες μας. Τους γινόμαστε τσιμπούρια! Αλλοιως, ΜΗΝ παραπονιέστε στις συνελεύσεις για "εκμετάλλευση των καθηγητων ΠΕ19-20" και δεν-ξέρω-τί-άλλο.
Να τελειώνει κάποτε αυτη η ιστορία της μεταβίβασης ευθυνων στις πλάτες μας! Αν θέλουν e-school και 1 GByte RAM και ο,τιδήποτε, να πληρώσουν μια εταιρία να τα φτιάξει, και να περάσει απο 50 νομούς (πλην Αγίου Όρους! :-) ) να εγκαταστήσει Η/Υ σε κάθε σχολείο. Αυτα τα πράγματα γίνονται μόνο με κεντρικο σχεδιασμο. Αλλοιως, με την ανοχη μας, είναι ικανοι να μας ζητήσουν να γράψουμε πρόγραμμα διαχείρισης σχολείου σε assembly. (Να τρέχει και απο φλασάκι, βρε αδερφε! Για να μην τυχον κλέψουν οι μαθητες στις καταλήψεις τον ΗΥ της γραμματείας και χαθει το σχολικο αρχείο!)
Μέχρι στιγμης πέρασαν πάνω απ' την καμπούρα μας πολλα παρατράγουδα... Όπως πχ πρόσφατα τα διάφορα προγράμματα "Οδυσσέας" και "Οδύσσεια" και γενικως "τρέχα να βρεις χρηματοδότηση να φτιάξεις εργαστήριο στο σχολείο σου, διότι αλλοιως δεν θά 'χεις!". (Λες και είμασταν υποχρεωμένοι, αν και δημόσιοι υπάλληλοι, να ψάχνουμε και για σπόνσορες! Ή, ως ψυχολόγοι, ν' αντιμετωπίζουμε τον πανικο του διευθυντη: "- Θα χαθουν οι προθεσμίες!", κτλ κτλ.)
Γιατί το συνεχίζετε; Γιατί το επιτρέπετε;
Υγ: Στο κάτω-κάτω, πιστεύω την ξέρετε την παροιμία για τα μεταξωτα βρακια! Γιατί να μην το ρίξουν (στους ΗΥ των γραμματειων) απ' το σχολικο δίκτυο, να κάνει εγκατάσταση μόνο του; Και γιατί θέλει ένα γίγα; Δε βολεύεται με παρακάτω; Ούτε πρόγραμμα που παρακολουθει διαστημόπλοιο να ήταν!
Υγ2: Αν εμεις οι ΠΕ19-20 θέλουμε παραπάνω κινητικότητα, θα πάμε στο γυμναστήριο!
Πές τα gia_desimo πεσ τα. Συμφωνώ απόλυτα, αν και στην τρέχουσα κατάσταση φταίμε λίγο κι εμείς, μιας και θέλοντας να δείξουμε την αξία μας τρέχαμε, σα τα μυρμήγκια, να τα κάνουμε όλα. Τώρα όπως λέν και στο χωριό μου "Καλόμαθε η γρία στα σύκα". Εξ' άλλου μπορούν να χρησιμοποιήσουν γι' αυτή τη δουλεία όλους όσοι πήραν την πιστοποίηση και μπορούν να διδάσκουν τα δικά μας μαθήματα.
Συγγνώμη για το off-topic, αλλά για να δείτε πώς αυξάνονται οι ηλεκτρονικές δουλειές χωρίς να λέμε κουβέντα, δείτε τι αναφέρει εγκύκλιος για τις φετινές πανελλήνιες:
"Επειδή οι μαθητές της τελευταίας τάξης του Γενικού Λυκείου θα δηλώσουν για πρώτη φορά φέτος κατά το χρονικό διάστημα από 1 μέχρι 20 Φεβρουαρίου στην ΑΙΤΗΣΗ ΔΗΛΩΣΗ το δεύτερο μάθημα γενικής παιδείας που θα εξετασθούν πανελλαδικά καθώς και αν θα εξετασθούν πανελλαδικά στο μάθημα επιλογής«Αρχές Οικονομικής Θεωρίας» εφόσον το έχουν επιλέξει(μέχρι πέρισυ τα δήλωναν δέκα ημέρες πριν τη λήξη των μαθημάτων του δευτέρου τετραμήνου) παρακαλούμε για την άμεση ενημέρωση των μαθητών σε ειδική ενημέρωση για το συγκεκριμένο θέμα.
Πιο αναλυτικά από εφέτος όλοι οι μαθητές που θα υποβάλουν από 1 ως 20 Φεβρουαρίου 2009 αίτηση δήλωση στο σχολείο τους θα δηλώνουν :
- το δεύτερο μάθημα γενικής παιδείας που θα εξεταστούν πανελλαδικά
- αν θα εξεταστούν πανελλαδικά και στις Αρχές Οικονομικής Θεωρίας
- αν θα εξεταστούν σε κάποιο/α από τα ειδικά μαθήματα (ξένες γλώσσες, σχέδια, μουσική)
- αν επιθυμούν να είναι υποψήφιοι για τις Στρατιωτικές ή/και Αστυνομικές Σχολές
- αν επιθυμούν να είναι υποψήφιοι για τις Σχολές των Ακαδημιών Εμπορικού Ναυτικού
- αν επιθυμούν να είναι υποψήφιοι για τα Τμήματα Επιστήμης Φυσικής Αγωγής και Αθλητισμού (ΤΕΦΑΑ).
Οι απόφοιτοι υποβάλλουν επίσης ΑΙΤΗΣΗ ΔΗΛΩΣΗ στο ίδιο χρονικό διάστημα στην οποία θα δηλώνουν επί πλέον και την κατεύθυνση στα μαθήματα της οποίας επιθυμούν να εξετασθούν.
Από εφέτος η αίτηση δήλωση δεν θα αποστέλλεται στα Γενικά Λύκεια σε έντυπη μορφή, αλλά θα αναρτηθεί στην επίσημη ιστοσελίδα του ΥΠΕΠΘ και θα μπορεί να εκτυπώνεται είτε από το Λύκειο είτε απευθείας από τον ίδιο τον υποψήφιο. Η υποβολή της θα γίνει στο Λύκειο ηλεκτρονικά με σχετικό πρόγραμμα που θα σας αποσταλεί. Για τον τρόπο και τη διαδικασία υποβολής της θα ενημερωθείτε μέσω νέας εγκυκλίου μας. "
Με τις υγείες μας :o
Αν έχεις έναν γαΐδαρο και τον παραφορτώσεις όμως, κάποια στιγμή θα τα πετάξει όλα κάτω.
Υ.Γ Μου έχει συμβεί.
ο κωδικός αναφέρεται στις οδηγίες που σας έχουν σταλεί. δεν είναι ο κωδικός που μπαίνετε στο e-mail ή στο survey. εμένα user name ειναι admin και password είναι κάτι άλλο που για λόγους ασφαλείας δεν το γράφω. υποθέτω όμως ότι για όλους είναι το ίδιο. από την στιγμή που θα μπείτε στην εφαρμογή έχετε την δυνατότητα να αλλάξετε το password. από ότι είδα στα γρήγορα το περιβάλλον μοιάζει με τον Νέστωρα, χρησιμοποιεί sql και έχω την εντύπωση ότι το προορίζουν για ένα γενικό πρόγραμμα γραμματειακής υποστήριξης. κάπου διάβασα ότι μέσου αυτού θα μας έρχονται και ανακοινώσεις. ίσως υποχρεώσουν τα σχολεία να το χρησιμοποιούν και για μισθοδοσία ή οτιδήποτε άλλο.Όλα αυτά υποθέσεις είναι. στο τέλος ίσως να μην γίνει και τίποτα και ο ΕΠΑΦΟΣ να πάρει τα χρήματα για τις άδειες χρήσεις που αγόρασε το υπουργείο και όλοι να είναι ευχαριστημένοι
Καλημέρες!
Και κάτι άλλο:
- Ως γνωστον, δεν ζούμε σε κοινωνία αγγέλων.
- Ως γνωστον δις, όταν ακους (")συναδέλφους(") (δηλ. εντος ή εκτος εισαγωγικων) να επικαλούνται μετα μανίας τους νόμους, ξέρεις πως είτε κάποιος τους την έφερε, είτε πάνε οι ίδιοι να τη φέρουν σε κάποιον-ους.
- Επομένως, ως γνωστον τρις, πρέπει να κρατάμε άμυνα... διότι είναι αρκετα τα προβλήματα με τους μαθητες μας και τις δουλειες μας, δεν μας χρειάζονται κι άλλα.
Να γνωρίζετε ότι μέχρι στιγμης οι υποχρεώσεις μας για τήρηση αρχείου απουσιων κτλ κτλ αναφέρονται σε χειρογραφικα αρχεία. ΟΧΙ μηχανογραφικα. Και τούτο επειδη στο χειρογραφικο αρχείο η οποιαδήποτε διόρθωση ή αλλοίωση (ενδεχομένως και τέτοια ως ποινικο αδίκημα μετα δόλου) φαίνεται (αμέσως), και επομένως ελέγχεται. Στα ηλεκτρονικα αρχεία είναι δύσκολο να φανει/ελεγχθει.
Μέχρις ότου, λοιπον, ψηφιστει ΠΔ υπ' αρ. τάδε, άρθρον μόνον, περι τηρήσεως ηλεκτρονικου αρχείου στα δημόσια σχολεία και ισοδυναμίας αυτου με χειρογραφικο αρχείο, ΜΗΝ εφησυχάζετε και ΜΗΝ θεωρείτε δευτερεύον το ότι δεν τηρείτε πχ τετράδιο (βιβλίο) απουσιων. Μη λέτε "έλα μωρε και τί έγινε, αφου πέρασα τις απουσίες στον Έπαφο", διότι άμα έρθει η στραβη θα τρέχετε και δε θα σώνετε. Δεν θα ξέρετε τί να πείτε, όχι μόνο σε προϊσταμένους, αλλα και σε τυχον δικηγόρους γονέων μαθητων ή εισαγγελεις!
Να τηρείτε, λοιπον, τα χειρογραφικα βιβλία!... μέχρι και ποινολόγιο! (Αυτο το τελευταίο είναι χρήσιμο πχ σε περιπτώσεις συστεγαζομένων σχολείων, για να μη "σας την πει" κανένας "συνάδελφος" του άλλου σχολείου ότι "φταίνε οι δικοι σας μαθητες και τους χαϊδεύετε".)
Τέλος, να γνωρίζετε πως είσαστε άνθρωποι και πολίτες συντεταγμένης κοινωνίας, και όχι ζώα. Άρα, έχετε κι εσεις νομικα δικαιώματα και κάθε δίκιο να τα υπερασπίζεστε, με δικηγόρο ή χωρις. ʼρα, οι εντολες κάθε "υπηρεσιακου παράγοντα", για να εφαρμοστουν πρέπει να είναι σύννομες!
Να γνωρίζετε, λοιπον, πως μέχρι στιγμης, όποιο ηλεκτρονικο αρχείο τηρείται (πχ βαθμοι μαθητων Γ' Λυκείου κτλ κτλ κτλ), τηρείται σε άτυπη μορφη. Διότι η οποιαδήποτε υπηρεσιακη εγκύκλιος δεν είναι υπεράνω του νόμου! Ποτέ δεν ήταν!
Αν, λοιπον, δεν ενημερώσετε το ηλεκτρονικο αρχείο και πάτε για καφε, νομικα δεν τρέχει τίποτε! Κανεις (προϊστάμενος) δεν μπορει να σας πατήσει τις φωνες!
Επιτέλους, κάποτε πρέπει να μας σεβαστουν! Δεν μπορει εν έτει 2008 πχ ο διευθυντης να θεωρείται "εκκαθαριστης"! (Η μισθολογικη και φορολογικη νομοθεσία έχει αλλάξει άπειρες φορες απο το 1965!) Δεν μπορει εν έτει 2008 ο εκάστοτε νομάρχης, ως εργοδότης αναπληρωτων και ωρομισθίων να παρανομει, δηλ. να ΜΗΝ αναλαμβάνει τη μισθοδοσία τους, αλλα να την κάνει πάσα στα σχολεία! Δεν μπορει ο καθένας ν' αποστέλλει εγκυκλίους "ό,τι θυμόμαστε χαιρόμαστε" κι εμεις να σκύβουμε το κεφάλι!
Υγ: Καλα... αυτος με το e-school έτσι την έλεγε την ηλεκτρονικη διαχείριση σχολείου και στο χωριο του; Ί-σκούλ;
καμία υποχρέωση εγκατάστασης δεν φέρουμε τόσοι οι εκπαιδευτικοί ΠΕ19-ΠΕ20 όσο και το ίδιο το σχολείο! Παραθέτω το σημείο της προδιαγραφής σύμφωνα με τη διακήρυξη του διαγωνισμού για το λογισμικό.
Σελίδα 138. Προδιαγραφή 6 Λοιπά Χαρακτηριστικά Σημείο 6.4...
6.4. Το λογισμικό θα πρέπει να παραδοθεί σε κατάσταση λειτουργίας, δηλαδή εγκατεστημένο στα συστήματα τα οποίο θα το φιλοξενεί και κατάλληλα διαμορφωμένο για τις ανάγκες του φορέα. Τα συστήματα εγκατάστασης θα καθοριστούν από το φορέα.
αν καταλαβαίνω σωστά λοιπόν δεν φέρουμε καμια ευθύνη για την εγκατάσταση του, ούτε το σχολείο ουτε και το ΥΠΕΠΘ.
διορθώστε με αν καταλαβα λάθος.
εδώ θα βρείτε τη διακύρηξη του διαγωνισμού http://www.ktpae.gr/diav_more.php?diav_id=49 (http://www.ktpae.gr/diav_more.php?diav_id=49) και εδώ η διακήρυξη http://www.ktpae.gr/uploaded/diav/DIAK_e-school_final_dd1.zip (http://www.ktpae.gr/uploaded/diav/DIAK_e-school_final_dd1.zip)
Φιλικά!
Προσοχή όσοι θέλετε να κάνετε μετάπτωση των δεδομένών από την παλιό εφαρμογή στο eschool: οι οδηγίες που έχουν δωθεί είναι ότι μετά την μετάτπωση θα πρέπει να καταχωρείτε στοιχεία και στις δυο εφαρμογές χειροκίνητα δηλαδή βαθμοί και τα σχετικά, πέρασμα δυο φορές : μια στην παλιά εφαρμογή και μια στη νέα εφαρμογή.
Αυτό γίνεται γιατίτο eschool είναι πιλοτικό, και υπο δοκιμή. Το υπουργείο πιέζει να ολοκληρωθεί μέχρι τον Μαιο. Επειδη όμως δεν είναι σίγουροι πως θα τους βγει η εφαρμογή, μας αναγκάζουν να περνάμε τους βαθμούς και στην παλιά εφαρμογή για να έχουμε το backup.
ΠαράθεσηΤο υπουργείο πιέζει να ολοκληρωθεί μέχρι τον Μαιο
"Πιέζει"!... Μ' αρέσει η λέξη! Έλα, όμως, που εμεις είμαστε ασυμπίεστοι! :-)
Κανένα νομοθέτημα, όμως, μέχρι τον Μάϊο, να κατοχυρωθει (για όλους) η χρήση ηλεκτρονικης γραμματείας; Μπάαα... Πού τέτοια πράγματα! Είναι ανώτερα Μαθηματικα και θέλουν πολλη μελέτη!
Όπως πάντα, ρωμαίϊκο: βιαστικες αποφάσεις στο πόδι, και "πίεση" για βιαστικη εφαρμογη... (Και μετα να μας ζητάνε κι ευθύνες. Εμας.)
Καλησπέρα.
Βασικά σχετικά με το υποχρεωτικό του πράγματος, υπάρχει μια εγκύκλιος που ζητά από όλες τις σχολικές μονάδες να εγκαταστήσουν το πρόγραμμα, η οποία επειδή τελικά δεν έφτασε παντού, φτιάχτηκε ειδικό πρόγραμμα για να τα στείλει σε κάθε σχολείο ξεχωριστά! Και ότι ζητάνε να γίνει παράλληλη χρήση για να γίνει debug στην εφαρμογή.
Πάντως, προσωπικά πιστεύω ότι αυτό το πρόγραμμα είναι μια πολύ καλή ευκαιρία για να αποκτήσουν τα σχολεία πραγματική γραμματειακή εφαρμογή που μάλιστα θα δημιουργεί κεντρική βάση δεδομένων για όλα τα σχολεία όλων των βαθμίδων. Και πρόσθετα ανήκει σαν εφαρμογή στο ΥΠΕΠΘ (με source code!) και ξεμπέρδεμα μια και καλή με τα survey και όλο το συρφετό από προγράμματα που μας έβαζαν να συμπληρώνουμε όλα για το ίδιο θέμα!
Μόλις χτές έφτασε mail στο σχολείο με οδηγίες για την εγκατάσταση του e-school ... Υπάρχει κανείς που το εγκατέστησε , έκανε επιτυχώς τη μετάπτωση και λειτουργεί ;
Οι προδιαγραφές του συστήματος είναι αυστηρές ή μπορεί για πχ να λειτουργήσει καλά και με 512 ΜΒ RAM ;
Την εγκατάσταση προφανώς θα την κάνω στο Pc του Διευθυντή , απο όπου ήδη παίρνει τα mails κι αφού πρόκειται για ολοκληρωμένη εφαρμογή θα χρειαστεί να τη μάθει απο την αρχή και να τη χρησιμοποιεί ;)
Αυτό που με απασχαλεί είναι η παράλληλη χρήση Νέστορα και e-school μέχρι να τεθεί σε λειτουργία το σύστημα, πράγμα που δε βλέπω σύντομα. Αλήθεια η καταχώριση πρέπει να γίνεται ξεχωριστά ή υπάρχει τρόπος ενημέρωσης του συστήματος απο τη βάση του Νέστορα; Γιατί αν δε γίνεται αυτό μας βλέπω για κανα δυο χρόνια να καταχωρίζουμε εις διπλούν τα δεδομένα του Νέστορα ....
Καλά μας μπήκε η χρονιά .... >:(
Παράθεση από: Evangelos στις 13 Ιαν 2009, 02:05:44 ΜΜ
Βασικά σχετικά με το υποχρεωτικό του πράγματος, υπάρχει μια εγκύκλιος που ζητά από όλες τις σχολικές μονάδες να εγκαταστήσουν το πρόγραμμα...
Με το καλό να έρθουν να το εγκαταστήσουν. Να φέρουν και κανέναν υπολογιστή και καμιά άδεια χρήσης μαζί τους όμως γιατί έχουν ξεχάσει να μας στείλουν τα τελευταία 15 χρόνια, οι μόνες άδειες χρήσης στο σχολείο είναι από Windows 3.1 και οι υπολογιστές είναι Celeron @600 MHz. Και του διευθυντή, όχι μόνο στο εργαστήριο.
Πάλι καλά που υπάρχει και το Linux, αλλιώς ούτε μάθημα δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε, όχι e-school... >:(
Εγώ το εγκατέστησα, και όλα πήγαν καλά
Δεν έκανα συγχρονισμό (και μεταξύ μας ΔΕ νομίζω οτι θα το κάνω τελικά)
Πάντως, για να γίνει συγχρονισμός, πρέπει η βάση του Νέστορα να είναι ΑΠΟΛΥΤΑ σωστή, να έχουν συμπληρωθεί πχ για κάθε μαθητή όλα τα πεδία κτλ (δείτε τα αναλυτικά εγχειρίδια).
Θα ήθελα να συνεχίσουμε λίγο το θέμα του συγχρονισμού μετάπτωσης , γιατί εδώ και 2 -3 μέρες ασχολήθηκα λίγο πιο σοβαρά με την εφαρμογή και διαπίστωσα αυτά που λέει ο Παναγιώτης Τσιωτάκης.
Όντως για να γίνει συγχρονισμός απαιτείται η πλήρη ενημέρωση της βάσης σε αρκετά πεδία που ζητάει και αυτό πιστεύω δεν το έχουμε όλοι ή αν θέλετε δεν το έχουμε αρκετοί γιατί το θεωρούμε πλεονασμό.
Τέλος πάντων
έφτασα και εγώ στη παραδοχή ότι δε θα το κάνω προς το παρών, εκτός και αν είναι τόσο υποχρεωτικό πλέον.
Καταθέτω και εγώ από την προσωπική μου εμπειρία από το eschool κάποια πραγματάκια:
Εγκατέστησα την εφαρμογή ακολουθώντας τις οδηγίες. Κατά τη φάση της μετάπτωσης χρησιμοποίησα την εφαρμογή που λένε οι οδηγίες.
Η εφαρμογή αυτή απαιτεί να είναι συμπληρωμένα ένα minimun set από τα στοιχεία των μαθητών (αυτά που λένε οι σχετικές οδηγίες) και όχι όλα (πχ αριθμός δημοτολογίου κ.α) κάτι το οποίο διασταύρωσα και με το support group του eschool (τους οποίους για να τους πετύχεις στο τηλέφωνο θέλει αρκετή δόση τύχης, η δε επκοινωνία μέσω e-mail - eschoolsupport [at] ypepth [dot] gr - εξίσου προβληματική αφού ο mail server τους δεν δέχεται ούτε στέλνει mail τις τελευταίες 3 μέρες τουλάχιστον.
Αν κάποιο από τα απαιτούμενα στοιχεία μαθητών λείπει (πχ επώνυμο μητέρας) η διαδικασίας μετάπτωσης αποτυγχάνει και πρέπει να επαναληφθεί, η δε συπλήρωση των στοιχείων που λείπουν μπορεί να γίνει μέσα από την ίδια την εφαρμογή μετάπτωσης η οποία ενημερώνει και την βάση του Νέστωρα.
Και μια ερώτηση:εχει έρθει σε κάποια σχολεία εγκύκλιος που ΕΚΤΟΣ απο την εγκατάσταση να καθορίζει και τον τρόπο χρήσης του eschool , δηλαδή αν πρέπει να το χρησιμοποιούμε παράλληλα με το Νέστωρ κάνοντας διπλή εισαγωγή των στοιχείων;
Το ρωτάω αυτό, γιατί:
α) η εγκύκλιος που ήρθε σε εμάς έλεγε μόνο για ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ και οχι για τρόπο χρήσης και
β) όταν επικοινώνησα τηλεφωνικά με το τοπικό γραφείο εκπαίδευσης (το οποίο και μας είχε κάνει forward την εγκύκλιο ζητώντας μας να το εγκαταστήσουμε άμεσα) η απάντηση ήταν: εφόσον η εγκύκλιος δεν λέει τίποτα για χρήση ΜΗΝ κάνεις τίποτα (εκτός φυσικά της εγκατάστασης).
Να τα, να τα...
ΘΕΜΑ : "Εγκατάσταση και Λειτουργία Λογισμικού e-School"
Στα πλαίσια της λειτουργίας του έργου "Σχεδιασμός & Ανάπτυξη Υποδομών & Προηγμένων Υπηρεσιών για την Υλοποίηση του e-School : Υλοποίηση, δοκιμαστική εφαρμογή και πιλοτική λειτουργία συστημάτων γραμματειακής υποστήριξης", και σε συνέχεια του υπ' αριθμ, 65474/Λ/20-5-2008 εγγράφου του Γενικού Γραμματέα του ΥΠΕΠΘ σας παρακαλούμε να εκτελέσετε τα ακόλουθα :
1) Παρακαλούνται οι σχολικές μονάδες των Γυμνασίων Δημοσίων και Ιδιωτικών να εγκαταστήσουν και να λειτουργήσουν το λογισμικό του e-school υποχρεωτικά.
2) Οι σχολικές μονάδες της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Δημόσιες και Ιδιωτικές να εγκαταστήσουν και να λειτουργήσουν το λογισμικό του e-school προαιρετικά.
Όλη η εγκύκλιος είναι στο συνημμένο.
Άρχισαν τα όργανα και εμείς έχουμε ωτασπίδες... Πόσα να σηκώσει ο γάιδαρος μέχρι να πέσει (ή να κλωτσήσει);
Πιο ασαφή, αόριστη και "περίεργη" εγκύκλιο δεν έχω διαβάσει.
Απο οτι φαίνεται λειτουργεί και τη Μεγάλη Εβδομάδα το κράτος.
Είναι τόσα τα ερωτήματα που έχω να θέσω, που δεν έχω κουράγιο...
Παναγιώτη, δεν σκοπεύω να κάνω τίποτα αν δεν μου απαντηθούν πλήρως οι απορίες που έχω (και έχεις) σχετικά με τη "λειτουργία" και τη "μετάπτωση" και άλλα πολλά και τις οποίες θα τους αποστείλω με e-mail (σιγά μην κάθομαι και στο τηλέφωνο).
Ξέχασα να πω ότι έστειλαν και κάποιες αρχικές οδηγίες εγκατάστασης, αλλά με βλέπω να το καθυστερώ για τη νέα χρονιά (και αν...) Νιώθω οργή και κούραση ταυτόχρονα :o
Ολοι αυτοί που καταστρώνουν αυτά τα σχέδια, κοιτάζουν μόνο την θεωρητική πλευρά του θέματος και έχουν στον μυαλό του ένα ιδανικό και φανταστικό σχολείο στο μυαλό τους, που όλα δουλεύουν τέλεια υπάρχουν μηχανήματα τελευταίας τεχνολογίας, υπάρχει γραμματέας, κτλ,κτλ,κτλ...............
Δεν μπορούν να διαπιστώσουν τα πρακτικά προβλήματα που υπάρχουν και τώρα ζητάνε να γίνει χρήση μιας εφαρμογής χωρίς να καταργηθεί η προηγούμενη δηλαδή διπλός χρόνος, διπλός κόπος .
Εγώ προτείνω να προσλάβουμε κανένα εποχιακό υπάλληλο που θα κάνει τις διπλές καταχωρήσεις(σε πολλούς οργανισμούς αυτό κάνουν, οταν δεν προλαβαίνουν προσλαμβάνον εποχιακους χειριστές Η/Υ)
Για χαρά σε όλους.,.. για άλλη μια φορά μας ''χώνουν'' με κάτι καινούργιο...καλά κάνετε και τα "χώνετε" αλλά και πάλι στο τέλος από εμάς θα περάσουν...εγώ προσωπικά το έχω προχωρίσει το e-school με χίλια 2 προβλήματα αλλά τελικά μετά από πολλά e-mails και τηλέφωνα τα καταφέραμε. ότι μπορώ να βοηθήσω είμαι διαθέσημος...Υπομονή για άλλη μια φορά....Μπόρα είναι θα περάσει
Μιλώντας με το support, έμαθα ότι:
1. Δεν είναι ανάγκη να εγκατασταθεί τώρα, αλλά μπορούμε και μετά την έκδοση αποτελεσμάτων για τη φετινή χρονιά, αρκεί να εγκατασταθεί και να γίνει η μετάπτωση δεδομένων μέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς.
2. Μάλλον θα χρησιμοποιείται κανονικά αυτή η εφαρμογή από τη νέα σχολική χρονιά.
3. Η μετάπτωση γίνεται για μία χρονιά μόνο, τη φετινή, κρατάμε όμως τη δ-βάση για να έχουμε τις προηγούμενες χρονιές.
4. Δεν είναι απαραίτητη η αυτόματη ενημέρωση της βάσης του ΥΠΕΠΘ, μπορούμε και manually.
5. Μπορούμε να χρησιμοποιούμε ταυτόχρονα e-school και δ-βάση, κάνοντας export και import μέσω excel τα δεδομένα που παιρνάμε στη δ-βάση.
6. Μάλλον δεν θα χρησιμοποιηθεί μόνο για βαθμούς, απουσίες, αλλά και για άλλα, όπως πρωτόκολλο κλπ (εδώ γελάμε)
7. Παραδέχτηκαν ότι θα υπάρξει πρόβλημα με το ποιος θα τα κάνει όλα αυτά, αλλά δήλωσαν αναρμόδιοι.
Αυτά...
ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΡΩ ΤΙΣ ΟΔΗΓΙΕΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ
O Wizard έδωσε την απάντηση !!!
Δεν είναι ανάγκη να εγκατασταθεί τώρα
Αύριο, μετά το πέρας της σχολικής χρονιάς, από Σεπτέμβρη και βλέπουμε, .....
Ένας συνάδελφος που το εγκατέστησε έγραψε :
Η εγκατάσταση του σου βγάζει την ψυχή και πρέπει να γίνει από πληροφορικό
(δυστυχώς) διότι κανένας πιστοποιημένος δεν ξέρει να τροποποιεί firewall
entries
Τολμώ να ομολογήσω ότι ούτε εγώ έχω ποτέ τροποποιήσει Firewall entries. Αν μου δοθούν όμως αναλυτικές οδηγίες ( που δεν μου δόθηκαν ) και η σιγουριά της υποστήριξης αν υπαρξει ανάγκη, μπορώ να το κάνω.
Επίσης πρέπει να λυθούν τα διαδικαστικά θέματα, όπως ποιός θα αναλάβει τις καταχωρήσεις, ποιός θα είναι υπεύθηνος για τη συντήρηση του συστήματος, ποιός για το περιεχόμενο των καταχωρήσεων.
Γι' αυτό ακολουθώ την προτροπή του Wizard και μεταθέτω το βγάλσιμο της ψυχής γι' αργότερα. Που ξέρεις μπορεί οι φωστήρες του e-school να αναλάβουν να κάμουν την εγκατάσταση. Να σκεφτεί κανείς ότι τα εργαστήρια τα παραλαμβάνουμε με όλο το λογισμικό εγκατεστημένο κι εδώ μας ζητάνε να κάνουμε την σύνδεση σε Microsoft SQL Server, η οποία είναι μια τεχνολογία με την οποία δεν έχω ασχοληθεί ποτέ και δεν προτίθεμαι να το κάνω τώρα.
Εμείς πάντως απαντήσαμε με το παρακάτω και περιμένουμε οδηγίες. Εάν μας ...λύσουν τα προβλήματα που αναφέρουμε δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να το εγκαταστήσουμε. ;)
Παράθεση
Σχετικά με τις οδηγίες σας για την εγκατάσταση του λογισμικού e-school στο σχολείο μας, σας αναφέρουμε ότι δεν είναι δυνατή η εγκατάστασή του για τους παρακάτω λόγους:
1) Δεν υπάρχει προσωπικό για την εγκατάσταση και τη χρήση του προγράμματος, και
2) Η εφαρμογή e-school δεν είναι συμβατή με το υλικό και το λογισμικό του σχολείου μας.
Συγκεκριμένα, έχουμε Linux (φετινό Ubuntu 9.04) σε Celerons @600 MHz / 128 Mb RAM οι οποίοι λειτουργούν με τεχνολογία thin clients (LTSP) ως αποτέλεσμα πιλοτικού προγράμματος του ΥΠΕΠΘ, ενώ τα οικονομικά της σχολικής επιτροπής δεν επιτρέπουν την αγορά Η/Υ ΚΑΙ λογισμικού ειδικά για την εκτέλεση του e-school. Οι πιο πρόσφατες άδειες χρήσης Windows που διαθέτει το σχολείο είναι για τα Windows 3.1.
Το στείλατε στο ΥΠΕΠΘ ρε θηρίο; Περιμένω να δω την απάντηση στο mail. Θα είναι του στυλ:
"Το τμήμα μας είναι υπεύθυνο για την ανάπτυξη της εφαρμογής. Παρακαλώ επικοινωνήστε με άλλο τμήμα..."
Το mail τους ποιο είναι, δεν είναι το eSchoolSupport@ypepth.gr;
Παράθεση
<eschoolsupport@ypepth.gr>:
195.251.16.194 does not like recipient.
Remote host said: 550 5.1.1 <eschoolsupport@ypepth.gr>... User unknown
Giving up on 195.251.16.194.
Μήπως απελπίστηκαν από τα πολλά παράπονα και το κλείσανε; ::)
"Το emailιακό κέντρο λειτουργεί μόνο τις εργάσιμες απο 08:00 - 14:00
ευχαριστούμε που επικοινωνήσατε μαζί μας"
Χτες εμφανίστηκε και ένα αρχείο παραματροποίησης το οποίο έπρεπε να σταλεί στην ............αρχή της χρονιάς.
Υποτίθεται ότι αυτό θα χρειαζόταν κατά την εγκατάσταση και το έστειλαν τώρα.
Παιδιά απ' ότι κατάλαβα μόνο για τα Γυμνάσια είναι υποχρεωτικό στην παρούσα φάση
Σας διαβιβάζουμε το υπ'αριθμόν 43991/Λ/15-4-2009 έγγραφο της Κας Γενικής Γραμματέως του ΥΠΕΠΘ , το οποίο αφορά την εγκατάσταση και λειτουργία του λογισμικού του e-school και σας επισημαίνουμε τα παρακάτω:
Η εγκατάσταση και λειτουργία του λογισμικού του e-school είναι υποχρεωτική για τα Γυμνάσια μόνο στην παρούσα φάση , μελλοντικά θα επεκταθεί και στις άλλες Σχολικές Μονάδες.
Για οποιεσδήποτε απορίες ή τυχόν προβλήματα αντιμετωπίσετε θα επικοινωνείτε απ'ευθείας με το ΥΠΕΠΘ, στο τηλέφωνο και στο e-mail, που αναφέρεται μέσα στην εγκύκλιο .
Καλώς σας βρήκα στο φόρουμ!
Εχω εγκαταστήσει από την αρχή του 2009 το eschool, αλλά δεν το χρησιμοποιώ φυσικά ούτε έχω κάνει μετάπτωση δεδομένων. Συνεχίζω προς το παρόν με τον Νέστωρα.
Σήμερα όμως που δοκίμασα να κάνω συγχρονισμό αποτυγχάνει και μου βγάζει "The subscription to publication 'AllSchools' haw expired or does not exist."
Welcome to the Twilight Zone >:D
Γειά σας συνάδελφοι,
δεν ξέρω αν μπήκε κανείς στον κόπο να "εξερευνήσει" τη βάση του eschool με το SQL Server. Υπάρχουν ενδιαφέροντα πεδία όπως Created by και Modified by όπου καταγράφονται όλες οι αλλαγές σε απουσίες και βαθμούς στη βάση. Μάλλον πρόκειται για e-spiouno περισσότερο παρά για e-school. Όσο για το interface είναι απαράδεκτα αργό και δύσχρηστο. Οι σχεδιαστές μάλλον θεώρησαν ότι η βαθμολογία θα εισάγεται απο νεάντερνταλ αλλιώς δεν εξηγείται η χρήση combo-box με λίστα τιμών! Shortcuts πουθενά και το Grid άθλιο, για να πάς στον επόμενο μαθητή πρέπει να κάνεις κλίκ ή να πατάς το Tab 100 φορές! Ίσως πάλι να θεωρούν ότι όλοι θα χρησιμοποιούν το Excel για να εισάγουν βαθμολογίες. Για τις απουσίες πάλι τι να πώ; Πρέπει να τις βάζεις μέρα-μέρα. (Στη βάση πάντως υπάρχει πεδίο απο - έως αλλά έχει εξαφανιστεί στο interface). Οι εκτυπώσεις...Αχ οι εκτυπώσεις! Μια ώρα να φορτώσει η φόρμα και δύο ώρες να παιδεύεσαι με τα φίλτρα για να διαλέξεις τι να τυπώσεις. Μπλιάχ.
Κοντολογίς αν δεν υπάρχει γραμματέας στο Σχολείο που να βάφει τα νύχια της όλη μέρα κλάφτα. Μαζί με το e-spiouno ας στείλει και το Υπουργείο πακέτο μια γραμματέα να αναλάβει να παίζει μαζί του. Απο πρακτικής άποψης είναι εκτός σχολικής πραγματικότητας. Νομίζω;
Παράθεση από: polanagnost στις 19 Μαΐου 2009, 02:36:01 ΜΜ
Γειά σας συνάδελφοι,
δεν ξέρω αν μπήκε κανείς στον κόπο να "εξερευνήσει" τη βάση του eschool με το SQL Server. Υπάρχουν ενδιαφέροντα πεδία όπως Created by και Modified by όπου καταγράφονται όλες οι αλλαγές σε απουσίες και βαθμούς στη βάση. Μάλλον πρόκειται για e-spiouno περισσότερο παρά για e-school. Όσο για το interface είναι απαράδεκτα αργό και δύσχρηστο. Οι σχεδιαστές μάλλον θεώρησαν ότι η βαθμολογία θα εισάγεται απο νεάντερνταλ αλλιώς δεν εξηγείται η χρήση combo-box με λίστα τιμών! Shortcuts πουθενά και το Grid άθλιο, για να πάς στον επόμενο μαθητή πρέπει να κάνεις κλίκ ή να πατάς το Tab 100 φορές! Ίσως πάλι να θεωρούν ότι όλοι θα χρησιμοποιούν το Excel για να εισάγουν βαθμολογίες. Για τις απουσίες πάλι τι να πώ; Πρέπει να τις βάζεις μέρα-μέρα. (Στη βάση πάντως υπάρχει πεδίο απο - έως αλλά έχει εξαφανιστεί στο interface). Οι εκτυπώσεις...Αχ οι εκτυπώσεις! Μια ώρα να φορτώσει η φόρμα και δύο ώρες να παιδεύεσαι με τα φίλτρα για να διαλέξεις τι να τυπώσεις. Μπλιάχ.
Κοντολογίς αν δεν υπάρχει γραμματέας στο Σχολείο που να βάφει τα νύχια της όλη μέρα κλάφτα. Μαζί με το e-spiouno ας στείλει και το Υπουργείο πακέτο μια γραμματέα να αναλάβει να παίζει μαζί του. Απο πρακτικής άποψης είναι εκτός σχολικής πραγματικότητας. Νομίζω;
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η έλλειψη επίσημης ενημέρωσης (και η έλλειψη δράσης από εμάς).
Έθεσα το ζήτημα σε σχολικό σύμβουλο και θα κοιτάξει να δει αν μπορεί να προωθηθεί έγγραφο από όλους τους σύμβουλους.
Ποιες λειτουργίες της εφαρμογής θα χρησιμοποιούνται και από ποιον;
Θα χρησιμοποιείται ή όχι η δ-βάση του χρόνου; Και αν ναι, πώς είναι δυνατόν να περιμένουν διπλή καταχώριση;
Οι απουσίες θα περνιούνται για κάθε ημέρα; (αν είναι δυνατόν!), εγώ διάλεγα μία μέρα και τις έβαζα όλες μαζεμένες. Έχει κανείς κάποια άλλη ενημέρωση;
Προσωπικά, αν δεν απαντηθούν αυτά σύντομα (τώρα που τελειώνει και η χρονιά), δεν αναλαμβάνω επίσημα τέτοιου είδους εργασίες που ενώ ξέρεις ότι απαιτείται Χ κόπος, από τη μία στιγμή στην άλλη μπορεί να απαιτείται 2*Χ ή 3*Χ κόπος >:(
Εγώ δεν έκανα τελικά συγχρονισμό, μιας και μπορεί να γίνει μονο μια φορά και αν δεν παει κάτι καλά (αν δεν είναι καταχωρημένο κάποιο πεδίο κάποιου μαθητή στον Νέστορα) θα είναι επίποπη η επανεγκατάσταση.
Βέβαια η πατάτα αυτή θα πέσει στον επόμενο.
Η δ βάση, δεν αποτελεί επίσημη επιλογή του ΥΠΕΠΘ, άρ λογικά δεν τους ενδιαφέρει η συνέχιση χρήσης του, όμως ο Νέστορας;
Αυτό που καταλαβαίνω οτι απο του χρόνου ΜΟΝΟ e-school.
Τελικά όμως το ερώτημα παραμένει, ΟΛΑ (βαθμοί, προσωπικό, απουσιες κτλ); ΠΟΙΟΣ; κάθε ΠΟΤΕ;
Ξέρετε τι έχει γίνει; Κάποιος προώθησε την ιδέα (μπορεί και απο προ-προηγούμενες ηγεσίες του ΥΠΕΠΘ), η σχέση με την ΕΠΑΦΟΣ δεδομένη, ευρωπαικα κονδύλια κτλ κτλ
Όταν όμως έρχεται η ώρα εφαρμογής, οι εγκύκλιοι έρχονται στα σχολεία απο ΠΟΥ; απο την διευθυνση πληροφοριακων συστημάτων. Έχουν το δικαίωμα εκείνοι να δώσουν εντολή στα σχολεία;
Πρέπει να παραδεχτώ, κείμενο του στυλ "να αποκτήσετε τον απαραίτητο εξοπλισμό", "να εφαρμοστεί το e-school" είναι πολύ γουστόζικα
Φανταστείτε ΤΙ έχει να γίνει στα δημοτικά.
Βλέπω συμπλήρωση ωραρίου ΠΕ19/ΠΕ20 στο e-school...
>:D
ΠΑΙΔΙΑ ΧΑΛΑΡΑ. ΕΓΩ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΕ ΔΗΜΟΤΙΚΟ 30 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΣΤΗΣΑ ΣΤΑ 2 PC ΤΩΝ ΔΙΕΥΘΥΝΤΩΝ ΤΟΥ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑΤΟΣ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ (ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΚΑΙ ΣΕ Ρ4 2.00GHZ ΜΕ RAM 512MB).
ΔΕ ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ Η ΜΕΤΑΠΤΩΣΗ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΑΡΧΕΙΟ ΠΡΙΝ, Ο ΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΒΑΣΗ ΔΕΙΧΝΕΙ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ.
;D ΕΔΩ ΑΡΧΙΖΕΙ ΤΟ ΓΕΛΙΟ ΑΦΟΥ Ο ΕΝΑΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΣΥΝΤΑΞΗ ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΕΟΣΣΟΣ ΤΡΑΒΑΕΙ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΤΙ ΤΟΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ.
ΣΣ. ΣΕ ΜΕΝΑ ΟΙ ΚΩΔΙΚΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΑΝ ΜΕ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΣΕΙΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΔΗΓΙΕΣ.
συγχαρητήρια!!
θα τραβήξετε πολύ κουπί....
Είσαι ο κανόνας ή η εξαίρεση για την γρήγορη και πετυχημένη εγκατάσταση?
παιδιά και εγώ δεν είχα κανένα πρόβλημα στην εγκατάσταση. όλα οκ. από εκεί και πέρα όμως, δεν το έχω λειτουργήσει και ούτε πρόκειται. στην καλύτερη περίπτωση να κάνω εισαγωγή στοιχείων για μια φορά και μετά να το αναλάβει άλλος. Βαθμούς και απουσίες, ο υπεύθυνος τάξης, πρωτόκολλο ο υπεύθυνος πρωτοκόλλου κτλ.Είμαι σε γυμνάσιο με λυκειακές τάξεις, κάνω τα πάντα και μάλιστα επί 2 γιατί είναι 2 σχολεία. Δεν θα κάνω και αυτό. Αν πει τίποτα ο διευθυντής θα του πω ότι είμαι υπεύθυνος εργαστηρίου και δεν κάνω τίποτα άλλο. Μετά θα στρώσει. Αν και έχουμε καλή σχέση και δεν νομίζω να φτάσουμε στα άκρα.¨
Σχολείο χρησιμοποιούμε Νέστωρα για λύκειο και δ-βάση για συμνάσιο. Η διαταγή λέει να χρησιμοποιηθεί το e-school μόνο για το γυμνάσιο. Άρα του χρόνου σίγουρα θα χρησιμοποιηθεί ο Νέστωρας και νομίζω και η δ-βάση. Το e-school δεν νομίζω να λειτουργήσει για τα επόμενα χρόνια. Στην Έλλάδα συνέχεια βγαίνουν νόμοι και μετά από λίγο καιρό ξεχνιούνται όλα. Στην αρχή υπάρχει λίγο ζόρι και μετά τίποτα
ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΤΥΧΗ ΒΡΗΚΑ ΤΟ ΑΡΧΕΙΟ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΛΥΤΙΚΕΣ ΟΔΗΓΙΕΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΚΙ ΟΧΙ ΤΟ ΑΘΛΙΟ ΠΟΥ ΗΡΘΕ ΜΕ ΤΟ E-MAIL
ΕΚΕΙ ΒΛΕΠΕΙΣ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΨΑΧΝΕΙΣ ΤΟ SITE ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ.
Συνάδερφοι κατά την εγκατάσταση που την έκανα τον Οκτώβριο δεν συνάντησα κανένα πρόβλημα. Απλά ακολούθησα τις οδηγίες που υπήρχαν στο συννημένο αρχείο ενός mail. Στην αρχή δεν είχα το αρχείο παραμετροποίησης όπου έστειλα ένα μήνυμα στην υποστήριξη του e-school και μου το έστειλα.
Μετά την εγκατάσταση αυτό που απαιτείται είναι τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα να γίνεται συγχρονισμός με την Κεντρική ΒΔ.
Βέβαια μετάπτωση δεν έκανα ακόμη αν και προχτές ήρθε ένα mail που γράφει ότι η λειτουργία είναι υποχρεωτική στα Γυμνάσια. Δεν γράφει βέβαια απο πότε είναι υποχρεωτική.
Παράθεση από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 20 Μαΐου 2009, 01:26:19 ΠΜ
Συνάδερφοι κατά την εγκατάσταση που την έκανα τον Οκτώβριο δεν συνάντησα κανένα πρόβλημα. Απλά ακολούθησα τις οδηγίες που υπήρχαν στο συννημένο αρχείο ενός mail. Στην αρχή δεν είχα το αρχείο παραμετροποίησης όπου έστειλα ένα μήνυμα στην υποστήριξη του e-school και μου το έστειλα.
Μετά την εγκατάσταση αυτό που απαιτείται είναι τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα να γίνεται συγχρονισμός με την Κεντρική ΒΔ.
Βέβαια μετάπτωση δεν έκανα ακόμη αν και προχτές ήρθε ένα mail που γράφει ότι η λειτουργία είναι υποχρεωτική στα Γυμνάσια. Δεν γράφει βέβαια απο πότε είναι υποχρεωτική.
Το task που έφτιαξε για τον εβδομαδιαίο συγχρονισμό γίνεται τη Δευτέρα σε μένα (άρα μπορώ να κλείνω τον υπολογιστή τις άλλες μέρες ;D )
Σε τηλεφωνική επικοινωνία με το support μού είπανε ότι η μετάπτωση πρέπει να γίνει μέχρι το τέλος της χρονιάς (δηλαδή, μέχρι να κλείσουμε για διακοπές).
:D
ΓΕΙΑ, ΤΙ ΛΕΤΕ Ν' ΑΡΝΗΘΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΦΟΥ ΑΥΤΌ ΕΊΝΑΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ ΚΑΙ ΤΟΥ ΥΠΟΔΙΕΥΘΥΝΤΗ ΠΟΥΕΙΣΠΡΑΤΤΟΥΝ ΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ. ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΖΟΡΙΚΟ ΚΑΝΤΕ ΛΑΘΗ ΚΑΤΑΧΏΡΗΣΗΣ ΚΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΟΥΣ ΝΑ ΤΡΕΧΟΥΝ, ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ ΤΗΣ ΓΡΑΦΗΣ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΥΠΟΓΡΑΦΗΣ ΚΙ ΑΠΑΛΛΑΓΗΣ ΑΠΟ ΕΦΗΜΕΡΙΕΣ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΗΣ ΟΡΘΗΣ ΤΗΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΑΡΧΕΙΟΥ (ΚΑΘΗΚΟΝΤΟΛΟΓΙΟ) ΠΟΥ ΤΟ ΕΠΙΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΦΟΡΤΩΝΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ. >:D
Παράθεση από: Wizard στις 20 Μαΐου 2009, 10:03:36 ΠΜ
Σε τηλεφωνική επικοινωνία με το support μού είπανε ότι η μετάπτωση πρέπει να γίνει μέχρι το τέλος της χρονιάς (δηλαδή, μέχρι να κλείσουμε για διακοπές).
Αχχ, να το ήξερα!! Προβλέπω έγγραφο στο σχολείο με κείμενο "να εφαρμοστεί
άμεσα"
είμαι περίεργος φίλοι, απο του χρόνου με τι ρυθμό και σε τι έκταση θα εφαρμοστεί στην πράξη απο το Σεπτέμβρη το e-school..
Λοιπόν παιδιά δοκίμασα να περάσω μερικούς βαθμούς μέσω Excel. Το πρόγραμμα λειτουργεί με τη διαφορά ότι θέλει κανα πεντάλεπτο να φορτώσει το κάθε μάθημα ανα τάξη! Επίσης δεν κατάλαβα το βαθμό των κλαδικών μαθημάτων δεν τον υπολογίζει μόνο του; Γιατί τα εμφανίζει όπως και τα υπόλοιπα; Πρέπει να του βάζουμε και το μέσο όρο; Π.χ. Αισθητική αγωγή. Δεν έπρεπε να εμφανίζει το Μ.Ο. απο καλλιτεχνικά - μουσική. Δοκίμασα να τυπώσω έλεγχο και ούτε εκεί εμφανίζει Μ.Ο. Επίσης δεν μπόρεσα να καταλάβω πως ανοίγεις νέα χρονιά. Θα την ανοίγουν απο κάτω για εμάς; Αν κάποιος έβγαλε άκρη ας με φωτίσει λίγο. :-\
ΠαράθεσηΤο task που έφτιαξε για τον εβδομαδιαίο συγχρονισμό γίνεται τη Δευτέρα σε μένα (άρα μπορώ να κλείνω τον υπολογιστή τις άλλες μέρες ;D )
Σε τηλεφωνική επικοινωνία με το support μού είπανε ότι η μετάπτωση πρέπει να γίνει μέχρι το τέλος της χρονιάς (δηλαδή, μέχρι να κλείσουμε για διακοπές).
Αν δεν γίνεται συχνά ο συντονισμός σου έρχεται ένα ενοχλητικό μήνυμα που σε προειδοποιεί για διάφορα θέματα(δεν θυμάμαι και τι ακριβώς γράφει).
Παράθεση από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 23 Μαΐου 2009, 01:22:34 ΠΜ
ΠαράθεσηΤο task που έφτιαξε για τον εβδομαδιαίο συγχρονισμό γίνεται τη Δευτέρα σε μένα (άρα μπορώ να κλείνω τον υπολογιστή τις άλλες μέρες ;D )
Σε τηλεφωνική επικοινωνία με το support μού είπανε ότι η μετάπτωση πρέπει να γίνει μέχρι το τέλος της χρονιάς (δηλαδή, μέχρι να κλείσουμε για διακοπές).
Αν δεν γίνεται συχνά ο συντονισμός σου έρχεται ένα ενοχλητικό μήνυμα που σε προειδοποιεί για διάφορα θέματα(δεν θυμάμαι και τι ακριβώς γράφει).
Εσένα για πότε έχει ρυθμιστεί το task?
Με το καλό συνάδελφοι!!!
===================================
Κυρίες/Κύριοι καλημέρα σας,
Σύμφωνα με το υπ αριθμό 43991/Λ/15-4-2009 Έγγραφο του ΥΠ.Ε.Π.Θ., οι σχολικές
μονάδες των Γυμνασίων, Δημοσίων και Ιδιωτικών, θα πρέπει να εγκαταστήσουν και
να λειτουργήσουν το λογισμικό του e-schoolυποχρεωτικά.
Μετά από αυτό θα σας παρακαλούσαμε μέχρι την Τρίτη 23/6/2009 να έχετε εγκαταστήσει
το λογισμικό και να έχετε πραγματοποιήσει την μετάπτωση των δεδομένων από άλλα
διαφορετικά συστήματα τα οποία χρησιμοποιείτε.
Για οποιοδήποτε πρόβλημα ή αδυναμία εγκατάστασης σας παρακαλούμε να αποστείλετε
τις παρατηρήσεις σας στο e-mail : eschoolsupport@ypepth.gr , αναγράφοντας ως
θέμα στο e-mail«Αιτίες αδυναμίας εγκατάστασης / λειτουργίας e-School».
Σας ευχαριστούμε,
Ομάδα Υποστήριξης e-school
Tμήμα Υποστήριξης Χρηστών Πληροφοριακών Συστημάτων
Διεύθυνση Λειτουργικών Υποδομών Πληροφορικής και Νέων Τεχνολογιών
Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων
τηλ. 210 - 344 3941
e-mail: eschoolsupport@ypepth.gr
Αλλιώς τι θα γίνει;
Υπάρχει κανείς (εκτός από μένα) που δεν έχει κάνει εγκατάσταση στο σχολείο
του το e-School?
Εγώ, στο 1ο Γυμνάσιο Καλαμαριάς. 1) Δεν έχω η/υ με τις προδιαγραφές του e-school και 2) είναι -κι αυτό- δική μας δουλειά? Ως συνήθως, δεν βλέπω κάποια αντίδραση από ΠΕΚΑΠ κλπ. η κάνω λάθος? Να δούμε τι θα γίνει όταν θα "υποχρεώσουν" και τα λύκεια να ακολουθήσουν...
Και σε εμένα ήρθε η διαταγή. Δεν το βάζω να χτυπιούνται. Ας ψάξουν να με βρουν το καλοκαίρι. Είμαι σε γυμνάσιο με λυκειακές τάξεις και έχω τρελαθεί. Κάνω νέστωρα, δ-βάση, πδσ, απδ,survey επί 2 (άλλα στοιχεία για το γυμνάσιο και άλλα για το λύκειο), e-mail.....δεν θα κάνω και αυτό.
Το εγκατέστησα σήμερα χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα. Μου πήρε κάπου 2 ώρες. Ο φάκελος εγκατάστασης πρέπει να είναι στο C ή σε path χωρίς ελληνικούς χαρακτήρες. Δεν μου έκανε εγκατάσταση από την επιφάνεια εργασίας. Πρώτα πρέπει να γίνει απεγκατάσταση του SQL SERVER που πιθανό να είναι εγκατεστημένος σε Windows VISTA, για να μπορεί να γίνει η πλήρης παραμετροποίηση.
Κατά τα άλλα δεν έχω ακόμα μεταφέρει στοιχεία από το Δ-ΒΑΣΗ που χρησιμοποιώ το οποίο μάλλον θα το κάνω μετά τα αποτελέσματα Ιουνίου και αφού περάσω τους νέους μαθητές της Α' Γυμνασίου.
Έχω την εντύπωση ότι τους κυνηγούν από το υπουργείο για να παρουσιάσουν έργο ώστε να τους πληρώσουν για την εφαρμογή. Βλέπε τέλος Ιουνίου τελειώνει το Γ' ΚΠΣ.
Σίγουρα με τη νέα σχολική χρονιά θα βγει εγκύκλιος για την ανάθεση της λειτουργίας του προγράμματος σε εκπαιδευτικό ή εκπαιδευτικούς με περισσότερες λεπτομέρειες.
Καλό θα είναι η ΠΕΚΑΠ να το ψάξει το θέμα αν και αφορά όλους τους εκπαιδευτικούς.
ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι και γω... που δεν εχω ασχοληθεί με το θέμα εξονυχιστικα!
Βασικά είμαι σε Γενικό Λύκειο αλλά συμληρώνω ωράριο στο Γυμνάσιο που συστεγάζεται με το συγκεκριμένο Λύκειο .. πριν μερικές μέρες μου είπε ο διευθυντής για το email, να κάτσω να το δω και να εγκαταστήσω κάποιο λογισμικό.. Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω ασχοληθει με αυτό καθόλου αλλά με μια φευγαλέα ματία που έριξα στο mail δε κατάλαβα τι ακρίβως πρέπει να εγκατασταθεί! Περιμένουμε κάποιο email με περισσότερες οδηγίες ή από κάπου κατεβάζουμε το λογισμικό ή καλούμε το support κατευθείαν... Βασικά δεν έδωσα σημασία πολύ όταν μου το πε, γιαυτό και παρά το γεγονός ότι δεν ανήκω στο Γυμνάσιο δέχτηκα -προφορικά- να το αναλάβω... αλλά από ότι διαβάζω στο forum πρέπει να είναι πάκετο μεγάλο!! Μήπως έμπλεξα άσχημα;;
υ.γ. Δυστυχώς στο κτίριο είμαι η μόνη Πληροφορικός!!
Αγαπητή Eri
Τα πράγματα δεν είναι τόσο τραγικά όσο φαίνονται, και δεν χρειάζεται πανικός.
Για την δική σου περίπτωση στου συνιστώ τα εξής:
1. Στην αρχή της σχολικής χρονιάς(περίπου Οκτώβριο) είχε σταλεί email στα σχολεία που διευκρίνιζε τι ακριβώς έπρεπε να γίνει με την εγκατάσταση του eschool και περιέχει και τις οδηγίες εγκατάστασις αναλυτικά. Ψάξε να βρεις αυτό το email και ξεκίνησε από εκεί. Η εγκατάσταση δεν είναι τίποτα τραγικό, απλά ακολουθείς τις οδηγίες κατά βήμα.
Υπάρχει και ένα αρχείο παραμετροποίησης για κάθε σχολείο ξεχωριστά. Αυτό έπρεπε να σου είχε σταλεί κατά την διάρκεια της χρονιάς. Εμένα μου ήρθε μετά το Πάσχα.
2. Αν δεν θέλεις να ψάξεις τα παραπάνω πάρε τηλέφωνο στο support για να σε καθοδηγήσουν από που θα κατεβάσεις την εφαρμογή
Προσωπικά έχω κάνει εγκατάσταση από τον Οκτώβριο αλλά δεν την έχω δουλέψει ακόμη. Οπότε περιμένουμε
Ότι χρειαστείς εδώ είμαστε.
Tο έχω εγκαταστήσει, σήμερα έκανε και μόνο του αναβάθμιση. Τη μετάπτωση θα την κάνω για τη φετινή χρονιά μετά τις 22/6 που θα εκδοθούν τα αποτελέσματα, οι νέοι μαθητές της Α' τάξης μπορούν να περιμένουν το Σεπτέμβριο.
Ήρθε και το ακόλουθο e-mail:
Θέμα: eSchool, Νέα σχολική χρονιά 2009-2010 & Καλοκαιρινές διακοπές
Κυρίες & Κύριοι
Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα ολοκληρώθηκε η κατασκευή του σχολικού έτους 2009-2010 με το αντίστοιχο πρόγραμμα σπουδών του στην κεντρική βάση δεδομένων. Με τον επόμενο συγχρονισμό αυτό θα είναι στην διάθεσής σας.
Επίσης σας επισημαίνουμε μία πολύ σημαντική τελευταία ενέργεια που πρέπει να γίνει πριν το κλείσιμο του σχολείου σας για τις καλοκαιρινές διακοπές: Πρέπει να κάνετε έναν τελευταίο συγχρονισμό με την κεντρική βάση δεδομένων ο οποίος πρέπει να επαναληφθεί σαν πρώτη ενέργεια μετά την λήξη των διακοπών και το άνοιγμα του σχολείου σας τον ερχόμενο Σεπτέμβριο. Διαφορετικά υπάρχει κίνδυνος η σύνδεσή σας με την κεντρική βάση δεδομένων να λήξει στο μεσοδιάστημα. Σε αυτή την περίπτωση η μόνη λύση θα είναι η αρχικοποίηση της σύνδεσης με αποτέλεσμα να χαθούν όλες οι αλλαγές που κάνατε στα δεδομένα σας ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΕΠΙΤΥΧΗ ΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟ.
Σας ευχαριστούμε για την προσοχή σας και σας ευχόμαστε καλό καλοκαίρι.
Η Ομάδα Κεντρικής Διαχείρισης του e-School
Δεν το έψαξα ακόμα να δω τι εννοούν με την κατασκευή του έτους 2009-2010.
Ευχαριστώ πολύ Γιώργο!! Θα το δω από βδομάδα και ελπίζω να μη .. σας χρειαστώ!! ::)
ΠαράθεσηΔεν το έψαξα ακόμα να δω τι εννοούν με την κατασκευή του έτους 2009-2010.
Και εγώ δεν έχω καταλάβει τι εννοούν με αυτό καθώς με μια γρήγορη ματιά δεν είδα κάποια αλλαγή στην εφαρμογή.
Μετάπτωση και εγώ λέω να κάνω μετά την έκδοση όλων των αποτελεσμάτων
Γεια σας κ από εμένα!
Εγώ στο σχολείο δεν ασχολούμαι με γραμματεία, μισθολογικά κ βαθμολογίες. Έχουμε το έπαφος το οποίο χειρίζονται άλλοι. Είμαι πληροφορικής μα δεν θέλω καθόλου να χάσω το χρόνο μου με διαδικασίες που θα έπρεπε να κάνει ή η διεύθυνση του σχολείου ή κάποιος άλλος τέλος πάντων! Μπορώ να αρνηθώ?
Επίσης διαπιστώνω ότι υπάρχει θέμα ως προς τα προσωπικά δεδομένα των μαθητών ή και την ασφάλειά τους. Δεν θα έπρεπε να γίνει κάποια νομοθετική ρύθμιση πρώτα κ μετά να περάσουμε σε μηχανογραφημένη κατάσταση?
Τέλος από συναδέλφους έχω ακούσει τα προβλήματα που τους έχει δημιουργήσει, και το κυριότερο προέρχεται απο την έκδοση του έπαφος. Πρέπει να είναι η τελευταία, άσχετα αν το σχολείο πληρωνε τον έπαφο επί σειρα ετών κ αποφάσισε να μην προχωρήσει σε αναγκαστική αναβάθμιση κ φέτος. Αν είναι να εφαρμοστεί το e-school πρέπει να γίνει κ να πληρωθεί η αναβάθμιση.
Υπάρχει κάποια σκέψη για διαμαρτυρία σε σχέση με όλα αυτά?
υγ: να διευκρινήσω ότι κ εγώ επι σειρά ετών έκανα χίλιες μύριες δουλειές σε σημείο εκμετάλλευσης κ κοροϊδίας! και τώρα κάνω αρκετά πράγματα, μα δεν γίνεται κάθε τρεις κ λίγο να μας τραβάνε για ότι έχει σχέση με τις νέες τεχνολογίες! Ας βάζουν στελέχη διεύθυνσης με προσόντα κ όχι με για την καρέκλα!
Δεν το εγκατέστησα. Τους απάντησα με το εξής.
ΠαράθεσηΑπό Γυμνάσιο Καλυβίων
Το σχολείο δεν διαθέτει υπολογιστή με τις ζητούμενες προδιαγραφές.
Χειριστής e-mail
Σούλας Βασίλειος
Καθηγητής ΠΕ19
Συναδελφοι Γεια σας,
Έλαβα το email για το eschool στις 28 Απριλιου και το εγκατεστησα την προηγούμενη εβδομάδα χωρίς ιδιαιτερα πρόβλήματα. Προχθές αποφάσισα να κάνω τη μετάπτωση μετα το mail του υπουργειου να εχει ολοκληρωθει η διαδικασια μεχρι της 26 Ιουνίου.
Αφού ρώτησα επανηλειμένα την υποστηριξη μήπως δημιουργηθει προβλημα με τη δβαση, εκεινοι απαντουσαν οχι. Το αποτελεσμα να μπλοκαρει η δβαση (γιατι επρεπε να εχω την τελευταια εκδοση, αυτο σημαινει 170 ευρώ ετησια συνδρομη στον Επαφο) και να χαθουν τα στοιχεια του τελευταιου μηνα για τα οποια δεν ειχε γινει backup. Σε ερωτηση μου στο ΥΠΕΠΘ τι μπορω να κανω χωρις να αγορασω την νεα εκδοση της δβασης, μου απαντησαν να παρω τα αρχεια σε Excel και να τα μεταφερω. Αυτο όμως μπορει να γινει μονο για τα στοιχεια των μαθητων και οχι για τους βαθμους, μαθηματα και τις απουσιες. Οταν ρωτησα παλι το υπουργειο τι να κανω μου απαντησαν να τα περασω ολα με το χερι (καλο;;)
Μηπως γνωριζει κανεις πώς μπορω να τα περασω ή πρεπει να τα καταθεσουμε παλι στο Επαφο;
Η μεταπτωση μεταφερει ολα τα στοιχεια και βαθμους και απουσιες ή μονο τα στοιχεια των μαθητων
Σονια Λουκαδακη ΠΕ19
το ιδιο επαθα κι εγω.Τα παλια δεδομενα ομως δε τα εχασα. Παντως ειναι εντελως απαραδεκτο το οτι δε μας ενημερωσαν οτι θα κλειδωσει η δβαση.
γιατί να περάσετε τα παλιά στο e-school?
Δεν είσαστε υποχρεωμένοι να έχετε δ-βάση... επομένως "δεν είχατε" πριν δ-βαση, άρα ξεκινάτε το e-school απο το μηδέν!!
Δηλαδη εννοειται οτι θα πρεπει να πληκτρολογηθουν ολοι οι μαθητες, ολοι οι βαθμοι ολων των τριμηνων, τα γραπτα και οι απουσιες μεχρι 26 Ιουνιου;; για να δειξουμε οτι δουλευει το συστημα;
εννοώ οτι δεν πρέπει να περάσεις ΤΙΠΟΤΑ
του χρόνου θα περάσεις στο νέο σύστημα τα ον'οματα των μαθητών όλων των τάξεων αφού "δεν είχες πριν μηχανογράφηση" ;)
εγώ να υποθέσω ότι ούτε για το e-school είμαστε υποχρεωμένοι! Σωστά συνάδελφοι;
Γιατί όλοι το αντιμετωπίζουμε σα να είναι δική μας δουλειά κ αρμοδιότητα;
Είμαι ΠΕ19, έχω κάνει απίστευτα πολλές δουλειές για το σχολείο κ δεν θέλω άλλο!! Μπορώ;;;
Να κάνουν κάτι κ οι διευθυντές και οι υποδιευθυντές οι οποίοι προτιμούνται κ τοποθετούνται έναντι ημών σε αυτές τις θέσεις! Και μειωμένο ωράριο έχουν κ επίδομα θέσης παίρνουν!
Συμφωνώ απόλυτα με τον circle. Επειδή χρησιμοποιείται υπολογιστής σημαίνει ότι αναλαμβάνει ο/η ΠΕ19? Τι παραλογισμός είναι αυτός?
Επίσης δεν καταλαβαίνω τη λογική: του χρόνου θα περάσεις στο νέο σύστημα τα ον'οματα των μαθητών όλων των τάξεων αφού "δεν είχες πριν μηχανογράφηση". Τόσα χρόνια άδικα περνούσα στοιχεία και βαθμούς, εγώ ο γραμματέας ΠΕ19? Δεν ήμουν υποχρεωμένος πριν και τώρα είμαι? Από που?
Είναι σαφές οτι μερικές φορές δεν γίνεται αντιληπτό, το γραπτό κείμενο. Καταλαβαίνω πολύ καλά τι λέτε για το τι τραβάμε στα σχολεία..
Αν κάποιος θα ασχοληθεί με το e-school, δε χρειάζεται να περάσει τα στοιχεία των παρελθόντων ετών, καθώς τα γυμνάσια δεν έιχαν πιστοποιημένη εφαρμογή απο το ΥΠΕΠΘ όπως τα λύκεια το Νέστορα.
Άρα, δε χρειάζεται να γίνει μετάπτωση, που είναι το πιο επίπονο σε σχέση με την εγκατάσταση.
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 13 Ιουν 2009, 09:09:06 ΠΜ
Είναι σαφές οτι μερικές φορές δεν γίνεται αντιληπτό, το γραπτό κείμενο. Καταλαβαίνω πολύ καλά τι λέτε για το τι τραβάμε στα σχολεία..
Αν κάποιος θα ασχοληθεί με το e-school, δε χρειάζεται να περάσει τα στοιχεία των παρελθόντων ετών, καθώς τα γυμνάσια δεν έιχαν πιστοποιημένη εφαρμογή απο το ΥΠΕΠΘ όπως τα λύκεια το Νέστορα.
Άρα, δε χρειάζεται να γίνει μετάπτωση, που είναι το πιο επίπονο σε σχέση με την εγκατάσταση.
Δυστυχώς όμως αυτό είναι πιο επίπονο, γιατί θα πρέπει να περαστούν με το χέρι τα στοιχεία
όλων των τάξεων, ενώ με τη μετάπτωση θα είχες αυτόματα τις Β' και Γ' της επόμενης χρονιάς. Επίσης, η μετάπτωση αντιγράφει τα στοιχεία μίας μόνο χρονιάς, οι προηγούμενες παραμένουν στη δ-βάση σαν... αρχείο :-\
Συνάδελφοι, κανένας δεν λέει ότι
εσείς πρέπει να το κάνετε. Γνώμη μου είναι ότι
αν σας είναι εύκολο, κάντε τη μετάπτωση, αλλά ξεκαθαρίστε στο διευθυντή ότι ενδέχεται να μην αναλάβετε τη λειτουργία του τη νέα χρονιά (γιατί βέβαια είναι νέο λογισμικό, μπορεί να τραβάτε τα μαλλιά σας με τα ενδεχόμενα προβλήματα, δεν ξέρουμε ακόμα και ποιες λειτουργίες του θα χρησιμοποιούνται), οπότε να είστε επιφυλακτικοί. Αν δεν σας είναι εύκολο, υπάρχει και το «Αιτίες αδυναμίας εγκατάστασης / λειτουργίας e-School» ;)
EDIT: Είχα ενημερώσει την ΠΕΚΑΠ για το θέμα, χρειαζόμαστε κοινή στάση.
Το συγκεκριμένο thread διαχωρίστηκε. Εδώ μπορείτε να γράφετε για οτιδήποτε σχετίζεται με το eSchool.
Για οτιδήποτε σχετίζεται με τα καθήκοντας μας μπορείτε να γράφετε στο:
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2070.0
Μήπως έκανε κάποιος τη μετάπτωση;
Κατά τη μετάπτωση μεταφέρονται εκτός από τα στοιχεία των μαθητών οι απουσίες, τα μαθήματα και οι βαθμοι όλων των τριμήνων και τα γραπτά (τα πάντα δηλαδή);
Γνωρίζετε αν μπορεί κάποιος να δουλεύει τη δβάση και να μεταφέρει τα στοιχεία τα στοιχεία στο e-school;
Παράθεση από: Sonia_L στις 14 Ιουν 2009, 10:33:14 ΜΜ
Μήπως έκανε κάποιος τη μετάπτωση;
Κατά τη μετάπτωση μεταφέρονται εκτός από τα στοιχεία των μαθητών οι απουσίες, τα μαθήματα και οι βαθμοι όλων των τριμήνων και τα γραπτά (τα πάντα δηλαδή);
Γνωρίζετε αν μπορεί κάποιος να δουλεύει τη δβάση και να μεταφέρει τα στοιχεία τα στοιχεία στο e-school;
Μεταφέρονται ονομαστικά στοιχεία μαθητών, βαθμοί, απουσίες, ποινές και ηθικές αμοιβές και τα τμήματα.
Μετά τη μετάπτωση, το e-school θα θεωρείται μάλλον το βασικό πρόγραμμα μηχανογράφησης, οπότε αν θέλεις να αλλάξεις κάτι στη δ-βάση, πρέπει να το περνάς και στο e-school με το χέρι ή μέσω excel (αν είναι εφικτό), δηλαδή διπλή δουλειά, οπότε δεν έχει νόημα η χρήση της δ-βάσης πια. Γι'αυτό και τη μετάπτωση θα την κάνω στις 22-23/6, όταν βγάλω τα τελικά αποτελέσματα, για να φύγει από τη μέση η δ-βάση (την οποία όμως κρατάμε ως αρχείο για τις προηγούμενες χρονιές, καθώς μόνο η φετινή χρονιά αντιγράφεται στο e-school)
Ευχαριστώ πολύ για την πληροφορία
Σόνια
Απο το blog της ΠΕΚΑΠ η ανακοίνωση για το e-school
http://www.pekap.gr/Article.php?CatId=1&ArticleId=96
Και τώρα τι; Πού απευθύνθηκε η ανακοίνωση; Απλώς δημοσιεύεται ή εστάλη και σε "αρμόδιους";
Γιατί βλέπω μια απλή ανακοίνωση που δεν έχει το "Προς:" ή/και το "Κοινοποίηση:". Εκτός αν ζητηθεί αργότερα επίσημη απάντηση.
Πάντως, πάει στον πίνακα ανακοινώσεων αύριο.
Να πω την αμαρτία μου, αυτό το αποκλειστικά στην παρακάτω παράγραφο μου κάθησε... κάπως:
Ως εκ τούτου θεωρούμε ότι πρέπει αφ ενός να διευκρινιστεί από το
Υπ.Ε.Π.Θ. ότι η υποχρέωση εγκατάστασης και διαχείρισης του «e-school»
δεν είναι υποχρέωση αποκλειστικά των καθηγητών Πληροφορικής
Λοιπόν... (μετά από ένα απρόοπτο όπου ο γιόκας μου έσπασε το χέρι του... ξέρετε τώρα συμβαίνουν αυτά κάθε μέρα με τα παιδιά...!!) ενημερώνω συνοπτικά...
Πραγματοποιήθηκε σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη σεμινάριο για το προσωπικό των ΚΕΠΛΗΝΕΤ σχετικά με την πλατφόρμα e-school. Είδαμε τις διαδικασίες εγκατάστασης, μετάπτωσης και συγχρονισμού... Δεν θα μπω στη διαδικασία να αναλύσω τη γνώμη μου σχετικά με το ποιος θα χρησιμοποιεί το λογισμικό αυτό. Πολύ συνοπτικά, οποιοδήποτε πιστοποιημένος εκπαιδευτικός θα πρέπει να μπορεί να το αναλάβει (όπως και τώρα που σε αρκετά σχολεία τη χρήση του την έχουν αναλάβει συνάδελφοι και άλλων ειδικοτήτων - σίγουρα σε κάποια Δημοτικά που είχαν αγοράσει το αντίστοιχο λογισμικό του Έπαφου δεν το χρησιμοποιούσε πληροφορικός!). Από τη στιγμή που εγκατασταθεί, η χρήση του μοιάζει πολύ με αυτή των δ-Βάση, Νέστορας, κλπ. Το βασικό επιπλέον χαρακτηριστικό του είναι ο συγχρονισμός με την κεντρική βάση του ΥΠΕΠΘ με σκοπό το ανέβασμα των δεδομένων...
Ο σκοπός είναι κάποια στιγμή να χρησιμοποιείται από όλα τα σχολεία (Δημοτικά, Γυμνάσια, ΓΕΛ, ΕΠΑΛ) και να αντικαταστήσει όλες τις σχετικές πλατφόρμες του Έπαφου. Το ΥΠΕΠΘ ενδιαφέρεται αρχικά να χρησιμοποιηθεί από τη νέα σχολική χρονιά από τα Γυμνάσια στη θέση της δ-Βάσης. Ήδη όμως το λογισμικό είναι λειτουργικό για όλους τους τύπους των Σχολείων, οπότε αν είναι κάποιος του χρόνου να χρησιμοποιεί τις παλιές εφαρμογές, δεν βρίσκω για ποιό λόγο να μην κάνει τη μετάβαση στο e-school. Ούτως ή άλλως αυτό θα συμβεί σε κάποια φάση...
Η μετάπτωση χρησιμεύει μόνο για να μη χρειαστεί να περαστούν τα στοιχεία των μαθητών ξανά από την αρχή για τη νέα σχολική χρονιά. Κατά τα άλλα, όλα τα στοιχεία για τις προηγούμενες σχολικές χρονιές θα παραμείνουν στα παλιά λογισμικά.
Η μετάπτωση των δεδομένων κατά τη γνώμη μου καλύτερα να γίνει μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων. Αλλιώς τότε καλύτερα η έκδοση να γίνει μέσα από το e-School ! Βέβαια για να είναι δυνατή η μετάπτωση θα πρέπει κάποια συγκεκριμένα δεδομένα (όνομα μητέρας, τρόπος εγγραφής, κ.α.) να είναι συμπληρωμένα, αν και θα είναι δυνατή η διόρθωσή τους και αργότερα...
Ο σκοπός (ξαναλέω) είναι το λογισμικό να χρησιμοποιηθεί με τη νέα σχολική χρονιά. Άρα οι όποιες ημερομηνίες... :-X
Αφήνω τελευταίο το εξής: Το ΥΠΕΠΘ θα δει ποια σχολεία δεν έχουν προχωρήσει στην ενεργοποίηση του e-school, και για αυτά θα μπορεί η σχετική διαδικασία να εκτελεστεί από το προσωπικό των ΚΕΠΛΗΝΕΤ, έπειτα από κάποιο χρονοπρογραμματισμό, σε εθελοντική βάση βέβαια, αλλά επειδή θα υπάρχει σχετική αμοιβή από το έργο του ΥΠΕΠΘ για αυτό θα υπάρχει ουσιαστικό αποτέλεσμα!
Γιατί όλοι λέμε ποιος συνάδελφος θα το αναλάβει το e-school;
Ειλικρινά με προβληματίζει το γεγονός ότι η διεύθυνση του σχολείου, δεν αναλαμβάνει το e-school. Κι αν υποθέσουμε ότι ο Διευθυντής έχει πολλά άλλα καθήκοντα, τότε τι γίνεται με τον / τους υποδιευθυντή /ές; Ειλικρινά, όταν μοιράζονται όλες οι δουλειές στους εκπαιδευτικούς, τι μένει για τα στελέχη με το μειωμένο ωράριο κ το επιπλέον επίδομα;
Δεν είναι πιο λογικό να το διαχειρίζονται εκείνοι, με τον/την γραμματέα να αναλάβει το πέρασμα στοιχείων; Κι αν δεν υπάρχει γραμματέας τότε το καταλαβαίνω να βοηθήσει κάποιος εκπαιδευτικός! Εμένα μου φαίνεται πιο λογικό αυτό κ απορώ που αφήνουμε εκτός κουβέντας τα διευθυντικά στελέχη.
Περιμένω τη γνώμη σας επάνω σε αυτό.
edit: το αντιγράφω στο θέμα "ο ρόλος του καθηγητή πληροφορικής"
Νίκο, κατ'αρχάς ευχαριστούμε για την ενημέρωση και περαστικά στο γιο σου!
Πέρα από τη γνωστή πρόθεση του ΥΠΕΠΘ να χρησιμοποιηθεί από του χρόνου στα γυμνάσια, ειπώθηκε κάτι για το εύρος της χρήσης του; Δηλαδή, θα χρησιμοποιείται όπως παλιά για βαθμούς, απουσίες ή τώρα που θα γίνει υποχρεωτικό, θα έχουμε και ημερολόγιο μονάδας, μισθοδοσία, μητρώο καθηγητών, πρωτόκολλο, ωρολόγιο, πρακτικό κλπ;
Και γενικά, θα υπάρχει άλλη ενημέρωση προς τα σχολεία ή θα βαδίζουν όπως μπορούνε;
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 19 Ιουν 2009, 12:19:44 ΠΜ
Ο σκοπός (ξαναλέω) είναι το λογισμικό να χρησιμοποιηθεί με τη νέα σχολική χρονιά. Άρα οι όποιες ημερομηνίες... :-X
;D Τι το είπες αυτό; Θες να φάει τη μετάπτωση ο... επόμενος; :angel:
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 19 Ιουν 2009, 12:19:44 ΠΜ
Αφήνω τελευταίο το εξής: Το ΥΠΕΠΘ θα δει ποια σχολεία δεν έχουν προχωρήσει στην ενεργοποίηση του e-school, και για αυτά θα μπορεί η σχετική διαδικασία να εκτελεστεί από το προσωπικό των ΚΕΠΛΗΝΕΤ, έπειτα από κάποιο χρονοπρογραμματισμό, σε εθελοντική βάση βέβαια, αλλά επειδή θα υπάρχει σχετική αμοιβή από το έργο του ΥΠΕΠΘ για αυτό θα υπάρχει ουσιαστικό αποτέλεσμα!
Αυτό το εννοείς από 1/9; Όταν λες ενεργοποίηση, βάζεις και τη μετάπτωση μέσα; Αν έρχεται κάποιος του ΚΕΠΛΗΝΕΤ, θα θεωρεί ότι όλα τα δεδομένα της δ-βάσης είναι σωστά; ;D
Παράθεση από: Wizard στις 19 Ιουν 2009, 07:08:10 ΠΜ
...ειπώθηκε κάτι για το εύρος της χρήσης του; Δηλαδή, θα χρησιμοποιείται όπως παλιά για βαθμούς, απουσίες ή τώρα που θα γίνει υποχρεωτικό, θα έχουμε και ημερολόγιο μονάδας, μισθοδοσία, μητρώο καθηγητών, πρωτόκολλο, ωρολόγιο, πρακτικό κλπ;
Και γενικά, θα υπάρχει άλλη ενημέρωση προς τα σχολεία ή θα βαδίζουν όπως μπορούνε;
Το σεμινάριο το έκανε ο Έπαφος και την ενημέρωση για την εμπλοκή των ΚΕΠΛΗΝΕΤ η ΚΤΠ ΑΕ. Άρα λεπτομέρειες ως προς το εύρος χρήσης δεν μάθαμε...!
Παράθεση από: Wizard στις 19 Ιουν 2009, 07:08:10 ΠΜ
Αυτό το εννοείς από 1/9; Όταν λες ενεργοποίηση, βάζεις και τη μετάπτωση μέσα; Αν έρχεται κάποιος του ΚΕΠΛΗΝΕΤ, θα θεωρεί ότι όλα τα δεδομένα της δ-βάσης είναι σωστά; ;D
Πιθανώς άμεσα! Ενεργοποίηση εννοώ τα πάντα! Όμως προφανώς τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ δεν θα διορθώνουν ούτε και θα συμπληρώνουν τα στοιχεία...
Αν το όνομα μητέρας δεν είναι συμπληρωμένο, γίνεται μετάπτωση;
Γιατί θυμάμαι στο εγχειρίδιο οτι αναφέρει πως ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΑ τα πεδία να είναι συμπληρωμένα. Επίσης, λέει πως αν αποτύχει η μετάπτωση, δεν ξαναγίνεται και πρέπει να απεγκατασταθεί, επαν- το λογισμικό.
Μακάρι να έβλεπα κάποιον απο την ΕΠΑΦΟΣ, να τον ρωτήσω αν υπάρχει χειρότερη αρχικοτεκτονική - επιλογές λογισμικών απο αυτήν τπου έκαναν....
ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ και το για το eschool μόνο ένα έχω να πω "τα πάντα όλα"
Είναι κάποια πεδία μεταξύ των οποίων και το όνομα μητέρας που είναι υποχρεωτικά...
Η μετάπτωση γίνεται με ένα προγραμματάκι το οποίο παίρνει ως είσοδο το mdb αρχείο της δ-Βάσης, Νέστορα, κλπ, βοηθάει στον έλεγχο των πεδιών, αντιστοίχιση μαθημάτων, συμπλήρωση δεδομένων, κλπ, και αν όλα είναι εντάξει δημιουργεί ως έξοδο ένα άλλο αρχείο mdb.
Αυτό το mdb είναι που εισάγεται μετά μέσα στο e-school...
Και τι γίνεται με προγράμματα όπως του Μεταλληνού που και αγορασμένα είναι και δεν έχουν καμιά συμβατότητα με το δ-Βάση; Επικοινωνώντας μαζί του μου είπε ότι δεν ασχολείται με το e-school και ίσως μια εξαγωγή στο excel καταφέρει να δώσει στο e-school τα δεδομένα που χρειάζεται. Με τους καθηγητές και τα μισθοδοτικά;;;; Τι κάνουμε;;;; Αν μετά κλειδώσει (!!!) --αλήθεια γιατί κλειδώνει; -- πώς 8α περάσουμε τα στοιχεία; Πάλι χειροκίνητα; ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ;;; :)
ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ: ΤΑ ΚΕΠΛΗΝΕΤ ΝΑ ΜΑΣ ΣΤΕΙΛΟΥΝ (ΑΝ ΕΧΟΥΝ) ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΕΣ ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ "ΜΕΤΑΠΤΩΣΗ" ... ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ "ΜΕΤΑΛΛΑΞΗ" :)
Το πρόγραμμα μετάπτωσης δημιουργεί το αρχείο eSchoolDB.mdb που περιέχει όλα τα απαραίτητα δεδομένα για τη μετάπτωση, γιατί να κλειδώσει η δ-βάση μετά; Το δοκίμασε κανείς;
Αφού κατάφερα και κατέβασα το e-school (ISDN 64,)καθώς έκανα εγκατάσταση μου ζητούσε ένα xml αρχείο το οποίο όμως δεν έχει σταλεί στο σχολείο μας και από ότι γνωρίζω αυτό το αρχείο θα έπρεπε να μας είχε σταλεί με κάποιο email.
Eχω στείλει επανειλημμένα email και προσπαθώ να τους πάρω τηλ αλλά τπτ. >:(
Ξέρει κανείς πως μπορώ να κάνω κάτι ή κάποια διεύθυνση που μπορώ να πάω για help ; :-\
e-school και ..........................
Καλησπέρα, νέος στο στέκι αλλά μάλλον παλιός συνάδελφος είπα να κατα θέσω την μέχρι τώρα εμπειρία μου με την εγκατάσταση του e-school. Λοιπόν σε υπολογιστή που πληροί τις προδιαγραφές του εν λόγω λογισμικού η εγκατάσταση έγινε μέσα σε ένα τρίωρο (με πολλές διακοπές από συναδέλφους που μιας και με πέτυχαν στη γραμματεία θεώρησαν καλό να με βομβαρδίζουν με πάσης φύσεως ερωτήματα για
τον υπολογιστή του γιού τους ή του γείτονα κλπ).
Πρόβλήματα ή κολλήματα δεν είχα ευτυχώς. Ο υπολογιστής είχε Windows XP/SP2 διπλοπύρηνο επεξεργαστή στα 2,1 Ghz RAM 1GB και ADSL στα 2 Mbps.
Μέχρι εκεί καλά. Μετάπτωση θα κάνω ΜΕΤΑ την έκδοση αποτελεσμάτων από τη δ-βάση που έχει το σχολείο για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο ως προς τα αποτελέσματα του Ιουνίου. Η μετάπτωση θα γίνει στις 23 ή στις 24 Ιουνίου δηλαδή. Ελπίζω κι εκεί τα πραγματα να πάνε καλά.
Από κει και πέρα "γαια πυρι μιχθήτω". Ας κάνουν ότι θέλουν με το χειρισμό του λογισμικού. Τα εγχειρίδια χρήσης τους τα κατέβασα και τα τύπωσα... και αυτό είναι όλο!
Από τα 15 χρόνια που είμαι στη δημόσια εκπαιδευση είναι αλήθεια ότι τα πρώτα 11 έκανα τα πάντα στα σχολεία που πήγαινα. Από στήσιμο μηχανογραφησης από το μηδέν (το έχω κάνει 3 φορές) μέχρι στήσιμο εργαστηρίου (5 φορές παρακαλώ) και φυσικά έκανα και τη φιλιππινέζα του συλλόγου καθηγητών (γραμματειακή υποστήριξη επί το υπηρεσιακότερο). Τα τεσσερα τελευταία χρόνια τα βρόντηξα όλα κανονικότατα και ασκώ τα εκπαιδευτικά μου καθήκοντα, είμαι υπεύθυνος εργαστηρίου, κάνω τις εφημερίες μου, δεν ζητάω χατήρια και χάρες (όχι ότι ζήταγα πριν) και όταν βρίσκω ανταπόκριση από μαθητές και κάποιον συνάδελφο κάνω και κάτι παραπάνω από το ξερό μάθημα (e-twinning, ασχολούμαι με το site του σχολείου κλπ).
Ο καθένας μας νομίζω κάνει αυτό που του ταιριάζει και όσον αφορά εμένα τα όρια που βάζει ο νομοθέτης για τον καθηγητή πληροφορικής είναι πολύ καλύτερα από την αντιμετώπιση που μου έχει επιφυλάξει η πλειοψηφία των συλλόγων καθηγητών και των διευθυντών των σχολείων που έχω μέχρι τώρα υπηρετήσει. Πιστεύω πως όλοι σας καταλαβαίνετε τι θέλω να πω, δεν χρειάζεται περαιτέρω ανάλυση.
Το e-school ανέλαβα να το εγκαταστήσω (όχι να το δουλέψω) εθελοντικά μιας και τα διδακτικά μου καθήκοντα έχουν τελειώσει αυτή την περίοδο, και οι "πιστοποιημένοι" μας φρίκαραν μόλις το είδαν, εξάλλου σε περιόδους "κρίσης" πάντα δίνω ένα χέρι βοήθειας, αλλά το ρόλο μου τον εχω ξεκαθαρίσει στο σχολείο.
Συγνώμη αν έγινα κουραστικός, στο μέλλον θα προσπαθήσω να είμαι λακωνικότερος.
Καλώς ήρθες, συνάδελφοι με περισσότερη εμπειρία χρειάζονται πολύ σε αυτήν την κοινότητα.
Συμφωνώ με όσα αναφέρεις...
Να καταθέσω και εγώ την εμπειρία μου από το e-school. Ασχολήθηκα από πέρυσι όταν ήρθε το πρώτο mail για εγκατάσταση με αυτό και όσο αφορά την εγκατάσταση δεν μπορώ να πω ότι αντιμετώπισα ιδιαίτερα προβλήματα.
Στο σχολείο δεν είχαν τη δ-βάση αλλά μια εφαρμογή DOS που παρόλα τα χρονάκια της δουλεύει μια χαρά και με αξιοσημείωτη ευκολία στο πέρασμα βαθμολογίας.
Χρησιμοποιώντας μια δ-βάση που «δανείστηκα» από άλλο σχολείο και με κατάλληλες επεμβάσεις έφερα τα δεδομένα από το DOS σε μια mdb βάση τύπου δ-βάσης και έκανα μετάπτωση..
Ένα παράξενο που παρατήρησα είναι ότι τα έκανε όλα στα κεφαλαία ( Γιατί??)
Εν συνεχεία πειραματίστηκα με το πέρασμα βαθμολογίας αλλά η ταχύτητα του interface και το όλο στήσιμο μου φάνηκε απελπιστικά αργό. Επίσης πολλές εκτυπώσεις δεν δούλευαν και έτσι μετά το Α τρίμηνο το παράτησα.
Εδώ αρχίζει η πλάκα διότι όταν το ξανάπιασα κάποιους μήνες μετά όταν ήρθε η διαβόητη εγκύκλιος δεν έκανε συγχρονισμό με τίποτε. Πέρασα και άλλα δεδομένα και περίμενα νομίζοντας στην αρχή ότι κάτι άλλο δεν πήγαινε καλά. Όταν παγιώθηκε η πεποίθηση μου ότι υπήρχε πρόβλημα επικοινώνησα με την ομάδα υποστήριξης του Υπουργείου. Μετά από ανταλλαγή καμιάς 10αδας mails όπου έστελνα screenshots με τα μηνύματα των σφαλμάτων που έβγαζε η ομάδα παραιτήθηκε της προσπάθειας και με έκανε πάσα στον Έπαφο για να λύσει το πρόβλημά μου.
Επικοινώνησε λοιπόν μαζί μου ένα παλικάρι από Αθήνα που μέσω TeamViewer προσπάθησε να διορθώσει το πρόβλημα. Τελικά το απεγκατέστησε και το ξανάεστησε. Τα δεδομένα τα πήρε σε backup και τα έβαλε (όπως μου είπε) απευθείας στο server του υπουργείου.
Αρχικοποίησε τη σύνδεση μου και όταν έγινε ο πρώτος συγχρονισμός με την απομακρυσμένη βάση του υπουργείου τα δεδομένα ανέβηκαν στην τοπική βάση (στον υπολογιστή μου). Το πρόβλημα ήταν ότι είχε περάσει δίμηνο από τον τελευταίο συγχρονισμό και αν συμβεί αυτό σε πετάει έξω και πρέπει να ζητήσεις να σε «αρχικοποιήσουν» ώστε μετά να συγχρονιστείς με ότι υπάρχει αποθηκευμένο στην απομακρυσμένη βάση.
Σε ερώτηση που του έκανα τι θα συμβεί αν για παράδειγμα επαναφέρεις λόγω βλάβης τον υπολογιστή από ένα ghost image που το έχεις πάρεις πρίν τρείς μήνες άρα η βάση σου θα είναι παλαιότερη από του υπουργείου μου είπε ότι θα πρέπει να ζητήσεις να σε αρχικοποιήσουν και να μην προσπαθήσεις συγχρονισμό πριν από αυτό.
Επίσης φροντίστε το θέμα διασταύρωση των μαθητών. Μου είπε ότι πρέπει όλοι οι μαθητές να είναι διασταυρωμένοι. Νομίζω ότι πέρα από to interface το πρόγραμμα πάσχει από τεκμηρίωση. Έχει πολλά πράγματα που δεν εξηγήθηκαν αρκετά.
Επίσης όπως είδα η βάση ανοίγει εύκολα από SQL server και όσοι ασχολούνται με βάσεις θα δουν ότι δεν είναι δύσκολο να στηθεί ένα εναλλακτικό interface (για τις βασικές λειτουργίες του ) σε άλλη καλύτερη πλατφόρμα από .net για βελτίωση της αποδοτικότητας
.(να μια σκέψη!)
Παράθεση από: polanagnost στις 19 Ιουν 2009, 09:35:53 ΜΜ
Σε ερώτηση που του έκανα τι θα συμβεί αν για παράδειγμα επαναφέρεις λόγω βλάβης τον υπολογιστή από ένα ghost image που το έχεις πάρεις πρίν τρείς μήνες άρα η βάση σου θα είναι παλαιότερη από του υπουργείου μου είπε ότι θα πρέπει να ζητήσεις να σε αρχικοποιήσουν και να μην προσπαθήσεις συγχρονισμό πριν από αυτό.
Όταν ξεκινάει η εφαρμογή, ελέγχει αν πρέπει να κάνει υποχρεωτικά συγχρονισμό και αν ναι, τότε τον πραγματοποιεί και μετά ανοίγει το main interface. Δηλαδή, αν έχεις δίμηνο να κάνεις συγχρονισμό, δεν πρέπει να ανοίξεις την εφαρμογή, αλλά πρέπει πρώτα να συνεννοηθείς με το support;
Παράθεση από: polanagnost στις 19 Ιουν 2009, 09:35:53 ΜΜ
Επίσης φροντίστε το θέμα διασταύρωση των μαθητών. Μου είπε ότι πρέπει όλοι οι μαθητές να είναι διασταυρωμένοι.
Αυτό δεν το έχω καταλάβει. Τι εστί διασταύρωση; Είδα ένα pdf με οδηγίες για διασταύρωση κατά τον συγχρονισμό που ανέφερε "Με το όρο «Διασταύρωση μαθητών» εννοείται η διαδικασία ελέγχου ορθότητας των στοιχείων κάθε μαθητή και της σχετικής εγγραφής του." Από πού αντλούνται τα στοιχεία για την ορθότητα, από τη βάση του ΥΠΕΠΘ; Μα δεν πρέπει να τους βάλουμε πρώτα; ???
Αυτό το "Έλεγχος για υποχρεωτικό συγχρονισμό" που βγάζει με είχε μπερδέψει και εμένα, αλλά ΔΕΝ κάνει απο μόνο του συγχρονισμό. Το είπα και στο παλικάρι του Έπαφου να το βγάλουν γιατί μπερδεύει.
Άρα αν περάσει το δίμηνο απλώς το πρόγραμμα δεν θα κάνει συγχρονισμό και θα πρέπει να ζητήσεις απο το support να σε αρχικοποιήσει.
Σχετικά με τη διασταύρωση νομίζω ότι τα προβλήματα αφορούν την πληρότητα στα στοιχεία του μαθητή που εισάγεις στη βάση αλλά και το αν είναι ήδη δηλωμένος στη βάση ή όχι. (Πχ απο άλλο σχολείο που πήρε μετεγγραφή και δεν τον έβγαλαν ακόμη απο τη δικιά τους βάση).
Δηλ. αν τα φτιάξουμε τώρα ("μετάπτωση") και κλείσουμε για καλοκαίρι (2 μήνες) τι θα κάνει το e-school;
;D ;D Σωστή παρατήρηση !
Έστειλαν mail, πρέπει να το πήρες, που λέει την τελευταία μέρα του Ιουνίου να κάνεις συγχρονισμό! Φαντάζομαι και την πρώτη μετά τις διακοπές. Ίσως καλό θα ήταν να κάνετε και έναν την θερινή υπηρεσία σας για αποφυγή εκπλήξεων το Σεπτέμβρη... >:D
Παράθεση από: polanagnost στις 19 Ιουν 2009, 10:11:45 ΜΜ
Αυτό το "Έλεγχος για υποχρεωτικό συγχρονισμό" που βγάζει με είχε μπερδέψει και εμένα, αλλά ΔΕΝ κάνει απο μόνο του συγχρονισμό. Το είπα και στο παλικάρι του Έπαφου να το βγάλουν γιατί μπερδεύει.
Είναι βέβαιο αυτό; Κάθε φορά που μπαίνω μόνος μου (1 φορά την εβδομάδα περίπου), εμφανίζει το μήνυμα "Έλεγχος για υποχρεωτικό συγχρονισμό" και όταν μετά από μισό λεπτό ανοίξει η εφαρμογή και πάω στο ιστορικό συγχρονισμού εμφανίζεται και μία εγγραφή με ώρα έναρξης τη στιγμή που άνοιγα την εφαρμογή και αναφέρει "επιτυχής ολοκλήρωση" ???
Για να κάνει συγχρονισμό πρέπει να δώσεις userid και password (τα ίδια με το email). Ακόμη και απο τον Έπαφο δεν μπορούσαν να κάνουν συγχρονισμό αν δεν έδινα εγώ τα παραπάνω (κατά τη διάρκεια του service). Επίσης όταν του είπα όπως και εσύ τώρα ότι όλο αυτό το διάστημα που μεσολάβησε εγώ νόμιζα ότι έκανα συγχρονισμό όταν άνοιγα το e-school, λόγω του παραπάνω μηνύματος, συμφώνησε ότι είναι παραπλανητικό. Δεν κάνει συγχρονισμό κατά το άνοιγμα.
Για να μπω λίγο στο νόημα παίδες...
Η βάση δεδομένων είναι τοπική ή κάπου αλλού ή και τα 2; Μετά την εγκατάσταση το μόνο που είδα ήταν τα μαθήματα τάξεων και φόρμες. Δηλ. θέλω να πω backup μπορούμε να κρατάμε ή όχι; Απότι κατάλαβα το πρόγραμμα είναι λίγο για τα μπάζα ή κάνω λάθος; (σε Visual Basic είναι;)... τις φόρμες έκανε πόση ώρα να τις σχεδιάσει και ας πληρεί τις προδιαγραφές το pc που το εγκατέστησα.
Και κάτι ακόμα ... ένας συνάδελφος μουπε ότι το pc πρέπει να μένει ανοικτό το βράδυ για να έχουν access στη βάση. Αληθεύει αυτό;;;;; Καήκαμε !!
ΠαράθεσηΗ βάση δεδομένων είναι τοπική ή κάπου αλλού ή και τα 2;
Υπάρχει η τοπική στο C:\eschool και η απομακρυσμένη στο server του υπουργείου. Εξ ου και ο συγχρονισμός. Αν περάσει το δίμηνο και δεν συγχρονιστείς η σύνδεση σου με την απομακρυσμένη ακυρώνεται και πρέπει να ζητήσεις απο το support "αρχικοποίηση". Τότε ανεβαίνουν τα δεδομένα απο την απομακρυσμένη βάση στην τοπική. Εύλογα ότι αλλαγές είχες κάνει στην τοπική μετά τον τελευταίο συγχρονισμό, πάνε περίπατο.
Παράθεσηbackup μπορούμε να κρατάμε ή όχι;
Ναί, backup μπορείς να κρατάς έχει και αντίστοιχη εντολή στο μενού του προγράμματος. Αν όμως πάς σε αρχικοποίηση το backup δεν σε σώζει.
Παράθεσητο πρόγραμμα είναι λίγο για τα μπάζα ή κάνω λάθος; (σε Visual Basic είναι;)...
;D Συμφωνώ για τα μπάζα. Πολλή δουλειά για τους προγραμματιστές αλλά άτυχες επιλογές στην πλατφόρμα ανάπτυξης και στο interface. Μπορούσαν να το ψάξουν περισσότερο (Μήπως να ρωτούσαν και τη γνώμη μας;) Είναι σε .net κάτι σαν java με άρωμα (ή μάλλον δυσάρεστη οσμή) microsoft.
Παράθεσητο pc πρέπει να μένει ανοικτό το βράδυ για να έχουν access στη βάση
Δεν νομίζω να ισχύει τίποτε τέτοιο. Απλώς μπορείς να αυτοματοποιήσεις τους συγχρονισμούς του προγράμματος κάποιες ώρες και μέρες τη βδομάδα οπότε ναι αν το κάνεις πρέπει τότε να φροντίσεις το pc να είναι ανοιχτό για να κάνει τον αυτόματο συγχρονισμό. Εναλλακτικά μπορείς να το κάνεις χειροκίνητα όποτε θές εσύ. Φτάνει να μην μεσολαβήσει δίμηνο ένεκα των προαναφερθέντων περιορισμών.
Αυτά ξέρω, ελπίζω να σε κάλυψα.
ΠαράθεσηΣυμφωνώ για τα μπάζα. Πολλή δουλειά για τους προγραμματιστές αλλά άτυχες επιλογές στην πλατφόρμα ανάπτυξης και στο interface. Μπορούσαν να το ψάξουν περισσότερο (Μήπως να ρωτούσαν και τη γνώμη μας ;) Είναι σε .net κάτι σαν java με άρωμα (ή μάλλον δυσάρεστη οσμή) microsoft.
Να ρωτήσουν τη γνώμη μας;;; Πότε έχει γίναι κάτι τέτοιο;; Ούτε καν για το πρόγραμμα σπουδών. Τα "πακέτα στο ΚΠΣ τρέχουν" ... Για να τα μοιραστούμε; Εξάλλου οι "καρεκλοκυνηγοί" στο ΥΠΕΠΘ είναι σοφοί και το τμήμα πληροφορικής έχει τους επίλεκτους των συναδέλφων μας με "τσουβάλια" μεταπτυχιακών και εξειδικευμένων τίτλων στις πλάτες τους!! Τι ξέρουμε εμείς από όλα αυτά; ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ "ΕΙΔΙΚΟΙ" ΣΤΙΣ "ΜΕΤΑΠΤΩΣΕΙΣ" .... ΣΤΟ DATA ENTRY .... ΚΑΙ ....
.... ΣΤΗ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ !!!!
Πριν λίγο πραγματοποίησα επιτυχώς τη μετάπτωση, ευτυχώς δεν είχα πρόβλημα και με το συγχρονισμό αμέσως μετά.
Καλή τύχη σε όποιον το αναλάβει του χρόνου... :angel:
στο γυμνασιο μας το προγραμμα μεταπτωσης εφτιαξε το αρχειο αλλα όταν παμε να το φορτώσουμε δεν κανει τιποτα!!!!!
Πιο πριν βεβαια ειχαμε αλλα προβληματα...στο σχολειο μας διδασκονται τα Ρωσικα.Τετοιο μαθημα δεν υπαρχει στο προγραμμα μεταπτωσης οπότε εμεις το δηλώσαμε σαν Τουρκικα αφου δε μας απαντησαν από την τεχνική υποστηριξη σε mail που στειλαμε και ούτε σηκωναν τα τηλ.
Μήπως πρέπει να κλείσει η σχολική χρονιά 2008-2009 πρώτα πριν γίνει η μετάπτωση για αυτό το έτος;;
Παράθεση από: gymsap στις 23 Ιουν 2009, 01:44:00 ΜΜ
Μήπως πρέπει να κλείσει η σχολική χρονιά 2008-2009 πρώτα πριν γίνει η μετάπτωση για αυτό το έτος;;
Τελικά τη μετάπτωση, μετά από εντολή του διευθυντή, ο οποίος τα' χει παίξει ελαφρά με την προοπτική "e-school" θα την κάνω αυριό, κι όχι σήμερα όπως είχαμε αρχικά προγραμματίσει, μετα την οριστική έκδοση αποτελεσμάτων "για να είμαστε σίγουροι" ;) Wish me luck!!
Γειά και χαρά !!
Λοιπόν ... εμείς στο σχολείο δεν μπορούμε να κάνουμε μετάπτωση αφού τα δεδομένα που μπορούμε να δώσουμε στο e-school είναι μόνο από αρχείο excel !!! Αυτά βέβαια είναι η θεωρία. Η πράξη χτες απέδειξε ότι αυτό (αν γίνει τελικά) θα είναι καθαρά θέμα τύχης... μιας και τα πεδία που ζητάει το πρόγραμμα και τα πεδία που έχουμε από το πρόγραμμα του Μεταλληνού που χρησιμοποιούμε θέλουν πολλά μαγειρέματα ... εχτές φάγαμε καμιά ώρα και δεν καταφέραμε τίποτα. Πλακώθηκα σε συναρτήσεις στο excel για να αλλάξω κάποια πεδία και αύριο βλέπουμε. Το χειρότερο (μιλάμε ότι το e-school είναι "για τα μπάζα") είναι ότι σε 1,5 γραμμή στο κάτω μέρος της οθόνης χωρίς να μπορώ να το μεγαλώσω μου εμφάνιζε τις εγγραφές από το excel με τα κοκκινισμένα λάθη από το συσχετισμό πεδίων που έκανε. Μιλάμε για "στόκο" προγραμματιστή που περιμένει να διαβάσει άνθρωπος αυτή τη γραμμή και να τη scrollάρει μέχρι να δει 200 εγγραφές από το αρχείο excel ... εννοείται βέβαια ότι το αρχείο excel ΔΕΝ ανοίγει μετά απέξω με το excel μιας και ο τύπος το "κλείδωσε" για να το διαβάσει !!!!
Μια απορία που πρέπει να λύσω οπωσδήποτε για να μην τα κάνω μαντάρα ...
ΕΧΕΙ 2 ΠΕΔΙΑ: ΤΟ ΕΝΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑΖΕΙ ΑΡ. ΒΙΒΛΙΟΥ ΜΗΤΡΩΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΑΡ. ΜΗΤΡΩΟΥ
Καταλαβαίνει μήπως κανένας τη διαφορά;;;
Μήπως είναι καλό το Αρ.Μητρώου να το βάλω σαν το Α/Α (αύξων αριθμός) από το excel αλλά τότε θα πρέπει να βάλω σε αρχείο excel ΟΛΟΥΣ τους μαθητές ενώ τώρα τα έχω σε 3 αρχεία κατά τάξη
Ή να τα βάλω οτι είναι το ίδιο;;; Δεν νομίζω ότι θα τα κάνει σωστά σε ότι αφορά τις ταξινομήσεις σε τμήματα/τάξεις αφού ο 1ος μαθητής που θα βάλει στη βάση θα είναι πχ ο 4201 (απο τον αρ. βιβλίου μητρώου) και όχι ο 1 που θα ήταν πιο λογικό....
ΓΙΑ ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΟΣΟΙ ΤΟ ΔΟΥΛΕΨΑΤΕ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ
ΥΓ... Υπάρχει κανείς από σας που συμμετείχε σε σεμινάρια επιμόρφωσης (ΠΕ4) το Σεπτέμβριο και έχει πληρωθεί;; Μέχρι τις 30/6 δεν είπανε ότι θα πρέπει να πάρουμε τις επιταγές;
σπάσε το αρχείο mdb και δες μέσα τι δεδομένα έχει.
ΑΡ. ΒΙΒΛΙΟΥ ΜΗΤΡΩΟΥ, μηπως πάει στο ηλεκτρονικό πρωτόκολλο?
Πολλά ακούγονται για την μετάπτωση.
Μπορεί κάποιος που την έχει πραγματοποιήσει, να αναφέρει πως ακριβώς γίνεται η μετάπτωση απο το πρόγραμμα της Δ-Βάσης;
Η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι το e-school ΔΕΝ είναι για τα μπάζα (by the way, είναι γραμμένο σε .NET).
Από την άλλη, θεωρώ απαράδεκτο να ζητάς υποστήριξη από τους αρμόδιους και ειδικούς και κανένας να μη γνωρίζει κάτι (όοοοοοταν τους βρίσκεις στο τηλέφωνο). Στην Ελλάδα της ψηφιακής εποχής, η εξυπηρέτηση είναι για τη γενιά του μέλλοντος...
Το e-school ξεκίνησε σαν μια καλή προσπάθεια, ΕΠΡΕΠΕ να έχει γίνει παλαιότερα και ΤΙΠΟΤΕ δε γίνεται σωστά την τελευταία στιγμή... Πότε θα το καταλάβουν αυτό οι αρμόδιοι, που το μόνο σχολείο που γνωρίζουν (ίσως...) είναι αυτό των παιδιών τους;
Πριν λίγες μέρες μας φώναξαν για να μας δείξουν τη λειτουργία του (περιέχει ΚΑΙ εισαγωγή από δ-βάση). Όταν βρήκαμε χρόνο και αναπτύξαμε τους προβληματισμούς μας, μεταξύ των άλλων μας είπαν και τούτο:
αν το σχολείο δε μπορεί να αγοράσει υπολογιστή, γιατί δεν εγκαθιστά το e-school στον server του σχολείου, που είναι δυνατός και αξιόπιστος;
οι άνθρωποι είναι ΒΑΘΙΑ νυχτωμένοι...
Παράθεση από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 23 Ιουν 2009, 11:57:22 ΜΜ
Πολλά ακούγονται για την μετάπτωση.
Μπορεί κάποιος που την έχει πραγματοποιήσει, να αναφέρει πως ακριβώς γίνεται η μετάπτωση απο το πρόγραμμα της Δ-Βάσης;
Ακολούθησα τις οδηγίες του pdf. Πριν αλλάζεις καρτέλα, θα πρέπει να πατάς και το κουμπί Ενημέρωση για να περνάνε οι αλλαγές στους μαθητές. Επίσης, στην αντιστοίχιση μαθημάτων υπάρχει π.χ. Γαλλικά αρχάριοι, Γαλλικά μέσοι και Γαλλικά προχωρημένοι. Επειδή δεν υπάρχουν επίπεδα στα Γαλλικά, διάλεξα Γαλλικά μέσοι.
Καλά, αν δεν έκανα χθες μετάπτωση και συγχρονισμό θα τραβούσα τα μαλλιά μου σήμερα γιατί όλη μέρα "αποτυχία σύνδεσης με ΚΒΔ" >:(
Μέχρι τώρα τα περισσότερα Γυμνάσια δούλευουν το δ-βάση. Το δ-βάση δούλευει πάρα πολύ καλά και αποδοτικά, είναι εύχρηστο και οι συνάδελφοι με τα χρόνια έχουν μάθει να το χειρίζονται αρκετά καλά. Ποιά λοιπόν η χρησιμότητα του e-school με τα τόσα προβλήματα που παρουσιάζει όπως αναφέρει η πλειοψηφία των συναδέλφων; Αν το Υπουργείο θέλει να έχει πρόσβαση στα στοιχεία ας μας βάλει να τους στέλνουμε την βάση. Ποιά η χρησιμότητα να αλλάξουμε το δ-βάση της εταιρίας ΕΠΑΦΟΣ (το οποίο το πληρώσαμε για την καινούρια χρονιά περεπιπτόντως) με το e-school πάλι της εταιρίας ΕΠΑΦΟΣ; Γιατί δεν αναβαθμίζεται το υπάρχον το δ-βάση και να προστεθούν οι καινούριες λειτουργίες που θέλει το Υπουργείο; Σας μυρίζει τίποτα περίεργο συνάδελφοι; ;)
Υ.Γ.:Δήλωσα αδυναμία εγκατάστασης/λειτουργίας του e-school λόγω μη ύπαρξης υπολογιστή με τις απαιτούμενες προδιαγραφές.
ΠαράθεσηΗ προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι το e-school ΔΕΝ είναι για τα μπάζα (by the way, είναι γραμμένο σε .NET).
Φίλε Λάμπρο με όλο το σεβασμό, όλη τη δουλειά στο e-school την κάνει ο SQL Server (merge replication). Όσο για το interface που είναι σε .net ΕΙΝΑΙ για τα μπάζα. Εκτός απο το γεγονός ότι είναι γεμάτο bugs (δοκιμάστε π.χ. να βάλετε ένα μάθημα σε ένα τμήμα με τσεκάρισμα, ας πούμε Γερμανικά Αρχάριοι και προσπαθήστε μετά να το βγάλετε.....δεν βγαίνει! :'(), ορθογραφικά π.χ. Κλιτική αντί Κλητική, κάνει στον υπολογιστή του σχολείου με 2.1 Ghz και 2 Γίγα μνήμη 3+ λεπτά με το ρολόι να εισάγει απο το excel τους βαθμούς μιας τάξης για ένα μάθημα. Αν αυτά δεν είναι μπάζα τότε τί είναι;
Θα μπορούσα να κάνω λίστα με όσα βρήκα στο λίγο σχετικά χρόνο που αφιέρωσα αλλά δεν θα κάνω debugging στο πρόγραμμά τους.
Θα έπρεπε να το εγκαταστήσουν πρώτα πιλοτικά σε κάποια σχολεία και να το παρακολουθήσουν πρίν μας το στείλουν να το δουλέψουμε "υποχρεωτικά".
Όσο για την αδυναμία σύνδεσης με την ΚΒΔ το παρατήρησα και εγώ. Σκέψου τι θα γίνει όταν πέσει περισσότερη κίνηση.
Κατά τα άλλα τραβάμε μπροστά...
Προβλήματα στη μετάπτωση από Δ-βάση (που τελικά δεν ολοκληρώθηκε)
Στα ιδιωτικά δημοτικά τι κωδικό σχολείου βάζουμε;
Σε μαθητές που έχουν έρθει από εξωτερικό και έχουν πάρει πάλι μεττεγραφή για εξωτερικό τι κάνουμε;
κλπ κλπ
Τα έστειλα με mail στο support γιατί τηλεφωνικά είναι αδύνατον να τους βρεις....
Κατά τα άλλα μετάνοιωσα που ανέλαβα έστω και εθελοντικά να το στήσω το ...ευλογημένο το e-school. Τόσο σπαστικό data entry στη μετάπτωση δεν το περίμενα ειδικά στους Κωδικούς σχολείων (εμείς είχαμε πάνω από 30) τα' παιξα. Άσε που δεν τους βρήκα κι όλους.
Σήμερα κάθησα μέχρι τις 3 στο σχολείο και στο τέλος ούτε μετάπτωση έγινε και κλείδωσε και η Δ-βάση (μάλλον κάποιο update δεν έγινε;)
Βράστα κι άστα.....λυπάμαι όποιον το δουλέψει όταν (κι αν τελειώσει η διαδικάσία της εγκατάστασης/μετάπτωσης/συγχρονισμου)
Τα είπα και ξεθύμανα.
Παράθεση από: A_XRHSTOS στις 24 Ιουν 2009, 03:48:59 ΜΜ
Προβλήματα στη μετάπτωση από Δ-βάση (που τελικά δεν ολοκληρώθηκε)
Στα ιδιωτικά δημοτικά τι κωδικό σχολείου βάζουμε;
Σε μαθητές που έχουν έρθει από εξωτερικό και έχουν πάρει πάλι μεττεγραφή για εξωτερικό τι κάνουμε;
κλπ κλπ
Τα έστειλα με mail στο support γιατί τηλεφωνικά είναι αδύνατον να τους βρεις....
Κατά τα άλλα μετάνοιωσα που ανέλαβα έστω και εθελοντικά να το στήσω το ...ευλογημένο το e-school. Τόσο σπαστικό data entry στη μετάπτωση δεν το περίμενα ειδικά στους Κωδικούς σχολείων (εμείς είχαμε πάνω από 30) τα' παιξα. Άσε που δεν τους βρήκα κι όλους.
Σήμερα κάθησα μέχρι τις 3 στο σχολείο και στο τέλος ούτε μετάπτωση έγινε και κλείδωσε και η Δ-βάση (μάλλον κάποιο update δεν έγινε;)
Βράστα κι άστα.....λυπάμαι όποιον το δουλέψει όταν (κι αν τελειώσει η διαδικάσία της εγκατάστασης/μετάπτωσης/συγχρονισμου)
Τα είπα και ξεθύμανα.
Η διαδικασία για μεγάλα σχολεία είναι ψυχοβγάλτης. Εγώ ευτυχώς είχα μόνο 65 μαθητές και σχεδόν όλα τα πεδία που έπρεπε ήταν συμπληρωμένα.
Παρόλο που οι οδηγίες αναφέρουν ότι για σχολεία εξωτερικού ΔΕΝ βάζουμε κωδικό σχολείου, το πρόγραμμα μετάπτωσης ΔΕΝ δεχόταν σχολείο χωρίς κωδικό ( >:( >:() και από το support μου είχανε πει να βάλω κωδικό 9999999 (μην απορείτε που τους βρίσκω στο τηλέφωνο, ένα μήνα πριν τους έπαιρνα και φαίνεται δεν είχαν κίνηση).
Δυστυχώς, αν κάτσεις στο σχολείο να κάνεις τη μετάπτωση, θα αντιμετωπίσεις δυσκολίες λόγω της έλλειψης καλής τεκμηρίωσης. Έτσι, 1 μήνα πριν εγκατέστησα σαν demo τη δ-βάση στο laptop μου και έκανα copy το Move2eSchool.exe. Αφού με την ησυχία μου δημιούργησα επιτυχώς το αρχείο μετάπτωσης, όταν ήρθε η ώρα χθες ήξερα τι να κάνω στην πραγματική μετάπτωση ::)
ΥΓ1: Ευτυχώς δουλεύει και δ-βάση κανονικά (έκδοση 23.51)
ΥΓ2: Κι εγώ λυπάμαι αυτόν που θα το δουλέψει του χρόνου :( >:(
Φίλοι και συνάδελφοι,
αν και δεν έχω χρησιμοποιήσει το e-school ακόμα (είμαι σε Λύκειο) απο αυτά που διαβάζω και ακούω προφανώς πρόκειται για προχειροδουλειά, η οποία σίγουρα θα δημιουργήσει πολλά προβλήματα και θα έχει πολλές παραλείψεις.
Σκοπός είναι να ενοποιηθούν τα διαφορετικά προγράμματα που υπάρχουν στα σχολεία (Δημοτικα, Γυμνάσια, Λύκεια, ΕΠΑΛ) με προφανώς καλές προθέσεις για απομακρυσμένη διαχείριση, άμεση ενημέρωση κάθε ενδιαφερόμενου απο τη βάση, κεντρικό backup κ.α.
Αλλά δεν αρκούν οι καλές προθέσεις για να λειτουργήσει όλο αυτό το εγχείρημα. Δεν έχει γίνει πρόβλεψη για βασικά θέματα του προγράμματος και βασικότερο όλων δεν έχει γίνει η πρόβλεψη για το ποιος (καθηγητής ;; ) και με τι ελαφρύνσεις θα χειρίζεται το σύστημα το οποίο προφανώς θα γίνεται καθημερινά ...
Καλώς οι περισσότεροι συνάδελφοι σπεύδουν να "στήσουν" την εφαρμογή αλλα ..........
Μέχρι να λυθούν όλα αυτά τα θέματα καλό είναι κανείς συνάδελφος να μην αναλάβει αλλά και ούτε καν να δώσει δικαίωμα στους άλλους να νομίσουν ότι θα αναλάβει την καθημερινή ενασχόληση με το σύστημα.
Το λέω αυτό γιατί -όπως μάθαμε και στο στρατό - όταν βρουν ένα γάιδαρο του τα φορτώνουν όλα, και πολλοί Διευθυντές ήδη απο το Σεπτέμβρη θα έχουν έτοιμο των χειριστή του e-school αφού αυτός το έστησε και ξέρει ...
Συνάδελφοι, για την επόμενη χρονιά προβλέπονται καταιγίδες κατά τόπους έντονες με ισχυρά πλημμυρικά φαινόμενα! Προφανώς, πλησιάζει και η μετάπτωση Λυκείων, ΕΠΑΛ.
Μήπως τελικά το e-school πρέπει να λειτουργήσει σαν e-shock για τον κλάδο μας;
Και σε πιο πρακτικά πράγματα, πού μπορούμε να στείλουμε ο καθένας e-mail για την πρόθεσή μας να μην αναλάβουμε του χρόνου αυτή την εφαρμογή; Ακόμα κι αν πετάξουν το e-mail στoν κάδο ανακύκλωσης, ποιο τμήμα του ΥΠΕΠΘ είναι ας πούμε αρμόδιο για να λάβει τέτοιο e-mail;
Παράθεση από: Wizard στις 24 Ιουν 2009, 04:21:17 ΜΜ
Μήπως τελικά το e-school πρέπει να λειτουργήσει σαν e-shock για τον κλάδο μας;
Και σε πιο πρακτικά πράγματα, πού μπορούμε να στείλουμε ο καθένας e-mail για την πρόθεσή μας να μην αναλάβουμε του χρόνου αυτή την εφαρμογή; Ακόμα κι αν πετάξουν το e-mail στoν κάδο ανακύκλωσης, ποιο τμήμα του ΥΠΕΠΘ είναι ας πούμε αρμόδιο για να λάβει τέτοιο e-mail;
Σίγουρα δεν θα πρέπει να μείνουμε αδρανείς. Αν και προσωπικά δεν σκοπεύω να μεταλλαχτώ από εκπαιδευτικός σε χειριστή του e-school και του κάθε e-school, το θέμα είναι να κάνουμε μια κίνηση όσο πιο συλλογικά γίνεται και όσο πιο συγκεκριμένα γίνεται.
Θεωρώ πως μια επιστολή της ΠΕΚΑΠ στον υπουργό Παιδείας θα ήταν καλύτερο από μεμονωμένες επιστολές σε κάποιες διευθύνσεις του ΥΠΕΠΘ γενικά. Τι λέτε;
Ας προσπαθήσουμε να συντονιστούμε σαν κλάδος τώρα όσο είναι καιρός πριν φτάσει ο Σεπτέμβρης και ο γνωστός "πανικός" των μετεξεταστέων,των αποτελεσμάτων, της νεας σχολικής χρονιάς που "πρέπει" να αρχίσει, του "να ξεκινήσει το τρίμηνο και βλέπουμε" κλπ κλπ.
Κάπως πρέπει να ρυθμιστεί το θέμα γιατί ..... ξέρετε όλοι γατί, τι να λέμε τώρα; ???
Ηδη η ΠΕΚΑΠ εχει στειλει επιστολη στο ΥΠΕΠΘ
http://pekap.blogspot.com/
Το Δ.Σ. της Π.Ε.ΚΑ.Π. με αφορμή την εγκύκλιο 43991/Λ/15-4-2009 του Υπ.Ε.Π.Θ. για υποχρεωτική εγκατάσταση και λειτουργία του λογισμικού γραμματειακής υποστήριξης «e-school», επισημαίνει τα εξής:
Η Ένωσή μας από την ίδρυσή της θεωρούσε και θεωρεί ότι η εφαρμογή των Νέων Τεχνολογιών στην καθημερινή λειτουργία των σχολείων είναι απαραίτητη και αναγκαία για τον εκσυγχρονισμό του σχολείου σε όλους τους τομείς και βέβαια για τη διευκόλυνση των διοικητικών λειτουργιών του. Ως εκ τούτου επικροτούμε την έναρξη εφαρμογής του προγράμματος «e-school», επιζητούμε όμως τη συντονισμένη λειτουργία του και την ορθή ολοκλήρωσή του, προσδοκώντας τόσο στη βελτίωση της εκπαιδευτικής διαδικασίας μέσω των Τ.Π.Ε. για τους εκπαιδευτικούς σε σχέση με τους μαθητές, γονείς αλλά και κοινωνικούς φορείς που αποτελούν την εκπαιδευτική κοινότητα, όσο και στη μείωση της γραφειοκρατίας για την οποία σπαταλάμε άπειρες ώρες εργασίας, επαναλαμβάνοντας την καταχώρηση ίδιων δεδομένων, είτε σε έγγραφα ή σε διάφορα πληροφοριακά συστήματα που συνεχώς αναπτύσσονται από φορείς του Υπ.Ε.Π.Θ.
Όπως είναι γνωστό, έως σήμερα, τις σχετικές με τις Νέες Τεχνολογίες εργασίες στα σχολεία (μηχανογράφηση, e-mails, διάφορα πληροφοριακά συστήματα, κ.λπ.) την αναλαμβάνουν συνήθως, με ή χωρίς τη θέλησή τους, οι καθηγητές Πληροφορικής, αν και δεν υπάρχει κάποια σχετική απόφαση για το ότι αυτό είναι υποχρέωσή τους. Η επίκληση ότι οι συνάδελφοι της Πληροφορικής λόγω ειδικότητας οφείλουν να αναλαμβάνουν αυτό το πρόσθετο καθήκον δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή, αφού υπάρχουν πλέον σε κάθε σχολείο πιστοποιημένα επιμορφωμένοι στις Τ.Π.Ε. συνάδελφοι όλων των ειδικοτήτων, για την οποία πιστοποίηση μάλιστα λαμβάνουν μόρια σε περίπτωση που επιθυμούν να καταλάβουν θέση στελέχους της εκπαίδευσης, σε αντίθεση με τους καθηγητές Πληροφορικής που δεν δικαιούνται μορίων γι αυτό το λόγο, ενώ σε ανάλογες, επ αμοιβή μάλιστα εργασίες, όπως ο χειρισμός του συστήματος μετάδοσης θεμάτων (VBI), αναλαμβάνεται από οποιασδήποτε ειδικότητας συνάδελφο και όχι υποχρεωτικά από καθηγητή Πληροφορικής.
Είναι επίσης κοινά παραδεκτό ότι η εργασία με τη χρήση υπολογιστή είναι ιδιαίτερα υπεύθυνη και με πολλές πιθανές επιπτώσεις στην υγεία και γι αυτό το λόγο, σε όσους οργανισμούς, δημόσιους ή ιδιωτικούς, υπάρχει τμήμα Πληροφορικής και Νέων Τεχνολογιών, όλοι οι εργαζόμενοι σε αυτό παίρνουν ειδικό επίδομα απασχόλησης, κάτι που όχι μόνο δεν προβλέπεται, αλλά αντίθετα απαγορεύεται ρητά από την κείμενη νομοθεσία για τους εκπαιδευτικούς.
Όπως προκύπτει επίσης από την προκήρυξη του έργου «e-school», η διαχείριση του δεν είναι μια απλή εργασία καταχώρησης στοιχείων σε μια βάση δεδομένων, αλλά απαιτεί καθημερινή και πολύωρη εργασία, αφού αναφέρεται στο σύνολο των διοικητικών εργασιών και λειτουργιών του σχολείου, πράγμα που σημαίνει ότι δεν είναι δυνατόν ένας εκπαιδευτικός να απασχολείται με αυτό και παράλληλα να ασκεί με συνέπεια, πλήρως και επαρκώς τα διδακτικά και παιδαγωγικά του καθήκοντα.
Ως εκ τούτου θεωρούμε ότι πρέπει αφ ενός να διευκρινιστεί από το Υπ.Ε.Π.Θ. ότι η υποχρέωση εγκατάστασης και διαχείρισης του «e-school» δεν είναι υποχρέωση αποκλειστικά των καθηγητών Πληροφορικής, ενώ παράλληλα θεωρούμε ότι είναι πλέον κάτι περισσότερο από αναγκαίο η θεσμοθέτηση μηχανογραφημένης γραμματειακής υποστήριξης σε επίπεδο σχολείου, με την απασχόληση σε αυτό διοικητικού προσωπικού δηλ. τουλάχιστον ενός γραμματέα εκπαιδευμένου στη χρήση των Τ.Π.Ε. και ειδικά του «e-school» και των λοιπών δραστηριοτήτων που απαιτούν χρήση υπολογιστή (email, πληροφοριακά συστήματα κ.λπ.).
Θυμίζουμε ότι στο άρθρο 19 του Ν.1566/1986 ορίζεται σαφώς η αναγκαιότητα ύπαρξης τμήματος γραμματείας με την τοποθέτηση διοικητικών υπαλλήλων σε σχολικές μονάδες με πλήθος μαθητών πάνω από 200.
Έως ότου αυτό εφαρμοστεί σε όλα τα σχολεία και στην περίπτωση που απασχολούνται, πάντα σε εθελοντική βάση, εκπαιδευτικοί, θεωρούμε ότι πρέπει να υπάρξει δραστική μείωση του υποχρεωτικού τους ωραρίου, ανάλογη με τον όγκο της εργασίας που έχουν να φέρουν σε πέρας και της υπευθυνότητας που απαιτεί αυτή η εργασία και να υπάρξει νομοθετική ρύθμιση για την καταβολή σε αυτούς του επιδόματος Πληροφορικής που δίνεται στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα για ανάλογη εργασία.
Πέραν από όλα αυτά ως επιστημονικός φορέας που εκφράζει τους καθηγητές Πληροφορικής στη Δ.Ε., θέτουμε τα δύο κύρια ερωτήματα που διατυπώνουν και πολλοί συνάδελφοί μας και παρακαλούμε για την απάντησή τους από κάθε αρμόδιο:
1. Για την εγκατάσταση και λειτουργία του «e-school» απαιτείται εξοπλισμός σε λογισμικό (Λειτουργικό σύστημα Windows XP ή Vista) και βέβαια το ανάλογο υλικό. Στις περισσότερες περιπτώσεις, στη γραμματεία των σχολείων, δεν υπάρχει τέτοιος εξοπλισμός. Εκτός του ότι δεν ξέρουμε αν είναι νόμιμο ένα σχολείο να αγοράσει υποχρεωτικά το προϊόν μιας εταιρείας, το ερώτημα είναι η δαπάνη που θα προκύψει θα καλυφθεί από το ΥΠ.Ε.Π.Θ. ή θα αναγκαστούν οι σχολικές επιτροπές να την καλύψουν;
2. Υπάρχει ή θα υπάρξει νομοθετική ρύθμιση που θα θεσμοθετήσει την τήρηση ηλεκτρονικού αρχείου στα σχολεία σε αντικατάσταση του χειρογραφικού συστήματος (μαθητολόγια, καρτέλες, βιβλία, πρωτόκολλο κ.λπ. κ.λπ.) που τηρείται σήμερα, ή θα εξακολουθήσουν τα σχολεία να τηρούν και χειρογραφικά όλα τα στοιχεία μαθητών και εκπαιδευτικών; Επίσης, και μέχρι τη σχετική αυτή θεσμοθέτηση, πώς θα καλύπτονται οι συνάδελφοι που θα τηρούν και θα διαχειρίζονται ηλεκτρονικά διάφορα προσωπικά δεδομένα; Θα υπάρξει π.χ. σχετική άδεια από την αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων ή θα προκύψει πρόβλημα σε μια οποιαδήποτε προσφυγή ενός γονέα, μαθητή ή πολίτη;
Θέλουμε τέλος να κάνουμε σαφές ότι η Ένωσή μας θα είναι πάντα αρωγός σε προτάσεις για τη βελτίωση και ενσωμάτωση των Τ.Π.Ε. στη λειτουργία των σχολικών μονάδων και είμαστε διαθέσιμοι να συμβάλουμε σε οποιαδήποτε πρόσκληση μας γίνει από το Υπ.Ε.Π.Θ. προς αυτήν την κατεύθυνση.
Παράθεση από: Sonia_L στις 24 Ιουν 2009, 07:52:12 ΜΜ
Ηδη η ΠΕΚΑΠ εχει στειλει επιστολη στο ΥΠΕΠΘ
http://pekap.blogspot.com/ (http://pekap.blogspot.com/)
Το Δ.Σ. της Π.Ε.ΚΑ.Π. με αφορμή την εγκύκλιο 43991/Λ/15-4-2009 του Υπ.Ε.Π.Θ. για υποχρεωτική εγκατάσταση και λειτουργία του λογισμικού γραμματειακής υποστήριξης «e-school», επισημαίνει τα εξής:
Η Ένωσή μας από την ίδρυσή της θεωρούσε και θεωρεί ότι η εφαρμογή των Νέων Τεχνολογιών στην καθημερινή λειτουργία των σχολείων είναι απαραίτητη και αναγκαία για τον εκσυγχρονισμό του σχολείου σε όλους τους τομείς και βέβαια για τη διευκόλυνση των διοικητικών λειτουργιών του. Ως εκ τούτου επικροτούμε την έναρξη εφαρμογής του προγράμματος «e-school», επιζητούμε όμως τη συντονισμένη λειτουργία του και την ορθή ολοκλήρωσή του, προσδοκώντας τόσο στη βελτίωση της εκπαιδευτικής διαδικασίας μέσω των Τ.Π.Ε. για τους εκπαιδευτικούς σε σχέση με τους μαθητές, γονείς αλλά και κοινωνικούς φορείς που αποτελούν την εκπαιδευτική κοινότητα, όσο και στη μείωση της γραφειοκρατίας για την οποία σπαταλάμε άπειρες ώρες εργασίας, επαναλαμβάνοντας την καταχώρηση ίδιων δεδομένων, είτε σε έγγραφα ή σε διάφορα πληροφοριακά συστήματα που συνεχώς αναπτύσσονται από φορείς του Υπ.Ε.Π.Θ.
Όπως είναι γνωστό, έως σήμερα, τις σχετικές με τις Νέες Τεχνολογίες εργασίες στα σχολεία (μηχανογράφηση, e-mails, διάφορα πληροφοριακά συστήματα, κ.λπ.) την αναλαμβάνουν συνήθως, με ή χωρίς τη θέλησή τους, οι καθηγητές Πληροφορικής, αν και δεν υπάρχει κάποια σχετική απόφαση για το ότι αυτό είναι υποχρέωσή τους. Η επίκληση ότι οι συνάδελφοι της Πληροφορικής λόγω ειδικότητας οφείλουν να αναλαμβάνουν αυτό το πρόσθετο καθήκον δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή, αφού υπάρχουν πλέον σε κάθε σχολείο πιστοποιημένα επιμορφωμένοι στις Τ.Π.Ε. συνάδελφοι όλων των ειδικοτήτων, για την οποία πιστοποίηση μάλιστα λαμβάνουν μόρια σε περίπτωση που επιθυμούν να καταλάβουν θέση στελέχους της εκπαίδευσης, σε αντίθεση με τους καθηγητές Πληροφορικής που δεν δικαιούνται μορίων γι αυτό το λόγο, ενώ σε ανάλογες, επ αμοιβή μάλιστα εργασίες, όπως ο χειρισμός του συστήματος μετάδοσης θεμάτων (VBI), αναλαμβάνεται από οποιασδήποτε ειδικότητας συνάδελφο και όχι υποχρεωτικά από καθηγητή Πληροφορικής.
...
...
Θέλουμε τέλος να κάνουμε σαφές ότι η Ένωσή μας θα είναι πάντα αρωγός σε προτάσεις για τη βελτίωση και ενσωμάτωση των Τ.Π.Ε. στη λειτουργία των σχολικών μονάδων και είμαστε διαθέσιμοι να συμβάλουμε σε οποιαδήποτε πρόσκληση μας γίνει από το Υπ.Ε.Π.Θ. προς αυτήν την κατεύθυνση.
Το έχουμε διαβάσει ΟΛΟΙ ΜΑΣ (τουλ. όσοι γράφουμε εδώ μέσα) ...
δε χρειαζόταν να το βάλεις ολόκληρο!!
Το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ.... Ο Δ/ντής ΔΕΝ είναι καλυμμένος από κανένα και περιμένει από μένα να το κάνω παρότι είδε ότι μάλλον δε θα τα καταφέρουμε γιατί είναι (όπως διαπιστώθηκε) ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΑΖΑ !!! Θα περάσουμε από excel κάποια δεδομένα και για το Σεπτέμβριο βλέπουμε... (έτσι όπως το κόβω δε νομίζω ότι θα δουλέψει)
Μια απορία που πρέπει να λύσω οπωσδήποτε για αύριο για να μην τα κάνω μαντάρα ...
Στα στοιχεία μαθητών μέσω Excel (ΔΕΝ έχουμε δ-Βάση):
ΕΧΕΙ 2 ΠΕΔΙΑ: ΤΟ ΕΝΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑΖΕΙ ΑΡ. ΒΙΒΛΙΟΥ ΜΗΤΡΩΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΑΡ. ΜΗΤΡΩΟΥ
Καταλαβαίνει μήπως κανένας τη διαφορά;;;
Μήπως είναι καλό το Αρ.Μητρώου να το βάλω σαν το Α/Α (αύξων αριθμός) από το excel αλλά τότε θα πρέπει να βάλω σε αρχείο excel ΟΛΟΥΣ τους μαθητές ενώ τώρα τα έχω σε 3 αρχεία κατά τάξη
Ή να τα βάλω οτι είναι το ίδιο;;; Δεν νομίζω ότι θα τα κάνει σωστά σε ότι αφορά τις ταξινομήσεις σε τμήματα/τάξεις αφού ο 1ος μαθητής που θα βάλει στη βάση θα είναι πχ ο 4201 (απο τον αρ. βιβλίου μητρώου) και όχι ο 1 που θα ήταν πιο λογικό....
ΓΙΑ ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΟΣΟΙ ΤΟ ΔΟΥΛΕΨΑΤΕ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ
Εντάξει, δεν το διατύπωσα σωστά. Εννοούσα μια νέα επιστολή προς τον Υπουργό Παιδείας προσωπικά και όχι στο ΥΠΕΠΘ γενικά.
Συγγνώμη για την ασαφή διατύπωση.
Φυσικά και είχα υπ' όψη την ανακοίνωση της ΠΕΚΑΠ, απλά νομίζω πως πρέπει να γίνουμε όσο πιο πιεστικοί γίνεται, και μια προσωπική επιστολή στον υπουργό ίσως είναι ένα βήμα προς αυτή την κατευθυνση.
Παράθεση από: Wizard στις 24 Ιουν 2009, 04:00:17 ΜΜ
Η διαδικασία για μεγάλα σχολεία είναι ψυχοβγάλτης. Εγώ ευτυχώς είχα μόνο 65 μαθητές και σχεδόν όλα τα πεδία που έπρεπε ήταν συμπληρωμένα.
Παρόλο που οι οδηγίες αναφέρουν ότι για σχολεία εξωτερικού ΔΕΝ βάζουμε κωδικό σχολείου, το πρόγραμμα μετάπτωσης ΔΕΝ δεχόταν σχολείο χωρίς κωδικό ( >:( >:() και από το support μου είχανε πει να βάλω κωδικό 9999999 (μην απορείτε που τους βρίσκω στο τηλέφωνο, ένα μήνα πριν τους έπαιρνα και φαίνεται δεν είχαν κίνηση).
Δυστυχώς, αν κάτσεις στο σχολείο να κάνεις τη μετάπτωση, θα αντιμετωπίσεις δυσκολίες λόγω της έλλειψης καλής τεκμηρίωσης. Έτσι, 1 μήνα πριν εγκατέστησα σαν demo τη δ-βάση στο laptop μου και έκανα copy το Move2eSchool.exe. Αφού με την ησυχία μου δημιούργησα επιτυχώς το αρχείο μετάπτωσης, όταν ήρθε η ώρα χθες ήξερα τι να κάνω στην πραγματική μετάπτωση ::)
ΥΓ1: Ευτυχώς δουλεύει και δ-βάση κανονικά (έκδοση 23.51)
ΥΓ2: Κι εγώ λυπάμαι αυτόν που θα το δουλέψει του χρόνου :( >:(
Ευχαριστώ πολύ Wizard για τις συμβουλές, ειδικά αυτό με τα 9999999 (μήπως θα' πρεπε να'ναι 666 ;D ) θα μου φανεί πολύ χρήσιμο.
Ο αριθμός βιβλίου Μητρώου είναι προαιρετικός (εγώ δεν έβαλα τίποτα) ο αριθμός μητρώου είναι ο αριθμός στην καρτέλα απο το βιβλίο μητρώου. Δεν νομίζω ότι έχει σημασία η σειρά που θα τα βάλει στη βάση.
Παράθεση από: polanagnost στις 24 Ιουν 2009, 10:15:30 ΜΜ
Ο αριθμός βιβλίου Μητρώου είναι προαιρετικός (εγώ δεν έβαλα τίποτα) ο αριθμός μητρώου είναι ο αριθμός στην καρτέλα απο το βιβλίο μητρώου. Δεν νομίζω ότι έχει σημασία η σειρά που θα τα βάλει στη βάση.
Από συνάδελφο που ρώτησα νομίζω ότι ο Αρ. Βιβλίου Μητρώου αφορά τα Δημοτικά. Thanks
Συγνωμη αν σας κουρασα με την επιστολη, αλλα ο συναδελφος Α_ΧΡΗΣΤΟΣ μου εδωσε την εντυπωση οτι δεν την ειχε υποψην του
Έμαθα ότι στους ΠΛΗΝΕΤ έγινε (θα γίνει) ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ/ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ σχετικά με το e-school ΜΕ ΑΜΟΙΒΗ !!!!!!!
Ο σκοπός είναι να ενημερωθούν για το πρόγραμμα και με τη σειρά τους να ενημερώσουν ΕΜΑΣ ;;;;;;
Για πείτε μας τί συμβαίνει;;;
Παράθεση από: polanagnost στις 24 Ιουν 2009, 02:49:02 ΜΜ
ΠαράθεσηΗ προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι το e-school ΔΕΝ είναι για τα μπάζα (by the way, είναι γραμμένο σε .NET).
Φίλε Λάμπρο με όλο το σεβασμό, όλη τη δουλειά στο e-school την κάνει ο SQL Server (merge replication). Όσο για το interface που είναι σε .net ΕΙΝΑΙ για τα μπάζα. Εκτός απο το γεγονός ότι είναι γεμάτο bugs (δοκιμάστε π.χ. να βάλετε ένα μάθημα σε ένα τμήμα με τσεκάρισμα, ας πούμε Γερμανικά Αρχάριοι και προσπαθήστε μετά να το βγάλετε.....δεν βγαίνει! :'(), ορθογραφικά π.χ. Κλιτική αντί Κλητική, κάνει στον υπολογιστή του σχολείου με 2.1 Ghz και 2 Γίγα μνήμη 3+ λεπτά με το ρολόι να εισάγει απο το excel τους βαθμούς μιας τάξης για ένα μάθημα. Αν αυτά δεν είναι μπάζα τότε τί είναι;
Θα μπορούσα να κάνω λίστα με όσα βρήκα στο λίγο σχετικά χρόνο που αφιέρωσα αλλά δεν θα κάνω debugging στο πρόγραμμά τους.
Θα έπρεπε να το εγκαταστήσουν πρώτα πιλοτικά σε κάποια σχολεία και να το παρακολουθήσουν πρίν μας το στείλουν να το δουλέψουμε "υποχρεωτικά".
Όσο για την αδυναμία σύνδεσης με την ΚΒΔ το παρατήρησα και εγώ. Σκέψου τι θα γίνει όταν πέσει περισσότερη κίνηση.
Κατά τα άλλα τραβάμε μπροστά...
Δεν είμαι εγώ εκείνος που θα κάνω κριτική σε όσους υλοποίησαν το e-school, δε γνωρίζω πόσο καλύτερο θα το έκανα αν ήμουν στην ομάδα ανάπτυξης. Μεγαλώνοντας διαπίστωσα ότι θα πρέπει να είμαι αυστηρός κυρίως με τον εαυτό μου. Ξέρω ότι το παλεύουν λίγα χρόνια. Παρόλα αυτά, ακόμη και κατά την επίδειξη που μας έκαναν, παρουσιάστηκαν αρκετά προβλήματα, τα οποία θα τα έλυναν "μέχρι την Παρασκευή" (δεν διευκρίνησαν ποιά Παρασκευή εννοούν).
Συμφωνώ με όσα είπες αγαπητέ polanagnost. Και πέρα από όσα είπες και αφού διάβασα πολλά από όσα γράφουν άλλοι συνάδελφοι, εγώ βλέπω τα εξής πλεονεκτήματα & μειονεκτήματα σχετικά με το e-school:
1. κατά το συγχρονισμό και τις μεταπτώσεις γίνονται έλεγχοι αν κάποιος είναι γραμμένος σε άλλο σχολείο. Γι' αυτό υπάρχουν και πολλές καθυστερήσεις (δεν φταίει ΜΟΝΟ αυτό, αλλά ΚΑΙ αυτό). Καλό ακούγεται αυτό. Έπρεπε να γίνει για να μην έχουμε στο μέλλον παρατυπίες.
2. όλη τη δουλειά ΟΝΤΩΣ την κάνει ο sql server. Πολλά όμως εξαρτώνται από το υλικό και την ποιότητα της γραμμής και πρέπει να το παραδεχθούμε όλοι αυτό.
3. το σχολείο θα οφεληθεί στα εξής: α. δε θα χρειάζεται να καταβάλλει ετήσιο μίσθωμα για να λαμβάνει τα προγράμματα του έπαφου ή οποιουδήποτε άλλου, β. η εξαγωγή των σπαστικών στατιστικών στοιχείων είναι πλέον εύκολη υπόθεση, γ. η γραμματειακή υποστήριξη γίνεται ανεξάρτητη από το πισί.
4. ξέρω ότι το e-school φιλοδοξεί να αντικαταστήσει το survey. Εδώ θέλω να πω ότι το survey ξεκίνησε σαν μια πολύ καλή προσπάθεια για τα δεδομένα της εποχής (των Ελλήνων), αλλά δε συνεργάστηκαν όλα τα σχολεία, με αποτέλεσμα να υπάρχουν γκρίνιες και προβλήματα. Αυτά όμως δεν οφείλονταν τόσο στο σχεδιασμό, όσο στη νοοτροπία του ανθρώπου, που τα θέλει όλα στο πιάτο.
5. Έχω διαπιστώσει ότι υπάρχει θέμα νοοτροπίας μεταξύ των καθηγητών και μια σχετική μιζέρια. Αυτά δεν διορθώνονται κατά το debugging... Τί εννοώ; Πολλοί διευθυντές δεν καταλαβαίνουν ότι το να αγοράσει η σχολ. επιτροπή ένα πισί, αυτό θα αποτελέσει εργαλείο. Το βλέπουν σαν τους πολιτικούς, δηλ. σε χρήμα, γι' αυτό και δύσκολα πάμε μπροστά. Αλλού θα δώσουν χρήματα (π.χ. για όργανα φυσικοχημείας αν είναι του κλάδου, ή για βιβλία αν είναι φελόλογος) (φυσικά δεν εννοώ τα μεγάλα λειτουργικά έξοδα κάθε σχολείου, προς Θεού!), συνήθως υπάρχει απόθεμα πάνω από 1000 στα ταμία. Επίσης έμαθα ότι σχολ. επιτροπές, που δε μπορούν να καλύψουν το έξοδο της αγοράς ενός νέου πισιού, έψαξαν για δωρητές και κάποιοι βρήκαν. Υπήρξαν σχολεία, που τους έκαναν δώρο το πισί και είχε λιγότερη ram. Απαίτησαν από το ΥΠΕΠΘ να τους δώσει δωρεάν τη ram. Πώς σου φαίνεται αυτό; Δεν είναι λίγο μίζερο από πλευράς διεύθυνσης αυτό; Τόσο πρόβλημα είναι ένα έξοδο των 18 για το σχολείο; Θέλω να πω, ότι για πολλούς το πρόβλημα δε βρίσκεται στο e-school, όσο στο hardware του εγκεφάλου τους...
Όπως και να έχει η κατάσταση, φρονώ ότι το e-school όπως και κάθε προσπάθεια, θα πρέπει να γίνεται με καλύτερο συντονισμό και οργάνωση. Θα θαυμάσω τους αρμόδιους, όταν μας παρουσιάσουν κάτι αξιόλογο, χρήσιμο και 100% λειτουργικό. Θα θαυμάσω και εμάς τους καθηγητές, όταν δείξουμε μεγαλύτερη διάθεση για βελτίωση και θετικό αυτί.
Παράθεση από: zavag στις 25 Ιουν 2009, 01:02:42 ΠΜ
Έμαθα ότι στους ΠΛΗΝΕΤ έγινε (θα γίνει) ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ/ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ σχετικά με το e-school ΜΕ ΑΜΟΙΒΗ !!!!!!!
Ο σκοπός είναι να ενημερωθούν για το πρόγραμμα και με τη σειρά τους να ενημερώσουν ΕΜΑΣ ;;;;;;
Για πείτε μας τί συμβαίνει;;;
Στους ΠΛΗΝΕΤ έγινε ήδη μια επίδειξη και δόθηκαν οδηγίες (οι ίδιες που έχουμε όλοι), ώστε να κάνουν τη μετάπτωση σε όσα σχολεία δε μπορέσουν να την κάνουν οι καθηγητές ή οι δάσκαλοι. Αυτό θα έχει αμοιβή από την ΚτΠ, όχι από το σχολείο. Οι πληνέτ δε θα παρέχουν υποστήριξη στο e-school, αλλά το helpdesk (νομίζω ότι είναι τα 2103443941 & eschoolsupport@ypepth.gr)
Επιλέχθηκαν οι πληνέτ, επειδή είναι έτοιμο προσωπικό ανά νομό, άμεσα προσβάσιμο στα σχολεία. Δε νομίζω ότι υπήρχε άλλος λόγος...
Θεωρητικά οι μεταπτώσεις έπρεπε να τελειώνουν αύριο, πρακτικά δε βλέπω να έχει γίνει κάτι.
Παράθεση από: A_XRHSTOS στις 24 Ιουν 2009, 08:53:06 ΜΜ
Εντάξει, δεν το διατύπωσα σωστά. Εννοούσα μια νέα επιστολή προς τον Υπουργό Παιδείας προσωπικά και όχι στο ΥΠΕΠΘ γενικά.
Συγγνώμη για την ασαφή διατύπωση.
Φυσικά και είχα υπ' όψη την ανακοίνωση της ΠΕΚΑΠ, απλά νομίζω πως πρέπει να γίνουμε όσο πιο πιεστικοί γίνεται, και μια προσωπική επιστολή στον υπουργό ίσως είναι ένα βήμα προς αυτή την κατευθυνση.
Αγαπητέ συνάδελφε, είμαι 99% βέβαιος ότι κανένα αυτί στο υπουργείο δε μπορεί να σε ακούσει. Θέλει, αλλά δε μπορεί.
Όλοι έχουν καλή πρόθεση, αλλά είναι πνιγμένοι στα διαδικαστικά τους και ταυτόχρονα είναι εκτός σχολικής πραγματικότητας. Νομίζω ότι δεν έχει νόημα οποιαδήποτε ενέργεια προς το υπουργείο, ειδικά προς τον υπουργό, που από ό,τι φαίνεται, μετακομίζει σιγά-σιγά στο επικρατείας...
Άλλωστε τα νήματα δεν κινούνται από υπουργούς, που εκτελούν τη θητεία τους για λίγους μήνες. μέχρι να πάρουν μια μυρωδιά, ήρθε η ώρα τους να φύγουν.
Εμεις ειμαστε στη 10η προσπαθεια για μεταπτωση.
Απορια 1η: Όταν ανοιγει το eschool ειναι στη σχ. ετος 2009-2010. Εμεισ το αλλαζουμε σε σχ. έτος 2008-2009 ΣΩΣΤΟ ή ΛΑΘΟΣ ??????????
Απορία 2η: Αφου διαλεξω το φακελο οπου υπάρχει το αρχειο της μεταπτωσης, ανοιγει μια φορμα με καρτελες (Τμηματα, Μαθητες , Δηλώσεις συμμετοχης πανελληνιων) στις οποιες δεν υπάρχει καμια εγγραφη. Κατω άριστερά γραφει "Προετοιμασία εμφάνισης φόρμας" και το κουμπί δεξιά "Ενημέρωση" είναι ανενεργό. Πρέπει να περιμενω κάτι ή να πατήσω το κουμπί "Συνέχεια" ?????
Όσες φορές πατήσαμε το κουμπί "Συνέχεια" δεν έκανε απολύτως τιποτα...!
HELP!!!!!!!!!
ΠαράθεσηΔεν είμαι εγώ εκείνος που θα κάνω κριτική σε όσους υλοποίησαν το e-school, δε γνωρίζω πόσο καλύτερο θα το έκανα αν ήμουν στην ομάδα ανάπτυξης.
Η κριτική μου δεν στρέφεται στην ομάδα ανάπτυξης η οποία αυτό μπόρεσε, αυτό έκανε, αλλά σε αυτούς που το
παρέλαβαν και σε αυτούς που χωρίς κανένα σχεδιασμό ως προς τις απαιτήσεις σε ώρες ενασχόλησης καθήκοντα κλπ αλλά και χωρίς να αξιολογήσουν στην πράξη το λογισμικό αυτό μας έβαλαν όλους να τρέχουμε και να γράφουμε όπως τώρα.
Η μιζέρια υπάρχει, συμφωνώ αλλά δεν είναι ο κανόνας. Είναι μάλλον η εξαίρεση. Και σε τελική ανάλυση αν αυτό είναι το πρόβλημα του eschool ας έβαζε το υπουργείο απο έναν υπολογιστή σε κάθε σχολείο με προ εγκατεστημένο το eschool και ας μοίραζε του χρόνου τα laptop στα παιδιά της Α Γυμνασίου..
Το survey ήταν και παραμένει απο τεχνικής άποψης πολύ καλό και μέσα στα δεδομένα της σχολικής πραγματικότητας. Δεν είδα να παραπονιέται κανείς για αυτό.
ΠαράθεσηΠολλά όμως εξαρτώνται από το υλικό και την ποιότητα της γραμμής και πρέπει να το παραδεχθούμε όλοι αυτό
Αυτό είναι αυτονόητο. Όμως επίσης αυτονόητο είναι ότι για τη διαχείριση ενός σχολείου δεν πρέπει να απαιτείται ο Deep Blue..
ΠαράθεσηΌπως και να έχει η κατάσταση, φρονώ ότι το e-school όπως και κάθε προσπάθεια, θα πρέπει να γίνεται με καλύτερο συντονισμό και οργάνωση. Θα θαυμάσω τους αρμόδιους, όταν μας παρουσιάσουν κάτι αξιόλογο, χρήσιμο και 100% λειτουργικό. Θα θαυμάσω και εμάς τους καθηγητές, όταν δείξουμε μεγαλύτερη διάθεση για βελτίωση και θετικό αυτί.
Συμφωνώ σχετικά με την οργάνωση που έλειψε απο όλη την προσπάθεια για το eschool. Σχετικά με το θετικό αυτί των καθηγητών, δεν μπορώ να μιλήσω για όλους τους συναδέλφους αλλά πιστεύω ειδικά ο κλάδος μας που έχει κυρίως νέους ανθρώπους και με ανοιχτά μυαλά έχει θετικότατα αυτιά. Αν το ζητούμενο ήταν να επενδύσουμε χρόνο και εργασία σε μια προσπάθεια με ορατό στόχο να βελτιώσουμε το σχολείο, δεν νομίζω ότι θα ακούγαμε διαμαρτυρίες. Το πρόβλημα είναι ότι τέτοιος στόχος δεν είναι ορατός σε αυτήν την περίπτωση. Αντίθετα ο ήδη καταπονημένος στο να σηκώνει τον εκσυγχρονισμό της Δημόσιας Διοικήσης στα σχολεία κλάδος μας μπλέκει σε μια ακόμα εκσυγχρονιστική περιπέτεια - αγγαρεία που μας απομακρύνει ακόμα περισσότερο απο τα καθήκοντά μας ως εκπαιδευτικούς. Και κάνοντάς το αυτό πιστεύω ότι χειροτερεύει το σχολείο και δεν βελτιώνεται.
Τελικά μετά από ...θηριώδεις προσπάθειες έγινε η μετάπτωση και ο συγχρονισμός... ΑΛΛΑ έβγαλε κάποια λάθη στη διασταύρωση μαθητών προφανώς επειδή κάποια σχολεία δεν ήταν περασμένα με το σωστό κωδικό.
Ξέρετε αν θα επηρρεάσει αυτό τη σωστή λειτουργία του λογισμικού; Πρέπει δηλαδή να διορθωθούν τα λάθη διασταυρωσής για να δουλέψει σωστά το πρόγραμμα το Σεπτέμβρη (αποτελέσματα μετεξεταστέων κλπ) ή μπορούν να διορθωθούν κι αργότερα;
Θα ρώταγα το support αλλά θα μου απαντήσουν του παραχρόνου μάλλον. Αν ξέρει κάποιος ας πει μια κουβέντα. Όχι για μένα αλλά για τους χειριστές του λογισμικού που το Σεπτέμβρη θα τρέχουν....
Πάντως επιμένω, προσωπική άποψη, ότι δεν θεωρώ λογικό να μεταλλαχτούμε από εκπαιδευτικοί σε τεχνικοί/διοικητικοί/φιλλιπινέζες. Το εχω κάνει όπως έχω ξαναπεί για πάνω από μια δεκαετία και τελικά το μόνο που έμεινε ήταν μια πικρή γεύση στο στόμα. Από τότε που "στήλωσα τα μπροστινα" και πιο ήρεμος άνθρωπος έγινα και καλύτερος στη δουλειά μου (εκπαιδευτικός, να μη ξεχνιόμαστε ;) )
Άντε και καλό καλοκαίρι!
Συγχαρητήρια και καλορίζικο! :D
Από ότι ξέρω ναι, πρέπει να γίνει η διασταύρωση για να δουλέψει σωστά.
Πρώτα απ'όλα δεν εμφανίζει σε μας το 2009-2010.
ΣΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΩΡΑ ...
Έκανα τη μα...ία να μεταφέρω μέσω Excel τα στοιχεία των μαθητών ΜΟΝΟ της Α' τάξης κάνοντας μετατροπές στα στοιχεία του τύπου "Αγόρι/Κορίτσι" σε "ΑΡΡΕΝ/ΘΗΛΥ" ... "Πατέρας/Μητέρα" σε "Ο πατέρας/Η μητέρα" και άλλες παπ...ές. Μετά το eschool αρνήθηκε να πάρει τη Β και Γ από άλλο αρχείο !! Διαβάζοντας ξανά το εγχειρίδιο ΔΕΝ ανέφερε τίποτε για αυτό και ΔΕΝ ΤΟΝΙΖΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ότι η διαδικασία αυτή γίνεται μόνο μια φορά. Τόσο σπουδαίο θα ήταν να ενημερώνει το χρήστη ότι μετά από μια εισαγωγή από Excel μετά ΔΕΝ μπορείς να το ξανακάνεις;
Δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο που δεν μπορεί να ξαναπάρει μαθητές από άλλο αρχείο. Αν υποθέσουμε ότι έρχονται με δισκέτα (σε excel) 100 μαθητές από το Δημοτικό εμείς πρέπει να τους περάσουμε με το χέρι;;; ΩΡΑΙΟΣ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ !!! ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΤΕΣ ΤΩΡΑ ;;; Το πιο εντυπωσιακό ήταν εκεί που αλλάζει θέματα στην εμφάνιση των παραθύρων !!! Τι να πώ ... ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΟ !!!
Έφαγα σχεδόν όλη τη μέρα μέχρι τις 3:30 στο σχολείο και "φυσικά" ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ !!!!!!
Έστειλα email για το πρόβλημα. Το τηλ. καλούσε όλη μέρα αλλά όλοι ήταν στις παραλίες ;)
ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΤΕΧΝ. ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ;;;;
ΑΝ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ "ΔΕΝ" ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΙΠΟΤΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΥΡΙΟ ΚΑΙ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΔΕΝ ΠΑΩ ΣΧΟΛΕΙΟ
Φαντάζομαι ότι για τα Αγγλικά/Γαλλικά/Γερμανικά/Ιταλικά που είχαμε φέτος πρέπει να φτιάξω ανάλογα τμήματα τα οποία απαιτούν κάποιες ώρες. Για τους βαθμούς βέβαια και τις απουσίες θα πρέπει να βάλω πρώτα αντίστοιχη μουσική να παίζει στο pc μιας και η κόλαση που θα γίνει μετά απαιτεί μια ανάλογη αντιμετώπιση.
Ας το αναλάβει κάποιος που τουλ. ενημερώθηκε και έχει όλο το χρόνο να τα ρυθμίσει όπως πρέπει.
ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥ ΠΟΔΑΡΙΟΥ ΕΓΩ ΔΕΝ ΚΑΝΩ !!!
ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟ 0 ΜΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΠΟΥ ΛΗΓΟΥΝ ΣΤΙΣ 26/6 ΚΑΙ ΚΛΕΙΔΩΜΑΤΑ ΒΑΣΕΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑΠΤΩΣΕΙΣ ΚΑΙ 1 ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΤΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΙ ΑΣ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ... ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ !!!!
Α Μ Α Ν Π Ι Α !!!!
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 25 Ιουν 2009, 09:41:44 ΠΜ
Παράθεση από: zavag στις 25 Ιουν 2009, 01:02:42 ΠΜ
Έμαθα ότι στους ΠΛΗΝΕΤ έγινε (θα γίνει) ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ/ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ σχετικά με το e-school ΜΕ ΑΜΟΙΒΗ !!!!!!!
Ο σκοπός είναι να ενημερωθούν για το πρόγραμμα και με τη σειρά τους να ενημερώσουν ΕΜΑΣ ;;;;;;
Για πείτε μας τί συμβαίνει;;;
Στους ΠΛΗΝΕΤ έγινε ήδη μια επίδειξη και δόθηκαν οδηγίες (οι ίδιες που έχουμε όλοι), ώστε να κάνουν τη μετάπτωση σε όσα σχολεία δε μπορέσουν να την κάνουν οι καθηγητές ή οι δάσκαλοι. Αυτό θα έχει αμοιβή από την ΚτΠ, όχι από το σχολείο. Οι πληνέτ δε θα παρέχουν υποστήριξη στο e-school, αλλά το helpdesk (νομίζω ότι είναι τα 2103443941 & eschoolsupport@ypepth.gr)
Επιλέχθηκαν οι πληνέτ, επειδή είναι έτοιμο προσωπικό ανά νομό, άμεσα προσβάσιμο στα σχολεία. Δε νομίζω ότι υπήρχε άλλος λόγος...
Θεωρητικά οι μεταπτώσεις έπρεπε να τελειώνουν αύριο, πρακτικά δε βλέπω να έχει γίνει κάτι.
Για εμάς τους "πληβείους" ΔΕΝ προβλέπεται ΠΟΤΕ αμοιβή ;;;;;;;;;
Μήπως είναι στα καθήκοντά μας όλες οι ηλεκτρονικές υπηρεσίες των σχολείων που δουλεύουμε ;;;;; ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΤΗΣΕΙ ΠΟΔΙ ;;;
ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ;;;
ΕΧΟΥΜΕ ΜΑΘΕΙ ΣΧ. ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΟΥ ΣΧΟΛΕΙΟΥ ... ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ Δ/ΝΤΕΣ;;;;
ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΤΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΘΑ ΛΑΒΟΥΜΕ ΓΡΑΠΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ESCHOOL ΚΑΙ ΓΡΑΠΤΕΣ ΕΝΤΟΛΕΣ ΚΑΙ ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ .... ΜΕ ΕΞΑΓΟΡΑΣΙΜΗ ΜΕΙΩΣΗ ΩΡΩΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ Ή ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΑΛΛΑΓΗ !!!
ΕΙΜΑΙ 99% ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ .... ΚΑΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ... ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ ΣΧΕΔΟΝ ... ΘΑ ΓΙΝΕΙ !! ΚΑΙ ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΧΑΡΑ ΜΑΛΙΣΤΑ !!!
1.Καλησπέρα σε όλους. Το e-school ανάγκασε καθηγητές με τεράστια πείρα και γνώση να ρωτάνε "αμούστακα" παιδιά στο υπουργείο για το πως προσθέτουμε μια νεα εγγραφή. Πρέπει να δώσουμε τα εύσημα στους προγραμματιστές!!!
2. Επειδή και εγώ παιδεύομαι εδώ και μια βδομάδα (μεταφορά από excel) άν μπορεί να μου πει κάποιος πως περνάνε στο πρόγραμμα τις ξένες γλώσσες;(Κάτι παίζει με δημιουργία καινούργιων τμημάτων;)
3. Γιατί να μη δέχεται το πρόγραμμα από ένα φύλλο όλα τα μαθήματα με κατάλληλη αντιστοίχηση των στηλών;Τρώμε τρία λεπτά για ένα μάθημα ενός τριμήνου μιας τάξης, Αν είναι δυνατόν!!!
Φαντάζομαι πως κάνεις πέρασμα βαθμολογίας μέσω Excel στο eschool?
Όταν ορίζεις τμήματα ξένων γλωσσών αντιστοιχίζεις ένα μάθημα σε αυτά. Μπορείς πχ να επιλέξεις για ένα τμήμα που κάνει Γερμανικά "Γερμανικά αρχάριοι" ή "Γερμανικά μέσοι" ή "Γερμανικά προχωρημένοι". (Σκέτα Γερμανικά δεν υπάρχουν).
Εδώ πρόσεξε τα εξής:
1. Επέλεξε μόνο ένα απο τα παραπάνω για κάθε τμήμα. Αν βάλεις δεύτερο στο ίδιο τμήμα δεν σε αφήνει να το βγάλεις και επιπλέον δεν θα σου βγάζει μετά σωστά αποτελέσματα....
2. Όταν πάς να περάσεις βαθμούς απο το Excel επέλεξε για το τμήμα σου ότι έχεις βάλει στο 1. Προσοχή γιατί εκεί υπάρχει μέσα στο combo box επιλογή σκέτα Γερμανικά αλλά αν βάλεις τους βαθμούς εκεί θα χαθούν στον κυβερνοχώρο... ;D
Δηλαδή πρέπει να φτιάξω καινουργια τμήματα εκτός από τα 15 βασικά του σχολείου; Και πως θα συνδεθούν αυτά με τους μαθητές στα υπάρχοντα τμήματα;
Αν κάποιος πχ στο β' τρίμηνο δεν κάνει γυμναστική τη δηλώνουμε σαν βαθμό;
Έχεις τμήματα Γενικής Παιδείας και τμήματα ξένων γλωσσών. Θα πρέπει να ορίσεις για κάθε τάξη και τμήματα ξένων γλωσσών. Αν έχεις αρχάριους - προχωρημένους στην Ατάξη για παράδειγμα που χωρίζονται στη μέση ας πούμε, αν έχεις 4 τμήματα στην Α τάξη, θα κάνεις Α1Α2Αρχ, Α1Α2Προχ, Α3Α4Αρχ, Α3Α4Προχ. Στα τμήματα αρχαριών θα δηλώσεις μάθημα Αγγλικά αρχάριοι, στα άλλα δύο Αγγλικά προχωρημένοι. Εν συνεχεία θα εντάξεις τους μαθητές στα τμήματα έναν - έναν απο την καρτέλα Τμήματα στα Γενικά στοιχεία των μαθητών. Δές το manual του eschool σελ 22.
(Το e-school μου θυμίζει το παλιό καλό ανέκδοτο με τον τύπο που παραγγέλνει ένα κουστούμι στο ράφτη και όταν παέι να το δοκιμάσει βρίσκει ένα σωρό ατέλειες κοντά μανίκια άνισα παντζάκια, χαμηλό καβάλο αλλά ο ράφτης τροποποιώντας τη στάση του πελάτη κάθε φορά ώστε να μην φαίνεται η ατέλεια τον πείθει να παραλάβει το κουστούμι και έτσι όταν βγαίνει έξω φορώντας το και προσπαθώντας να διατηρήσει τη στάση του σώματος που του υπέδειξε ο ράφτης ώστε να φαίνεται καλό ακούει να του φωνάζουν :
"άλα κουστουμιά ο σακάτης!!")
Παράθεση από: polanagnost στις 25 Ιουν 2009, 06:34:53 ΜΜ
Έχεις τμήματα Γενικής Παιδείας και τμήματα ξένων γλωσσών. Θα πρέπει να ορίσεις για κάθε τάξη και τμήματα ξένων γλωσσών. Αν έχεις αρχάριους - προχωρημένους στην Ατάξη για παράδειγμα που χωρίζονται στη μέση ας πούμε, αν έχεις 4 τμήματα στην Α τάξη, θα κάνεις Α1Α2Αρχ, Α1Α2Προχ, Α3Α4Αρχ, Α3Α4Προχ. Στα τμήματα αρχαριών θα δηλώσεις μάθημα Αγγλικά αρχάριοι, στα άλλα δύο Αγγλικά προχωρημένοι. Εν συνεχεία θα εντάξεις τους μαθητές στα τμήματα έναν - έναν απο την καρτέλα Τμήματα στα Γενικά στοιχεία των μαθητών. Δές το manual του eschool σελ 22.
(Το e-school μου θυμίζει το παλιό καλό ανέκδοτο με τον τύπο που παραγγέλνει ένα κουστούμι στο ράφτη και όταν παέι να το δοκιμάσει βρίσκει ένα σωρό ατέλειες κοντά μανίκια άνισα παντζάκια, χαμηλό καβάλο αλλά ο ράφτης τροποποιώντας τη στάση του πελάτη κάθε φορά ώστε να μην φαίνεται η ατέλεια τον πείθει να παραλάβει το κουστούμι και έτσι όταν βγαίνει έξω φορώντας το και προσπαθώντας να διατηρήσει τη στάση του σώματος που του υπέδειξε ο ράφτης ώστε να φαίνεται καλό ακούει να του φωνάζουν :
"άλα κουστουμιά ο σακάτης!!")
Όλα αυτά μέχρι αύριο παρακαλώ... :angel:
Καλό το ανέκδοτο ... ταιριάζει απόλυτα !!
Έτσι θα μας λένε το Σεπτέμβριο !! ;D
Παράθεση από: polanagnost στις 25 Ιουν 2009, 06:34:53 ΜΜ
Έχεις τμήματα Γενικής Παιδείας και τμήματα ξένων γλωσσών. Θα πρέπει να ορίσεις για κάθε τάξη και τμήματα ξένων γλωσσών. Αν έχεις αρχάριους - προχωρημένους στην Ατάξη για παράδειγμα που χωρίζονται στη μέση ας πούμε, αν έχεις 4 τμήματα στην Α τάξη, θα κάνεις Α1Α2Αρχ, Α1Α2Προχ, Α3Α4Αρχ, Α3Α4Προχ. Στα τμήματα αρχαριών θα δηλώσεις μάθημα Αγγλικά αρχάριοι, στα άλλα δύο Αγγλικά προχωρημένοι. Εν συνεχεία θα εντάξεις τους μαθητές στα τμήματα έναν - έναν απο την καρτέλα Τμήματα στα Γενικά στοιχεία των μαθητών. Δές το manual του eschool σελ 22.
(Το e-school μου θυμίζει το παλιό καλό ανέκδοτο με τον τύπο που παραγγέλνει ένα κουστούμι στο ράφτη και όταν παέι να το δοκιμάσει βρίσκει ένα σωρό ατέλειες κοντά μανίκια άνισα παντζάκια, χαμηλό καβάλο αλλά ο ράφτης τροποποιώντας τη στάση του πελάτη κάθε φορά ώστε να μην φαίνεται η ατέλεια τον πείθει να παραλάβει το κουστούμι και έτσι όταν βγαίνει έξω φορώντας το και προσπαθώντας να διατηρήσει τη στάση του σώματος που του υπέδειξε ο ράφτης ώστε να φαίνεται καλό ακούει να του φωνάζουν :
"άλα κουστουμιά ο σακάτης!!")
Δηλαδή και τα excel που έχω κάνει με βαθμολογίες ξένων γλωσσών πρέπει να τα τροποποιήσω ανάλογα;
Τελευταία ενόχληση, τι βαζουμε εάν κάποιος έχει απαλλαγεί σε κάποιο μάθημα για πχ ένα τρίμηνο(σε μερικά προγράμματα που κυκλοφορούσαν βάζανε **)
Δεν χρειάζεται να τροποποιήσεις τα Excel που έφτιαξες. Όταν εισάγεις τη βαθμολογία απο το φύλλο το Excel δηλώνεις τμήμα και τύπο μαθήματος, και μάθημα και το πρόγραμμα παίρνει μόνο αυτούς που είναι ενταγμένοι στο αντίστοιχο τμήμα (απο τον αριθμό μητρώου). Για το δεύτερο δηλώνεις για αυτό το μάθημα απαλλαγή στο συγκεκριμένο μαθητή. Δες σελ. 28.
Αρχικά με καλωσορίζω στην παρέα σας (πλάκα κάνω) και εύχομαι σε όλους καλό καλοκαίρι. Είμαι πληροφορικής σε δημόσιο γυμνάσιο και ηλικιακά, και όχι μόνο, αρχαίος. Δεν είναι η πρώτη φορά που μπλέκω με δύσκολα, και πιστέψτε με στο τέλος αξίζει αν όλα πάνε καλά. Με το eschool όμως πιστεύω ότι κάτι δεν πάει καλά, με bugs (στην καταχώρηση του προσωπικού του σχολείου) ή συγχρονισμούς ή μεταφορές παλιών δεδομένων ή δημιουργία τμημάτων με ξένες γλώσσες και γενικότερα δεν μπόρεσε στις λίγες μέρες που ασχολούμαι με αυτό να με πείσει. Μάλλον περισσότερο με έχει αγχώσει και διαβάζοντας τα πιο πάνω μου δημιουργήθηκαν και άλλες απορίες.
Είναι δυνατόν να εισάγουμε μόνο μια φορά δεδομένα με το excel και μετά πάπαλα;
Διάβασα καλά ότι στις 26/6 σταματά η επικοινωνία με συγχρονισμούς και δεν ξέρω τι άλλο;
(Γιατί η κανονική επικοινωνία με την τεχνική υποστήριξη δεν υφίσταται όπως διαπίστωσα).
Καλημέρα σε όλους και καλό καλοκαίρι.
Προς αποκατάσταση της ηρεμίας..η μετάπτωση των στοιχείων στο eschool είναι υποχρεωτική μόνο στα γυμνάσια όλης της Ελλάδος (δημόσια και ιδιωτικά) μέχρι της 30-11-09.
Μην πανικοβάλεστε και λειτουργήστε με το παλιό σύστημα.
Ευχαριστώ
Καλημέρα σε όλους και καλό καλοκαίρι.
Προς αποκατάσταση της ηρεμίας..η μετάπτωση των στοιχείων στο eschool είναι υποχρεωτική μόνο στα γυμνάσια όλης της Ελλάδος (δημόσια και ιδιωτικά) μέχρι της 30-11-09.
Μην πανικοβάλεστε και λειτουργήστε με το παλιό σύστημα.
Ευχαριστώ
Από πού το μάθαμε αυτό;
υποχρεωτικό τώρα ή ύστερα εμείς (15 τμήματα - μεταφορές με excel) τη βδομάδα τη φάγαμε!!! Και ούτε που ολοκληρώσαμε!!
Αν μπορεί να μου απαντήσει κάποιος: Έχω βάλλει τα δεδομένα μιας τάξης , βγάζει δοκιμαστικά έλεγχο μαθητή υπολογίζοντας από οτι είδα και το μέσο όρο του μαθήματος αλλά όταν πάω από το μενού αποτελέσματα(Διαγωγή φοίτηση και υπολογισμός αποτελεσμάτων) δηλώνοντας στο φίλτρο πχ τμήμα Α1 δεν μου εμφανίζει κανένα μαθητή άρα δεν μπορώ να τους βάλλω διαγωγή ή να υπολογίσει τα αποτελέσματα φοίτησης ή το γενικό αποτέλεσμα κάθε μαθητή. Ξέρει κάποιος τι παίζει και στο συγκεκριμένο φίλτρο δεν εμφανίζονται καθόλου μαθητές; Ευχαριστώ εκ των προτέρων και καλό καλοκαίρι σε όλους
Συγχρονισμό και διασταύρωση των μαθητών έκανες?
Αν εννοείς συγχρονισμό της ΚΒΔ χειροκίνητο με το υπουργείο δεν έχω κάνει
Και ένα μεγάλο ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου!!
Να σαι καλά συνάδελφε. ;)
Όταν κάνεις συγχρονισμό θα κάνει και διασταύρωση των μαθητών (αν έχεις βάλει όλα τα απαιτούμενα στοιχεία τους). Όπως αναφέρεται: "Για τους μη «διασταυρωμένους» μαθητές δεν μπορούν να εκδοθούν αποτελέσματα προαγωγής/απόλυσης".
Επισυνάπτω τις οδηγίες διασταύρωσης.
Έριξα μια ματία στις οδηγίες. Εμένα που απλώς πέρασα στοιχεία από Excel η καρτέλα «Εγγραφή-Μετεγγραφή-
Διακοπή» πρέπει να με απασχολήσει καθόλου; Δοκιμάζοντας αρχικά μόνο με τα στοιχεία των μαθητών παλαιότερα είχε συγχρονίσει κανονικά, απλώς μια άλλη φορά έβγαζε κάποιο μήνυμα<<ότι μια άλλη διαδικασία συγχρονισμού είχε αρχίσει και δεν έχει τερματιστεί>>, οπότε μου κάνανε αρχικοποίηση της βάσης για να λυθεί το πρόβλημα.
Μάλλον από τότε δεν έχει κάνει αυτόματο συγχρονισμό. Φυσικά από δευτέρα θα δοκιμάσω απλώς ρωτάω.Το καινούργιο σχολικό έτος πχ στην Α τάξη όσοι θα φοιτήσουν πας από αυτή την καρτέλα και τους κάνεις εγγραφή;
Φρόντισε να κάνεις οπωσδήποτε συγχρονισμό αλλιώς όλη η δουλειά σου θα πάει στράφι. Αν περάσει δίμηνο απο τον τελευταίο συγχρονισμό σε διαγράφουν και σε αρχικοποιούν οπότε ότι υπάρχει στην ΚΒΔ θα ανέβει στη δική σου και ότι έκανες ενδιάμεσα θα χαθεί.
Απο την καρτέλα της εγγραφής δες αν είναι περασμένα όλα τα στοιχεία των μαθητών. Αν για κάποιον ή κάποιους μαθητές δεν σου κάνει διασταύρωση θα λείπουν στοιχεία ή θα είναι λανθασμένα. Διόρθωσε ή συμπλήρωσε τα αν χρειαστεί.
Ναι απο εκεί θα κάνεις εισαγωγή τους νέους μαθητές.
Συνάδελφε στη σελίδα 5 των οδηγιών διασταυρωσης υπάρχει μια εικόνα με tabs του κάθε μαθητή. Εγώ έχω ασχοληθεί με όλες τις καρτέλες (εννοώ κοίταξα τα στοιχεία που είχα έτοιμα από το excel αν περάστηκαν σωστά) αλλά δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με την καρτέλα "εγγραφή-μετεγγραφή-διακοπή". Έπρεπε να κάνω κάτι εκεί;
Στην καρτέλα αυτή έχει τα στοιχεία εγγραφής του μαθητή που πρέπει να είναι περασμένα για να διασταυρωθεί επιτυχώς. Επίσης αν κάποιος μαθητής πάρει μετεγγραφή ή διακόψει αργότερα, θα μπεις και θα συμπληρώσεις τα ανάλογα στοιχεία.
Όταν έκανες εισαγωγή απο το Excel δεν έβαλες στοιχεία εγγραφής του μαθητή; Αν ναι θα πρέπει να υπάρχουν εκεί, έλεγξε τα. Αν όχι πρέπει να τα βάλεις.
Ποια στοιχεία εννοείς: Ονοματεπώνυμο, πατέρα, μητέρας, έτος γέν, μητρώο(του σχολείου μας) κτλπ. Αυτά έχουν περασθεί . Αυτά τα στοιχεία εννοείς; Αν πάλι εννοείς τα στοιχεία προέλευσης ούτε καν τα έχω κοιτάξει.
Συνάδερφοι καλησπέρα.
Έχω το εξής πρόβλημα : Μετά την επιτυχή μετάπτωση των δεδομένων απο Δ-βάση σε eschool δεν μπορώ να κάνω συγχρονισμό με την ΚΔΒ. Έχει συμβεί σε κανέναν αυτό;
Και τι γίνεται σε αυτήν την περίπτωση;
Τελικά (όπως έγραψα παραπάνω) δεν μπόρεσα να περάσω τους μαθητές από excel ... πέρασα μόνο τους μαθητές της Α' τάξης και μετά δεν με άφησε να συνεχίσω με άλλο φύλλο excel !!
Μήπως ξέρει κανείς τι να κάνω;;; Εννοείται οτι τεχνική υποστήριξη ΔΕΝ υπάρχει ... Είναι μάλλον στις παραλίες ...
http://www.youtube.com/watch?v=epqfUiF6fro
Στο σχολείο μου δεν είχουμε δ-βάση αλλά ένα άλλο πρόγραμμα (αβάκιο). Ξεκίνησα να κάνω κάτι αλλά υπολόγισα ότι ήθελα πάνω από εβδομάδα για να τα εισάγω μέσω Excel αν όλα πήγαιναν καλά.
Δεν τρελλάθηκα είπα στη διευθύντρια ότι δεν μπορώ να κάνω κάτι και από Σεπτέμβρη πάλι θα ασχοληθώ (αν ασχοληθώ) μόνο με τα δεδομένα της νέας σχολικής χρονιάς. Παρατήστε το, μην ασχολήστε άλλο...
Παράθεση από: stefanos στις 28 Ιουν 2009, 09:08:34 ΠΜ
Ποια στοιχεία εννοείς: Ονοματεπώνυμο, πατέρα, μητέρας, έτος γέν, μητρώο(του σχολείου μας) κτλπ. Αυτά έχουν περασθεί . Αυτά τα στοιχεία εννοείς; Αν πάλι εννοείς τα στοιχεία προέλευσης ούτε καν τα έχω κοιτάξει.
Τελικά έκανα διασταύρωση και μου έβγαλε ότι λείπουν τα στοιχεία προέλευσης και οι εγγραφές είναι ημιτελής. Αν εννοεί αυτό που κατάλαβα θέλει άλλη μια βδομάδα κόπο.
Επίσης ένα περίεργο που διαπίστωσα: Ζήτησα από τις εκτυπώσεις να μου βγάλει τους γενικούς βαθμούς του κάθε μαθητή χωρίς φυσικά να μπορεί να εκδόσει γενικά αποτελέσματα λόγω διασταύρωσης. 1. Σε
μερικούς μαθητές διαφέρουν κατά 1/13 αν και οι βαθμοί είναι περασμένοι σωστά. Δηλαδή ενω έπρεπε να βγάλει 17 7/13 βγάζει 17 6/13 και δεν έβγαζε το καλά-Πολύ καλά-Αριστα σε όλους κτλπ
ΠαράθεσηΣε μερικούς μαθητές διαφέρουν κατά 1/13 αν και οι βαθμοί είναι περασμένοι σωστά. Δηλαδή ενω έπρεπε να βγάλει 17 7/13 βγάζει 17 6/13 και δεν έβγαζε το καλά-Πολύ καλά-Αριστα σε όλους κτλπ
Για να πώ την αλήθεια δεν το έλεγξα αυτό. Θα ρίξω μια ματιά αύριο διότι αν συμβαίνει κάτι τέτοιο είναι σοβαρό.. :o
Το πρόβλημα με τους Μ.Ο το αντιμετωπίζω και εγώ συνάδελφε ακριβώς με τη μορφή που το περιέγραψες. Σχεδόν οι μισοί μαθητές έχουν κατά 1/13 μικρότερο βαθμό από τις αντίστοιχες βαθμολογίες στην Δ-Βάση. Έχω στείλει email στο support αλλά καμία απάντηση ακόμα...
Τώρα που ηρέμησαν τα πράγματα να σχολιάσω/αναφέρω τα εξής:
1) Το να ισχυρίζεται κάποιος διευθυντής ότι δεν έχει κατάλληλο υπολογιστή για να εγκαταστήσει κάποιο πρόγραμμα, μπορεί να ήταν ένα επιχείρημα πριν κάποια χρόνια, αλλά σήμερα ακούγεται αστείο. Δηλαδή δεν έχει η σχολική επιτροπή 400 να πάρει έναν Η/Υ; Είναι σαν να λέει ο διευθυντής ότι αν το Υπουργείο θέλει να υπάρχει βιβλίο πρακτικών στο σχολείο τότε να του στείλει ένα άδειο βιβλίο στο σχολείο για να το χρησιμοποιήσει!!! :D ;D
2) Είχαμε πει ότι οι ημερομηνίες που αρχικά είχαν τεθεί
. :-X
3) Στην εγκατάσταση της πλατφόρμας θα εμπλακούν και τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου
4) Δεν πρέπει να ισχύει το δίμηνο για τον συγχρονισμό
. Πρέπει να έγινε τετράμηνο
5) Μην μπλέκουμε όλα τα παραπάνω με το ρόλο των πληροφορικών στα σχολεία! Ο νομοθέτης έχει φροντίσει για αυτό λέγοντας ότι «O Υπεύθυνος Σ.Ε.Π.Ε.Η.Υ απαλλάσσεται από κάθε εξωδιδακτική εργασία, εκτός των εφημεριών. Είναι αυτονόητο ότι υποστηρίζει συμβουλευτικά τη λειτουργία του σχολείου σε θέματα που αφορούν στις Τεχνολογίες Πληροφοριών, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αναλαμβάνει και τη διεκπεραίωση των σχετικών εργασιών».
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 30 Ιουν 2009, 01:02:25 ΜΜ
Τώρα που ηρέμησαν τα πράγματα να σχολιάσω/αναφέρω τα εξής:
...
...
5) Μην μπλέκουμε όλα τα παραπάνω με το ρόλο των πληροφορικών στα σχολεία! Ο νομοθέτης έχει φροντίσει για αυτό λέγοντας ότι «O Υπεύθυνος Σ.Ε.Π.Ε.Η.Υ απαλλάσσεται από κάθε εξωδιδακτική εργασία, εκτός των εφημεριών. Είναι αυτονόητο ότι υποστηρίζει συμβουλευτικά τη λειτουργία του σχολείου σε θέματα που αφορούν στις Τεχνολογίες Πληροφοριών, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αναλαμβάνει και τη διεκπεραίωση των σχετικών εργασιών».
Το νόμο τον ξέρουμε όλοι ... Πόσοι μπορούν να τον εφαρμόσουν όταν το προσωπικό "το παίζει" άσχετο με τις τεχνολογίες και ο Δ/ντής βρίσκεται στη μέση για όλα;
Τέλος πάντων ... από Σεπτέμβρη θα δείξει πόσο "απαλλάσσεται" ο κάθε πληροφορικός από το e-school....
Εγώ το μόνο που μπόρεσα να κάνω ήταν να περάσω τα στοιχεία των μαθητών της Α τάξης μέσω excel και μετά ΔΕΝ με άφησε να περάσω τις υπόλοιπες !!!! Αυτό είναι μεγάλη πατάτα από το "πακέτο" .... Δηλ. αν του χρόνου κάποιο Δημοτικό μας στείλει σε excel τα στοιχεία των μαθητών του που γράφονται στο σχολείο μας, εμείς πρέπει να τα περάσουμε με το χέρι;;;;; ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΗΣΗ ;;; ΜΗΝ ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ !!! ΕΛΕΟΣ !!!
ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ... ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ Ή ΟΧΙ ;;; ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΕΙ ΟΥΤΕ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΑ ΟΥΤΕ ΜΕ EMAIL ... !!! ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΥΝΗΓΗΣΕΙ ;; ΤΙ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ;;
ΑΝΤΕ .....
ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ :)
ΠαράθεσηΤο πρόβλημα με τους Μ.Ο το αντιμετωπίζω και εγώ συνάδελφε ακριβώς με τη μορφή που το περιέγραψες. Σχεδόν οι μισοί μαθητές έχουν κατά 1/13 μικρότερο βαθμό από τις αντίστοιχες βαθμολογίες στην Δ-Βάση.
Ισχύει. Το ίδιο παρατήρησα και εγώ. Επίσης ο βαθμός ολογράφως διαφέρει απο τον αριθμητικό σε πολλές περιπτώσεις!
Σχετικά με τα καθήκοντα...φοβάμαι ότι απο το Σεπτέμβρη ο καθένας θα κληθεί να δώσει τη δική του μάχη με το σύλλογο και τη Δ/νση του σχολείου του. Οι εγκύκλιοι υπάρχουν και καλύπτουν τον υπεύθυνο εργαστηρίου αλλά δεν είναι αρκετό. Η φύση του e-school άλλα και η έκταση που θα πάρει η χρήση του, αν δηλαδή θα περιλαμβάνει καταχωρήσεις και διαχείριση όλων των αντικειμένων για τα οποία φτιάχτηκε, το καθιστούν μια θέση εργασίας απο μόνο του σε καθημερινή βάση. Αυτά δεν λύνονται με το να κρυφτούμε κάποιοι πίσω απο την εγκύκλιο και η πείρα έχει δείξει ότι για την πλειοψηφία των συναδέλφων αυτό δεν συμβαίνει. Θα ήταν ευχής έργο να είναι αυτό αφορμή για να συνασπιστούμε κάτω απο ένα σύλλογο και να διεκδικήσουμε κάποια αυτονόητα πράγματα με συλλογική φωνή και συντονισμένες αντιδράσεις.
Να ευχηθώ καλό καλοκαίρι και το Σεπτέμβρη με ....φορτισμένες μπαταρίες!! :)
Από 24/6 έχω κάνει την μετάπτωση από την δ-βάση αλλά δεν συγχρονίζει. Όταν ανοίγει μου βγάζει το μήνυμα "ακαθόριστο σφάλμα".
Σημείωση: Όταν πάω να κάνω συγχρονισμό χειροκίνητα ζητάει χρήστης sso και κωδικός sso. Εκεί υπάρχει πρόβλημα. Βάζω τον κωδικό που έχει το σχολείο στα email, στο survey,κτλ τίποτα. Βάζω τον κωδικό εισόδου στο eschool πάλι τίποτα (user βάζω admin και κωδικό....)
Μια βοήθεια όποιος μπορεί. Όταν κάνετε συγχρονισμό, user name και password βάζετε αυτά που κάνετε Login στην εφαρμογή;
Ευχαριστώ
Το username και password του email (όχι της εισόδου της εφαρμογής).
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση αλλά και αυτό δοκίμασα και δεν συγχρονίζει. Αν θυμάμαι καλά βγάζει ένα μήνυμα "The subscription to 'Allschools' has expired or does not exist" ή κάτι παρόμοιο
Έχω εγκαταστήσει το e-school. Μετά όμως τον πρώτο συγχρονισμό δεν έκανα άλλον για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα (δεν είχα αλλάξει κάτι στη βάση). Ο επόμενος συγχρονισμός δεν δούλεψε (νομίζω ότι έβγαζε ίδια μηνύματα λάθους με εσένα). Απεγκατέστησα το πρόγραμμα (σύμφωνα με τις οδηγίες του σχετικού site του υπουργείου) και το εγκατέστησα ξανά. Όλα οκ μετά.
Υ.Γ Με κάθε επιφύλαξη οι οδηγίες.
Πώς μεταφράζεται το e-school στα ελληνικά;
.
.
.
.
.
.
.
.
e-φιάλτης !!!
Το παράτησα μιας και δεν δεχόταν 2η φορά δεδομένα από το excel (πέρασα μόνο τους μαθητές της Α τάξης) και η υποστήριξη που παρέχει το "μπαζο-πακέτο" είναι ανύπαρκτη !!!
Μιλάμε για την τελευταία εξέλιξη στο λογισμικό !!
Αγαπητοί συνάδερφοι όπως και εγώ έτσι και εσείς την έχετε "πατήσει" με τον συγχρονισμό. Να σας εξηγήσω τι ακριβώς εννοώ:
Έκανα εγκατάσταση τον Οκτώβριο χωρίς ιδιαίτερες δυσκολίες και κάθε φορά που εκτελούσα την εφαρμογή έβγαζε το γνωστό μήνυμα που ανέφερε πως έκανε συγχρονισμό με το Υπουργείο. Μετά από μεγάλο χρονικό διάστημα ήρθε email στο σχολείο που μου ανάφερε πως "η σύνδεσή σας θα λήξει σε λίγες ημέρες αν δεν κάνετε συγχρονισμό".
Άνοιξα την εφαρμογή, έκανε από μόνης της συγχρονισμό, όλα καλά, υπέθεσα.
Αυτό διήρκεσε μέχρι και τον Μάιο, όταν ανακάλυψα πως κατά το άνοιγμα της εφαρμογής δεν πραγματοποιείται συγχρονισμό άλλα ένας απλός έλεγχος και ότι έπρεπε ο συγχρονισμό να γίνει χειροκίνητα από την αντίστοιχη επιλογή που προσφέρει το μενού Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να περάσει το χρονικό όριο που έχει οριστεί (το δίμηνο) ή το τετράμηνο που αναφέρει ο Νίκος και να έχει αρχικοποιηθεί η βάση σε μια κενή βάση.
Συνάδερφοι με το eschool τί κάνετε; Σε πιο στάδιο βρισκόσαστε; Το έχετε εγκαταστήσει; Το δουλεύεται;
Η άποψή μου είναι να μην ακουμπήσει κανείς αυτή την εφαρμογή μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο.
Εγώ προσωπικά εάν δεν έρθει έγγραφο (δημοσιευμένο στην εφημερίδα της κυβερνήσεως) που να ορίζει ρητά ότι εγώ είμαι υπεύθυνος για το e-school δεν ακουμπώ τίποτα.
Εάν πάλι έρθει ένα τέτοιο έγγραφο και με αναγκάζει να αναλάβω τότε θα είμαι επιρρεπής στα λάθη και έτσι θα αναγκαστούν με με βγάλουν "ανίκανο".
Δεν μπορούμε συνάδελφοι να γινόμαστε χίλια κομμάτια για να γεμίζουν οι τσέπες κάποιων.
Έλεος πια.
Κακώς ασχολούμαστε στο forum με αυτό το θέμα.
Βγάζουμε τα μάτια μας μόνοι μας.
Εμείς διοριστήκαμε για να ασχολούμαστε με σενάρια διδασκαλίας και όχι με διοίκηση επιχειρήσεων-σχολείων.
Ε Λ Ε Ο Σ.
Πάντως εμείς έχουμε πρόβλημα με το eschool!!! Στις 30/6/2009 κάναμε τον τελευταίο συγχρονισμό με την ΚΒΔ, όλα δούλεψαν μια χαρά και κλείσαμε για διακοπές. Στις 1/9/2009 "τρέχοντας" την εφαρμογή έγινε συγχρονισμός, στη συνέχεια μία αναβάθμιση της εφαρμογής και μετά εισάγοντας τα σωστά username και password (είναι όντως τα σωστά γιατί από την αρχή χρησιμοποιήσαμε τα default admin και admin@eschool) αδυνατούσαμε να "μπούμε" στην εφαρμογή. Μετά από επικοινωνία (μέσω email) με την τεχνική υποστήριξη δεν πήραμε κάποια απάντηση και αποφασίσαμε να το ξαναεγκαταστήσουμε. Ακολουθήσαμε αναλυτικά τις οδηγίες απεγκατάστασης και τώρα εμφανίζεται άλλο πρόβλημα. Κάνουμε download την εφαρμογή και πριν ξεκινήσει η παραμετροποίησή της το στοιχείο "eschoolUnit" σταματάει να δουλεύει... Άρα... Τι να πώ... Ξαναεπιστρέψαμε στη δ-βάση!!! Αν μας δώσουν κάποια λύση θα το ξαναεγκαταστήσουμε... Εκτός αν έχουμε κάποιο "φάντασμα" που πειράζει τους H/Y μας... Χ-Files!!! The Truth Is Out There!!!
Αν συνάντησε και κάποιος άλλος αντίστοιχο πρόβλημα ας το αναφέρει...
Ευχαριστώ
Τα ίδια συμπτώματα έχω και εγώ φίλε spookype20 και αποφάσισα για την ώρα να δουλέψω με την Δ βάση μέχρι νεωτέρας.
Τι να πω, από τη μια η ΠΕΚΑΠ ασχολείται με την γρίπη των "χείρων", από την άλλη εμείς παίζουμε αντισφαίριση (e-skatool vs Δ-φάση) και τελικά αυτοί που την πληρώνουν είναι τα παιδιά.
Για σκεφτείτε το λίγο. Ύστερα από κουραστικό αγώνα αντισφαίρισης με τα νεύρα τσατάλια, να πάς την επόμενη ώρα να διδάξεις στα παιδιά της β' γυμνασίου τα ψηφιακά συστήματα.
Τι θα έχεις στο μυαλό σου;
Απογοήτευση. :(
Τον Μάϊο ανανεώσαμε το δ-βάση.Δήλωσα ότι το σχολείο δεν έχει υπολογιστή με τις κατάλληλες προδιαγραφές όπως πρέπει για το e-school και δουλεύω κανονικά το δ-βάση το οποίο έχουμε πληρώσει βεβαίως. Κράτησα τις οδηγίες εγκατάστασης και το αρχείο παραμετροποίησης και περιμένω οδηγίες.
Συνάδελφοι από όσο ξέρω πάνω-κάτω παίρνουμε 1200 ευρώ έκαστος.
Σταματήστε να κάνετε τους άμισθους debuggers εταιρειών που τα αφεντικά τους έχουν χρυσοπληρωθεί για το έργο που πήραν.
Δουλέψτε με ό,τι δουλεύει (δ-βάση) και όταν κάνουν debug το e-school ας μας το πουν να το χρησιμοποιήσουμε.
Μην την ψάχνετε τη δουλειά, εαν κάτι δεν δουλεύει απλά αναφέρετε το και σταματήστε να ασχολείστε μαζί του.
Για την καλή ψυχική μας υγεία μας το λέω...
Παράθεση από: Gnirut στις 04 Σεπ 2009, 12:24:31 ΜΜ
Συνάδελφοι από όσο ξέρω πάνω-κάτω παίρνουμε 1200 ευρώ έκαστος.
Σταματήστε να κάνετε τους άμισθους debuggers εταιρειών που τα αφεντικά τους έχουν χρυσοπληρωθεί για το έργο που πήραν.
Δουλέψτε με ό,τι δουλεύει (δ-βάση) και όταν κάνουν debug το e-school ας μας το πουν να το χρησιμοποιήσουμε.
Μην την ψάχνετε τη δουλειά, εαν κάτι δεν δουλεύει απλά αναφέρετε το και σταματήστε να ασχολείστε μαζί του.
Για την καλή ψυχική μας υγεία μας το λέω...
Συμφωνώ ....
Σήμερα παρουσιάστηκα στο περσινό σχολείο πάλι με προσωρινή τοποθέτηση (από διάθεση ΠΥΣΔΕ). Ο Δ/ντής είχε καλέσει τον τεχνικό υπεύθυνο ΠΛΗΝΕΤ ο οποίος αφού το πάλεψε καμια ώρα + και μετά από τηλ. συνομιλίες με άλλους ΠΛΗΝΕΤ αποφάσισε το εξής:
ΜΗΝ ΤΟ ΑΓΓΙΞΕΤΕ ΜΕΧΡΙ ΝΕΩΤΕΡΑΣ. Χρησιμοποιήστε κανονικά το παλιό σας πρόγραμμα (Μεταλληνού) και βλέπουμε.
Το πρόβλημα με το eschool (δεν θα έλεγα ότι είναι bug αλλά @@ριά της ομάδας σχεδιασμού ΟΛΟΥ του πακέτου) είναι ότι ενώ διάβασε πχ 60 μαθητές από Excel και τους καταχώρησε στη βάση ΑΡΝΕΙΤΑΙ να πάρει άλλα δεδομένα μέσω Excel !!! Μόνο χειροκίνητα πλέον .... Δηλ αργότερα που θα χρησιμοποιηθεί το πακέτο δεν θα μπορούμε να γράφουμε τις νέες εγγραφές μαθητών από το Δημοτικό μέσω Excel ;;;
Δηλ το συμπέρασμά μου είναι ότι η ομάδα που σχεδίασε αυτό το τμήμα του πακέτου αποτελείται από πρωτοετείς ΙΕΚ ή και πιο κάτω...
Για την εύρυθμη λειτουργία του σχολείου σας αλλά και (κυρίως) για την ψυχική σας ηρεμία, όσοι από σας ασχολείστε με την μηχανογράφηση παρατήστε το e-school και συνεχίστε όπως πρώτα, με ότι δουλεύατε πριν.
49 κατασκευαστές λογισμικού ΔΕΝ συνιστούν e-school ... αυτοί (και μεις) ξέρουν!!!
Πάνω απ' όλα η υγεία συνάδελφοι μην τρελαίνεστε, όχι τίποτ' άλλο αν καθήσετε να σχολείστε με αυτά ούτε βαθμούς θα πάρουν τα παιδάκια, ούτε σχολικό έτος θα μπορέσετε να ανοίξετε ούτε μάτι θα κλείσετε από το άγχος (γιατί να έχουμε άγχος όμως διερωτώμαι;) και εσείς θα φταίτε μετά.
ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΘΕΟΙ. ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ.
Το θέμα για μένα δεν είναι ούτε τα 1200 ευρώ ούτε η περαιτέρω μείωση ωραρίου, όπως άκουσα κάποιους συνάδελφους να λένε σε κατ' ιδίαν συζητήσεις. Δηλαδή αν παίρναμε 1800 ευρώ και κάναμε άλλες 2-3 ώρες μάθημα λίγοτερο, το e-school και η ψηφιακή τάξη ξαφνικά θα δούλευαν μια χαρά;
Αυτό που θα ήθελα όπως ελπίζω και πολλοί από εσάς θα ήταν να υπάρξει ΟΡΓΑΝΩΣΗ (πχ τεχνική και γραμματειακή υποστήριξη στα σχολεία ) για μια φορά σε αυτό το κράτος και να αφεθούμε όσο πιο απερίσπαστοι γίνεται στο διδακτικό μας καθήκον, για όνομα.....
ΥΓ Για να ξεκαθαρίσω κάτι, δεν υποστηρίζω ότι θα μας έπεφτε άσχημη μια αύξηση στο μισθό, απλά λέω ότι δεν θα έλυνε κανένα από τα συγκεκριμένα προβλήματα που συζητάμε εδώ μέσα. Από την άλλη η μείωση ωραρίου διδασκαλίας ώστε να μεταλλαχτούμε σιγά σιγά σε τεχνικούς / αχθοφόρους δεν πρέπει ούτε κατ' ιδεάν να επιδιωχθεί ή να αποτελέσει αντικείμενο διαπραγμάτευσης. Άποψή μου βέβαια αλλά νομίζω πως έτσι θα σκάψουμε εμείς οι ίδιοι το λάκκο μας.
Ο Δ/ντής στο σχολείο που είμαι "μουλάρωσε" και αποφάσισε να χρησιμοποιήσει το e-school.
Τον υποχρεώνει κάποια εγκύκλιος/απόφαση ή μόνος του παίρνει τέτοια πρωτοβουλία;
Απαντήστε μου παιδιά, πόσα σχολεία τελικά χρησιμοποιούν το e-school και σταμάτησαν το προηγούμενο πρόγραμμα που είχαν για τη μηχανογράφηση;
..Εγω στη Γ'Αθηνας εχω ακούσει και διαβαζω για το e-school μονο εδω στο στεκι.
Δεν ξερω αν εχει ερθει τιποτα στο σχολειο(mail..) .
Δεν εχω ξεκινησει τιποτα (αν και δεν ειμαι υπεθυνος Νεστωρα ) , δεν μου εχει πει κανεις τιποτα , δεν προκειται να ανακατευτω με τιποτα στο e-school
Καλύτερα.
Μέχρι τις εκλογές δεν βλέπω να γίνεται τίποτα. Μέτα θα δούμε
Κατά τα άλλα ο ΕΠΑΦΟΣ ζητάει συνδρομή για την τρέχουσα σχολική χρονιά που υποτίθεται θα δούλευε το eschool
Αν και δεν μπορώ να έχω γενική εικόνα του τι γίνεται σε όλα τα σχολεία, η δική μου αίσθηση είναι ότι το e-school έχει προς το παρόν τουλάχιστον "παγώσει" μέχρι νεωτέρας.
Τόσο στο δικό μου σχολείο όσο και σε άλλα 5-6 γειτονικά Γυμνάσια που ξέρω συνεχίζουν να χρησιμοποιούν είτε τη Δ-βάση, είτε το πρόγραμμα του Μεταλληνού.
Από κει και πέρα δεν έχω υπ' όψη μου κάποιο έγγραφο ή κάποια εξέλιξη σχετικά με το θέμα.
Προς το παρόν ασχολούμαστε πυρετωδώς, όχι με τα μαθήματα αλλά με τα... κουπόνια και τη... γρίπη (!!)
Συνάδελφοι ως καθηγητής πληροφορικής και μετά από συνεχής παρακολούθηση του θέματος με το e-school, προσπάθησα να συγκεντρώσω ότι έχω διαβάσει μέχρι τώρα και να το δώσω για διευκόλυνσή σας πάνω στο θέμα.
Καταρχήν να σας πω ότι είμαι πληροφορικός σε Γυμνάσιο πράγμα το οποίο ξέρω τι σημαίνει το «όλα επ ώμου». Προσπαθώ συνεχώς να κρατώ μια ισορροπία στις σχέσεις με τους συναδέλφους. Για παράδειγμα στο «μου αντιγράφεις σε παρακαλώ αυτό το DVD;» απαντώ με το «ευχαρίστως να σας μάθω πώς να αντιγράφεται ότι DVD θέλετε! ». Και αν μου απαντήσουν «αχ δεν έχω χρόνο τώρα (έχω μάθημα)», πετάω ένα «και εγώ δυστυχώς», δεν με ξαναενοχλεί (ή κάθεται να μάθει) και σε σέβονται και από πάνω.
Τώρα σχετικά με το e-school επισυνάπτω 3 αρχεία που τουλάχιστον εμένα με βοηθήσανε για να πεισθεί ο διευθυντής μου για να αδιαφορήσει για το e-school.
Οι πηγές για τα 2 από τα τρία έγγραφα είναι το internet. Το τρίτο είναι ο διαγωνισμός για το λογισμικό.
Σε σύνοψη αυτών έχουμε:
α) Καμία υποχρέωση εγκατάστασης δεν φέρνει το σχολείο σύμφωνα με τη διακήρυξη του διαγωνισμού για το λογισμικό, Σελίδα 138. Προδιαγραφή 6 Λοιπά Χαρακτηριστικά Σημείο 6.4...
6.4. Το λογισμικό θα πρέπει να παραδοθεί σε κατάσταση λειτουργίας, δηλαδή εγκατεστημένο στα συστήματα τα οποίο θα το φιλοξενεί και κατάλληλα διαμορφωμένο για τις ανάγκες του φορέα. Τα συστήματα εγκατάστασης θα καθοριστούν από το φορέα.
β) Να γνωρίζετε, πως μέχρι στιγμής, όποιο ηλεκτρονικό αρχείο τηρείται (πχ βαθμοί μαθητών Γ' Λυκείου κτλ κτλ κτλ), τηρείται σε άτυπη μορφή. Η οποιαδήποτε υπηρεσιακή εγκύκλιος δεν είναι υπεράνω του νόμου. Από το νόμο υπάρχει υποχρέωση μόνο για χειρόγραφο αρχείο (τήρηση απουσιών, ποινολόγιο, κ.τ.λ.)
γ) Με ποια λογική πρέπει το σχολείο να διαθέτει το εμπορικό λογισμικό το οποίο απαιτεί το e-schools. Είναι νόμιμο κρατική υπηρεσία να υποχρεώνει τα δημόσια σχολεία και τις σχολικές επιτροπές να αγοράσουν μονοπωλιακά προϊόντα (microsoft windows XP ή Vista, MS SQL) ; Αν πολλαπλασιάσει κανείς τον αριθμό των σχολείων με την τιμή του λογισμικού Microsoft windows XP ή Vista, το ποσόν είναι τεράστιο και το επιβαρύνεται όλος ο δημόσιος τομέας και κατά συνέπεια όλοι μας. Χωρίς να αναλογιστούμε και τις αναβαθμίσεις του λογισμικού.
Για να μην θεωρηθώ οπισθοδρομικός να πω πως εννοείται ότι χρησιμοποιούμε υπολογιστή για βαθμούς απουσίες κ.τ.λ. αλλά το κάνουμε για διευκόλυνση μας.
Οι υπολογιστές του σχολείου μας είναι όλοι με Linux και ελεύθερο λογισμικό και ο Διευθυντής μας δεν έχει καμιά διάθεση για αγορά μηχανήματος αξίας 1500 euro μόνο και μόνο για τα πειράματα με το e-school.
Θα προτιμούσα η εφαρμογή να είναι cross platform έτσι ώστε να τρέχει και σε linux, όπως θα ήθελα και την βοήθειά σας (αν γνωρίζει κανένας από νομικά θέματα) για το θέμα γ).
Ευχαριστώ πολύ.
Φίλοι, προφανώς το eschool όπως και ο ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ ΥΛΗΣ εφέτος "ξεχάστηκαν" για να μην ξύνουν πληγές ενόψει εκλογών.
Και όμως.
Θα ξεκινήσουν σε λιγο καιρό ενημερώσεις για να μας εξηγήσουν το eschool. Αυτό θα γίνει για κάθε σχολείο αν κατάλαβα καλά. Εμας μας έχουν ενημερώσει πως αυτό θα γίνει αρχές του άλλου μήνα. Θα δούμε
Γιώργο, αυτό λέω
οι ενημερώσεις μετά τις 4/10 !!
και να δεις που θα ζητήσουν και προγραμματισμό ύλης μέχρι τα τέλη Οκτώβρη
Στο σχολείο μας έδωσαν τις φόρμες για τον προγραμματισμό ύλης.
Όσο για το e-school είμαστε σε διάσταση απόψεων. Λίγο που προσπάθησα με την υποδ/ντρια που "επιμένει" να το χρησιμοποιήσει, είδαμε ότι το πρόγραμμα ΔΕΝ δουλεύει όπως πρέπει (κράσαρε 2 φορές ... ευτυχώς χωρίς μπλε οθόνες). Της είπα (και στο Δ/ντή) να ΜΗΝ το χρησιμοποιήσουμε αλλά εξακολουθούν να έχουν άλλη άποψη. Έχω διαχωρίσει τη θέση μου (όπως έγραψα και στο πρακτικό) ότι το πρόγραμμα αυτό ΔΕΝ έχει υποστήριξη από κανέναν και ΔΕΝ έχει δοκιμαστεί στην πράξη και άρα ΔΕΝ πρέπει να το χρησιμοποιήσουμε αφού επίσημα ΔΕΝ μας αναγκάζει κανείς ... αλλά αν αυτοί θέλουν να πειραματίζονται με το e-school είναι μια καλή ευκαιρία να το μάθουν και να παίζουν με τα λάθη του. Μια κατάσταση τμήματος προσπαθήσαμε να τυπώσουμε και με όσες αλλαγές κι αν κάναμε συνεχίζει να τυπώνει "πατάτες" ... αφορμάριστες και αδιαμόρφωτες. Τέλος πάντων
Μήπως οι ΠΛΗΝΕΤ πρέπει να ενημερώσουν τους Δ/ντές των σχολείων για το τι μπορούν/πρέπει να κάνουν; Είμαστε σε μια χαζοκόντρα χωρίς λόγο
Δυστυχώς είναι δικαίωμα του κάθε διευθυντή να κάνει ότι θέλει αυτός τον χρόνο εργασίας μας. Δεν είναι όμως δικαίωμα του να απαιτεί να καθόμαστε υπερωρίες (απλήρωτες πρακτικά πλέον) ή παραπάνω από τον υπόλοιπο σύλλογο. Αυτό πρέπει να θυμώμαστε.
Αν θέλει ο διευθυντής να ασχολούμαστε με e-school no problem. Να ξέρει όμως ότι όλες οι άλλες δουλειές θα μείνουν πίσω.
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 29 Σεπ 2009, 11:01:16 ΠΜ
Γιώργο, αυτό λέω
οι ενημερώσεις μετά τις 4/10 !!
και να δεις που θα ζητήσουν και προγραμματισμό ύλης μέχρι τα τέλη Οκτώβρη
Παναγιώτη εννοείται ότι μέχρι τις εκλογές δεν κινείται τίποτα........παρά μόνο ο ΕΠΑΦΟΣ που συνεχώς μας πιέζει τηλεφωνικώς για να ανανεώσουμε την συνδρομή για την Δβάση που έληξε αρχές Σεπτεμβρίου και πρέπει να την πληρώσουμε για να μας παρέχει τεχνική υποστήριξη .
Δεν μας είπε όπως τι τεχνική υποστήριξη να παρέχουν σε ένα πρόγραμμα που δουλεύουμε εδώ και 5 χρόνια και δεν τους ενοχλήσαμε σχεδόν ποτέ;;;;
Παράθεση από: Gnirut στις 29 Σεπ 2009, 02:29:12 ΜΜ
Δυστυχώς είναι δικαίωμα του κάθε διευθυντή να κάνει ότι θέλει αυτός τον χρόνο εργασίας μας. Δεν είναι όμως δικαίωμα του να απαιτεί να καθόμαστε υπερωρίες (απλήρωτες πρακτικά πλέον) ή παραπάνω από τον υπόλοιπο σύλλογο. Αυτό πρέπει να θυμώμαστε.
Αν θέλει ο διευθυντής να ασχολούμαστε με e-school no problem. Να ξέρει όμως ότι όλες οι άλλες δουλειές θα μείνουν πίσω.
Επανέρχομαι και σας ρωτώ:
Συνάδερφοι, γιατί ο διευθυντής σας φέρει γνώμη και άποψη για το eschool ;
Είναι σε θέση να καταλάβει τι προβλήματα παρουσιάζει η εφαρμογή και γενικά πως δουλεύει;
Παράθεση από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 29 Σεπ 2009, 05:42:32 ΜΜ
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 29 Σεπ 2009, 11:01:16 ΠΜ
Γιώργο, αυτό λέω
οι ενημερώσεις μετά τις 4/10 !!
και να δεις που θα ζητήσουν και προγραμματισμό ύλης μέχρι τα τέλη Οκτώβρη
Παναγιώτη εννοείται ότι μέχρι τις εκλογές δεν κινείται τίποτα........παρά μόνο ο ΕΠΑΦΟΣ που συνεχώς μας πιέζει τηλεφωνικώς για να ανανεώσουμε την συνδρομή για την Δβάση που έληξε αρχές Σεπτεμβρίου και πρέπει να την πληρώσουμε για να μας παρέχει τεχνική υποστήριξη .
Δεν μας είπε όπως τι τεχνική υποστήριξη να παρέχουν σε ένα πρόγραμμα που δουλεύουμε εδώ και 5 χρόνια και δεν τους ενοχλήσαμε σχεδόν ποτέ;;;;
Άλλο να πληρώσετε για την αναβάθμιση και άλλο η Τεχνική υποστήριξη για την έκδοση που ήδη αγοράσατε και χρησιμοποιείτε. Μια χρονιά ΔΕΝ πληρώσαμε ανανέωση αλλά μετά από προσωπική μου συζήτηση η εταιρεία είχε ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ για τεχνική υποστήριξη για την έκδοση που ήδη χρησιμοποιούσαμε (και όντως τους χρειαστήκαμε προς το τέλος της σχολ. χρονιάς και ΔΕΝ υπήρχε κανένα πρόβλημα τηλ. υποστήριξης). Επιτέλους να σταματήσει αυτός ο εκβιασμός.
Δηλ. αν εγώ δεν αναβαθμίσω στα windows vista ή στα windows 7 η microsoft δεν με υποστηρίζει για τα xp που αγόρασα; Μόνο στην Ελλάδα γίνονται αυτά.
Παράθεση
Δηλ. αν εγώ δεν αναβαθμίσω στα windows vista ή στα windows 7 η microsoft δεν με υποστηρίζει για τα xp που αγόρασα; Μόνο στην Ελλάδα γίνονται αυτά.
Και όμως γίνονται.
Μου ανέφεραν πως η αναβάθμιση θα περιέχει τυχόν αλλαγές θα υπάρχουν από το ΥΠΕΠΘ(δηλαδή καμία) και η μη πληρωμή συνδρομής συνεπάγεται έλλειψη υποστήριξης(που δεν την χρειαστήκαμε σχεδόν ποτέ )
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 29 Σεπ 2009, 11:01:16 ΠΜΓιώργο, αυτό λέω
οι ενημερώσεις μετά τις 4/10 !!
και να δεις που θα ζητήσουν και προγραμματισμό ύλης μέχρι τα τέλη Οκτώβρη
σήμερα τον ζήτησε ;) στο νομό μας
Κάποιος που ξέρει, ας μου πει κι εμένα:
1. Τα γυμνάσια του νομού μας χρησιμοποιούν δ-βάση. Θα πρέπει να συμπληρωθούν ΟΛΑ τα πεδία στη δ-βάση για να επιτύχει η μετάπτωση; Αν όχι, ποια πεδία θα πρέπει να έχουν τιμές;
2. Είναι υποχρεωτικό να βρίσκονται στοιχεία των καθηγητών στη δ-βάση; Συγκεκριμένα:
a. Πρέπει να προϋπάρχουν ΜΟΝΟ οι ενεργοί καθηγητές ή ΟΛΟΙ όσοι μισθοδοτούνται; Υπ όψιν ότι ορισμένοι καθηγητές βρίσκονται σε περισσότερα του ενός σχολεία
b. Ποια πεδία στα στοιχεία των εκπαιδευτικών θα πρέπει να περιέχουν τιμές και ποια όχι;
Σας στέλνω τις οδηγίες του Έπαφου για εγκατάσταση και μετάπτωση. Αναφέρονται στον Νέστωρ αλλά πιστεύω ότι είναι τα ίδια και για την δ-βάση.
Ευχαριστώ πολύ για τις οδηγίες. Τις έχω, αλλά δε βλέπω απάντηση μέσα στο κείμενο των οδηγιών για τα ερωτήματα που έθεσα.
Στο αρχείο για την μετάπτωση λέει ποια πεδία μαθητών πρέπει να είναι συμπληρωμένα στον Νέστωρ.
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 23 Οκτ 2009, 10:41:17 ΠΜ
Ευχαριστώ πολύ για τις οδηγίες. Τις έχω, αλλά δε βλέπω απάντηση μέσα στο κείμενο των οδηγιών για τα ερωτήματα που έθεσα.
Λάμπρο για το 1ο ερώτημα δες στη σελ. 6, μέσα στην εικόνα 5... :D
Νίκο καλημέρα.
Είδα τη συγκεκριμένη εικόνα. Τι γίνεται όμως με τους εκπαιδευτικούς;;;
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 23 Οκτ 2009, 10:48:21 ΠΜ
Νίκο καλημέρα.
Είδα τη συγκεκριμένη εικόνα. Τι γίνεται όμως με τους εκπαιδευτικούς;;;
... απλά θα μείνουμε με την απορία! Νομίζω ότι χρειάζεται τουλάχιστον να μπουν οι υπεύθυνοι των τμημάτων... Δεν το έχω δει καθόλου αυτό το σημείο...
... ή να μη μπει κανένας και να γραφτούν απ' ευθείας στο eschool. Μάλλον...
Ο υπεύθυνος εγκατάστασης του eschool επικοινώνησε με το σχολείο και ζήτησε να ορίσουμε μια μέρα προκειμένου να κάνει την εγκατάσταση. Το πρόβλημα είναι ότι ζήτησε υποχρεωτικά απόγευμα 2-8. Προβλέπεται να καθίσουμε για δουλειά του σχολείου και το απόγευμα?
Ο υπεύθυνος εγκατάστασης θα πληρωθεί extra για τη δουλειά αυτή, είτε γίνει πρωί είτε απόγευμα. Εσύ όχι. Επομένως είναι μάλλον δικό σου θέμα το αν θα δεχτείς. Θεωρώ πιο πιθανές αιτίες που ζήτησε να έρθετε 2-8 τις εξής:
1. να μη μπορεί να απουσιάσει από την υπηρεσία του το πρωί,
2. να χρειάζεται ησυχία και ώρες χωρίς προβλήματα πτώσης δικτύου, να εκμεταλλευτεί το ανοιχτό bandwidth και να γίνει η δουλειά χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα.
υπάρχει υπεύθυνος εγκατάστασης eschool ?? πως το καλούμε ??
εμένα πάντως ύστερα από ανεπιτυχή μετάβαση μου βγάζει σφάλματα. Πρέπει να το εγκαταστήσω ξανά ή τα περνάω με το excel καλύτερα ?? μπορώ να περάσω τους μαθητές έναν έναν ??
πάντως τη χειρότερη ζημιά την κάνουν κάποιοι για τους οποίους όλα υποτίθεται ότι λειτουργούν κανονικά. ακόμα και αυτό να συμβαίνει σε μια άλλη εγκατάσταση μπορεί να γίνεται της κακομοίρας.
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 05 Νοε 2009, 09:10:28 ΠΜ
Ο υπεύθυνος εγκατάστασης θα πληρωθεί extra για τη δουλειά αυτή, είτε γίνει πρωί είτε απόγευμα. Εσύ όχι. Επομένως είναι μάλλον δικό σου θέμα το αν θα δεχτείς. Θεωρώ πιο πιθανές αιτίες που ζήτησε να έρθετε 2-8 τις εξής:
1. να μη μπορεί να απουσιάσει από την υπηρεσία του το πρωί,
2. να χρειάζεται ησυχία και ώρες χωρίς προβλήματα πτώσης δικτύου, να εκμεταλλευτεί το ανοιχτό bandwidth και να γίνει η δουλειά χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα.
Στην Αν. Θεσσαλονίκη "ανέλαβαν" οι του ΚΠΛΗΝΕΤ τη μετάπτωση... Προφανώς έπεσε χρήμα!!! Υπογράφουμε και χαρτί για 6ωρη, νομίζω, εκπαίδευση στο e-school... Τι σου κάνει το χρήμα, μέχρι προχθές τίποτε δεν ξέρανε!!! ;)
Παράθεση από: fgmarg στις 08 Νοε 2009, 06:37:07 ΜΜ
Υπογράφουμε και χαρτί για 6ωρη, νομίζω, εκπαίδευση στο e-school... Τι σου κάνει το χρήμα, μέχρι προχθές τίποτε δεν ξέρανε!!! ;)
Μια στιγμή, όταν λέμε "υπογράφουμε χαρτι κλπ κλπ" ποιοι υπογράφουμε; Οι πληροφορικοί; Οι καθηγητές που ανέλαβαν τη μηχανογράφηση του σχολείου; Οι γραμματείς (και φαρισαίοι) αν υπάρχουν; Ρωτάω γιατί απ' ότι κατάλαβα με το που πέφτει η υπογραφή το θέμα "e-school" θεωρείται λήξαν. Όποιος ή όποιοι υπέγραψαν το αναλαμβάνουν δια παντώς και με τη βούλα!
Και μετά λέμε για "κατάργηση στην πράξη" της ...επάρατης εγκυκλίου και πράσινα άλογα!
Από τη στιγμή που κάποιοι θα υπογράψουν ότι εκπαιδεύτηκαν στο συγκεκριμένο "πάκέτο" το πράγμα έχει τελειώσει, μετά ούτε ΠΕΚΑΠ ούτε ΟΛΜΕ ούτε τίποτα δεν αλλάζει το τετελεσμένο.
Και ποια είναι η λύση θα μου πείτε, να μην παραστούν και να μην υπογράψουν; Τι να σας πω, δεν ξέρω. Αυτό που ξέρω είναι ότι ουσιαστικά και τυπικά μάλλον πολλοί από μας θα αναλάβουν το e-school και επισήμως και ανεπιστρεπτί. Και μη μου πείτε ότι θα εκπαιδεύσουμε κι άλλους συναδέλφους ή / και θα το διαπραγματευτούμε με χάρες και διευκολύνσεις κλπ κλπ. Το πρώτο είναι σχεδόν απραγματοποίητο στην ελληνική σχολική πραγματικότητα. Όσο για το δεύτερο, αν μας βολεύει.... τότε προς τι όλη αυτή η συζήτηση δεν καταλαβαίνω :o
Ας γίνουμε διοικητικοί ουσιαστικά και δάσκαλοι ευκαιριακά. Αν αυτό μας αρέσει και μείωση ωραρίου να ζητήσουμε και καμμιά αδειούλα άγραφη και ... ότι άλλο ζητάνε σε αυτές τις περιπτώσεις (δεν ξέρω, δεν το έχω κάνει ποτέ). Με την ευκαιρία ας αναλάβουμε και τα netbook επίσημα με περαιτέρω μέιωση ωραρίου και...ξεμπλέξαμε. Θα κάνουμε και λίγες ώρες μάθημα τη βδομάδα να δικαιολογούμε τον τίτλο του καθηγητή.
Αυτό ήταν το "καλό" σενάριο (τρομάρα του). Το ρεαλιστικό σενάριο είναι "τρέχε πανικόβλητος", κάνε τα όλα μισά και άκου τα "σχολιανά" σου από τους πάντες!! Με άλλα λόγια και κερατάς και δαρμένος! ;D
Παράθεση από: fgmarg στις 08 Νοε 2009, 06:37:07 ΜΜ
Στην Αν. Θεσσαλονίκη "ανέλαβαν" οι του ΚΠΛΗΝΕΤ τη μετάπτωση... Προφανώς έπεσε χρήμα!!! Υπογράφουμε και χαρτί για 6ωρη, νομίζω, εκπαίδευση στο e-school... Τι σου κάνει το χρήμα, μέχρι προχθές τίποτε δεν ξέρανε!!! ;)
Ανέλαβαν την μετάπτωση ή μόνο ενημέρωση και λύση προβλημάτων;
Κάποια πράγματα είχανε παγώσει λόγο εκλογών και τώρα ξεκίνησαν εκ νέου
Παράθεση από: fgmarg στις 08 Νοε 2009, 06:37:07 ΜΜ
Στην Αν. Θεσσαλονίκη "ανέλαβαν" οι του ΚΠΛΗΝΕΤ τη μετάπτωση... Προφανώς έπεσε χρήμα!!! Υπογράφουμε και χαρτί για 6ωρη, νομίζω, εκπαίδευση στο e-school... Τι σου κάνει το χρήμα, μέχρι προχθές τίποτε δεν ξέρανε!!! ;)
Δε γνωρίζω προσωπικά τα παιδιά από το ΠΛΗΝΕΤ της όμορφης Θεσ/νίκης (τους έχω δει 2-3 φορές και μέχρι εκεί), αλλά μπορώ να σε διαβεβαιώσω: οι ΠΛΗΝΕΤ Φωκίδας γνωρίζουμε από τις 10 Σεπτεμβρίου ότι θα επισκευθούμε τα σχολεία για εγκατάσταση-συγχρονισμό-μετάπτωση και μια μικρή ενημέρωση προς τουλάχιστο 2 καθηγητές ανά σχολείο, ενώ μας δόθηκαν κωδικοί για να μπορέσουμε να ξεκινήσουμε κάποια διαδικαστικά στις 19 Οκτωβρίου. Εμείς εδώ στη Φωκίδα έχουμε ενημερώσει έγκαιρα με email τα σχολεία. Μήπως ήρθε κάποιο email και στο δικό σου σχολείο και δεν το αντιλήφθηκες;
Παράθεση από: nikos33 στις 08 Νοε 2009, 01:33:42 ΜΜ
υπάρχει υπεύθυνος εγκατάστασης eschool ?? πως το καλούμε ??
εμένα πάντως ύστερα από ανεπιτυχή μετάβαση μου βγάζει σφάλματα. Πρέπει να το εγκαταστήσω ξανά ή τα περνάω με το excel καλύτερα ?? μπορώ να περάσω τους μαθητές έναν έναν ??
πάντως τη χειρότερη ζημιά την κάνουν κάποιοι για τους οποίους όλα υποτίθεται ότι λειτουργούν κανονικά. ακόμα και αυτό να συμβαίνει σε μια άλλη εγκατάσταση μπορεί να γίνεται της κακομοίρας.
Νίκο33, υπεύθυνος εγκατάστασης του eschool και αρχικής παραμετροποίησης, όπως και υπεύθυνος για μια πρώτη ενημέρωση έχει οριστεί ήδη από την ΚτΠ. Στην αρχή προτάθηκε το προσωπικό του ΠΛΗΝΕΤ. Αν δε δέχθηκε, τότε είτε προτάθηκε πληνέτ από κοντινή περιοχή είτε κάποιος εξωτερικός (ή εσωτερικός) συνεργάτης.
Ανέφερες ότι παρουσιάστηκαν σφάλματα. Αν έκανες τα πάντα σωστά, θεωρητικά ΔΕΝ θα έπρεπε να δεις σφάλματα. Παρόλα αυτά, αν θες κατέγραψέ τα και κοινοποίησέ τα μήπως μπορέσουμε να βάλουμε ένα χεράκι και τα διορθώσουμε.
Τέλος, εκεί που αναφέρεσαι σε κάποιους "ζημιάρηδες", ποιους έχεις στο μυαλό σου και γιατί το λες αυτό;
Παράθεση από: Corwin στις 08 Νοε 2009, 07:27:47 ΜΜ
Παράθεση από: fgmarg στις 08 Νοε 2009, 06:37:07 ΜΜ
Υπογράφουμε και χαρτί για 6ωρη, νομίζω, εκπαίδευση στο e-school... Τι σου κάνει το χρήμα, μέχρι προχθές τίποτε δεν ξέρανε!!! ;)
Μια στιγμή, όταν λέμε "υπογράφουμε χαρτι κλπ κλπ" ποιοι υπογράφουμε; Οι πληροφορικοί; Οι καθηγητές που ανέλαβαν τη μηχανογράφηση του σχολείου; Οι γραμματείς (και φαρισαίοι) αν υπάρχουν;
Κάθε διευθυντής ορίζει τουλάχιστο 2 εκπαιδευτικούς, οι οποίοι θα παρακολουθήσουν τη πλήρη διαδικασία μετάβασης στο e-school. Αυτοί ΔΕΝ είναι κατ' ανάγκη καθηγητές πληροφορικής. Με την προϋπόθεση ότι όλα πάνε καλά (δηλ. εγκατάσταση, παραμετροποίηση, αρχικός συγχρονισμός, μετάπτωση, δοκιμαστικός 1ος συγχρονισμος), οι επί τούτου ορισμένοι εκπαιδευτικοί ενημερώνονται για τις βασικές λειτουργίες της πλατφόρμας και τις κάνουν πράξη επιλεκτικά.
Όλη αυτή η διαδικασία δικαιολογεί ΜΕΧΡΙ 6 ώρες (όχι καρφωτά 6 ώρες. Αν όμως ο "εκπαιδευτής" απασχοληθεί άνω των 6 ωρών, θα πληρωθεί για 6). Κάθε "εκπαιδευόμενος" υπογράφει στο τέλος της πλήρους διαδικασίας, σημειώνοντας και τυχόν παρατηρήσεις και λαμβάνει σχετική βεβαίωση. Επίσης υπογράφει ο διευθυντής της σχολικής μονάδας.
Παράθεση από: Corwin στις 08 Νοε 2009, 07:27:47 ΜΜ
Αυτό που ξέρω είναι ότι ουσιαστικά και τυπικά μάλλον πολλοί από μας θα αναλάβουν το e-school και επισήμως και ανεπιστρεπτί. Και μη μου πείτε ότι θα εκπαιδεύσουμε κι άλλους συναδέλφους ή / και θα το διαπραγματευτούμε με χάρες και διευκολύνσεις κλπ κλπ. Το πρώτο είναι σχεδόν απραγματοποίητο στην ελληνική σχολική πραγματικότητα. Όσο για το δεύτερο, αν μας βολεύει.... τότε προς τι όλη αυτή η συζήτηση δεν καταλαβαίνω :o
Ας γίνουμε διοικητικοί ουσιαστικά και δάσκαλοι ευκαιριακά. Αν αυτό μας αρέσει και μείωση ωραρίου να ζητήσουμε και καμμιά αδειούλα άγραφη και ... ότι άλλο ζητάνε σε αυτές τις περιπτώσεις (δεν ξέρω, δεν το έχω κάνει ποτέ). Με την ευκαιρία ας αναλάβουμε και τα netbook επίσημα με περαιτέρω μέιωση ωραρίου και...ξεμπλέξαμε. Θα κάνουμε και λίγες ώρες μάθημα τη βδομάδα να δικαιολογούμε τον τίτλο του καθηγητή.
Αυτό ήταν το "καλό" σενάριο (τρομάρα του). Το ρεαλιστικό σενάριο είναι "τρέχε πανικόβλητος", κάνε τα όλα μισά και άκου τα "σχολιανά" σου από τους πάντες!! Με άλλα λόγια και κερατάς και δαρμένος! ;D
Νομίζω ότι τα λόγια σου βρίσκονται για ακόμη μια φορά πολύ κοντά στην αλήθεια...
Παράθεση από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 08 Νοε 2009, 11:56:02 ΜΜ
Ανέλαβαν την μετάπτωση ή μόνο ενημέρωση και λύση προβλημάτων;
Αναλαμβάνουν:
1. εγκατάσταση
2. παραμετροποίηση
3. αρχικό συγχρονισμό με την ΚΔΒ
4. μετάπτωση - επί τόπου επίλυση προβλημάτων
5. συγχρονισμό με την ΚΔΒ
6. σύντομη ενημέρωση επί της λειτουργίας.
Επίσης οφείλουν να έχουν προειδοποιήσει τους εντεταλμένους χειριστές, προκειμένου να καταχωρήσουν τα στοιχεία στη δ-βάση (π.χ. ...), λαμβάνοντας υπόψη κάποιους κανόνες, ώστε να ΜΗΝ προκύψουν προβλήματα κατά τη μετάπτωση και το συγχρονισμό.
Όλα καλά κι άγια συνάδελφε Μπουκουβάλα, για την πληρωμή δεν αναφέρεις κάτι ή δεν διάβασα με προσοχή τις απαντήσεις σου; Ότι γλίτωσα από κάποιο κόπο, δεν υπάρχει αμφιβολία. Όμως τώρα που είδα το τι διορθώσεις πρέπει να γίνουν μετά τη μετάπτωση, το συγχρονισμό κι όλα τα άλλα, αναρωτιέμαι -και πάλι- ποιος θα με "πληρώσει" εμένα... Γιατί, εδώ που τα λέμε, ο κόπος που γλίτωσα δεν ήταν πάνω από μια ωρίτσα... και αν περάσεις από ένα-δυο σχολεία μετά γίνεται σχεδόν τυφλοσούρτης, όταν είναι ενημερωμένη η δ-Βάση.
Μια που ασχολείσαι με το θέμα, μήπως ξέρεις που θα βρω οδηγίες για να δουλεύω το e-school σε δίκτυο; Ευχαριστώ!!!
Παράθεση από: fgmarg στις 08 Νοε 2009, 06:37:07 ΜΜ
Στην Αν. Θεσσαλονίκη "ανέλαβαν" οι του ΚΠΛΗΝΕΤ τη μετάπτωση... Προφανώς έπεσε χρήμα!!! Υπογράφουμε και χαρτί για 6ωρη, νομίζω, εκπαίδευση στο e-school... Τι σου κάνει το χρήμα, μέχρι προχθές τίποτε δεν ξέρανε!!! ;)
Από τον Ιούνιο είχαμε ενημερώσει πως υπήρχε στα σχέδια να γίνει κάτι τέτοιο... Δες καμιά 100άδα μηνύματα πιο πίσω στο https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg16454#msg16454 . Απλά ούτε και σε εμάς οι από πάνω δεν έλεγαν τίποτα μέχρι στο παραπέντε, πριν από λίγες μέρες. Και δεν ανέλαβαν τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ αλλά όσοι από το προσωπικό των ΚΕΠΛΗΝΕΤ ήθελαν, που πολλοί δεν θέλησαν τελικά να εμπλακούν, αλλά και άλλοι από άλλες υπηρεσίες (εκπαιδευτικοί, εργαζόμενοι σε νομαρχίες, κλπ). Προφανώς πέρα από αρχικό σεμινάριο (που το παρακολούθησαν μόνο από τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ!) δεν είχαμε καμία άλλη καθοδήγηση. Όταν τελικά πήραμε το ΟΚ (προφορικά μάλιστα μόνο! γραπτά στα χέρια μας δεν έχουμε τίποτα...) από τους υπεύθυνους του έργου, τότε εμείς στο δικό μας ΚΕΠΛΗΝΕΤ μόλις την παραμονή της 28ης Οκτωβρίου πήραμε στο χώρο μας έναν Η/Υ από σχολείο που είχε και τη δ-Βάση, φοβούμενοι μάλιστα ότι ο διευθυντής δεν θα δεχόταν, και κάναμε πιλοτική εγκατάσταση προκειμένου να δούμε από κοντά και με λεπτομέρεια τις διαδικασίες, αλλά και να δείξουμε και στα άλλα τα παιδιά που δεν είχαν σχέση με το ΚΕΠΛΗΝΕΤ το τι θα έπρεπε να κάνουν. Δηλαδή κατά κάποιο τρόπο αυτοεκπαιδευτήκαμε και εκπαιδεύσαμε και τους υπόλοιπους που θα εμπλέκονταν. Προφανώς δεν ήταν δικιά μας δουλειά και σίγουρα σε άλλες περιοχές όλοι αυτοί μπορεί ούτε καν να γνωρίζονται μεταξύ τους. Κανονικά ο καθένας απλά ξέρει ποια σχολεία έχει αναλάβει.
Επίσης, χωρίς να έχουμε τίποτα στα χέρια μας και χωρίς να έχει στείλει τίποτα το ΥΠΕΠΘ (ή μάλλον ΥΠΔΒΜΚΘ) στα σχολεία, πήραμε το ρίσκο και στείλαμε ενημερωτικά emails στα σχολεία ώστε να είμαστε προετοιμασμένοι...
Δικό μας Η/Υ με δοκιμαστική εγκατάσταση του e-school έτσι κι αλλιώς δε γίνεται να έχουμε αφού η εγκατάσταση "κλειδώνει" πάνω στα στοιχεία των σχολείων. Όσοι τελικά από το προσωπικό των ΚΕΠΛΗΝΕΤ εμπλακούν θα έχουν αποκτήσει στο τέλος κάποια τεχνογνωσία για να μπορούν να δώσουν κάποιες οδηγίες...
Παράθεση από: fgmarg στις 09 Νοε 2009, 10:23:43 ΜΜ
Όλα καλά κι άγια συνάδελφε Μπουκουβάλα, για την πληρωμή δεν αναφέρεις κάτι ή δεν διάβασα με προσοχή τις απαντήσεις σου; Ότι γλίτωσα από κάποιο κόπο, δεν υπάρχει αμφιβολία. Όμως τώρα που είδα το τι διορθώσεις πρέπει να γίνουν μετά τη μετάπτωση, το συγχρονισμό κι όλα τα άλλα, αναρωτιέμαι -και πάλι- ποιος θα με "πληρώσει" εμένα... Γιατί, εδώ που τα λέμε, ο κόπος που γλίτωσα δεν ήταν πάνω από μια ωρίτσα... και αν περάσεις από ένα-δυο σχολεία μετά γίνεται σχεδόν τυφλοσούρτης, όταν είναι ενημερωμένη η δ-Βάση.
... μπορώ να σου δώσω το τηλέφωνο της υπεύθυνης στην ΚτΠ ώστε να δει ποια σχολεία στην περιοχή σου δεν καλύπτονται, αφού πολλοί κάνουν πίσω και τελικά αρνούνται, και να αναλάβεις κάποια επί πληρωμή... Μόνο που ό,τι γίνει θα πρέπει να έχει τελειώσει μέχρι τέλος Νοεμβρίου...
Στο σχολείο μου, δεν υπάρχει περίπτωση να είμαι ένας από τους 2 εκπαιδευτικούς που θα ενημερωθούν.
Συμφωνώ.
Εξάλλου εμείς μπορούμε να ενημερωθούμε και μόνοι μας.
Έτσι ώστε άν μας πιέσει κάποιος (και δεν αναφέρομαι τόσο στους διευθυντές, όσο στους ΠΛΗΝΕΤ[δυστυχώς] και όχι σε όλους) να "ενημερωθούμε", να του απαντήσουμε ορθά κοφτά ότι ο δικός μας ρόλος στο e-skrutz θα είναι καθαρά συμβουλευτικός.
Δε νομίζω ότι κάποιος από τα ΠΛΗΝΕΤ θα πιέσει άλλον συνάδελφο να ενημερωθεί...
Θέλω να σε πιστέψω συνάδελφε, αλλά δε βάζω και το χέρι μου στη φωτιά.
Παραπέμπω σε προηγούμενο μήνυμά μου:
Μήνυμα:
"Είμαι καθηγητής Πληροφορικής στο Γυμνάσιο Σορωνής Ρόδου.
Σήμερα το πρωί(12/06) λάβαμε ένα μήνυμα από κάποια ομάδα του e-school.
Το μήνυμα αυτό υποχρεώνει τις σχολικές μονάδες των Γυμνασίων της χώρας (έτσι γενικά και αόριστα χωρίς να προσδιορίζεται ο υπεύθυνος της διαδικασίας με συγκεκριμένες υποχρεώσεις και απολαβές για την ενασχόλησή του με το έργο ) να εγκαταστήσουν-παραμετροποιήσουν λογισμικό και να μεταπτώσουν?!?! δεδομένα που έχουν σχέση με την γραμματειακή υποστήριξη των σχολείων.
Σε ερώτηση του διευθυντή του σχολείου μου προς το ΚΕΠΛΗΝΕΤ : "...και ποιος θα φάει ... το αγγούρι";
Η απάντηση ήταν: Μα φυσικά ο πληροφορικός, ποιος άλλος ο φιλόλογος(δεν έχω τίποτα με τους φιλολόγους, εξάλλου είναι από τις ειδικότητες που σκίζονται στη δουλειά); και συνεχίζει: ...είστε το μόνο σχολείο που φέρνει αντίδραση.
Φυσικά ο πληροφορικός, διότι ο μάχιμος-εκπαιδευτικός -υπεύθυνος εργαστηρίου-σύμβουλος "νέων" τεχνολογιών(γενικά) πληροφορικός, από τα πολλά αγγούρια που έχει φάει στο σχολείο το μόνο που αισθάνεται πια είναι μόνο η δροσιά τους (γι' αυτό και δεν αντιδρά πια).
Βέβαια από τότε μέχρι τώρα έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι.
Ελπίζω να έχουν καταλάβει την θέση που βρισκόμαστε όλοι οι συνάδελφοι(πληροφορικοί), οποιοδήποτε πόστο κι αν κατέχουν στην ιεραρχία του εκπ/κου μας συστήματος.
Διαφωνώ ανοιχτά με την πρόταση του ΚΕΠΛΗΝΕΤ Δωδεκανήσου. Και στη Φωκίδα έχουμε σχολεία, στα οποία ανέλαβαν καθηγητές που ΔΕΝ ήταν της πληροφορικής. Καλό θα ήταν ο Υπεύθυνος ο Κώστας Κωσταλίας να δώσει απάντηση, καθώς σε δημόσιες τοποθετήσεις του στη Ρόδο και στην Αλεξανδρούπολη (στις διημερίδες Πληροφορικής) θυμάμαι ότι τα λόγια του ΔΕΝ ήταν προς αυτή την κατεύθυνση.
Εκτός αν σου λείπει κάποιο τμήμα από τον διάλογο που αναφέρεις pentsas.
Συνάδελφε δε διαφωνώ μαζί σου.
Εγώ τον Κώστα Κωσταλία τον ξέρω από πρώτο χέρι και γνωρίζω για τις ικανότητές του, την εργατικότητά του και το ενδιαφέρον του μέχρι εξαντλήσεως, για τα εκπαιδευτικά θέματα (και κυρίως της ειδικότητάς μας).
Πρώτα απ' όλα δεν ανέφερα εγώ το όνομα του Κώστα.
Δεν ήμουν εγώ που έκανα τον διάλογο για να μου διέφυγε κάτι.
Ήμουν όμως παρόν στην συνομιλία του διευθυντή μου με το ΚΕΠΛΗΝΕΤ.
Αυτά που γράφω αυτά άκουσα απ'αυτόν τον διάλογο.
Δεν ξέρω αν ήταν ο Κωσταλίας ή κάποιος άλλος από το ΚΕΠΛΗΝΕΤ και αυτό δε με απασχολεί. Αυτό που με προβλημάτισε (τουλάχιστον τότε) ήταν η απάντηση που πήραμε από συναδέλφους.
Μή μου πεις ότι δε συμβαίνει και αλλού.
Πρίν απο λίγο ο συνάδελφος zavag έγραψε:
"Το άκουσα και από ένα φίλο Υποδ/ντή σε άλλο σχολείο (Γ' Αθήνας)
Όταν έχουν μάθημα ψηφιακής τάξης η καθηγήτρια πληροφορικής μαζεύει τα netbooks στο εργαστήριο, τα βάζει στο δίκτυο, κάνει όσες εγκαταστάσεις χρειάζονται για τα μαθήματα και μετά τους τα δίνει !!!!
Επιπλέον η ίδια συνάδελφος ενημερώθηκε από τους ΠΛΗΝΕΤ για το e-school ... επί 2 "δύσκολες" μέρες μιας και υπήρξαν πολλές δυσκολίες για την σωστή μεταφορά δεδομένων !!!!
Ave Μεταρρυθμίσεις !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Δε νομίζω πως η παραπάνω συνάδελφος είχε απεγνωσμένα την ανάγκη να ενημερωθεί;
Δεν είναι εσκεμμένες ενέργειες (ή παραλήψεις), ...αλλά μη κάνουμε κιόλας ότι πέφτουμε από τα σύννεφα.
Τίποτα δε γράφεται κακοπροαίρετα.
Απλά πρέπει να διαβάζεται με προσοχή και να ερμηνεύεται χωρίς συναισθηματισμούς.
Με εκτίμηση.
Παναγιώτης Πέντσας.
Πάντως, η πίεση να αναλάβει κάποιος δεν είναι απαραίτητα από το ΠΛΗΝΕΤ αλλά μπορεί να είναι από το σχολείο!!
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 10 Νοε 2009, 09:00:00 ΜΜ
Πάντως, η πίεση να αναλάβει κάποιος δεν είναι απαραίτητα από το ΠΛΗΝΕΤ αλλά μπορεί να είναι από το σχολείο!!
Συνάδελφοι, οι ΠΛΗΝΕΤ γνωρίζω πολύ καλά τι φορτίο κουβαλούν στην πλάτη τους.
Είναι λογικό καμιά φορά να πιέζουν και αυτοί διότι πολύ απλά πιέζονται.
Κάποια στιγμή όμως πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι ο ρόλος μας δεν είναι: "στέλεχος - υπάλληλος μηχανογράφησης, τεχνικός Η/Υ".
Άν δεν πιέσουν αυτοί που πιέζονται πρώτοι προς αυτή την κατεύθυνση (της ενδυνάμωσης του εκπαιδευτικού μας ρόλου) ποιος θα πιέσει; εγώ;.
Εγώ πέρα από τον εαυτό μου και την οικογένειά μου γνωρίζω και καμιά δεκαριά φίλους.
Παρόλα αυτά περνάω τον χρόνο μου συμβάλλοντας προς αυτήν την κατεύθυνση με τον τρόπο που μπορώ. Και αυτός δεν είναι άλλος από αυτό που κάνω τώρα.
Όσοι εγκαθιστούν την πλατφόρμα στο σχολείο (που μπορεί να είναι από το ΚΕΠΛΗΝΕΤ ... μπορεί και όχι όμως) θα δείξουν και σε κάποιον κάποια βασικά πράγματα. Το ποιος θα είναι αυτός θα το βρει το σχολείο... Προφανώς δεν είναι ανάγκη να είναι ο πληροφορικός! Αντίστοιχες εφαρμογές χρησιμοποιούν και στην Πρωτοβάθμια, και μάλιστα το eschool μπορεί να λειτουργήσει ήδη και τώρα στην Πρωτοβάθμια. Εκεί δεν έχουν πληροφορικούς! Μάλιστα στη δική μας περιφέρεια (Δυτ. Ελλάδας) έχουν φτιάξει και μία άλλη εφαρμογή για στατιστικά ( :D ), τον Φάρο, που υποχρεώνουν τα σχολεία όλων των βαθμίδων να το χρησιμοποιούν ορίζοντας μάλιστα και προθεσμίες ( http://dellad.pde.sch.gr/faros/index.html ). Εκεί δηλαδή ποιος το χρησιμοποιεί; Το ίδιο γίνεται και με τις απουσίες! Ακόμα και η γυναίκα μου αρχίζει και τις περνάει στο νηπιαγωγείο της στο survey...
Άρα αν εγώ πάω σε ένα σχολείο να κάνω την εγκατάσταση, δεν θα σκεφτώ ότι κατά πάσα πιθανότητα θα το φορτώσουν στον συνάδελφο, οπότε ας μην πάω για να μη γίνει αυτό...! Αν δεν πάω θα αναγκαστούν κάποια στιγμή να το κάνουν μόνοι τους - με ή χωρίς τον πληροφορικό! Πάντως εμείς ποτέ δεν αναφερθήκαμε ούτε στα email που στέλνουμε ούτε τηλεφωνικά ότι κάτι τέτοιο είναι δουλειά του πληροφορικού, και θέλω να πιστεύω ότι το ίδιο θα γίνεται και αλλού... Όσο για το ότι κάποιος υπογράφει, είναι για γραφειοκρατικούς λόγους προκειμένου να πληρωθεί αυτός που θα έρθει στο σχολείο - που ξανατονίζω μπορεί να μην είναι από ΚΕΠΛΗΝΕΤ ούτε καν σχετικός με τον εκπαιδευτικό χώρο γενικότερα. Η υπογραφή δεν συνεπάγεται ότι κάποιος έχει αναλάβει κάτι, δεν έχει δηλαδή την έννοια πιστοποίησης. Δηλαδή αν αυτός φύγει και πάει σε άλλο σχολείο τότε οι άλλοι πίσω δεν θα πρέπει να συνεχίσουν να χρησιμοποιούν το λογισμικό;
Δεν υπάρχει όμως περίπτωση να πετάξουν το eschool στα σκουπίδια αφού έχουν πληρώσει για αυτό. Υπάρχει λύκειο που να μην χρησιμοποιεί το Νέστωρα; Εε, σε κάποια φάση όλα τα σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας θα χρησιμοποιούν το eschool... Θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα στείλουν εγκύκλιο που θα το κάνει υποχρεωτικό...
Παράθεση από: pentsas στις 10 Νοε 2009, 09:25:01 ΜΜ
Άν δεν πιέσουν αυτοί που πιέζονται πρώτοι προς αυτή την κατεύθυνση (της ενδυνάμωσης του εκπαιδευτικού μας ρόλου) ποιος θα πιέσει;
Θέλω να πιστεύω ότι όπου μας παίρνει πιέζουμε...
Καλησπέρα σε όλους. Παρακολουθώ εδώ και λίγο καιρό την κουβέντα σχετικά με το e-School και νομίζω ότι έχουμε παραβλέψει μια παράμετρο για το θέμα.
Όντως, το e-School έχει ένα ζόρι για το στήσιμο του, ειδικά για συναδέλφους που δεν έχουν ασχοληθεί τόσο πολύ με βάσεις και εφαρμογές (όχι πως θα έπρεπε κατ'ανάγκη και όχι πως η εγκατάστασή του δεν είναι απαράδεκτη), αλλά από όσο έχω διαπιστώσει έχοντας "στήσει" κάποια σχολεία, μετά από το πρώτο σοκ, η χρήση του δεν είναι πολύ διαφορετική από π.χ. την δ-Βάση.
Αυτό που παραβλέπεται, είναι το ότι γεμίζει μια κεντρική βάση, χωρίς να κάνουμε πιο πολλά από ότι με την δ-βάση. Και από αυτή τη βάση μπορεί το ΥΠΕΠΘ να βγάλει ότι στατιστικά χρειάζεται. Οπότε αν βγάλουμε εκτός το ότι θέλει ένα PC των 300 ευρώ για να στηθεί (π.χ. τα netbooks που πήραν τα πρωτάκια έχουν τις προδιαγραφές) και ότι μπορεί να φάει 5-6 ώρες για να στηθεί και να γίνει η μετάπτωση (μία φορά όμως), το γεγονός ότι τα Survey και τα στατιστικά δεν έχουν ποια λόγο ύπαρξης, δεν ακούγεται τελικά σαν λιγότερος μπελάς;
Το δεύτερο θέμα είναι το εξής: ΔΕΝ είναι υποχρεωτική η χρήση του από πληροφορικούς. Μπορεί να μην είναι γνωστό, αλλά μπορείς να ορίζεις χρήστες με περιορισμένα δικαιώματα π.χ. να μπορούν να περνάνε μόνο βαθμούς και απουσίες ανά τμήμα. Οι φόρμες αυτές είναι πολύ απλές, ενώ για τον χρήστη που μπήκε με αυτά τα δικαιώματα, δεν εμφανίζονται άλλες επιλογές, πουθενά. Οπότε η δικαιολογία "δεν ξέρω, άσε μην κάνω κανένα λάθος" (που μεταφράζεται "Άσε με στην ησυχία μου για να μην στα κάνω όλα ώπα") δεν παίζει. Οπότε, αυτό, σε συνδυασμό με το ότι μπορείς να το στήσεις και σε άλλο PC (αρκεί ένα Pentium 4 με XP και 512 μνήμη για client). Μέχρι στιγμής το έχω δείξει σε 4 διευθυντές και με το που είδαν ότι είναι απλό, έβαλαν καί άλλους καθηγητές στο παιχνίδι (οι οποίοι δεν μπορούσαν πλέον να πουν τα συνηθισμένα για δυσκολίες κλπ). Τώρα το αν αυτοί πλέων καρφώνουν βελάκια στην φωτογραφία μου στον σύλλογο, δεν το ξέρω.. ;D
Σε ότι μπορώ και ξέρω στη διαθεσή σας!
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 10 Νοε 2009, 10:14:35 ΜΜ
Παράθεση από: pentsas στις 10 Νοε 2009, 09:25:01 ΜΜ
Άν δεν πιέσουν αυτοί που πιέζονται πρώτοι προς αυτή την κατεύθυνση (της ενδυνάμωσης του εκπαιδευτικού μας ρόλου) ποιος θα πιέσει;
Θέλω να πιστεύω ότι όπου μας παίρνει πιέζουμε...
Αυτή είναι μια μεγάλη αλήθεια, που ποτέ δεν επιδιώξαμε να φανεί. Πράγματι, όπου μας παίρνει πιέζουμε...
Προσωπικά πολλές φορές έχω πει μια γνώμη "προς τα πάνω" και νοιώθω ότι θα ήταν καλύτερα να την έλεγα απευθείας στην τουαλέττα...
Αγαπητοί συνάδελφοι, καλή σας μέρα. Είναι δυνατόν να εγκατασταθεί το e-school σε Pentium 4 στα 2,4 Ghz, 256 ΜB ram με windows 2000, χωρίς γραμμή adsl,και με μια ISDN της κακιάς ώρας. ;;; Εγώ νομίζω ότι θα κολήσει στο σύστημα.
Μετάπτωση δεν μπορεί να γίνει γιατί απλά δεν χρησιμοποιούμε στο σχολείο μας Δ-βαση, γιατί έχουμε 14 μαθητές. Θεωρητικά θα πρέπει να καταχωρηθούν χειροκίνητα. Εγώ λοιπον τα ανέφερα αυτά απο το καλοκαίρι και καμιά απάντηση δεν πήραμε. Ούτε εγω ούτε το ΚΕΠΛΗΝΕΤ. Και λέω μόνο ένα πράγμα. Επειδή είμαι Δ/ντής, και ο συνάδελφος πληροφορικάριος έρχεται 2 μέρες την εβδομάδα, αρνούμαι να γίνω για αλλά μια φορά η φιλλιπινέζα καθενός που θέλει να στήνει πληροφοριακά συστήματα και να μας κάνει να τρέχουμε , όπως γίνεται εδώ και τόσα χρόνια. Αυτά τραβάω απο το 1995 και δεν μπορώ άλλο μπούχτισα. Εχουμε όλους του τεχνολογικά αναλφάβητους Διευθυντές να μας ζαλίζουν , -(Τουλάχιστον εγώ ζαλίζω τον εαυτό μου)- και έσκασε μύτη τώρα και το e-school, που από το λίγο που το είδα είναι μεγάλο λούκι. Και όσο περνάν τα χρόνια όλο και περισσότερο πήζουμε. Κάτι πρέπει να κάνουμε......
Στο σχολείο μας η Υποδ/ντρια που προσπάθησε να ασχοληθεί με το e-school τα βρήκε σκούρα ... το παράτησε στην ησυχία του (εγώ ΔΕΝ πρόκειται να ασχοληθώ μαζί του - το γράφω και στο πρακτικό ανάθεσης) και γυρίσαμε στο πρόγραμμα του Μεταλληνού. Συμβουλευτικά συμμετέχω έτσι κι αλλιώς ...
"Αγαπητοί συνάδελφοι, καλή σας μέρα. Είναι δυνατόν να εγκατασταθεί το e-school σε Pentium 4 στα 2,4 Ghz, 256 ΜB ram με windows 2000, χωρίς γραμμή adsl,και με μια ISDN της κακιάς ώρας. ;;; Εγώ νομίζω ότι θα κολήσει στο σύστημα.
Μετάπτωση δεν μπορεί να γίνει γιατί απλά δεν χρησιμοποιούμε στο σχολείο μας Δ-βαση, γιατί έχουμε 14 μαθητές. Θεωρητικά θα πρέπει να καταχωρηθούν χειροκίνητα. Εγώ λοιπον τα ανέφερα αυτά απο το καλοκαίρι και καμιά απάντηση δεν πήραμε. Ούτε εγω ούτε το ΚΕΠΛΗΝΕΤ. Και λέω μόνο ένα πράγμα. Επειδή είμαι Δ/ντής, και ο συνάδελφος πληροφορικάριος έρχεται 2 μέρες την εβδομάδα, αρνούμαι να γίνω για αλλά μια φορά η φιλλιπινέζα καθενός που θέλει να στήνει πληροφοριακά συστήματα και να μας κάνει να τρέχουμε , όπως γίνεται εδώ και τόσα χρόνια. Αυτά τραβάω απο το 1995 και δεν μπορώ άλλο μπούχτισα. Εχουμε όλους του τεχνολογικά αναλφάβητους Διευθυντές να μας ζαλίζουν , -(Τουλάχιστον εγώ ζαλίζω τον εαυτό μου)- και έσκασε μύτη τώρα και το e-school, που από το λίγο που το είδα είναι μεγάλο λούκι. Και όσο περνάν τα χρόνια όλο και περισσότερο πήζουμε. Κάτι πρέπει να κάνουμε......"
Θα συνιστούσα στον συνάδελφο, να στείλει μια επιστολή στο υπουργείο τάδε(δε θυμάμαι πως το λένε γιατί άλλαξε πρόσφατα το όνομά του) παρόμοια με την παρακάτω (πραγματικό γεγονός με εικονικά πρόσωπα).
Τουλάχιστον έτσι θα εκτονωθεί.
Dear Mr. βλουβλου D.
We have received and analyzed your complaint letter regarding the arhidia kivotio issue on Renault Megane cars. Unfortunately, we were unable to find this term (arhidia kivotio) in our databases and we kindly ask you to send to us more detailed specification about.
Also, please be so kind to translate in English the following expressions: gamo to aftokinito sas, valte to ston "ποπό" sas and gamo tin kariola tin "μάρκα".
Sincerely yours,
βλα βλα βλα
Customer Service Representative
414 Avenue Miramax, DC668, Douai, France
λογω το eschool το σχολειο αναγκαστηκε να αγορασει νεο υπολογιστη... ισως απλα να ηταν ενα "λαθος" κινητρο για μια σωστη ενεργεια... anyway, αφου εβγαλα τα ματια μου στο eshop να διαλεξω κομματι-κομματι ενα νεο πισι, το πληρωσαμε (600) ευρουλακια, το πηρα σπιτι μου, του εβαλα ολα τα απαραιτητα καλουδια (νομιμα vista) καθως και αλλες εφαρμογες... εκανα και ενα 2ο partition, τραβηξα ενα backup απο το πρωτο στο δευτερο και το εδωσα στο ΠΛΗΝΕΤ να βαλουν το eschool... μου ειπαν οτι η διαδικασια ειναι μια μερα... περνουσαν οι μερες και τελικα μου λενε οτι δεν μπορουν να το βαλουν σε vista παρα το οτι ειχαν συνεχως μια επαφη με την εταιρεια..
τελικα (χωρις να με ρωτησουν) ξυλωσαν τα vista (που πληρωσαμε) και εβαλαν ραγισμενα xp... (νευρα)
αυτο που θελω κυριως να ρωτησω ειναι αν εχει κανεις αντιμετωπισει το ιδιο προβλημα με vista ή αν εγινε κανονικα η εγκατασταση
Δεν έχω κάνει ακόμη εγκατάσταση σε βίστα, αλλά δεν καταλαβαίνω ΓΙΑΤΙ να ΜΗΝ μπορεί να γίνει εγκατάσταση σε βίστα... Μάλιστα εμείς θα κάνουμε μια προσπάθεια να το εγκαταστήσουμε σε ένα σχολείο που έχει τα 7!
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 11 Νοε 2009, 08:23:34 ΜΜ
Δεν έχω κάνει ακόμη εγκατάσταση σε βίστα, αλλά δεν καταλαβαίνω ΓΙΑΤΙ να ΜΗΝ μπορεί να γίνει εγκατάσταση σε βίστα... Μάλιστα εμείς θα κάνουμε μια προσπάθεια να το εγκαταστήσουμε σε ένα σχολείο που έχει τα 7!
επειδη βλεπω οτι εισαι σε ΠΛΗΝΕΤ μια ερωτηση.... αν θελησω να βγαλω παλι τα xp, να βαλω vista και να κανω εγκατασταση θα εχω καποιο προβλημα?
να σημειωσω οτι δεν εχει γινει καμια μεταπτωση γιατι το σχολειο ειναι μικρο και δεν ειχε ποτε ουτε δ-βαση ουτε τιποτα αλλο.. μονο επαφο, αλλα τα στοιχεια ειναι τοσο λιγα που προτιμω να τα περασω ενα-ενα ωστε να εξοικοιωθω και με το περιβαλλον...
η ερωτηση βασικα εχει να κανει και με το γεγονος οτι η συνδεση στο σχολειο ειναι dialup οποτε οι ταχυτητες τραγικες... απο οτι ξερω μονο απο συνδεση του ΠΣΔ γινεται η εγκατασταση, ετσι δεν ειναι? υπαρχει τροπος να παρακαμφθει ωστε να το κανω απο το σπιτι μου που εχει απειρη ταχυτητα?
Εγκατάσταση μπορείς να κάνεις θεωρητικά και από το σπίτι σου. εννοώ ότι πρέπει να τα έχεις κατεβάσει σε ένα cd (αυτό έχω κάνει και με αυτό το cd πηγαίνω στα σχολεία για να μην εξαρτώμαι από ανεπιθύμητους παράγοντες...).
Προσοχή όμως: ΔΕΝ μπορείς να κάνεις κάτι παραπάνω παρά μόνο την αρχική εγκατάσταση... ούτε καν να συνδεθείς στην εφαρμογή.
Καλύτερα να περάσεις τα στοιχεία χειροκίνητα. Σχετικά με τα βιστα, μάλλον θα τα δοκιμάσω σε λίγες μέρες σε κάποιο σχολείο και θα σου πω. Μέχρι τώρα - από σύμπτωση - τρέχουν όλα XP.
Πάντως με dialup ... ξεχάστε το! Ακόμη και με isdn-128 δεν συνίσταται! Πρέπει να εγκατασταθεί σε πισί που - μεταξύ των άλλων - θα είναι "κοντά" σε dsl.
Μόλις έκανα εγκατάσταση σε Vista και πήγαν όλα ΟΚ.
ευχαριστώ για την απάντηση,
ελπίζω εδώ στην Αχαϊα να βρεθεί κάποιος γιατί στη μετάπτωση ενώ το πρόγραμμα μετάπτωσης πέρασε τα δεδομένα της δ-βάσης στο 2ο βήμα το eschool αρνήθηκε να τα διαβάσει και από τότε όταν πάω να δώ τι έχει μέσα η βάση του eschool μου πετάει λάθος...συνεπώς μάλλον πρέπει να τα βάλω όλα από την αρχή εκτός και αν μπορώ να κάνω κάτι χειροκίνητα. Δε ξέρω όμως κατά πόσο γίνεται αυτό αφού δε μου βγάζει τάξεις, τμήματα, κλπ
ευχαριστώ,
Ν.
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 09 Νοε 2009, 06:17:48 ΜΜ
Παράθεση από: nikos33 στις 08 Νοε 2009, 01:33:42 ΜΜ
υπάρχει υπεύθυνος εγκατάστασης eschool ?? πως το καλούμε ??
εμένα πάντως ύστερα από ανεπιτυχή μετάβαση μου βγάζει σφάλματα. Πρέπει να το εγκαταστήσω ξανά ή τα περνάω με το excel καλύτερα ?? μπορώ να περάσω τους μαθητές έναν έναν ??
πάντως τη χειρότερη ζημιά την κάνουν κάποιοι για τους οποίους όλα υποτίθεται ότι λειτουργούν κανονικά. ακόμα και αυτό να συμβαίνει σε μια άλλη εγκατάσταση μπορεί να γίνεται της κακομοίρας.
Νίκο33, υπεύθυνος εγκατάστασης του eschool και αρχικής παραμετροποίησης, όπως και υπεύθυνος για μια πρώτη ενημέρωση έχει οριστεί ήδη από την ΚτΠ. Στην αρχή προτάθηκε το προσωπικό του ΠΛΗΝΕΤ. Αν δε δέχθηκε, τότε είτε προτάθηκε πληνέτ από κοντινή περιοχή είτε κάποιος εξωτερικός (ή εσωτερικός) συνεργάτης.
Ανέφερες ότι παρουσιάστηκαν σφάλματα. Αν έκανες τα πάντα σωστά, θεωρητικά ΔΕΝ θα έπρεπε να δεις σφάλματα. Παρόλα αυτά, αν θες κατέγραψέ τα και κοινοποίησέ τα μήπως μπορέσουμε να βάλουμε ένα χεράκι και τα διορθώσουμε.
Τέλος, εκεί που αναφέρεσαι σε κάποιους "ζημιάρηδες", ποιους έχεις στο μυαλό σου και γιατί το λες αυτό;
Επειδή είμαι τεμπέλης και βαριέμαι να διαβάσω 17 σελίδες μηνυμάτων, μπορεί κάποιος να με λυπηθεί και να μου απαντήσει στα εξής;
1) Το e-school τρέχει σε Linux;
2) Το e-school είναι Open Source;
3) Το e-school χρησιμοποιεί ανοιχτά πρότυπα για την ανταλλαγή των δεδομένων;
Λοιπόν, έχουμεκαι λέμε:
1) ΔΞ αλλά μάλλον όχι (στο manual που έιχα διαβάσει έγραφε στις απαιτήσεις συστήματος OS win XP και τίποτις άλλο, άρα...)
2)Μπου χα χα....
3)Βλέπε 2.
ΥΓ. Ειδικά για τα 2) και 3): ούτε το ΝΕΣΤΩΡ τα ικανοποιούσε , αλλά.....
Έριξα μια ματιά σε όσα ρωτάνε οι συνάδελφοι, οπότε θα προσπαθήσω να πω όσα ξέρω:
1. Εγκατάσταση με ISDN γίνεται, αρκεί να ενεργοποιήσετε το δεύτερο κανάλι. Εδώ να πούμε ότι η λειτουργία του με ISDN (μετά τον πρώτο συγχρονισμό από μετάπτωση) είναι ΟΚ, το ζόρι είναι η εγκατάσταση πάνω από ISDN. Φυσικά με ένα κανάλι το ξεχνάμε..γενικά!
2. Έχω στήσει e-School σε P4-2.4GHZ με XP αλλά είχε 1GB RAM. Βασικά το θέμα δεν είναι ο επεξεργαστής αλλά η μνήμη. Όσο πιο πολύ μνήμη έχει, τόσο πιο γρήγορα πάει. Αλλά και αυτό είναι σχετικό. Μόνο το πρώτο PC θέλει 1GB γιατί εκεί στήνεται ο SQL Server. Τα άλλα PC μπορούν να είναι XP με 512 (έτσι και αλλιώς, XP με 256ΜΒ, απλά, ίσα που κινούνται).
3. Το e-School στα Vista στήνεται αλλά θέλει 2GB Ram και το UAC απενεργοποιημένο.
4. Εγκατάσταση από το σπίτι: ΑΝ έχεις ADSL στο σπίτι, μπορείς να κάνεις εγκατάσταση, αλλά θα πρέπει στον router σου να βάλεις τα στοιχεία του σχολείου στο ΠΣΔ. Π.χ. αν το σχολείο έχει χρήστη στο ΠΣΔ 1gymlefk, στο ρουτερ του σπιτιού σου θα βάλεις χρήστη 1gymlefk@sch.gr και κωδικό το κωδικό του ΠΣΔ. Αυτό μπορούν να κάνουν και τα σχολεία που έχουν λογαριασμό στο ΠΣΔ, δεν έχουν ADSL γραμμή από το ΠΣΔ. Παίρνουν ΜΟΝΟ μια γραμμή ADSL από τον OTE και σετάρουν έτσι τον χρήστη.
5. Αν έχεις λίγα παιδιά στο σχολείο, βάλτα με το χέρι. Γλυτώνεις χρόνο και ψυχική υγεία γιατί η δ-Βάση, Μεταλληνός κλπ κλπ ΔΕΝ κανονικοποιούν τα δεδομένα (μετάφραση: Κρατάνε χύμα string και μάλιστα διπλά/τριπλά). οπότε το να αντιστοιχήσει κανείς τα χύμα με τα του e-School μπορεί να είναι κόλαση!
6. Το πρώτο PC ΔΕΝ μπορεί να είναι Linux, γιατί στήνει SQL Server (πιο Microsoft δεν γίνεται). Αλλά πιθανών να μπορείς να στήσεις clients σε Linux με το Mono (www.mono-project.com)
7. Το e-School είναι φτιαγμένο σε .NET Framework που είναι ISO standard (ISO/IEC 23271:2006, ISO/IEC 23270:2006)
8. O κώδικας του e-School ανήκει στο ΥΠΕΠΘ.
Παράθεση από: Δημήτρης Γκίνης στις 12 Νοε 2009, 01:07:49 ΜΜ
Λοιπόν, έχουμε και λέμε:
1) ΔΞ αλλά μάλλον όχι (στο manual που είχα διαβάσει έγραφε στις απαιτήσεις συστήματος OS win XP και τίποτις άλλο, άρα...)
2)Μπου χα χα....
3)Βλέπε 2.
ΥΓ. Ειδικά για τα 2) και 3): ούτε το ΝΕΣΤΩΡ τα ικανοποιούσε , αλλά.....
Παράθεση από: Yoda στις 12 Νοε 2009, 03:15:48 ΜΜ
6. Το πρώτο PC ΔΕΝ μπορεί να είναι Linux, γιατί στήνει SQL Server (πιο Microsoft δεν γίνεται). Αλλά πιθανόν να μπορείς να στήσεις clients σε Linux με το Mono (www.mono-project.com (http://www.mono-project.com/))
7. Το e-School είναι φτιαγμένο σε .NET Framework που είναι ISO standard (ISO/IEC 23271:2006, ISO/IEC 23270:2006)
8. O κώδικας του e-School ανήκει στο ΥΠΕΠΘ.
Ξέρω ότι είμαι off-topic, αλλά δεν μπορώ να μη το σχολιάσω αυτό. Εμείς εξακολουθούμε να πετάμε λεφτά σε proprietary solutions τη στιγμή που οι υπόλοιποι προχωράνε μπροστά. Παράδειγμα:
Public Administration:
- Public sector, publicly founded projects and those that commitcitizens by law or in a manner affecting their fundamental rights,should always use free software and open standards.
- When a free solution or open standards does not exist, thegovernment or the corresponding public institution should promote thedevelopment of the software needed. In the interim only solutions thatare publicly auditable must be used in order to guarantee thedemocratic process as a whole.
- The results of development funded by public money shouldalways be licensed under a free and open source license and alldeveloped patents should be released under royalty free terms and freeor any other restriction.
- Governments must guarantee a non-exclusive free Internetaccess to every citizen independently of its place of residence (atleast to the level required to exercise its rights as a citizen and totake part in democracy and relate to its public institutions).
(Από το Free Culture Forum Wiki (http://wiki.fcforum.net/index.php?title=Final_Document/Charter_%28Long_version%29#Structural_requirements_for_a_knowledge_society_open_to_all_and_for_all))
Δείτε και αυτό το παράδειγμα: The Netherlands in Open Connection. (http://www.noiv.nl/noiv/en)
(Κατεβάστε ολόκληρο το PDF από εδώ (http://www.noiv.nl/noiv/en))
@Yoda
Μπράβο, πολύ σημαντικά τα όσα γράφεις.
Βέβαια εγώ σε προσπάθειες που έκανα στο σπίτι σε 3 διαφορετικές εγκαταστάσεις win XP, δεν κατάφερα τίποτα και ύστερα από τηλεφωνική επικοινωνία με την ομάδα ανάπτυξης μου είχε πει ότι και μερικοί από αυτούς είχαν κάνει ανάλογη προσπάθεια στο σπίτι χωρίς επιτυχία (πάντα μέσα πό το σχολικό δίκτυο).
Τέλος όταν λέμε με το χέρι εννοείτε μέσα από το excel ?? Γιατί άλλη δυνατότητα εισαγωγής δεδομένων δεν έχω βρει. Σημειωτέον ότι η μετάπτωση μου τα έκανε όλα θάλασσα αφού το mdb που μου έφτιαξε μου έχει κολλήσει όλο το eschool.
Αν δεν έρθει κάποιος του ΚΤΠ από το σχολείο δε μας βλέπω καλά το θε΄μα είναι ότι για Αχαία χλωμό το βλέπω.
Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις !
Παράθεση από: Yoda στις 12 Νοε 2009, 03:15:48 ΜΜ
Έριξα μια ματιά σε όσα ρωτάνε οι συνάδελφοι, οπότε θα προσπαθήσω να πω όσα ξέρω:
1. Εγκατάσταση με ISDN γίνεται, αρκεί να ενεργοποιήσετε το δεύτερο κανάλι. Εδώ να πούμε ότι η λειτουργία του με ISDN (μετά τον πρώτο συγχρονισμό από μετάπτωση) είναι ΟΚ, το ζόρι είναι η εγκατάσταση πάνω από ISDN. Φυσικά με ένα κανάλι το ξεχνάμε..γενικά!
2. Έχω στήσει e-School σε P4-2.4GHZ με XP αλλά είχε 1GB RAM. Βασικά το θέμα δεν είναι ο επεξεργαστής αλλά η μνήμη. Όσο πιο πολύ μνήμη έχει, τόσο πιο γρήγορα πάει. Αλλά και αυτό είναι σχετικό. Μόνο το πρώτο PC θέλει 1GB γιατί εκεί στήνεται ο SQL Server. Τα άλλα PC μπορούν να είναι XP με 512 (έτσι και αλλιώς, XP με 256ΜΒ, απλά, ίσα που κινούνται).
3. Το e-School στα Vista στήνεται αλλά θέλει 2GB Ram και το UAC απενεργοποιημένο.
4. Εγκατάσταση από το σπίτι: ΑΝ έχεις ADSL στο σπίτι, μπορείς να κάνεις εγκατάσταση, αλλά θα πρέπει στον router σου να βάλεις τα στοιχεία του σχολείου στο ΠΣΔ. Π.χ. αν το σχολείο έχει χρήστη στο ΠΣΔ 1gymlefk, στο ρουτερ του σπιτιού σου θα βάλεις χρήστη 1gymlefk@sch.gr και κωδικό το κωδικό του ΠΣΔ. Αυτό μπορούν να κάνουν και τα σχολεία που έχουν λογαριασμό στο ΠΣΔ, δεν έχουν ADSL γραμμή από το ΠΣΔ. Παίρνουν ΜΟΝΟ μια γραμμή ADSL από τον OTE και σετάρουν έτσι τον χρήστη.
5. Αν έχεις λίγα παιδιά στο σχολείο, βάλτα με το χέρι. Γλυτώνεις χρόνο και ψυχική υγεία γιατί η δ-Βάση, Μεταλληνός κλπ κλπ ΔΕΝ κανονικοποιούν τα δεδομένα (μετάφραση: Κρατάνε χύμα string και μάλιστα διπλά/τριπλά). οπότε το να αντιστοιχήσει κανείς τα χύμα με τα του e-School μπορεί να είναι κόλαση!
6. Το πρώτο PC ΔΕΝ μπορεί να είναι Linux, γιατί στήνει SQL Server (πιο Microsoft δεν γίνεται). Αλλά πιθανών να μπορείς να στήσεις clients σε Linux με το Mono (www.mono-project.com)
7. Το e-School είναι φτιαγμένο σε .NET Framework που είναι ISO standard (ISO/IEC 23271:2006, ISO/IEC 23270:2006)
8. O κώδικας του e-School ανήκει στο ΥΠΕΠΘ.
Παράθεση από: nikos33 στις 12 Νοε 2009, 10:23:00 ΠΜ
ευχαριστώ για την απάντηση,
ελπίζω εδώ στην Αχαϊα να βρεθεί κάποιος γιατί στη μετάπτωση ενώ το πρόγραμμα μετάπτωσης πέρασε τα δεδομένα της δ-βάσης στο 2ο βήμα το eschool αρνήθηκε να τα διαβάσει και από τότε όταν πάω να δώ τι έχει μέσα η βάση του eschool μου πετάει λάθος...συνεπώς μάλλον πρέπει να τα βάλω όλα από την αρχή εκτός και αν μπορώ να κάνω κάτι χειροκίνητα. Δε ξέρω όμως κατά πόσο γίνεται αυτό αφού δε μου βγάζει τάξεις, τμήματα, κλπ
ευχαριστώ,
Ν.
Θα πρέπει στη δ-βάση να ορίσεις τις 3 τάξεις και τμήματα για κάθε τάξη. Προσοχή: κάθε τμήμα (ανεξάρτητα από την τάξη στην οποία ανήκει) θα πρέπει να έχει έναν μοναδικό κωδικό τμήματος. Όλα αυτά γίνονται από το μενού τμήματα της δ-βάσης. Εννοείται ότι θα πρέπει να έχεις αντιστοιχίσει κάθε μαθητή σε μία τάξη-τμήμα.
Αν το κάνεις αυτό, τότε ΔΕΝ θα έχεις κανένα πρόβλημα στη μετάπτωση στις τάξεις και στα τμήματα.
Παράθεση από: Yoda στις 12 Νοε 2009, 03:15:48 ΜΜ
4. Εγκατάσταση από το σπίτι: ΑΝ έχεις ADSL στο σπίτι, μπορείς να κάνεις εγκατάσταση, αλλά θα πρέπει στον router σου να βάλεις τα στοιχεία του σχολείου στο ΠΣΔ. Π.χ. αν το σχολείο έχει χρήστη στο ΠΣΔ 1gymlefk, στο ρουτερ του σπιτιού σου θα βάλεις χρήστη 1gymlefk@sch.gr και κωδικό το κωδικό του ΠΣΔ. Αυτό μπορούν να κάνουν και τα σχολεία που έχουν λογαριασμό στο ΠΣΔ, δεν έχουν ADSL γραμμή από το ΠΣΔ. Παίρνουν ΜΟΝΟ μια γραμμή ADSL από τον OTE και σετάρουν έτσι τον χρήστη.
5. Αν έχεις λίγα παιδιά στο σχολείο, βάλτα με το χέρι. Γλυτώνεις χρόνο και ψυχική υγεία γιατί η δ-Βάση, Μεταλληνός κλπ κλπ ΔΕΝ κανονικοποιούν τα δεδομένα (μετάφραση: Κρατάνε χύμα string και μάλιστα διπλά/τριπλά). οπότε το να αντιστοιχήσει κανείς τα χύμα με τα του e-School μπορεί να είναι κόλαση!
Συμφωνώ με το 5, το ίδιο συστήνω κι εγώ στα σχολεία της αρμοδιότητάς μου.
Σχετικά με το 4, δε γνωρίζω αν το έχεις δοκιμάσει και δούλεψε. Έχω την αίσθηση ότι ΔΕΝ αρκεί να προγραμματίσεις το ρούτερ με τα στοιχεία του σχολείου (και μάλιστα δεν αρκεί στο όνομα χρήστη να βάλεις απλά αυτό του σχολείου, αλλά πρέπει να ακολουθείται από @sch.gr). Νομίζω ότι γίνεται ταυτοποίηση στον τηλεφωνικό αριθμό κλήσης, επομένως αν είναι όπως τα λέω, μάλλον δε θα μπορέσεις να συνδεθείς.
δε νομίζω να γίνεται ταυτοποίηση με τηλεφωνικό αριθμό παρόλα αυτά ίσως να κρατάνε ips πρόσβασης - εγκατάστασης στην εφαρμογή, τουλάχιστον αυτό μου είπε ένας από το eschool
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 12 Νοε 2009, 06:20:26 ΜΜ
Παράθεση από: Yoda στις 12 Νοε 2009, 03:15:48 ΜΜ
4. Εγκατάσταση από το σπίτι: ΑΝ έχεις ADSL στο σπίτι, μπορείς να κάνεις εγκατάσταση, αλλά θα πρέπει στον router σου να βάλεις τα στοιχεία του σχολείου στο ΠΣΔ. Π.χ. αν το σχολείο έχει χρήστη στο ΠΣΔ 1gymlefk, στο ρουτερ του σπιτιού σου θα βάλεις χρήστη 1gymlefk@sch.gr και κωδικό το κωδικό του ΠΣΔ. Αυτό μπορούν να κάνουν και τα σχολεία που έχουν λογαριασμό στο ΠΣΔ, δεν έχουν ADSL γραμμή από το ΠΣΔ. Παίρνουν ΜΟΝΟ μια γραμμή ADSL από τον OTE και σετάρουν έτσι τον χρήστη.
5. Αν έχεις λίγα παιδιά στο σχολείο, βάλτα με το χέρι. Γλυτώνεις χρόνο και ψυχική υγεία γιατί η δ-Βάση, Μεταλληνός κλπ κλπ ΔΕΝ κανονικοποιούν τα δεδομένα (μετάφραση: Κρατάνε χύμα string και μάλιστα διπλά/τριπλά). οπότε το να αντιστοιχήσει κανείς τα χύμα με τα του e-School μπορεί να είναι κόλαση!
Συμφωνώ με το 5, το ίδιο συστήνω κι εγώ στα σχολεία της αρμοδιότητάς μου.
Σχετικά με το 4, δε γνωρίζω αν το έχεις δοκιμάσει και δούλεψε. Έχω την αίσθηση ότι ΔΕΝ αρκεί να προγραμματίσεις το ρούτερ με τα στοιχεία του σχολείου (και μάλιστα δεν αρκεί στο όνομα χρήστη να βάλεις απλά αυτό του σχολείου, αλλά πρέπει να ακολουθείται από @sch.gr). Νομίζω ότι γίνεται ταυτοποίηση στον τηλεφωνικό αριθμό κλήσης, επομένως αν είναι όπως τα λέω, μάλλον δε θα μπορέσεις να συνδεθείς.
στη δ-βάση έχω όλα τα στοιχεία του σχολείου + μαθητές κλπ περασμένα κανονικά, εξάλλου το πρόγραμμα μετάπτωσης μου τα διάβασε όλα κανονικά.
όταν όμως έκανα το 2ο βήμα μέσα από το eschool, εκεί είχα πρόβλημα.
τώρα προσπαθώ και πάλι στο σπίτι αλλά συνέχεια μου βγάζει την παραμετροποίηση της βάσης, την κάνει και μετά μου ξαναζητά πάλι τα ίδια
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 12 Νοε 2009, 06:15:49 ΜΜ
Παράθεση από: nikos33 στις 12 Νοε 2009, 10:23:00 ΠΜ
ευχαριστώ για την απάντηση,
ελπίζω εδώ στην Αχαϊα να βρεθεί κάποιος γιατί στη μετάπτωση ενώ το πρόγραμμα μετάπτωσης πέρασε τα δεδομένα της δ-βάσης στο 2ο βήμα το eschool αρνήθηκε να τα διαβάσει και από τότε όταν πάω να δώ τι έχει μέσα η βάση του eschool μου πετάει λάθος...συνεπώς μάλλον πρέπει να τα βάλω όλα από την αρχή εκτός και αν μπορώ να κάνω κάτι χειροκίνητα. Δε ξέρω όμως κατά πόσο γίνεται αυτό αφού δε μου βγάζει τάξεις, τμήματα, κλπ
ευχαριστώ,
Ν.
Θα πρέπει στη δ-βάση να ορίσεις τις 3 τάξεις και τμήματα για κάθε τάξη. Προσοχή: κάθε τμήμα (ανεξάρτητα από την τάξη στην οποία ανήκει) θα πρέπει να έχει έναν μοναδικό κωδικό τμήματος. Όλα αυτά γίνονται από το μενού τμήματα της δ-βάσης. Εννοείται ότι θα πρέπει να έχεις αντιστοιχίσει κάθε μαθητή σε μία τάξη-τμήμα.
Αν το κάνεις αυτό, τότε ΔΕΝ θα έχεις κανένα πρόβλημα στη μετάπτωση στις τάξεις και στα τμήματα.
Παράθεση από: nikos33 στις 12 Νοε 2009, 06:55:17 ΜΜ
δε νομίζω να γίνεται ταυτοποίηση με τηλεφωνικό αριθμό παρόλα αυτά ίσως να κρατάνε ips πρόσβασης - εγκατάστασης στην εφαρμογή, τουλάχιστον αυτό μου είπε ένας από το eschool
Το έχω βρει μπροστά μου 2-3 φορές, όταν προσπάθησα να μπω σε λογαριασμό σχολείου από τηλεφωνικό αριθμό διαφορετικό από τον επίσημο του σχολείου. Πρέπει να μου το είχαν πει και από το ΕΑΙΤΥ...
α ναι για σύνδεση μέσω dial up ισχύει, στο adsl όμως δε πρέπει να υπάρχει πρόβλημα...
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 12 Νοε 2009, 07:24:05 ΜΜ
Παράθεση από: nikos33 στις 12 Νοε 2009, 06:55:17 ΜΜ
δε νομίζω να γίνεται ταυτοποίηση με τηλεφωνικό αριθμό παρόλα αυτά ίσως να κρατάνε ips πρόσβασης - εγκατάστασης στην εφαρμογή, τουλάχιστον αυτό μου είπε ένας από το eschool
Το έχω βρει μπροστά μου 2-3 φορές, όταν προσπάθησα να μπω σε λογαριασμό σχολείου από τηλεφωνικό αριθμό διαφορετικό από τον επίσημο του σχολείου. Πρέπει να μου το είχαν πει και από το ΕΑΙΤΥ...
Σχετικά με το 4, δε γνωρίζω αν το έχεις δοκιμάσει και δούλεψε. Έχω την αίσθηση ότι ΔΕΝ αρκεί να προγραμματίσεις το ρούτερ με τα στοιχεία του σχολείου (και μάλιστα δεν αρκεί στο όνομα χρήστη να βάλεις απλά αυτό του σχολείου, αλλά πρέπει να ακολουθείται από @sch.gr). Νομίζω ότι γίνεται ταυτοποίηση στον τηλεφωνικό αριθμό κλήσης, επομένως αν είναι όπως τα λέω, μάλλον δε θα μπορέσεις να συνδεθείς.
[/quote]
Βασικά δεν νομίζω να ισχύει η ταυτοποίηση γιατί η σύνδεση ΔΕΝ είναι dialup. Ο αριθμός σύνδεσης μπορεί να ελεγθεί αν γίνει κλήση με τηλεφωνική γραμμή. Η ADSL μοιάζει περισσότερο με μισθωμένη γραμμή, απλά λειτουργεί πάνω από μια τηλεφωνική γραμμή. Το δοκίμασα από τηλεφωνική σύνδεση σχολείου που είχε Connex αλλά το συγκεκριμένο τηλέφωνο ΔΕΝ ηταν αυτό που ήξερε το ΠΣΔ.
ναι αλλά ίσως κρατάνε μία βάση με τις ip από τις οποίες μπαίνεις...οπότε η εφαρμογή eschool να μη κάνει login ίσως όμως και πάλι να μην ισχύει κάτι τέτοιο.
εν τω μεταξύ στο σπίτι η εγκατάσταση δε περνάει με τίποτα από την εγκατάσταση του sql server για να τη μελετήσω στο σπίτι με την ησυχία μου !
Παράθεση από: Yoda στις 12 Νοε 2009, 07:38:01 ΜΜ
Σχετικά με το 4, δε γνωρίζω αν το έχεις δοκιμάσει και δούλεψε. Έχω την αίσθηση ότι ΔΕΝ αρκεί να προγραμματίσεις το ρούτερ με τα στοιχεία του σχολείου (και μάλιστα δεν αρκεί στο όνομα χρήστη να βάλεις απλά αυτό του σχολείου, αλλά πρέπει να ακολουθείται από @sch.gr). Νομίζω ότι γίνεται ταυτοποίηση στον τηλεφωνικό αριθμό κλήσης, επομένως αν είναι όπως τα λέω, μάλλον δε θα μπορέσεις να συνδεθείς.
Βασικά δεν νομίζω να ισχύει η ταυτοποίηση γιατί η σύνδεση ΔΕΝ είναι dialup. Ο αριθμός σύνδεσης μπορεί να ελεγθεί αν γίνει κλήση με τηλεφωνική γραμμή. Η ADSL μοιάζει περισσότερο με μισθωμένη γραμμή, απλά λειτουργεί πάνω από μια τηλεφωνική γραμμή. Το δοκίμασα από τηλεφωνική σύνδεση σχολείου που είχε Connex αλλά το συγκεκριμένο τηλέφωνο ΔΕΝ ηταν αυτό που ήξερε το ΠΣΔ.
[/quote]
Νομίζω ότι αφήνει την πλατφόρμα να συνδεθεί μόνο μέσα από το ip space του σχολικού δικτύου, όπως κι αν συνδέεται κάποιος (dialup, asdl, isdn). Έξω από το σχολικό δίκτυο, ούτε στο https://www4.eschooldm.ypepth.gr/Deploy/ νομίζω ότι δε μπαίνει...
Τώρα όλοι όσοι συνδέονται στο ΠΣΔ παίρνουν ip από το IP Space του ΠΣΔ:
Α) τα σχολεία:
1) σε όσα συνδέονται με dialup (pstn ή isdn) και χωρίς δρομολογητή, όντως έχει δηλωθεί με έντυπη δήλωση των μονάδων από ποιον αριθμό τηλεπικοινωνιακού κυκλώματος συνδέονται στο ΠΣΔ και δεν αφήνουν από άλλον.
2) σε αυτά που συνδέονται με dialup (pstn ή isdn) αλλά χρησιμοποιώντας δρομολογητή, ο αριθμός τηλεπικοινωνιακού κυκλώματος είναι καθορισμένος μέσα στο configuration file του δρομολογητή στον οποίο έχει πρόσβαση μόνο το ΠΣΔ.
3) σε αυτά που συνδέονται με adsl γραμμή στο ΠΣΔ με ενδιάμεσο φορέα τον ΟΤΕ (δεν είναι όμως conn-x κι ας γράφει έτσι πάνω το router-modem!) δεν ελέγχουν τον αριθμό τηλεπικοινωνιακού κυκλώματος. Όμως το ip space πάλι είναι του ΠΣΔ.
B) οι εκπαιδευτικοί που μπαίνουν από το σπίτι με dial-up μέσω των κωδικών του λογαριασμού τους στο ΠΣΔ, δεν ελέγχονται ως προς τον αριθμό τηλεπικοινωνιακού κυκλώματος που χρησιμοποιούν
Γ) στο ΠΣΔ συνδέονται επίσης τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ, οι διευθύνσεις και τα γραφεία, το ΥΠΕΠΘ, κλπ
Όταν όμως κάποιος συνδέεται μόνος του στο internet τότε δεν έχει ip από ΠΣΔ...
εννοείται ότι μπήκα μέσω ΠΣΔ αλλιώς δε σε αφήνει να συνδεθείς.
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 12 Νοε 2009, 08:29:43 ΜΜ
Νομίζω ότι αφήνει την πλατφόρμα να συνδεθεί μόνο μέσα από το ip space του σχολικού δικτύου, όπως κι αν συνδέεται κάποιος (dialup, asdl, isdn). Έξω από το σχολικό δίκτυο, ούτε στο https://www4.eschooldm.ypepth.gr/Deploy/ νομίζω ότι δε μπαίνει...
Τώρα όλοι όσοι συνδέονται στο ΠΣΔ παίρνουν ip από το IP Space του ΠΣΔ:
Α) τα σχολεία:
1) σε όσα συνδέονται με dialup (pstn ή isdn) και χωρίς δρομολογητή, όντως έχει δηλωθεί με έντυπη δήλωση των μονάδων από ποιον αριθμό τηλεπικοινωνιακού κυκλώματος συνδέονται στο ΠΣΔ και δεν αφήνουν από άλλον.
2) σε αυτά που συνδέονται με dialup (pstn ή isdn) αλλά χρησιμοποιώντας δρομολογητή, ο αριθμός τηλεπικοινωνιακού κυκλώματος είναι καθορισμένος μέσα στο configuration file του δρομολογητή στον οποίο έχει πρόσβαση μόνο το ΠΣΔ.
3) σε αυτά που συνδέονται με adsl γραμμή στο ΠΣΔ με ενδιάμεσο φορέα τον ΟΤΕ (δεν είναι όμως conn-x κι ας γράφει έτσι πάνω το router-modem!) δεν ελέγχουν τον αριθμό τηλεπικοινωνιακού κυκλώματος. Όμως το ip space πάλι είναι του ΠΣΔ.
B) οι εκπαιδευτικοί που μπαίνουν από το σπίτι με dial-up μέσω των κωδικών του λογαριασμού τους στο ΠΣΔ, δεν ελέγχονται ως προς τον αριθμό τηλεπικοινωνιακού κυκλώματος που χρησιμοποιούν
Γ) στο ΠΣΔ συνδέονται επίσης τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ, οι διευθύνσεις και τα γραφεία, το ΥΠΕΠΘ, κλπ
Όταν όμως κάποιος συνδέεται μόνος του στο internet τότε δεν έχει ip από ΠΣΔ...
Εγκαταστήσαμε στο σχολείο μας το e-school. :) Οι συνάδελφοι του ΠΛΗΝΕΤ έκαναν πάρα πολύ καλά δουλειά. Το σημαντικό κομμάτι της εγκατάστασης είναι η μετάπτωση η οποία γίνεται εξάγοντας σε excel όλα τα στοιχεία των μαθητών και μάλιστα συγκεκριμένα πεδία τα οποία τα έχουν σημειωμένα. Δημιουργούν στο e-school τα ίδια τμήματα γενικής παιδείας. Κατόπιν κάνουν μια επεξεργασία στο excel η οποία έχει να κάνει με τον κωδικό των σχολείων προέλευσης για τους μαθητές της πρώτης, και με τον χαρακτηρισμό των σχολείων (ολοήμερο δημοτικό, δημοτικό). Έγινε η μετάπτωση με επιτυχία και ο συγχρονισμός. 3 σφάλματα βγάζει στους αλοδαπούς μαθητές που προέρχονται από σχολείο του εξωτερικού μιας και δεν έχουμε κωδικό σχολείου το οποίο στείλανε ερώτημα και 1 λάθος σε ένα μαθητή μας που μας βγάζει ότι υπάρχει δηλωμένος σε άλλο σχολείο :D !!!! Πιστεύω ότι σύντομα θα λυθούν και αυτά με τα ερωτήματα που υπέβαλλαν από τον ΠΛΗΝΕΤ. Κατά τα άλλα το e-school μοιάζει αρκετά με το δ-βάση και είναι θέμα χρόνου να μάθουμε να το χειριζόμαστε γρήγορα.
Η εγκατάσταση έγινε πρωί ή απόγευμα?
δηλαδή δεν χρησιμοποίησαν το πρόγραμμα μετάπτωσης τα πουλάκια μου... καλό !
Παράθεση από: Σούλας Βασίλης στις 13 Νοε 2009, 10:32:15 ΠΜ
Εγκαταστήσαμε στο σχολείο μας το e-school. :) Οι συνάδελφοι του ΠΛΗΝΕΤ έκαναν πάρα πολύ καλά δουλειά. Το σημαντικό κομμάτι της εγκατάστασης είναι η μετάπτωση η οποία γίνεται εξάγοντας σε excel όλα τα στοιχεία των μαθητών και μάλιστα συγκεκριμένα πεδία τα οποία τα έχουν σημειωμένα. Δημιουργούν στο e-school τα ίδια τμήματα γενικής παιδείας. Κατόπιν κάνουν μια επεξεργασία στο excel η οποία έχει να κάνει με τον κωδικό των σχολείων προέλευσης για τους μαθητές της πρώτης, και με τον χαρακτηρισμό των σχολείων (ολοήμερο δημοτικό, δημοτικό). Έγινε η μετάπτωση με επιτυχία και ο συγχρονισμός. 3 σφάλματα βγάζει στους αλοδαπούς μαθητές που προέρχονται από σχολείο του εξωτερικού μιας και δεν έχουμε κωδικό σχολείου το οποίο στείλανε ερώτημα και 1 λάθος σε ένα μαθητή μας που μας βγάζει ότι υπάρχει δηλωμένος σε άλλο σχολείο :D !!!! Πιστεύω ότι σύντομα θα λυθούν και αυτά με τα ερωτήματα που υπέβαλλαν από τον ΠΛΗΝΕΤ. Κατά τα άλλα το e-school μοιάζει αρκετά με το δ-βάση και είναι θέμα χρόνου να μάθουμε να το χειριζόμαστε γρήγορα.
Πρωί έγινε. Ναι δεν χρησιμοποίησαν το πρόγραμμα μετάπτωσης. Εξαγωγή σε excel από το δ-βάση (κάποια από τα πεδία με συγκεκριμένη σειρά) και μετά λίγο τροποποίηση στο αρχείο. Οι συνάδελφοι του ΠΛΗΝΕΤ Αιτ/νίας άψογοι.
ok τότε θα κάνω ακόμη μια προσπάθεια την Δευτέρα με το πρόγραμμα μετάπτωσης και αν αποτύχει και πάλι (χτυπούσε σε ένα μαθητή) θα ξανακάνω εγκατάσταση eschool και μετάπτωση με excel.
Βέβαια όσες ώρες κάθισα σήμερα πάνε χαμένες διότι το πρόγραμμα μετάπτωσης μου καταστρέφει τη δ-βάση.
Παράθεση από: Σούλας Βασίλης στις 13 Νοε 2009, 03:56:06 ΜΜ
Πρωί έγινε. Ναι δεν χρησιμοποίησαν το πρόγραμμα μετάπτωσης. Εξαγωγή σε excel από το δ-βάση (κάποια από τα πεδία με συγκεκριμένη σειρά) και μετά λίγο τροποποίηση στο αρχείο. Οι συνάδελφοι του ΠΛΗΝΕΤ Αιτ/νίας άψογοι.
Παράθεση από: nikos33 στις 13 Νοε 2009, 05:14:38 ΜΜ
ok τότε θα κάνω ακόμη μια προσπάθεια την Δευτέρα με το πρόγραμμα μετάπτωσης και αν αποτύχει και πάλι (χτυπούσε σε ένα μαθητή) θα ξανακάνω εγκατάσταση eschool και μετάπτωση με excel.
Βέβαια όσες ώρες κάθισα σήμερα πάνε χαμένες διότι το πρόγραμμα μετάπτωσης μου καταστρέφει τη δ-βάση.
Τι ακριβώς έλεγε; Δε νομίζω ότι το excel προσφέρει κάτι περισσότερο...
Δεν την καταστρέφει απλά την μετατρέπει σε νεότερη έκδοση, οπότε απαιτείται μετά νεότερη έκδοση της δ-Βάσης. Υποθέτω όμως ότι έχεις κρατήσει αντίγραφο του mdb αρχείου πριν κάνεις ο,τιδήποτε...
Χτυπούσε αρχικά σε 2 και μετά σε ένα μαθητή σχετικά τα σχολεία προέλευσης. Έκανα τις διορθώσεις ο ένας από αυτούς οκ ο άλλος εξακολουθούσε να χτυπάει. Μετά δεν είχα άλλο χρόνο και το άφησα εκεί.
ύστερα από τόσους μήνες προσπαθειών έχω μάθει πάντα να παίρνω backup :angel:
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 13 Νοε 2009, 05:44:44 ΜΜ
Παράθεση από: nikos33 στις 13 Νοε 2009, 05:14:38 ΜΜ
ok τότε θα κάνω ακόμη μια προσπάθεια την Δευτέρα με το πρόγραμμα μετάπτωσης και αν αποτύχει και πάλι (χτυπούσε σε ένα μαθητή) θα ξανακάνω εγκατάσταση eschool και μετάπτωση με excel.
Βέβαια όσες ώρες κάθισα σήμερα πάνε χαμένες διότι το πρόγραμμα μετάπτωσης μου καταστρέφει τη δ-βάση.
Τι ακριβώς έλεγε; Δε νομίζω ότι το excel προσφέρει κάτι περισσότερο...
Δεν την καταστρέφει απλά την μετατρέπει σε νεότερη έκδοση, οπότε απαιτείται μετά νεότερη έκδοση της δ-Βάσης. Υποθέτω όμως ότι έχεις κρατήσει αντίγραφο του mdb αρχείου πριν κάνεις ο,τιδήποτε...
Η τελευταία φορά που έκανα μετάπτωση ήταν... χθες, από δ-βάση, χωρίς προβλήματα, πρωί, σε ώρα μαθήματος, σε δύσβατη περιοχή με 1MBps Adsl...
Το μόνο που χρειάστηκε να προσέξω ήταν να υπάρχουν δηλωμένα τμήματα ανά τάξη. Επίσης υπήρξε ένα θέμα με την ονομασία ενός δημοτικού (αν και την ονομασία τη δανείστηκα από το αντίστοιχο εξελάκι), το οποίο θέμα όμως ΔΕΝ άγγιξε τη μετάπτωση. Η μετάπτωση έγινε κανονικά, αλλά στον επόμενο συγχρονισμό ΔΕΝ μπόρεσαν να διασταυρωθούν τα στοιχεία των συγκεκριμενων μαθητών της Α' τήξης, που προέρχονταν από εν λόγω δημοτικό.
Επίσης διορθώνω μια γκάφα που έγραψα παραπάνω: πράγματι, έχετε δίκιο, το ipspace ελέγχεται στις adsl συνδέσεις...
Καλησπέρα!
Δωράκι: Το προγραμματάκι αυτό, κάνει αναζήτηση στο Excel του έπαφου, που είναι στο C:\Move2Eschool (αν έχετε στήσει την εφαρμογή μετάπτωσης), με τμήμα λέξεων της περιγραφής, του κωδικού ή του τύπου. Με διπλό κλικ σε ένα κελί, κοπιάρει τα περιεχόμενα στο clipboard και έτσι περνάτε π.χ. τον κωδικό του σχολείου που ψάχνετε στο e-school. Γιατί τα μάτια μας είναι πολύτιμα.. :)
Ο μπούσουλας είναι που στρέφει ή το καράβι; :D
Πάρτε ένα δωράκι από μένα.
http://3.bp.blogspot.com/_KCuHoU9QBUU/SNZjX-M344I/AAAAAAAAFMg/4d0Yr76FX5M/s400/6a00d83451fc5069e200e54f8f80788834-800wi.jpg
Μπορεί να φανεί χρήσιμο :(
Αποφάσισα σήμερα που είχαμε και γιορτή να αποκαταστήσω το θέμα eschool. Για μία ακόμη φορά μετέτρεψα τη δ-βάση στο απαραίτητο αρχείο μετάπτωσης.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι κατά την απεγκατάσταση του eschool χτύπησε το uninstall του sql server με αποτέλεσμα τώρα να μη μπορώ να εγκαταστήσω ξανά το eschool και η εφαρμογή εγκατάστασης να χτυπάει κανονικότατα με σφάλμα των windows. :'(
Αν είναι να περάσω πάλι τα xp έλεος γιατί το μοναδικό αυτό pc έχει χιλιαδυό προγράμματα επάνω. :o
Μια πληροφορία και από εμένα.
Στήθηκε το eschool σε windows 2000 με 512 MB Ram. Θέλει μια διαδικασία αλλά αν υπάρχει κάπου ανάγκη ρωτήστε για να γράψω τη διαδικασία.
.
Παράθεση από: nikos33 στις 17 Νοε 2009, 12:17:53 ΜΜ
Αποφάσισα σήμερα που είχαμε και γιορτή να αποκαταστήσω το θέμα eschool. Για μία ακόμη φορά μετέτρεψα τη δ-βάση στο απαραίτητο αρχείο μετάπτωσης.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι κατά την απεγκατάσταση του eschool χτύπησε το uninstall του sql server με αποτέλεσμα τώρα να μη μπορώ να εγκαταστήσω ξανά το eschool και η εφαρμογή εγκατάστασης να χτυπάει κανονικότατα με σφάλμα των windows. :'(
Αν είναι να περάσω πάλι τα xp έλεος γιατί το μοναδικό αυτό pc έχει χιλιαδυό προγράμματα επάνω. :o
Νίκο το έλυσες το πρόβλημα;
αύριο θα δω αν μπορώ να απεγκαταστήσω τον SQL server 100% για να μπορέσω να ξαναβάλω το eschool.
Παράθεση από: dsofos στις 17 Νοε 2009, 11:37:58 ΜΜ
Παράθεση από: nikos33 στις 17 Νοε 2009, 12:17:53 ΜΜ
Αποφάσισα σήμερα που είχαμε και γιορτή να αποκαταστήσω το θέμα eschool. Για μία ακόμη φορά μετέτρεψα τη δ-βάση στο απαραίτητο αρχείο μετάπτωσης.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι κατά την απεγκατάσταση του eschool χτύπησε το uninstall του sql server με αποτέλεσμα τώρα να μη μπορώ να εγκαταστήσω ξανά το eschool και η εφαρμογή εγκατάστασης να χτυπάει κανονικότατα με σφάλμα των windows. :'(
Αν είναι να περάσω πάλι τα xp έλεος γιατί το μοναδικό αυτό pc έχει χιλιαδυό προγράμματα επάνω. :o
Νίκο το έλυσες το πρόβλημα;
δυστυχώς αυτός ο sql server δε μπορεί ούτε να εγκατασταθεί, ούτε να απεγκατασταθεί, θα το ψάξω περισσότερο και στο ίντερνετ αλλά ότι έχω βρει μέχρι τώρα δεν έχει δουλέψει...
Παράθεση από: nikos33 στις 17 Νοε 2009, 11:50:43 ΜΜ
αύριο θα δω αν μπορώ να απεγκαταστήσω τον SQL server 100% για να μπορέσω να ξαναβάλω το eschool.
Παράθεση από: dsofos στις 17 Νοε 2009, 11:37:58 ΜΜ
Παράθεση από: nikos33 στις 17 Νοε 2009, 12:17:53 ΜΜ
Αποφάσισα σήμερα που είχαμε και γιορτή να αποκαταστήσω το θέμα eschool. Για μία ακόμη φορά μετέτρεψα τη δ-βάση στο απαραίτητο αρχείο μετάπτωσης.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι κατά την απεγκατάσταση του eschool χτύπησε το uninstall του sql server με αποτέλεσμα τώρα να μη μπορώ να εγκαταστήσω ξανά το eschool και η εφαρμογή εγκατάστασης να χτυπάει κανονικότατα με σφάλμα των windows. :'(
Αν είναι να περάσω πάλι τα xp έλεος γιατί το μοναδικό αυτό pc έχει χιλιαδυό προγράμματα επάνω. :o
Νίκο το έλυσες το πρόβλημα;
Παράθεση από: dsofos στις 17 Νοε 2009, 11:33:29 ΜΜ
Μια πληροφορία και από εμένα.
Στήθηκε το eschool σε windows 2000 με 512 MB Ram. Θέλει μια διαδικασία αλλά αν υπάρχει κάπου ανάγκη ρωτήστε για να γράψω τη διαδικασία.
Συναδελφε και εγώ σκέφτομαι να εγκαταστήσω το e-school σε Windows 2000 καθώς σε αυτό το PC είναι εγκατεστημένη η δ-βάση και δεν προβλέπεται (λόγω κόστους) ούτε η αγορά νέου Υπολογιστή αλλά ούτε και η αγορά νεότοτερου ΛΣ.
Απ'ότι ξέρω το e-school απαιτεί τουλάχιστον XP και 1GB RAM.
Είναι ενθαρρυντικό ότι κατάφερες να το εγκαταστήσεις και να το τρέξεις σε 2000.
Αν νομίζεις ότι χρειάζεται κάτι ιδιαίτερο πέρα από την εγκατάσταση και τη μετάπτωση θα με βοηθούσε πολύ να κάνεις τον κόπο να το κοινοποιήσεις.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
ΠαράθεσηΕγκαταστήσαμε στο σχολείο μας το e-school. :) Οι συνάδελφοι του ΠΛΗΝΕΤ έκαναν πάρα πολύ καλά δουλειά. Το σημαντικό κομμάτι της εγκατάστασης είναι η μετάπτωση η οποία γίνεται εξάγοντας σε excel όλα τα στοιχεία των μαθητών και μάλιστα συγκεκριμένα πεδία τα οποία τα έχουν σημειωμένα. Δημιουργούν στο e-school τα ίδια τμήματα γενικής παιδείας. Κατόπιν κάνουν μια επεξεργασία στο excel η οποία έχει να κάνει με τον κωδικό των σχολείων προέλευσης για τους μαθητές της πρώτης, και με τον χαρακτηρισμό των σχολείων (ολοήμερο δημοτικό, δημοτικό). Έγινε η μετάπτωση με επιτυχία και ο συγχρονισμός. 3 σφάλματα βγάζει στους αλοδαπούς μαθητές που προέρχονται από σχολείο του εξωτερικού μιας και δεν έχουμε κωδικό σχολείου το οποίο στείλανε ερώτημα και 1 λάθος σε ένα μαθητή μας που μας βγάζει ότι υπάρχει δηλωμένος σε άλλο σχολείο :D !!!! Πιστεύω ότι σύντομα θα λυθούν και αυτά με τα ερωτήματα που υπέβαλλαν από τον ΠΛΗΝΕΤ. Κατά τα άλλα το e-school μοιάζει αρκετά με το δ-βάση και είναι θέμα χρόνου να μάθουμε να το χειριζόμαστε γρήγορα.
Θα πρότεινα στους συναδέλφους να επικοινωνήσουν με τον ΠΛΗΝΕΤ της περιοχής τους για την σωστή εγκατάσταση και να μην δοκιμάζουν μόνοι τους. Συνάδελφοι από τους ΠΛΗΝΕΤ έχουν πάει Αθήνα και παρακολούθησαν σεμινάρια και πληρώνονται για αυτό το λόγο. Καλό είναι ο υπολογιστής να έχει τις απαιτούμενες προδιαγραφές γιατί μπορεί μεν να καταφέρετε να εγκαταστήσετε το e-school σε υπολογιστή με windows 2000 και RAM 512ΜΒ αλλά θα έχετε πολλά προβλήματα και μεγάλες αναμονές κατά την λειτουργία του. Δεν νομίζω ότι το σχολείο (σχολική επιτροπή) αδυνατεί να δώσει 400 ευρώ για ένα υπολογιστή όταν το e-school είναι υποχρεωτικό. Είναι κάτι που έχει υψηλή προτεραιότητα και μάλλον μερικοί διευθυντές δεν το έχουν κατανοήσει.
Παράθεση από: polfan στις 18 Νοε 2009, 05:53:23 ΜΜ
και δεν προβλέπεται (λόγω κόστους) ούτε η αγορά νέου Υπολογιστή αλλά ούτε και η αγορά νεότοτερου ΛΣ.
??? ??? ???
Παράθεση από: Σούλας Βασίλης στις 18 Νοε 2009, 06:23:36 ΜΜ
ΠαράθεσηΔεν νομίζω ότι το σχολείο (σχολική επιτροπή) αδυνατεί να δώσει 400 ευρώ για ένα υπολογιστή όταν το e-school είναι υποχρεωτικό. Είναι κάτι που έχει υψηλή προτεραιότητα και μάλλον μερικοί διευθυντές δεν το έχουν κατανοήσει.
Δεν ξέρω αν έχω χάσει κάποιο "επεισόδιο", αλλά από που προκύπτει ότι το e-school είναι υποχρεωτικό; Υπάρχει κάποιος νόμος, προεδρικό διάταγμα, υπουργική απόφαση ή έστω εγκύκλιος κάποιου που έχει δικαίωμα υπογραφής στο ΥΠΕΠΘ και η οποία να βασίζεται (η εγκύκλιος) σε κάποιο από τα παραπάνω (νόμο κλπ);
Υπάρχει το συννημένο παρακάτω.
Παρατηρώ ότι είμαστε πολύ ευκολόπιστοι:
Μήπως θα έπρεπε να ψάχνουμε τα πράγματα σε μεγαλύτερο "βάθος" απο αυτό του αφρού της θάλασσας;
Λέω τώρα εγώ. Μήπως;
"Και για να προλάβω (διότι έχω υπόψιν μου το έγγραφο που ήρθε στα σχολεία πέρσι τον Μάιο) παραπέμπω:
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.180�"
Απάντηση #187 στις: 27 Σεπ 2009, 12:02:32 pm
Συνάδελφοι συμφωνώ ότι δεν είμαστε υποχρεωμένοι να το εγκαταστήσουμε εμείς. Το έχουν αναλάβει οι ΠΛΗΝΕΤ. Αλλά η εγκύκλιος είναι σαφής. Φέτος στα Γυμνάσια θα λειτουργήσει υποχρεωτικά (του χρόνου στα Λύκεια). Μάλιστα ορίστηκε και τελική ημερομηνία 30/11. Είναι μια εφαρμογή η οποία δεν διαφέρει πολύ από το δ-βάση. Και εγώ είχα αμφιβολίες στην αρχή αλλά βλέποντας το δεν είναι και τίποτα τρομερό. Απλά ξεκαθάρισα στον Διευθυντή ότι όταν λειτουργήσει σε πλήρη ανάπτυξη (μισθοδοσία, πρωτόκολλο, ωρολόγιο πρόγραμμα) να ετοιμάζονται και οι άλλοι συνάδελφοι να αναλάβουν αντίστοιχα κομμάτια. Εγώ ξεκαθάρισα ότι αναλαμβάνω τα κομμάτια που δούλευα και στο δ-βάση (Μαθητές, βαθμούς, αποτελέσματα, απουσίες).
Θα κάνω και μια σκέψη και ελπίζω να είναι έτσι. Κάθε χρόνο αναγκαζόμαστε να στέλνουμε διάφορα στοιχεία ηλεκτρονικά για το σχολείο (survey, apotiposi, κτηματολόγιο, εμείς έχουμε και το ΦΑΡΟΣ στην περιφέρεια Δυτ. Ελλάδας). Ελπίζω το e-school να βάλει τέλος σε όλα αυτά γιατί είναι πολύ εκνευριστική η ηλεκτρονική γραφειοκρατεία.
Να κάνω και γώ μια σκέψη:
Μήπως μας αρέσει να βγάζουμε τα ματάκια μας με τα ίδια τα χεράκια μας;
Δε μπορούν "ΆΛΛΟΙ" να μας το κάνουν αυτό;
Μπορούν και παραμπορούν.
Είναι ανάγκη να τους διευκολύνουμε κιόλας;
Γιατί;, θα ήταν άσχημο αν στο χρόνο που σπαταλά ο καθένας για το e-skroutz, να έκανε ένα σχέδιο μαθήματος παραπάνω; ή να αφιέρωνε την ώρα(ες) για επιπλέον διδασκαλία;
Γιατί δεν το αναφέρει κανείς αυτό ως σενάριο;
Τόσο κολλημένοι με τους πα...ρες είμαστε;
Πόσες φορές θα γράψω ακόμα: ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!!! Χριστέ μου. ΕΛΕΟΣ!!!!!!!
Θα μου πείτε βέβαια ότι ζούμε σε "Δημοκρατία" και ο καθένας έχει δικαίωμα να υποστηρίζει τις απόψεις του.
Αυτό ακριβώς κάνω και γω.
Τρομάρα μας. Άρχισα να απογοητεύομαι :'(
Εξάλλου ένας συνάδελφος το λέει ξεκάθαρα:
"Καθήκοντα ΠΕ19.Όχι άλλο κάρβουνο!!!Τι κάνετε μωρέ;"
Νομίζω ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο δραματικά. Σαν καθηγητής Πληροφορικής στην έναρξη της χρονιάς όταν έγινε καταμερισμός των εξωδιδακτικών εργασιών ανέλαβα το δ-βάση όπως πάντα. Κάποιος άλλος το ωρολόγιο πρόγραμμα, κάποιος άλλος την μισθοδοσία κάποιος άλλος το βιβλίο πράξεων. Σε όλα τα σχολεία αυτό γίνεται συνάδελφε. Με το e-school εγώ δεν βλέπω να αλλάζει κάτι. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί τα βλέπεις όλα μαύρα. Ξέρεις κανένα σχολείο το οποίο δεν έχει γραμματειακή υποστήριξη στο οποίο οι καθηγητές να μην μοιράζονται και εξωδιδακτικές εργασίες; Το όχι άλλο καθήκοντα χιούμορ είναι λόγω του ότι κάθε μέρα μας βομβαρδίζουν με ερωτήσεις όλοι οι συνάδελφοι. :D
NO PULSE _________________________________________________
I'm going out of this ....
Τέλος πάντων. Ας πουν και την γνώμη τους και οι άλλοι συνάδελφοι. Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο.
Δε ξέρω τι συμβαίνει και εκεί που λέω τα παρατάω όλα επανέρχομαι.
Δε ξέρω αν συμβαίνει και σε σας το ίδιο.
Αυτό είμαστε συνάδελφοι. Δε χαλάμε χατίρι σε κανέναν.
Πρέπει να βάλουμε την λέξη "Πληροφορική" στο μικροσκόπιο.
Τι διάολο σπουδάσαμε και γίναμε έτσι;
Any way. Αφιερώνω σε όλους τους συναδέλφους το παρακάτω link:
http://www.araliki.gr/2009/11/16/arkas-10/
Σαν καθηγήτρια της πληροφορικής φίλε Σούλα, μπορώ να πω ότι τα πράγματα είναι πιο δραματικά. Έχει απόλυτο δίκιο ο συνάδελφος pentsas. Βάζουμε τα χεράκια μας και βγάζουμε τα ματάκια μας. Ταυτίζομαι απόλυτα με τον συνάδελφο pentsa...ξέρει τι λέει.....θα το αναλύσω άλλη φορά. Τώρα δεν έχω χρόνο.....
Πάντως τόσα χρόνια ...ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ ...και προσοχή!! εθελοντικής προσφοράς............. ευχαριστώ δεν άκουσα......καμία προσφορά δεν αναγνωρίστηκε (θεωρήθηκε δεδομένη).... .χρήματα δεν είδα .....και κουβέντες άκουσα ......χρόνο από το μαθήματά μου έχασα......και στα παιδιά μου και τα παιδιά του σχολείου δεν πρόσφερα όσο θα ήθελα...... και ρωτάω ΓΙΑΤΙ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Γιατί να κάθομαι και να λύνω τα χέρια άλλον....... Τ.Π.Ε. δεν πέρασαν......είναι μεγάλο το φλιτζάνι του καφέ των άλλον ειδικοτήτων.
Ας έλεγαν ότι όσοι κάνουν την δουλεία - που θέλουν να μας φορτώσουν γιατί οι άλλοι δεν ξέρουν- θα παίρνουν μας κάποιο επίδομα και θα έβλεπες πόσοι θα γνώριζαν ...την δουλεία μας....ΠΟΛΛΕΣ ΕΚΠΛΗΞΕΙΣ θα είχαμε συνάδελφοι.!!!!!!
Συνάδελφοι νομίζω ότι η συζήτηση λίγο φεύγει από το δρόμο της. Δεν ισχυρίζομαι ότι δεν υπάρχουν κακώς κείμενα στα σχολεία. Στο δικό μου σχολείο δεν υπάρχει γραμματέας και όλοι μα όλοι μοιραζόμαστε εξωδιδακτικές εργασίες. Δεν κάνω τίποτα περισσότερο από ότι κάνουν και κάποιοι άλλοι συνάδελφοι. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω αυτή την μαυρίλα για τον κλάδο μας που βγαίνει. Καθένας μέσα στο σχολείο του πιστεύω ξέρει πως να κινηθεί και πως να φερθεί έτσι ώστε να μην μετατρέπεται σε Φιλλιπινέζα κανενός. Αυτό δεν υπάρχει κανένας Νόμος που να μας το διασφαλίζει. Εγώ πάντως δεν αισθάνομαι καθόλου έτσι, όταν με μειωμένο ωράριο χειρίζομαι ένα πρόγραμμα γραμματειακής υποστήριξης και βοηθάω στην λειτουργία του σχολείου. Από το δ-βάση στο e-school και λοιπόν τι έγινε; Νιώθω με αυτά που λέγονται για δραματικές καταστάσεις σαν να βασανίζονται οι Πληροφορικής στα σχολεία. Δεν ξέρω. Έχω περάσει από πολλά σχολεία λόγω διάθεσης ΠΥΣΔΕ και δεν βλέπω τόσο μαυρίλα που περιγράφεται εδώ. Προβλήματα βλέπω αλλά αυτό αφορά όλες τις ειδικότητες και όχι μόνο εμάς.
Συνάδελφε Βασίλη (με όλο το σεβασμό) και επειδή ζούμε σε "Δημοκρατία" θα σε παρακαλούσα πάρα πολύ να πάρεις πίσω την λέξη μιζέρια διότι την εκλαμβάνω ως ύβρη.
Την έσβησα συνάδελφε παρότι δεν περιέχει καμμιά ύβρη. Σέβομαι κάθε συνάδελφο εδώ μέσα και κάθε συνάδελφο ανεξαρτήτου ειδικότητας και ποτέ δεν έχω μειώσει κανέναν. Και φυσικά δεν θεώρησα ύβρη το δικό σου no pulse.
Ευχαριστώ πολύ.
Δυστυχώς σε ένα FORUM δε μπορούμε να έχουμε ζωντανή επικοινωνία και έτσι πολλές φορές συμβαίνουν και αυτά.
Όσο για το NO PULSE είναι αυτοσαρκαστικό, και... προς θεού δεν είχε στόχο κανέναν άλλον.
Εξάλλου κανείς εδώ δεν μπορεί να έχει την πραγματική εικόνα του άλλου μόνο από τα γραφόμενά του
Βέβαια υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι εδώ που γνωρίζονται προσωπικά.
Εκεί τα πράγματα στην επικοινωνία είναι πιο συμβατά.
Ελπίζω να έσβησε οποιαδήποτε παρεξήγηση.
Με εκτίμηση για την προσφορά σου.
Παναγιώτης Πέντσας
Καμμία απολύτως παρεξήγηση Παναγιώτη. Το no pulse το κατάλαβα σαν χιούμορ το οποίο το έχεις και αρέσει πιστεύω σε όλους. Άσε που είναι το καλύτερο καταφύγιο καμμιά φορά για να ξεφεύγουμε λίγο από την πίεση.
Σ'ευχαριστώ θεέ μου!!!
Θα κοιμηθώ σαν πουλάκι απόψε.
Όνειρα γλυκά σε όλους!
;D :D
Εξακολουθώ να έχω την απορία: Η εγκύκλιος του Μαΐου σε ποιό νόμο κλπ "ακουμπάει"? Ο ΓΓ του ΥΠΕΠΘ δεν νομοθετεί, δεν θεσμοθετεί, μόνο εφαρμόζει τους νόμους κλπ
Επίσης, μιας και χρησιμοποιήθηκε ως επιχείρημα, η μείωση του ωραρίου για μηχανογράφηση που υπάρχει θεσμικά? Αν γίνει μια καταγγελία στον επιθεωρητή δημόσιας διοίκησης ή στην υπηρεσία εντελλομένων εναντίον του δ/ντη- εκκαθαριστή ότι υπάρχει εκπαιδευτικός που διδάσκει με μειωμένο ωράριο, ποιος τον καλύπτει? (δείτε τον 1566 τι λέει ακριβώς για το θέμα της διδασκαλίας με ελλειπές ωράριο)
Επίσης σε ποιά άλλη υπηρεσία του Δημοσίου το όλο θέμα της μηχανογράφησης δεν θεσμοθετήθηκε και σε ποια άλλη υπηρεσία υπάλληλοι εκτελούν άλλα καθήκοντα πέρα από αυτά για τα οποία προσλήφθηκαν? (και βέβαια μιλώ για την Ελλάδα, όχι για άλλη Ευρωπαϊκή χώρα...)
Εξηγώ επίσης: για άλλες εξωδιδακτικές εργασίες (π.χ. πρωτόκολλο, πρακτικά κλπ) που δεν απαιτούν ιδιαίτερες γνώσεις και όλοι μπορούν να τις κάνουν, υπάρχει πρόβλεψη να τις αναλαμβάνουν οι εκπαιδευτικοί (κακώς βέβαια, αλλά υπάρχει) από τον 1566, για τη μηχανογράφηση που υπάρχει?
ΥΣ: Ο σκοπός μου δεν είναι να "μιζεριάσω" αλλά να ενημερώσω ώστε όλοι να ξέρουν τι συμβαίνει και ο καθένας να πράττει κατά συνείδηση. Το e-school όπως και γενικά η μηχανογράφηση ΔΕΝ είναι υποχρεωτική... (εκτός των ΕΠΑΛ)
δυστυχώς δε μπόρεσα να βρω που και γιατί χτυπάει κάθε νέα εγκατάσταση του eschool που κάνω. Έχω εγκαταστήσει και απεγκαταστήσει τον sql server 5 express αλλά δε βλέπω φως.
η εγκατάσταση του eschool ενώ αρχίζει και τρέχει κανονικά σε κάποιο σημείο μετά τον έλεγχο νέων ενημερώσεων παθαίνει ένα crash και τέρμα.... τώρα μόνο αν περάσω τα windows ξανά... εκτός εάν κανείς από σας έχει παρόμοια περίπτωση.
Παράθεση από: nikos33 στις 18 Νοε 2009, 04:16:26 ΜΜ
δυστυχώς αυτός ο sql server δε μπορεί ούτε να εγκατασταθεί, ούτε να απεγκατασταθεί, θα το ψάξω περισσότερο και στο ίντερνετ αλλά ότι έχω βρει μέχρι τώρα δεν έχει δουλέψει...
Παράθεση από: nikos33 στις 17 Νοε 2009, 11:50:43 ΜΜ
αύριο θα δω αν μπορώ να απεγκαταστήσω τον SQL server 100% για να μπορέσω να ξαναβάλω το eschool.
Παράθεση από: dsofos στις 17 Νοε 2009, 11:37:58 ΜΜ
Παράθεση από: nikos33 στις 17 Νοε 2009, 12:17:53 ΜΜ
Αποφάσισα σήμερα που είχαμε και γιορτή να αποκαταστήσω το θέμα eschool. Για μία ακόμη φορά μετέτρεψα τη δ-βάση στο απαραίτητο αρχείο μετάπτωσης.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι κατά την απεγκατάσταση του eschool χτύπησε το uninstall του sql server με αποτέλεσμα τώρα να μη μπορώ να εγκαταστήσω ξανά το eschool και η εφαρμογή εγκατάστασης να χτυπάει κανονικότατα με σφάλμα των windows. :'(
Αν είναι να περάσω πάλι τα xp έλεος γιατί το μοναδικό αυτό pc έχει χιλιαδυό προγράμματα επάνω. :o
Νίκο το έλυσες το πρόβλημα;
Τι Η/Υ έχεις; Τι λειτουργικό και με τι Service Pack; Έχεις κάνει αυτά που λένε οι οδηγίες (firewall, κλπ); Για την απεγκατάσταση ακολούθησες τις οδηγίες;
Γιατί λες ότι έχεις εγκαταστήσει και απεγκαταστήσει τον sql server 5 express...; Αφού μπαίνει μαζί με το πακέτο...
Έχεις δει το αρχείο με τις συχνές ερωτήσεις-απαντήσεις;
ναι, το όλο πακέτο λειτουργούσε "κανονικά" και το απεγκατέστησα διότι από τη μετάπτωση και μετά χτυπούσε στη καρτέλα με τα γενικά στοιχεία των μαθητών οι οποίοι δεν εισήχθησαν ποτέ.
έκανα όλα τα βήματα της απεγκατάστασης. χτύπησε η απεγκατάσταση στον sql server 2005. από και και μετά άρχισαν τα προβλήματα. γιαυτό έβαλα, έβγαλα τον sql server γιατί κάθε νέα εγκατάσταση eschool χτυπάει πλέον.
θα ξανακοιτάξω όμως το θέμα με το Microsoft XML Core Services (MSXML) μήπως και φταίει αυτό.
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 19 Νοε 2009, 01:41:45 ΜΜ
Τι Η/Υ έχεις; Τι λειτουργικό και με τι Service Pack; Έχεις κάνει αυτά που λένε οι οδηγίες (firewall, κλπ); Για την απεγκατάσταση ακολούθησες τις οδηγίες;
Γιατί λες ότι έχεις εγκαταστήσει και απεγκαταστήσει τον sql server 5 express...; Αφού μπαίνει μαζί με το πακέτο...
Έχεις δει το αρχείο με τις συχνές ερωτήσεις-απαντήσεις;
Παράθεση από: dora στις 18 Νοε 2009, 09:00:20 ΜΜ
Πάντως τόσα χρόνια ...ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ ...και προσοχή!! εθελοντικής προσφοράς............. ευχαριστώ δεν άκουσα......καμία προσφορά δεν αναγνωρίστηκε (θεωρήθηκε δεδομένη).... .χρήματα δεν είδα .....και κουβέντες άκουσα ......
Αγαπητή dora, ΔΕ θα πάρω το μέρος των καρεκλοκένταυρων διοικητικών του ΥΠΕΠΘ (ή τώρα του ΥΠΠΔΒΜΘ), αλλά θα ήθελα να πω το εξής: όλοι μας αγαπούμε πολύ την παιδεία και τα παιδιά. Είμαι σίγουρος ότι θα δίναμε τα πάντα, όπως και προσπαθούμε ήδη να κάνουμε. Αλλοίμονο όμως αν δίναμε για να ακούσουμε το "ευχαριστώ" ή για να αναγνωριστεί η προσφορά μας. Καταλαβαίνω την αδικία και την απογοήτευση που ως άνθρωποι νοιώθουμε, αλλά αν θέλεις μια προσωπική γνώμη, και επειδή ασκούμε λειτούργημα, νομίζω ότι έχει μεγαλύτερη αξία αν προσφέρουμε ΧΩΡΙΣ ανταλλάγματα (με την έννοια ότι τότε η προσφορά μας είναι περισσότερο καθαρή).
Αυτή η άποψη δεν αναιρεί άλλη άποψή μου ότι έπρεπε να υπάρχουν διορισμένοι γραμματείς σε όλα τα σχολεία... Αλλά αγαπάμε την παιδεία ακόμη κι όταν αυτή μας πληγώνει.
Συνάδερφοι παρακαλώ την βοήθεια σας.
Εχουμε εγκαταστήσει την εφαρμογή στο σχολείο μας απο τον περασμένο Ιούνιο. Δεν εχουμε κάνει μετάπτωση διότι χρησιμοποιούμε οχι την δ-βαση άλλα ένα άλλο πρόγραμμα που ονομάζεται αβάκιο.
Η μετάπτωση μπορεί να γίνει μέσω exel?
Πρέπει να φωναξω τον υπευθυνο ΠΛΗΝΕΤ της περιοχής μου για βοήθεια. ?
Ρωταω γιατι περα απο ένα μαιλ που μας στειλανε περιση περιπου τον απριλιο και απαιτουσαν την εγκατάσταση δεν εχουμε καμια πληροφορια για το τι πρεπει να κανουμε εαν οι βαθμοι οι φετινοι θα εκδοθουν μεσω του παλιου συστηματος ή μεσω του eschool ????
Αν γνωριζει καποιος κατι περισσοτερο απο αυτα που ρωταω ας μου απαντησει θα με βοηθησει πολυ ειλικρινα
ευχαριστω πολυ.
Καλημέρα
Μπορεί να γίνει η μεταφορά στοιχείων μαθητών από το αβάκειο στο e-School. Σου επισυνάπτω το αρχείο που είχε δώσει ο Έπαφος με τις σχετικές "οδηγίες". Πάντως αν έχεις λίγους μαθητές, θα έλεγε να το κάνεις με το χέρι..
Μια ακομα ερωτηση εαν γνωριζεις οι βαθμολογιες πρεπει να εκδοθουν απο το eschool ή ακομα έχουμε περιθοριο και η 30η Νοεμβριου ειναι μόνο για την εγκατασταση και μετάπτωση;;;;;
Το αποκορύφωμα του θράσσους !!!!
Μας έστειλαν βεβαίωση παρακολούθησης στο σχολείο (για μένα και το Δ/ντή) ότι παρακολουθήσαμε ανελλιπώς (!) το πρόγραμμα κατάρτισης εν ώρα εργασίας .... διάρκειας 6 ωρών στις 14/9 ... στο πλαίσιο υλοποίησης του έργου "ΑΝΑΠΠΤΥΞΗ ΣΤΕΛΕΧΙΑΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΛΗΘΟΥΝ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΚΑΙ ΥΠΟΔΟΜΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΥΛΟΠΟΙΗΘΕΙ ΣΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΟΥ ΕΠ ΚτΠ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚτΠ Α.Ε"
Εννοείται βέβαια ότι κάτι τέτοιο ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΣΥΝΕΒΗ ΣΕ ΜΑΣ !!!!!!!
Και εννοείται ότι τους ενημερώσαμε για αυτό.
ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ Θ Ρ Α Σ Σ Ο Σ
Παράθεση από: zavag στις 23 Νοε 2009, 12:28:16 ΜΜ
Το αποκορύφωμα του θράσσους !!!!
Μας έστειλαν βεβαίωση παρακολούθησης στο σχολείο (για μένα και το Δ/ντή) ότι παρακολουθήσαμε ανελλιπώς (!) το πρόγραμμα κατάρτισης εν ώρα εργασίας .... διάρκειας 6 ωρών στις 14/9 ... στο πλαίσιο υλοποίησης του έργου "ΑΝΑΠΠΤΥΞΗ ΣΤΕΛΕΧΙΑΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΛΗΘΟΥΝ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΚΑΙ ΥΠΟΔΟΜΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΥΛΟΠΟΙΗΘΕΙ ΣΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΟΥ ΕΠ ΚτΠ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚτΠ Α.Ε"
Εννοείται βέβαια ότι κάτι τέτοιο ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΣΥΝΕΒΗ ΣΕ ΜΑΣ !!!!!!!
Και εννοείται ότι τους ενημερώσαμε για αυτό.
ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ Θ Ρ Α Σ Σ Ο Σ
εμενα μου εγινε μια μινι-επιμορφωση στα σημεια που θα χρειαστουμε (μαθητες, βαθμοι κλπ) και θα τα μεταφερω και στον διευθυντη να τα εχει υποψη του στην περιπτωση που του χρονου δεν θα ειμαι στο σχολειο...
το επικινδυνο για μενα δεν ειναι οτι στελνονται τετοιες βεβαιωσεις δια αλληλογραφιας, αλλα το οτι ειναι ενα εργο με τιτλο:
"ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΣΤΕΛΕΧΙΑΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΛΗΘΟΥΝ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΚΑΙ ΥΠΟΔΟΜΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΥΛΟΠΟΙΗΘΕΙ ΣΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΟΥ ΕΠ ΚτΠ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚτΠ Α.Ε"
"που θα κληθουν να υλοποιησουν"... δλδ σαν να λεμε εξαναγκασμος? συγγνωμη αλλα αυτη ειναι η πρωτη εντυπωση που μου δημιουργηθηκε διαβαζοντας τον τιτλο... ετσι ειναι?
α,ρε αν ελεγαν οτι αυτου του ειδους οι δουλειες θα εχουν επιδομα ή μειωση ωραριου να δω ποσοι θα ετρεχαν με τις πιστοποιησεις τους να δηλωσουν ικανοι να τις διακπεραιωσουν...
αλλα εχουμε μεγαλο μεριδιο ευθυνης... και μονο το οτι αυτο το θεμα εχει φτασει τις 20+ σελιδες ειναι ενδεικτικο για το ποιοι πιστευουμε οτι θα τραβηξουν και παλι κουπι και θα εχουν αναγκη απο την πυξιδα που μας εκανε δωρο ενας φιλος παραπανω...
θα φτασουμε στο σημειο να λεμε: "εχω πολυ δουλεια στο γραφειο, αλλα ΑΝ μεινει χρονος θα παω και για μαθημα,.... παλι καλα"
Φυσικά και αποδέχτηκαν ότι αυτή η "ενημέρωση" ουδέποτε πραγματοποιήθηκε ....
Αλλά ΦΥΣΙΚΑ θα υπάρχει και συνέχεια ....
μιας και ο Δ/ντής αποφάσισε να φέρει το θέμα στο Σύλλογο για το ποιοι θα δεχτούν να συμμετέχουν στην 6-ωρη "επιμόρφωση" από την "ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΣ Α.Ε" η οποία πληρώνεται για το "έργο" αυτό.
Θα τους διαβάσω λοιπόν τον "τίτλο" που θα πάρει όποιος το αναλάβει και την πιθανή μετεξέλιξή του σε Διοικητικό Υπάλληλο. Φυσικά εγώ θα ΑΡΝΗΘΩ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΛΑΒΩ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΙΘΑΝΗ ΓΡΑΠΤΗ ΕΝΤΟΛΗ ΑΝΩΘΕΝ (δε νομίζω να φτάσουμε εκεί αλλά από την άλλη δεν μπορεί να μου ανατεθεί και με το ζόρι .... στην τελική θα πάρω άλλες εξωδιδακτικές εργασίες) Θα δεχτώ μόνο την "συμβουλευτική/βοηθητική υποστήριξη" και θα τους διαβάσω το χαρτί που έβαλε ο corwin αν θυμάμαι καλά πιο παλιά στο topic που αφορά στην ερμηνεία του όρου ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΗΣΗ.
ΥΓ
Αν τα βρω πολύ σκούρα είμαι ικανός να δηλώσω ασθένεια την ημέρα που θα καθοριστεί για την "επιμόρφωση" !!!!
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΤΙ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΠΟΥ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΒΑΖΟΥΝ ΤΑ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΠΑΝΕ ΣΤΑ ΓΡΑΦΕΙΑ ....
ΑΝ ΔΕΝ ΘΈΛΟΥΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΟ ΕΠΙΒΑΛΕΙ ΚΑΝΕΙΣ !!!!
Α Μ Α Ν Π Ι Α !!!!!!
οι βαθμολογιες πρεπει να εκδοθουν απο το eschool ή ακομα έχουμε περιθοριο και η 30η Νοεμβριου ειναι μόνο για την εγκατασταση και μετάπτωση;;;;; Συνάδερφοι γνωρίζει κανεις;;;;;;
εχω τοσα πολλα που θα μπορουσα να προσθεσω σε αυτο αλλα θα αρκεστω απλα σε ενα "σε καταλαβαινω απολυτα και σου δινω ολο το δικιο... "
Παράθεση από: Hristos Psi στις 23 Νοε 2009, 03:48:09 ΜΜ
οι βαθμολογιες πρεπει να εκδοθουν απο το eschool ή ακομα έχουμε περιθοριο και η 30η Νοεμβριου ειναι μόνο για την εγκατασταση και μετάπτωση;;;;; Συνάδερφοι γνωρίζει κανεις;;;;;;
δεν υπαρχει ακομα καμια ημερομηνια που να λεει τι ακριβως πρεπει να ειναι ετοιμο ή τι πρεπει να υπαρχει στη βαση.. εμενα μου ειπαν μονο για τμηματα, μαθητες, βαθμους και απουσιες... αλλα χωρις καταληκτικη ημερομηνια...
Παράθεση από: poursali στις 23 Νοε 2009, 03:53:59 ΜΜ
εχω τοσα πολλα που θα μπορουσα να προσθεσω σε αυτο αλλα θα αρκεστω απλα σε ενα "σε καταλαβαινω απολυτα και σου δινω ολο το δικιο... "
Το θέμα είναι: ΠΟΙΟΣ ΜΑΣ ΚΑΛΥΠΤΕΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ;;;;;;;;;;;
Η ΟΛΜΕ ;
Η ΠΕΚΑΠ;
ΠΟΙΟΣ;;;;;
ΑΝ ΑΡΝΗΘΟΥΜΕ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΟΥΝ ΩΣ ΑΠΕΙΘΑΡΧΟΥΣ; .... ΚΛΠ
ΙΣΧΥΕΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ Η ΑΡΝΗΣΗ ΚΑΘΗΚΟΝΤΟΣ ;;;;
Υποθέτω οχι αρνηση καθήκοντος αλλα να δηλώσουμε αγνοια
Οπως καναμε στο στρατό ποιος γνωριζει την τάδε δουλειά;
ΚΑνεις δεν αναλαμβάνω ευθύνη δεν ξέρω δεν απαντω
Νομίζω ότι η υποχρεωτική χρήση του e-School έχει ξεκινήσει από..πέρσι! Οπότε, διακόσιες εφαρμογές να τρέχει το σχολείο, αυτή που είναι υποχρεωτική είναι το e-School.
Σχετικά με το θέμα της Απειθαρχίας, φαντάζομαι ότι αφού η εγκύκλιος αφορά την μονάδα, αν η μονάδα δεν το κάνει χωρίς σοβαρό λόγο, τότε θα μπορούσε ίσως να τεθεί θέμα απειθαρχίας μια και ο γγ του ΥΠΕΠΘ που το υπέγραψε είναι ιεραρχικά ανώτερος. Τώρα πάλι δεν ξέρω ποιος θα την πάθει..μάλλον ο διευθυντης ή ο υποδιευθυντής. Αλλά..έχετε ακούσει ποτέ να γίνεται τέτοιο πράγμα;;;
Σχετικά με το θέμα των βεβαιώσεων, η εκπαίδευση αφορά τα ακόλουθα θέματα:
1. Διαδικασία εγκατάστασης ψηφιακών πιστοποιητικών
2. Διαδικασία εγκατάστασης εφαρμογής
3. Διαδικασία παραμετροποίησης εγκατάστασης
4. Μεθοδολογία αρχικού συγχρονισμού με την ΚΒΔ
5. Διαδικασία – Ενέργειες μετάπτωσης δεδομένων
6. Διαδικασία – Ενέργειες συγχρονισμού Τοπικής Βάσης Δεδομένων με την Κεντρική Βάση
Δεδομένων
Όπως βλέπετε, δεν αναφέρει ΤΙΠΟΤΑ για ΧΡΗΣΗ της εφαρμογης! Άρα η βεβαίωση αφορά την εγκατάσταση της εφαρμογής και την μετάπτωση που...έχει κάνει ήδη ο "εκπαιδευτής" :laugh:
Μην ψαρώνεται! Ουσιαστικά αυτή η εκπαίδευση έγινε για να δώσει οικονομικό κίνητρο στους ΠΛΗΝΕΤ και όσους άλλους μπήκαν στη φάση, να βοηθήσουν τα σχολεία στο στήσιμο και να εκπαιδεύσουν τους εκπαιδευτές στα τεχνικά θέματα του e-School. Και αν ΔΕΝ παραλάβετε τις βεβαιώσεις, απλά, οι ΠΛΗΝΕΤ ΔΕΝ ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ. Και μετά σιγά μην ασχοληθούν ξανά.
Καλό είναι να μην δημιουργείται τζάμπα πανικός...έχουμε άπειρους άλλους λόγους να πανικοβληθούμε έτσι και αλλιώς! 8)
Ρε παιδες ακουω για εκπαιδευση για σεμιναρια για για για ποτε εγιναν ολα αυτα σε εμας γιατι δεν ηρθε τιποτα; γιατι ζητανε σε μενα να στησω μια εφαρμογη που δεν την ξερω και ουτε εχω προθεση να μαθω μονος μου;
Παράθεση από: poursali στις 23 Νοε 2009, 03:53:59 ΜΜ
εχω τοσα πολλα που θα μπορουσα να προσθεσω σε αυτο αλλα θα αρκεστω απλα σε ενα "σε καταλαβαινω απολυτα και σου δινω ολο το δικιο... "
Διορθώστε με αλλά..ούτως ή άλλως από όπου και να βγάλουμε τους ελέγχους.. το ίδιο δεν είναι; Αφού έτσι και αλλιώς, πουθενά δεν προβλέπεται για τα γυμνάσια η έκδοση τους από οποιοδήποτε πρόγραμμα! Επίσημα υπάρχουν μόνο οι χάρτινες καρτέλες!
Από την άλλη, αφού η χρήση του e-School είναι υποχρεωτική και έχει κεντρική βάση, μπορεί να δει το ΥΠΕΠΘ αν έχουν περαστεί βαθμοί τριμήνου..οπότε μάλλον για να είσαι σίγουρος πρέπει να τα περάσεις στο e-Shool..τώρα βέβαια..αν κάνεις export από το e-School και import στην δ-βαση..εκεί δεν νομίζω να στο απαγορεύσει κανένας..
Παράθεση από: Yoda στις 23 Νοε 2009, 04:53:13 ΜΜ
Παράθεση από: poursali στις 23 Νοε 2009, 03:53:59 ΜΜ
εχω τοσα πολλα που θα μπορουσα να προσθεσω σε αυτο αλλα θα αρκεστω απλα σε ενα "σε καταλαβαινω απολυτα και σου δινω ολο το δικιο... "
Διορθώστε με αλλά..ούτως ή άλλως από όπου και να βγάλουμε τους ελέγχους.. το ίδιο δεν είναι; Αφού έτσι και αλλιώς, πουθενά δεν προβλέπεται για τα γυμνάσια η έκδοση τους από οποιοδήποτε πρόγραμμα! Επίσημα υπάρχουν μόνο οι χάρτινες καρτέλες!
Από την άλλη, αφού η χρήση του e-School είναι υποχρεωτική και έχει κεντρική βάση, μπορεί να δει το ΥΠΕΠΘ αν έχουν περαστεί βαθμοί τριμήνου..οπότε μάλλον για να είσαι σίγουρος πρέπει να τα περάσεις στο e-Shool..τώρα βέβαια..αν κάνεις export από το e-School και import στην δ-βαση..εκεί δεν νομίζω να στο απαγορεύσει κανένας..
Αν έχεις ήδη το Δ-Βάση (αλήθεια ... πληρώσατε για αναβάθμιση-υποστήριξη για φέτος; )
Και τι θα κάνουμε στο τέλος ... θα δουλεύουμε με 2 προγράμματα μιας και το e-school (προσωπική μου εκτίμηση) είναι για τα μπάζα;;;
Γενικό Συμπέρασμα: η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια και η βιασύνη χειρότερη από τη βία...
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 23 Νοε 2009, 06:16:37 ΜΜ
Γενικό Συμπέρασμα: η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια και η βιασύνη χειρότερη από τη βία...
θελεις να μας το εξηγησεις λιγο παραπανω? δεν μπορω να καταλαβω τι εννοεις
Παράθεση από: poursali στις 23 Νοε 2009, 10:33:26 ΜΜ
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 23 Νοε 2009, 06:16:37 ΜΜ
Γενικό Συμπέρασμα: η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια και η βιασύνη χειρότερη από τη βία...
θελεις να μας το εξηγησεις λιγο παραπανω? δεν μπορω να καταλαβω τι εννοεις
Μάλλον εννοεί ότι καμιά φορά τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως φαίνονται με μια πρώτη ματιά, οπότε δεν θα έπρεπε να βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα, ειδικά αν δεν ξέρουμε το πλαίσιο μέσα στο οποίο γίνονται όσα γίνονται...
Η διαδικασία της εγκατάστασης και μετάπτωσης των δεδομένων για όσα Γυμνάσια δεν κατάφεραν να το κάνουν μόνα τους, έχει ανατεθεί από τον Οκτώβριο σε εξωτερικούς συνεργάτες της ΚτΠ Α.Ε. (προσωπικό των ΚΕΠΛΗΝΕΤ που δέχτηκαν να το κάνουν, εργαζομένους σε νομαρχίες, κλπ, κλπ, ακόμα και σε εκπαιδευτικούς που είχαν κάποια σχέση συνεργασίας με την ΚτΠ ως επιμορφωτές, κλπ). Προφανώς για να δεχτούν όλοι αυτοί θα έπρεπε να πληρωθούν!
Επειδή ακόμα δεν είχε λήξει το 3ο ΚΠΣ (που κανονικά θα είχε λήξει στο τέλος του 2006, μετά στο τέλος του 2008, μετά στο 1ο εξάμηνο του 2009, και για κάποια τελευταία έργα στις 30 Νοεμβρίου 2009 - να λοιπόν η μαγική ημερομηνία μέχρι την οποία οι συνεργάτες αυτοί θα πρέπει να κάνουν ό,τι είναι να κάνουν για να πληρωθούν, και όχι ότι το eschool δε θα μπορεί να εγκατασταθεί), σκέφτηκαν να αντλήσουν τη χρηματοδότηση από εκεί. Φαντάζομαι πως επειδή δεν γινόταν να συστήσουν ξαφνικά τελευταία στιγμή νέο έργο για την εγκατάσταση του eschool, για αυτό το έβαλαν κάτω από την ομπρέλα του "ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΣΤΕΛΕΧΙΑΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ..." βαφτίζοντάς το εκπαίδευση. Προφανώς 95% είναι η εγκατάσταση/μετάπτωση και 5% η εκπαίδευση. Από κει και πέρα, επειδή κάθε έργο έχει και τη σχετική γραφειοκρατία του, προφανώς θα έπρεπε να υπάρχουν και κάποια τυποποιημένα έντυπα που προβλέπονται. Ένα από αυτά είναι και η περιβόητη βεβαίωση. Ας μη θεωρούμε όμως πως κάτι τέτοιο οδηγεί σε υποχρέωση ανάληψης ευθύνης για τη λειτουργία του eschool !!!
Αν δείτε και τα δικά μου post στο θέμα του eschool, από τον Ιούνιο και μετά, εξηγούν το παραπάνω πλαίσιο, εννοείται με την ανάλυση και την αξιοπιστία που επέτρεπε η πληροφόρηση που είχαμε κάθε φορά...
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 23 Νοε 2009, 11:42:35 ΜΜ
..... Φαντάζομαι πως επειδή δεν γινόταν να συστήσουν ξαφνικά τελευταία στιγμή νέο έργο για την εγκατάσταση του eschool, για αυτό το έβαλαν κάτω από την ομπρέλα του "ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΣΤΕΛΕΧΙΑΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ..." βαφτίζοντάς το εκπαίδευση. Προφανώς 95% είναι η εγκατάσταση/μετάπτωση και 5% η εκπαίδευση. Από κει και πέρα, επειδή κάθε έργο έχει και τη σχετική γραφειοκρατία του, προφανώς θα έπρεπε να υπάρχουν και κάποια τυποποιημένα έντυπα που προβλέπονται. Ένα από αυτά είναι και η περιβόητη βεβαίωση. Ας μη θεωρούμε όμως πως κάτι τέτοιο οδηγεί σε υποχρέωση ανάληψης ευθύνης για τη λειτουργία του eschool !!!
Όλα γίνονται σιγά-σιγά και ... σταδιακά θα μας βαφτίσουν διοικητικούς
φιλε Νικο συμφωνω οτι δεν πρεπει να βγαζουμε γρηγορα συμπερασματα, αλλα με ολα αυτα που περιγραφεις ειναι ηδη αργα για συμπερασματα! ολα γινονται οπως-οπως με λιγα λογια.... αυτο ειναι με μια ματια το συμπερασμα... πριν τα διαβασω αυτα ειχα καλυτερη εντυπωση για το ολο εγχειρημα (οσο και αν αυτο ακουγεται υπερβολικο)
τελος παντων, δεν ειμαι της αποψης οτι πρεπει να χωριστουμε εδω σε ομαδες οπου καποιοι υποστηριζουν το ενα και οι αλλοι το αλλο... συναδελφοι ειμαστε σε οποιο ποστο και αν υπηρετουμε αυτη τη στιγμη.... ας μην το ξεχναει κανενας απο εμας αυτο!
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 23 Νοε 2009, 11:42:35 ΜΜ
Παράθεση από: poursali στις 23 Νοε 2009, 10:33:26 ΜΜ
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 23 Νοε 2009, 06:16:37 ΜΜ
Γενικό Συμπέρασμα: η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια και η βιασύνη χειρότερη από τη βία...
θελεις να μας το εξηγησεις λιγο παραπανω? δεν μπορω να καταλαβω τι εννοεις
Μάλλον εννοεί ότι καμιά φορά τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως φαίνονται με μια πρώτη ματιά, οπότε δεν θα έπρεπε να βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα, ειδικά αν δεν ξέρουμε το πλαίσιο μέσα στο οποίο γίνονται όσα γίνονται...
Εννοώ όσα αναφέρει ο Νίκος ο Αδαμόπουλος.
Επίσης εννοώ ότι:
1) καλό είναι για εμάς να γνωρίζουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ πριν γράψουμε οτιδήποτε και να μη γράφουμε βιαστικά και αυθόρμητα
2) καλό είναι οι αρμόδιοι να ενημερώνουν με ΠΛΗΡΗ διαφάνεια τα σχολεία για το σύνολο της διαδικασίας και να κινούνται με περισσότερη σοβαρότητα, όχι με τη βία των ημερομηνιών και των εγκυκλίων-διαταγών...
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 24 Νοε 2009, 09:14:53 ΠΜ
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 23 Νοε 2009, 11:42:35 ΜΜ
Παράθεση από: poursali στις 23 Νοε 2009, 10:33:26 ΜΜ
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 23 Νοε 2009, 06:16:37 ΜΜ
Γενικό Συμπέρασμα: η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια και η βιασύνη χειρότερη από τη βία...
θελεις να μας το εξηγησεις λιγο παραπανω? δεν μπορω να καταλαβω τι εννοεις
Μάλλον εννοεί ότι καμιά φορά τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως φαίνονται με μια πρώτη ματιά, οπότε δεν θα έπρεπε να βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα, ειδικά αν δεν ξέρουμε το πλαίσιο μέσα στο οποίο γίνονται όσα γίνονται...
Εννοώ όσα αναφέρει ο Νίκος ο Αδαμόπουλος.
Επίσης εννοώ ότι:
1) καλό είναι για εμάς να γνωρίζουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ πριν γράψουμε οτιδήποτε και να μη γράφουμε βιαστικά και αυθόρμητα
2) καλό είναι οι αρμόδιοι να ενημερώνουν με ΠΛΗΡΗ διαφάνεια τα σχολεία για το σύνολο της διαδικασίας και να κινούνται με περισσότερη σοβαρότητα, όχι με τη βία των ημερομηνιών και των εγκυκλίων-διαταγών...
συμφωνω μαζι σου στην ιδεα... ωστοσο ειναι αδυνατο να γνωριζει κανεις τα παντα (που γραφεις με κεφαλαια).... ισως αρκει να προσπαθουμε να καταλαβουμε ο ενας τον αλλον... αλλωστε κανενας δεν αποριπτει την γνωμη του αλλου οταν αυτη προσφερει κατι στο διαλογο...
Παρόλα όσα λέτε εμείς μετά από τη "βεβαίωση" που μας ήρθε κατά λάθος στο σχολείο μας (που αφορούσε το Δ/ντή και εμένα) θα συνεδριάσουμε τη Δευτέρα για την ανάθεση της μηχανογράφησης. Σε ότι αφορά εμένα νομίζω ότι οφείλω να ενημερώσω το Σύλλογο για την πιθανή μελλοντική "μετεξέλιξη" σε Διοικητικό υπάλληλο όποιου αναλάβει τέτοια θέση και να μοιραστούν όλες οι επιπλέον εργασίες που θα προκύψουν από το e-school.
Με λύπη μου πάντως βλέπω ότι μέχρι τώρα (Νοέμβριος) αποδεχόμαστε τις καταληκτικές ημερομηνίες περί λειτουργίας του e-school και ΔΕΝ έχει γίνει το παραμικρό για την επίλυσή του μια για πάντα. Η σιωπηρή αποδοχή από μέρους μας (σαν κλάδος) είναι εμφανής μιας και οι εγκύκλιοι συνεχίζουν με τον ίδιο "απειλητικό" ρυθμό να εκβιάζουν Δ/ντές και (με τη σειρά τους) συναδέλφους.
Εγώ από τη μεριά μου μιας και δεν έχω καμία άλλη επίσημη κάλυψη θα το φτάσω στα άκρα (ελπίζω να μη χρειαστεί) προκειμένου να εξασφαλιστώ ότι θα παραμείνω ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ και δεν θα μεταλλαχτώ σε ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ (στο βωμό της ανοργανωσιάς και του ΚΠΣ / ΕΣΠΑ και ό,τι άλλο σκαρφίζεται το ΥΠΕΠΘ για να δίνει "εργα" σε ιδιώτες οι οποίοι τελικά ούτε support έχουν ούτε τίποτα)
ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΠΑΡΩΝ ΟΥΤΕ ΣΤΗΝ ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ ΟΥΤΕ ΘΑ ΑΣΧΟΛΗΘΩ ΞΑΝΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ e-school ή όπως αλλιώς το βαφτίσουν .... Αν θέλουν μηχανογράφηση ας το κάνουν με άλλους υπαλλήλους ... ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ... από το 1990 μας έβγαλαν την ψυχή με το φιλότιμό μας
Α ρε zavag. Εσύ φωνάζεις αλλά ποιος σ'ακούει.
Αυτό το ρημάδι το υπουργείο τον πέτυχε τον στόχο του(διαχρονικά μιλάω).
Κατάφερε στην Πληροφορική να φτιάξει ένα ψηφιδωτό (όπως λέμε ψηφιακή εικόνα και διδάσκουμε στα παιδιά πόσο αυτή υπολείπεται σε ποιότητα από την αναλογική), όπου τα γειτονικά pixels τσακώνονται μεταξύ τους.
Την ποιότητα της εικόνας μας (έστω και ψηφιακής) δεν τη χαρακτηρίζει μόνο το κάθε pixel ξεχωριστά αλλά όλα τα pixels μαζί.
Είναι σα να βλέπεις τηλεόραση με 3, 4 καμμένα pixels.
Δε καταλαβαίνεις σχεδόν καμιά διαφορά.
Καίγονται άλλα 3, 4.
Πάλι δε καταλαβαίνεις ουσιαστική διαφορά.
Έτσι φτάνεις στο σημείο αφού πλέον καούν τόσα pixels ώστε να σου χαλάσει η εικόνα, πετάς την τηλεόραση και ησυχάζεις.
Έτσι θα καταντήσει και το εκπαιδευτικό μας ταξίδι εαν συνεχίσουμε έτσι.
MIA ΠΕΤΑΜΕΝΗ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ.
σημ. είναι απογοητευτικό να μη βλέπουμε πέρα από τη μάσκα μας δώσανε να φοράμε.
Είμαι και γω μαζί σου σ'αυτόν τον αγώνα.
Καλύτερα 2 παρά 1.
Και εκτός από αυτά που λες για τα pixels μερικοί μπορεί να ψάχνουν να δουν αν αυτά τα καμμένα pixels ήταν της original αντιπροσωπείας ή μαϊμού pixels .... αν ήταν original τότε θα τα επιδιορθώσουμε αλλιώς .... ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΝ
ΥΓ
Δεν κατάλαβα τι έγινε και διαγράφτηκες (αν θες στείλε pm για να μου εξηγήσεις )..... αλλά χαίρομαι που ξαναγράφτηκες .... ακόμα και ως toufeki (μαχόμενος δεν είσαι; )
-------------
Να ξαναβάλεις την υπογραφή σου: "Ο έρωτας στ' αλώνια της καλδέρας" (δεν το καταλαβαίνω αλλά ακούγεται ωραίο)
Συζήτησε προ ημερών ο Δ/ντής μου με τον ένα από τους δυο "συναδέλφους" (από το ΥΠΕΠΘ οι οποίοι μας είπαν ότι δεν είχαν καμιά σχέση με την ομάδα υποστήριξης του e-school) που μας επισκέφθηκαν το Σεπτέμβριο με σκοπό να μας διευκολύνουν τότε, και του είπε ότι η βεβαίωση που μας έστειλαν είναι "τυπική" ..... Βέβαια τότε μας ζήτησαν να υπογράψουμε ότι ήρθαν στο σχολείο μόνο και μόνο για να δικαιολογήσουν την απουσία από την υπηρεσία τους και δεν μας ανέφεραν τίποτε περί κατάρτισης ή κάτι άλλο τέτοιο ... ίσα-ίσα μάλιστα μιλούσαν ειρωνικά για το e-school και για όλο το "σχεδιασμό"
Για να γίνει όμως πιο "ουσιαστική" για μένα έκανα ένα προσχέδιο επιστολής με σκοπό να την στείλω στην ΚτΠ Α.Ε. με θέμα "ΑΙΤΗΜΑ ΑΚΥΡΩΣΗΣ ΒΕΒΑΙΩΣΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ" επειδή είναι ανακριβής . Για να μην σας κουράζω (είδα αρκετές διαφωνίες σχετικές με το θέμα) και την επισυνάπτω εδώ, όποιον τον ενδιαφέρει ας μου στείλει ΠΜ για να του τη στείλω.... Σκέφτομαι τη Δευτέρα να τη στείλω στην ΚτΠ ....μάλλον ταχυδρομικά και ... χειρόγραφα !!
Μπορεί να με θεωρήσετε "γραφικό" αλλά το "γραφικό" καμιά φορά είναι πιο καλό από το command line :)
εγώ δε σε θεωρώ καθόλου γραφικό, καλά θα κάνεις να στείλεις την επιστολή. Μάλιστα (αφού κρατήσεις αντίγραφο) στείλε και τη βεβαίωση πίσω να τη βάλουν σε κάδρο...
Συμφωνώ συνάδελφε απόλυτα με τα γραφόμενά σου αλλά και με το πνεύμα των γραφομένων σου.
Θα σε παρακαλούσα να μου επιτρέψεις και μένα να την χρησιμοποιήσω όταν χρειαστεί.
Στο δικό μου σχολείο δεν ακούγετε(e-mail κλπ) τίποτα για e-skroutz .
Όταν ακουστεί (γιατί θα ακουστεί) θα έχω και γω ένα "εργαλείο" στα χέρια μου.
Είπαμε καλύτερα 2 παρά 1.
ΥΓ. Σ'ευχαριστούμε zavag για την ουσιαστική σου προσφορά.
Τελικά αποφάσισα να το βάλω εδώ το αρχικό κείμενο αλλά κανονικά και όχι συνημμένο .... Συνημμένη θα βάλω τη "βεβαίωση"
ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΤΡΟΠΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΣΩ ΚΑΙ ΝΑ ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΡΟΣ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ (ΌΧΙ ΜΕ ΛΟΓΙΑ ΜΟΝΟ .... ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΠΙΑ ΠΕΡΙΤΤΕΥΟΥΝ)
**** ΓΙΑ ΟΠΟΙΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΥΠΑΡΞΕΙ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΦΕΡΩ ΚΑΜΙΑ ΕΥΘΥΝΗ **** :)
**** ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ ***
Προς:
Κοινωνία της Πληροφορίας Α.Ε.
Αίτημα ακύρωσης βεβαίωσης παρακολούθησης
Αξιότιμοι κύριοι,
Μου αποστείλατε «βεβαίωση παρακολούθησης» για το πρόγραμμα κατάρτισης, που παρακολούθησα ανελλιπώς (!!) εν ώρα εργασίας «Εκπαίδευση για το έργο: Σχεδιασμός και ανάπτυξη υποδομών και προηγμένων υπηρεσιών για την υλοποίηση του e-school» διάρκειας 6 ωρών στις 14/9/2009.
Θα ήθελα να σας γνωστοποιήσω ότι στις 14/9/2009 μας επισκέφθηκαν ο κος ....... και ο κος .......... από το ΥΠΕΠΘ κατόπιν τηλ. επικοινωνίας. Ο σκοπός ήταν να μεταφέρουν δεδομένα από υπάρχοντα αρχεία άλλης εφαρμογής μηχανογράφησης στο e-school το οποίο είχαμε ήδη εγκαταστήσει περί το τέλος της περσινής σχ. χρονιάς. Επιπλέον οι ανωτέρω μας διαβεβαίωσαν ότι και οι δυο δεν έχουν καμιά σχέση με την ομάδα υποστήριξης του e-school ούτε ήταν αρμόδιοι να απαντήσουν σε ερωτήσεις που τους κάναμε (εγώ και ο Διευθυντής του σχολείου) σχετικά με τις λειτουργίες/χρήση του συγκεκριμένου πακέτου. Ο σκοπός της επίσκεψής τους ήταν να ρυθμίσουν τη μεταφορά των δεδομένων από το άλλο πρόγραμμα μηχανογράφησης στο e-school και δεν μας είπαν ότι πρόκειται για 6-ωρη κατάρτιση. Να σημειώσω μάλιστα ότι δεν κρίθηκε απαραίτητη η παρουσία μου καθ' όλη τη διάρκεια της παραμονής τους στο σχολείο μας (περίπου 10-2μμ) (έκανα μάθημα και στα διαλείμματα ενημερωνόμουν για την πορεία της μεταφοράς). Θεωρήθηκε απλά αυτονόητη η δική μου παρουσία λόγω της ειδικότητάς μου (καθηγητής πληροφορικής) για τη διευκόλυνση στο έργο τους σε ότι αφορά την εύρεση των αρχείων του άλλου προγράμματος μηχανογράφησης. Στο τέλος μας ζήτησαν να υπογράψουμε για να βεβαιώσουμε ότι ήρθαν στο σχολείο μας και να δικαιολογήσουν την απουσία από την υπηρεσία τους.
Κατά συνέπεια θεωρώ ότι δεν έγινε καμιά κατάρτιση σχετική με τη χρήση και τις λειτουργίες του e-school στο βαθμό που θα μπορούσε να μου χορηγηθεί βεβαίωση παρακολούθησης, κάτι που ουδέποτε ζήτησα.
Εξάλλου θα ήθελα να τονίσω ότι η βεβαίωση που μου χορηγήσατε αφορά, όπως αναφέρει, στην «ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΣΤΕΛΕΧΙΑΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ» στην οποία δεν ανήκω διότι δεν είμαι διοικητικός υπάλληλος αλλά εκπαιδευτικός.
Παρακαλώ λοιπόν να ΑΚΥΡΩΣΕΤΕ την επ' ονόματί μου βεβαίωση παρακολούθησης διότι είναι ανακριβής και να με ενημερώσετε εγγράφως.
Με τιμή
................
Καθηγητής Πληροφορικής
(σχολείο ..... )
Το χαρτί που υπογράψατε θυμάσαι τι ακριβώς έλεγε?
Παράθεση από: evry στις 29 Νοε 2009, 11:39:37 ΠΜ
Το χαρτί που υπογράψατε θυμάσαι τι ακριβώς έλεγε?
Αν και θα έπρεπε δεν το διαβάσαμε καλά γιατί θεωρήσαμε ότι δικαιολογούσε (όπως μας είπαν) την απουσία από την υπηρεσία τους. Αυτό βέβαια είναι ένα μελανό σημείο στην ιστορία..... Εννοείται ότι τη Δευτέρα θα επικοινωνήσω προσωπικά με τον ένα τουλάχιστον από τους δυο....
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 23 Νοε 2009, 11:42:35 ΜΜ
..... Φαντάζομαι πως επειδή δεν γινόταν να συστήσουν ξαφνικά τελευταία στιγμή νέο έργο για την εγκατάσταση του eschool, για αυτό το έβαλαν κάτω από την ομπρέλα του "ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΣΤΕΛΕΧΙΑΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ..." βαφτίζοντάς το εκπαίδευση. Προφανώς 95% είναι η εγκατάσταση/μετάπτωση και 5% η εκπαίδευση. Από κει και πέρα, επειδή κάθε έργο έχει και τη σχετική γραφειοκρατία του, προφανώς θα έπρεπε να υπάρχουν και κάποια τυποποιημένα έντυπα που προβλέπονται. Ένα από αυτά είναι και η περιβόητη βεβαίωση. Ας μη θεωρούμε όμως πως κάτι τέτοιο οδηγεί σε υποχρέωση ανάληψης ευθύνης για τη λειτουργία του eschool !!!
/EDIT από προηγούμενο post...../1) Η εγκατάσταση του e-school ήταν
ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του ανάδοχου του έργου (έτσι έλεγε η σύμβαση του έργου) και όχι των καθηγητών ... γιαυτό πληρώθηκε ο ανάδοχος !!!!!
2)
Ποιος διασφαλίζει με τέτοιες βεβαιώσεις (εικονικές και "βαφτισμένες") ότι εμείς δεν θα το αναλάβουμε παραπέρα;;;;; Αφού για αυτό το λόγο μας τις χορήγησαν !!!!!3) Όσοι αναλαμβάνουν τέτοιες εργασίες να υλοποιήσουν ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ
ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΛΕΚΟΥΝ ΜΕ ΠΛΑΓΙΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣΌλα γίνονται σιγά-σιγά και ... σταδιακά θα μας βαφτίσουν διοικητικούς
Στο τέλος γράψε:
"Παρακαλώ λοιπόν να ΑΚΥΡΩΣΕΤΕ την επ' ονόματί μου βεβαίωση παρακολούθησης διότι είναι ανακριβής και να με ενημερώσετε εγγράφως εντός του χρονικού διαστήματος που ο νόμος προβλέπει."
το χρονικό διάστημα είναι 60 εργάσιμες μέρες νομίζω...
Δεκτό !!
Ευχαριστώ για την ανταπόκριση και πιστεύω να βοηθήσει όλους μας να αντιμετωπίσουμε κάποτε συλλογικά την κατάσταση ....
Παράθεση από: zavag στις 29 Νοε 2009, 12:09:28 ΜΜ
3) Όσοι αναλαμβάνουν τέτοιες εργασίες να υλοποιήσουν ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΛΕΚΟΥΝ ΜΕ ΠΛΑΓΙΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ
...
Λοιπόν..μάλλον πρέπει να εκλογικευσούμε λίγο τα πράγματα, γιατί μάλλον κάποια πράγματα αρχίζουν να ξεφεύγουν..
1. Η εκπαίδευση αφορά την εγκατάσταση και μετάπτωση στο e-School. Αυτό αφορά και η βεβαίωση και τίποτα άλλο, δηλαδή ότι σας εκπαίδευσαν να κάνετε ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ και όχι χρήση. Τώρα, πείτε μου, πόσες φορές θα σας βάλουν να κάνετε εγκατάσταση αφού την έκαναν οι "εκπαιδευτές"; Ακόμα η εκπαίδευση που έγινε στους ΠΛΗΝΕΤ και στο helpdesk του e-school αφορά την εγκατάσταση και ποτέ δεν αφορούσε την χρήση ή τίποτα άλλο. Αν πάει κανένας διευθυντής να σας "χώσει" λόγω της βεβαίωσης..ε..τρίψτε του το σε τι εκπαιδευτήκατε.
2. Αν οι εκπαιδευτές δεν σας έδειξαν πως γίνεται η εγκατάσταση και η μετάπτωση, τότε, σαφώς δεν έκαναν την δουλειά για την οποία πληρώνονται και αν αυτό σας ενοχλεί τότε κάντε ότι νομίζετε. Αλλά αυτό απέχει πολύ από το να τους κατηγορείτε ότι σας εμπλέκουν σε κάτι το οποίο δεν φαίνεται πουθενά να σας εμπλέκουν.
3. Προσωπικά, θεωρώ πιο σημαντικό πρόβλημα την αρχιτεκτονική του e-School , τα διαφορά bugs του, την κακή τεκμηρίωση και το ότι δεν μπορεί να «παίξει» σε σχολεία χωρίς ADSL (και είναι αρκετά). Επίσης, θεωρώ ότι έπρεπε να υπάρχει εδώ και 5 χρόνια (τουλάχιστον) και όχι να αναγκάζονται τα σχολεία να πληρώνουν σε εταιρίες για εκτυπωτικά προγράμματα, ενώ ταυτόχρονα σπαταλιούνται χρήματα σε «εφαρμογές» που απλά μένουν στα κουτιά ή έχουν τόσο άθλιο σχεδιασμό που η χρήση τους είναι άθλος. Να μην συζητήσω για την μη διασύνδεση των εφαρμογών που βάζει τόσο κόσμο να περνάνε σε τόσα σημεία τα ίδια πράγματα.. και για αυτό πήζουμε.. αλλά δεν έχω ακούσει κανέναν να διαμαρτύρεται για τις απουσίες και το survey και την δ-βάση και κάθε ηλίθιο excel και word που με έχει βάλει κάθε διευθυντής να συμπληρώνω. Διαμαρτυρόμαστε για το πρώτο πρόγραμμα που πάει να καταργήσει όλα τα υπόλοιπα..
4. Σχετικά με την υποχρέωση του ανάδοχου για την εγκατάσταση στα σχολεία, δεν βρήκα πουθενά τέτοια αναφορά στην διακήρυξη της ΚΤΠ για το e-School, αλλά αντιθέτως, βρήκα να λέει ότι:
"A.4.4. Τόπος Υλοποίησης - Παράδοσης Έργου
Ο Ανάδοχος θα πρέπει να εγκαταστήσει και να παραδώσει σε πλήρη λειτουργία το σύνολο του ζητούμενου εξοπλισμού και λογισμικού κεντρικά, σε χώρο του του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ο οποίος θα είναι κατάλληλα διαμορφωμένος."
Οπότε, μάλλον ή εγώ διαβάζω λάθος, ή έχει γίνει κάποια παρανόηση. Αν όμως δεν κάνω λάθος τότε από την στιγμή που καλώς ή κακώς την εγκατάσταση την κάνουν τα σχολεία μόνα του, ε, μάλλον ήταν καλό είναι να το κάνουν άλλοι για εμάς. Κάνω λάθος;
Πριν αρχίσουμε να μαλώνουμε για άλλη μια φορά μεταξύ μας, ας ξέρουμε γιατί μαλώνουμε.
Βρε συνάδελφε/σα Yoda. Γιατί πρέπει εμένα προσωπικά να με προβληματίζουν όλα όσα αναφέρεις;
Γιατί να μη σπαταλώ αυτές τις αράδες κειμένου προς όφελος των μαθητών;
Γιατί να κουράζομαι εγώ για να κονομάνε άλλοι;
Γιατί δεν ξυπνάμε επιτέλους;
Γιατί ....
ΠΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΕΙΤΕ !!!! τουλάχιστον.
Συνάδελφε/σα Yoda το συνημμένο κείμενο (που έβαλα παραπάνω) που γράφει η βεβαίωση το διάβασες;
Αν ναι, είδες πουθενά να λέει για εγκατάσταση και μετάπτωση στο eschool; Γιατί λέει ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ και πιο κάτω λέει .. ΟΤΙ ΘΑ ΚΛΗΘΩ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΩ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ κλπ και αναφέρεται ΟΛΟΚΑΘΑΡΑ ΓΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ
Ανήκουμε στη ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ;;;
Αν τα Ελληνικά μου είναι τόσο φτωχά τότε ... ναι κάνω λάθος !!! Κάνω ;;;;
Και βέβαια το διάβασα. Αυτό που δεν διάβασες είνα τι έλεγε το πρωτόκολο παράδοσης. Και εκεί λέει ακριβώς αυτά:
Μιλάει για επίδειξη στους υπευθύνους στα:
1. Διαδιασία εγκατάστασης ψηφιακών πιστοποιητικών
2. Διαδικασία εγκατάστασης εφαρμογής
3. Διαδικασία παραμετροποίησης εγκατάστασης
4. Μεθοδολογία αρχικού συγχρονισμού με τη ΚΒΔ
5. Διαδιακασία - Ενέργειες μετάπτωσης δεδομένων
6. Διαδικασία -Ενέργειες συγχρονισμού Τοπικής Βάσης Δεδομένων με την Κεντρική Βάση Δεδομένων
Ε, ας σε καλέσουν να κάνεις αυτά.
Και, ναι..είμαστε στελέχη της Δημόσιας Διοίκησης..από τότε που αναλάβαμε υπηρεσία για πρώτη φορά. Είμαστε Δημόσιοι Υπάλληλοι, αυτό δεν σημαίνει;
Μήνυμα προς όλες τις κατευθύνσεις:
Όταν εμείς οι εκπαιδευτικοί σταματήσουμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να είμαστε γκρινιάριδες, τότε να μου το πείτε για να γίνω αστροναύτης! :police:
Νομίζω ότι τότε θα πάμε πιο μπροστά... (όχι όταν γίνω εγώ αστροναύτης...).
Με όλο το σεβασμό στην προσωπικότητα και στις απόψεις καθενός...
Συμφωνώ απόλυτα ....
Αλλά νομίζω ότι κάποιοι προσπαθούν να μας πείσουν να παραμελήσουμε σιγά-σιγά τον τομέα "ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ" και να ασχοληθούμε με τη ΔΙΟΙΚΗΣΗ ή με την ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ με διάφορες προφάσεις και τρόπους. Αυτός είναι ο λόγος που εγώ προσωπικά αντιδρώ. Αν ήθελα να ασχοληθώ με τη διοίκηση θα το είχα κάνει εδώ και πολλά χρόνια.
ΥΓ
Η εσωστρέφεια βλάπτει .... και ίσως τελικά μας κάνει "βοηθητικό προσωπικό" για άλλες ειδικότητες ή "τεχνικό προσωπικό" του σχολείου. Γιαυτό θεωρώ ότι πρέπει να αντιδράσουμε σωστά και έγκαιρα!!
Παράθεση από: zavag στις 01 Δεκ 2009, 02:32:06 ΜΜ
Συμφωνώ απόλυτα ....
Αλλά νομίζω ότι κάποιοι προσπαθούν να μας πείσουν να παραμελήσουμε σιγά-σιγά τον τομέα "ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ" και να ασχοληθούμε με τη ΔΙΟΙΚΗΣΗ ή με την ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ με διάφορες προφάσεις και τρόπους. Αυτός είναι ο λόγος που εγώ προσωπικά αντιδρώ. Αν ήθελα να ασχοληθώ με τη διοίκηση θα το είχα κάνει εδώ και πολλά χρόνια.
Χαίρομαι zavag για τια απόψεις σου. Δε σου κρύβω ότι διαβάζοντας διάφορες απόψεις από πολλούς σε πολλά θέματα (και σε αυτό), το μυαλό μου πήγαινε αλλού... Προσπαθούσα να μαντέψω μέσα από διάφορες φράσεις, για ποιους λόγους γράφει καθένας ό,τι γράφει (τι εκπροσωπεί, τι θέλει να επιτύχει, ποιος σκοπός ή ποιές ομάδες κρύβονται πίσω από τα γραφόμενα). Φαίνεται ότι εσύ είσαι ιδεολόγος της εκπαίδευσης και μας λείπουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί σήμερα.
Παρόλα αυτά, δε πιστεύω ότι προσπαθεί κάποιος να σε πείσει να μεταλλαχθείς σε διοικητικό. Ούτε σε αναγκάζει κανείς να αναλάβεις διοικητικές εργασίες. Η ανάθεση εργασιών είναι μια λύση ανάγκης στα σχολεία. Ξέρουμε την πραγματικότητα, η οποία είναι τριπλή: ΔΕΝ υπάρχει επαρκής αριθμός διοικητικών για όλα τα σχολεία, το ΥΠΕΠΘ ΔΕ προτίθεται να προσλάβει ή προσλαμβάνει με το σταγονόμετρο και χωρίς διοικητικές εργασίες το σχολείο ΔΕ λειτουργεί σωστά.
Και αν αγαπούμε τα παιδιά, μερικές φορές πρέπει να ανεχθούμε και διοικητικές εργασίες. Το ξαναλέω: για το καλό του σχολείου και των παιδιών. Όσο η παιδεία είναι εξαρτημένη από την πολιτική, όσο η παιδεία βελτιώνεται ή χειροτερεύει ανάλογα με τα λεφτά που δίνει το κράτος και ανάλογα με τις κατευθύνσεις που θέλει να δώσει η πολιτική ή η ευρωπαϊκή ηγεσία, τόσο ΔΕ μπορούμε να βασιζόμαστε στην καλή θέληση των ανωτέρων μας. Οι φωνές μας συνήθως δε φτάνουν στα κατάλληλα αυτιά ή φτάνουν αλλά μεταφράζονται σε "ποσοστά επί του ΑΕΠ για την παιδεία"...
Μερικές φορές αναθεωρώ τις απόψεις μου και σκέφτομαι ότι μας χρειάζεται ένας Βγενόπουλος για υπουργός (ιδιωτικής) παιδείας...
Περιληπτικά:
Στη συνδρίαση τριμήνου που κάναμε ανέφερα όσα έχω ήδη γράψει εδώ και καταγράφηκαν οι ενστάσεις μου οι οποίες (ευτυχώς) βρήκαν ανταπόκριση από το Σύλλογο και αποφασίσαμε να ασχοληθούν 3 συνάδελφοι (1 φιλόλογος πιστοποιημένη και 2 ξενόγλωσσων) (!!!) ο Δ/ντής και εγώ ως συντονιστής (!) και να δούμε τι μπορούμε (και αν μπορούμε) να κάνουμε. Στη συνέχεια θα δείξει αν "περπατάει" το πρόγραμμα. Πάντως για την μηχανογράφηση θα χρησιμοποιήσουμε το παλιό πρόγραμμα. Το e-school θα το το "δοκιμάζουμε" στον ελεύθερο χρόνο μας για να δούμε τι παίζει τελικά.
Σήμερα λοιπόν έκατσα για λίγο με τον Δ/ντή να δούμε ποια στοιχεία δεν είναι σωστά περασμένα στο πρόγραμμα και προσπαθήσαμε (ΔΥΣΤΥΧΩΣ .... ΜΟΝΟ) να περάσουμε τη Δ/νση (οδό-αριθμό) σε ένα μαθητή της Α' τάξης. Και το πρόγραμμα ... έβγαλε error (!!!!) (άκου θράσσος) και μας πέταξε τελικά έξω .... χωρίς να καταφέρουμε να κάνουμε τη διόρθωση (ακόμα και μετά από επανεκκίνηση του υπολογιστή).
Τι πρέπει να κάνουμε ;;; (Τελευταία νέα: Ακούσαμε σήμερα ότι θα το χρησιμοποιήσουν και τα Λύκεια ....)
Για τα Λύκεια δεν υπάρχει ακόμα τίποτα νεότερο. Εμείς χρησιμοποιούμε κανονικά τον Νέστορα . Αν δεν σταθεροποιηθεί το νέο σύστημα και δεν λυθούν τα επιμέρους θέματα που έχουν προκύψει δε το βλέπω να εφαρμόζεται στα Λύκεια. Φανταστείτε τι θα γίνει με τα στοιχεία, τις βαθμολογίες και τα αποτελέσματα της Γ' τάξης....
Το e-school το δοκιμάζω σε ΟΛΑ τα γυμνάσια του νομού που υπηρετώ και ΔΕ βγάζει πρόβλημα πουθενά. Προχωρούν ΚΑΝΟΝΙΚΑ στην έκδοση βαθμολογιών μέσα από το e-school. 8)
Σχετικά με τα λύκεια, προβλέπω ότι θα ξεκινήσουμε τις εγκαταστάσεις από το καλοκαίρι του 2010...
Δουλεύουμε το e-school κανονικά, δώσαμε και βαθμούς χωρίς κανένα πρόβλημα. Χρησιμοποιώ το e-school ακριβώς όπως το δ-βάση για βαθμολογίες, απουσίες, αποτελέσματα και στατιστικά χωρίς προβλήματα.
Παράθεση από: zavag στις 07 Δεκ 2009, 07:04:09 ΜΜ
...προσπαθήσαμε (ΔΥΣΤΥΧΩΣ .... ΜΟΝΟ) να περάσουμε τη Δ/νση (οδό-αριθμό) σε ένα μαθητή της Α' τάξης. Και το πρόγραμμα ... έβγαλε error (!!!!) ...
Δοκίμασε να κάνεις συγχρονισμό πρώτα...
Καλημέρα!
Χθες έστειλα το ακόλουθο email στα γυμνάσια του νομού Φωκίδας:
Σας ενημερώνουμε ότι προέκυψαν τα ακόλουθα bugs, τα οποία αφορούν στην έκδοση βαθμολογιών με τη χρήση του e-school:
1. Δε φαίνεται ο Μ.Ο. κάθε μαθητή στον έλεγχο του Α΄ τριμήνου &
2. Κατά την έκδοση του ελέγχου επιδόσεως δεν καταγράφεται ένας ενιαίος βαθμός στους ενοποιημένους κλάδους μαθημάτων.
Τα παραπάνω bugs οφείλονται σε κακό σχεδιασμό απαιτήσεων της εφαρμογής από την εταιρία «Έπαφος». Την ευθύνη φέρει αποκλειστικά η εταιρία «Έπαφος», η οποία έχει ήδη ενημερωθεί (όπως και οι τεχνικοί του e-school στο ΥΠΕΠΘ) και γίνονται προσπάθειες να ενσωματωθούν οι απαραίτητες διορθώσεις στις επικείμενες αναβαθμίσεις της εφαρμογής. Δεν έχουμε επίσημη απάντηση αν η διορθωμένη αναβάθμιση θα είναι έτοιμη μέχρι την Παρασκευή 11 Δεκεμβρίου.
Ως εκ τούτου, κάθε σχολική μονάδα καλείται να λάβει απόφαση για το εργαλείο με το οποίο θα γίνει η έκδοση των ελέγχων επιδόσεων του 1ου τριμήνου. Οι τεχνικοί του e-school πρότειναν τη χρήση της δ-βάσης για έκδοση των ελέγχων ή του e-school, με τις δύο παραπάνω ατέλειες (εκτός αν ενδιάμεσα έχουν αποστείλει τη διορθωμένη έκδοση της εφαρμογής). Επίσης υπάρχει και η δυνατότητα έκδοσης των ελέγχων με το e-school με παράλληλη χειρόγραφη επισήμανση του Μ.Ο. από τον υπεύθυνο καθηγητή κάθε τμήματος.
Παράθεση από: Laertis στις 07 Δεκ 2009, 10:35:08 ΜΜ
Για τα Λύκεια δεν υπάρχει ακόμα τίποτα νεότερο. Εμείς χρησιμοποιούμε κανονικά τον Νέστορα . Αν δεν σταθεροποιηθεί το νέο σύστημα και δεν λυθούν τα επιμέρους θέματα που έχουν προκύψει δε το βλέπω να εφαρμόζεται στα Λύκεια. Φανταστείτε τι θα γίνει με τα στοιχεία, τις βαθμολογίες και τα αποτελέσματα της Γ' τάξης....
Χα, έγινα μάντης κακών ... :angel:
Γειά σου Λαέρτη με τις μαντεψιές σου!!!
Προτείνω να αλλάξεις το όνομά σου στο στέκι με το "ΚΑΛΧΑΣ" ;D ;D
Πάντως τα προβλήματα που περιέγραψα μάλλον ΔΕΝ αφορούν τα λύκεια. Ο Νέστορας δεν χρησιμοποιούσε ενοποιημένους κλάδους μαθημάτων και δεν έβγαζε ΜΟ στα τετράμηνα αν δεν το ζητούσες (ΑΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΛΑ...).
Κατά τα άλλα το e-school δε φαίνεται να παρουσιάζει προβλήματα επί της λειτουργίας του στη Φωκίδα, εκτός των περιπτώσεων των λανθασμένων καταχωρήσεων από τους αρμόδιους καθηγητές ή διοικητικούς.
Προφανώς Λάμπρο δεν αφορά ακόμα τα Λύκεια αλλά δεν βλέπω πως ενα τόσο πρόχειρα στημένο λογισμικό που κρίνεται κατα τη χρήση του και μπαλώνεται σταδιακά, μπορεί να χρησιμοποιηθεί με ασφάλεια στις Πανελλαδικές εξετάσεις με καμιά 10αριά διαφορετικές κατηγορίες υποψηφίων και μεγάλο πλήθος παραμέτρων. Φαντάσου τι προβλήματα έχουν να προκύψουν αν αρχίσει η υποχρεωτική χρήση του απο τα Λύκεια.
Θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι ....
δεν χρειαζεται να εισαι μαντης για να προβλεψεις κατι τετοιο... ειπαμε οτι εγιναν πολλα πραγματα λιγο βιαστικα... επισης μου προκαλει εντυπωση το γεγονος οτι δεν βγαζουν καποια ενημερωση για το πως θα γινει η εγκατασταση σε vista... πραγμα το οποιο καταφερα με τη βοηθεια ενος συναδελφου... ξερω πλεον που οφειλεται και οτι δεν εμφανιζεται σε ολες τις περιπτωσεις, αλλα ο επαφος καθε φορα που ρωτας κατι σχετικο (απο 2 περιπτωσεις που ξερω) απανταει σαν να προκειται για μεμονωμενο γεγονος... οποιος αντιμετωπισει προβλημα εγκαταστασης στα vista ευχαριστως να του στειλω καποιες "λυσεις"... αν ειναι περισσοτεροι οι ενδιαφερομενοι μπορω να ξεκινησω και νεο θεμα με ολη την κατασταση, αλλα απο οτι καταλαβαινω στις περισσοτερες περιπτωσεις η εγκατασταση γινεται σε xp, ετσι δεν ειναι?
επιπλεον για τα προβληματα που γραφει παραπανω ο συναδελφος εστειλα και εγω το ιδιο ερωτημα στον επαφο μαζι με αλλες 5 "επισημανσεις" απο χτες.. ελπιζω να απαντησουν γιατι αυριο δινουμε βαθμους...
Εγώ έχω να πω τα εξής:
1. laertis, ποιος από εμάς πιστεύει ότι μπορεί να φτιάξει ένα λογισμικό ευρείας χρήσης, το οποίο να έχει δοκιμάσει σε εργαστήριο και να επιβεβαιώσει εκ των προτέρων ότι δεν θα βγάλει bugs σε πραγματικές συνθήκες; Όποιος εχει δουλέψει έξω σε παραγωγή λογισμικού, ΠΑΝΤΑ ανακαλύπτει λάθη και ΠΑΝΤΑ αναβαθμίζει. Ακόμη και η microsoft, με τους εκατοντάδες προγραμματιστές "υψηλής ραπτικής", στα πακέτα εφαρμογών βγάζει ενημερώσεις, ακόμη και για σχετικά απλές εφαρμογές όπως το one note...
2. σχετικά με την εγκατάσταση σε vista, υπάρχει μια σημείωση ότι πρέπει να απενεργοποιηθεί ο uac. Εκτός από αυτό, δεν υπάρχει άλλη διαφορά στην εγκατάσταση. Εγώ έστησα σε 2 γυμνάσια με vista, δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα. Αν έχεις αντιμετωπίσει προβλήματα αγαπητέ prousali, παρακαλώ κοινοποίησέ τα για να τα μάθουμε όλοι.
3. συμφωνώ ότι πολλά έγιναν βιαστικά. Βέβαια το eschool σαν εφαρμογή είναι έτοιμο εδώ και σχεδόν 2 χρόνια. Έχω την αίσθηση ότι η τρεχάλα της τελευταίας στιγμής δεν οφείλεται τόσο στους προγραμματιστές, όσο στη γραφειοκρατεία. To βασικό για το οποίο "κατηγορώ" τους αρμόδιους είναι το εξής: γιατί δεν το δημιούργησαν για να τρέχει εξαρχής σε linux ή γιατί δεν δημιούργησαν μια έκδοση για linux; Είμαστε ή δεν είμαστε σε φάση που προσπαθούμε να περάσουμε πλήρως σε ελεύθερο λογισμικό; Με αυτό το στήσιμο ουσιαστικά μας υποχρεώνουν να κάνουμε βήματα προς τα πίσω στο θέμα ΕΛΛΑΚ. Εκτός αν δε γινόταν, αν οι λόγοι ήταν λειτουργικοί. Δεν το γνωρίζω αυτό και δε θέλω να μπω στη διαδικασία να μάθω...
η απενεργοποιηση του uac ειναι το ενα ζητημα... το αλλο ειναι αν συναντησει η εφαρμογη εγκατεστημενη την sql (συγκεκριμενα την sql server express)... επειδη δεν μπορω να το αποδωσω αλλου, φανταζομαι ο λογος που υπηρχε στους 2 υπολογιστες ηταν τα office (και μαλλον τα 2007 εχουν αυτη την ιδιαιτεροτητα...(?)..) και πιστεψε με η λυση δεν ειναι προφανης και χωρις επικοινωνια με τον επαφο δεν βγαζεις ακρη ευκολα... αυτος ηταν και ο λογος που πριν καποιο καιρο εγραψα οτι τα παιδια που ειχαν αναλαβει την εγκατασταση δεν τα καταφεραν (παροτι επικοινωνησαν με τον επαφο οπως ειπαν) και ετσι εβαλαν τοτε xp για να λειτουργησει το eschool... επειδη αυτη η λυση δεν μου αρεσε ετυχε να ερθει αλλος υπευθυνος εγκαταστασης για το 2ο σχολειο που υπηρετω και συναντωντας το ιδιο ακριβως προβλημα παρακολουθησα ολη τη "συζητηση" που ειχε με τον επαφο και τελικα καταφερε να το φτιαξει (αυτη την φορα ο επαφος εδωσε λυση)... ετσι εφαρμοσα τα βηματα αυτα στο pc του 1ου σχολειου και το εστησα εκει χρησιμοποιωντας τα vista τελικα αντι για τα xp...
επισης, δεν υπαρχει λογος να κατσω να γραψω πως ελυσα ενα προβλημα απο τη στιγμη που δεν βλεπω κανεναν να το εχει... αλλα ειναι περιεργο και στα 2 σχολεια που υπηρετω να υπηρχε το ιδιο ακριβως προβλημα και στις δυο περιπτωσεις ο επαφος απαντουσε στα ερωτηματα σαν να το εβλεπε πρωτη φορα με την μια να το λυνει και την αλλη οχι... ισως τυχαιο γεγονος... ισως και οχι.. καταγραφω αυτα που ειδα... θα ηθελα να το δω και τριτη φορα για να βγαλω ασφαλη συμπερασματα... ;-)
ΥΓ: ακριβως επειδη το eschool δεν ειναι και τοσο νεο προιον οπως γραφεις θα περιμενα πιο πολλα... και ποσο μαλλον οταν βλεπεις παραλειψεις που δεν δικαιολογουνται μετα απο τοσο καιρο.. και για αυτα εχουν γραφτει ηδη τοσα νομιζω
Προφανώς έχεις ταλαιπωρηθεί αρκετά με το ζήτημα της βάσης... :o
Πράγματι, 2 φορές κόλλησα με τη βάση και δεν ήξερα τί να κάνω. Για να είμαι ειλικρινής, ΔΕ γνώριζα αν το λάθος κατά την εγκατάσταση προερχόταν από τη βάση, αλλά το υποψιάστηκα. Βοήθεια από το helpdesk δε μπορούσα να περιμένω, καθώς μέχρι 30-11 δύσκολα απαντούσαν.
Στη μία περίπτωση ξήλωσα τον sql και τον ξαναέστησα και όλα δούλεψαν ρολόι.
Στην άλλη όμως δεν έβγαλα άκρη τόσο εύκολα. Είχε πραγματοποιηθεί συγχρονισμός με δεδομένα τον Ιούνη και υπήρχαν ίχνη από εγγραφές (προφανώς κάποια πατάτα είχαν κάνει όσοι το έστησαν στο συγκεκριμένο σχολείο, καθώς είχε κλειδώσει η βάση και δε μπορούσα να εισάγω, να τροποποιήσω, να διαγράψω, να συγχρονίσω κλπ). Τελικά έτρεξα ένα batch αρχειάκι που καθαρίζει τα πάντα και η βάση γίνεται εντελώς καινούργια. Από τότε ξέχασα κάθε πρόβλημα του παρελθόντος...
Συνάδελφοι, τον ΕΠΑΦΟ τον πληρώναμε χρόνια (την πατήσαμε και φέτος) και είχε εμπειρία από δ-Βαση και Νέστωρα κοντά μια δεκαετία. Δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτό το καινούργιο που προστέθηκε, τουλάχιστο στο θέμα της διαχείρισης των τμημάτων, βαθμών κλπ. Έχει κάποια ευχρηστία ή βελτίωση το e-school σε σχέση με τα προηγούμενα; Απουσίες να περάσετε μόνο θα καταλάβετε. Και εκείνες οι εκτυπώσεις με όλα τα άπειρα πεδία επιλογών τι χρειάζονται;;; Εκτός αν πρόκειται να φακελώνουμε όλη την οικογένεια στο σχολείο!!! Πολλές επιλογές δεν λειτουργούν (μορφοποίηση χαρακτήρων,...), άλλες δεν υπάρχουν. Βγάλτε μια βεβαίωση σπουδών ή έναν έλεγχο. Απαράδεκτη, πρόχειρη εκτύπωση.
Γιατί λοιπόν, πτυχιούχοι γραμματείς που είμαστε, να μη παραπονούμαστε και να λέμε ότι όλα δουλεύουν καλά και μόνο το Linux μας μάρανε;;;
Παράθεση από: fgmarg στις 11 Δεκ 2009, 08:57:00 ΠΜ
Συνάδελφοι, τον ΕΠΑΦΟ τον πληρώναμε χρόνια (την πατήσαμε και φέτος) και είχε εμπειρία από δ-Βαση και Νέστωρα κοντά μια δεκαετία. Δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτό το καινούργιο που προστέθηκε, τουλάχιστο στο θέμα της διαχείρισης των τμημάτων, βαθμών κλπ. Έχει κάποια ευχρηστία ή βελτίωση το e-school σε σχέση με τα προηγούμενα; Απουσίες να περάσετε μόνο θα καταλάβετε. Και εκείνες οι εκτυπώσεις με όλα τα άπειρα πεδία επιλογών τι χρειάζονται;;; Εκτός αν πρόκειται να φακελώνουμε όλη την οικογένεια στο σχολείο!!! Πολλές επιλογές δεν λειτουργούν (μορφοποίηση χαρακτήρων,...), άλλες δεν υπάρχουν. Βγάλτε μια βεβαίωση σπουδών ή έναν έλεγχο. Απαράδεκτη, πρόχειρη εκτύπωση.
Γιατί λοιπόν, πτυχιούχοι γραμματείς που είμαστε, να μη παραπονούμαστε και να λέμε ότι όλα δουλεύουν καλά και μόνο το Linux μας μάρανε;;;
Συνήγορος του διαβόλου:Κάθε αρχή και δύσκολη!!
Άποψή μου:Συμφωνώ απόλυτα. Και θα συμπλήρωνα μόνο αυτό: Γιατί δεν εμφανίζεται εδώ και καιρό κανένας υπεύθυνος του έργου όπως όταν παίρνουμε τηλ. τον ΕΠΑΦΟ με το δ-Βάση; Ποιός είναι τελικά; Η ομάδα υποστήριξης ΔΕΝ υπάρχει !!
Και τελικά γιατί πρέπει να περνάμε τους βαθμούς εκεί και όχι σε κάτι που δουλεύει σίγουρα;
Και γιατί έχουμε το μυαλό μας στο e-school ή στο e-skroutz (που είπε ένας φίλος) και όχι στο πραγματικό μας έργο;
Τα έχω πει και γράψει τόσες φορές αλλά καμιά εξέλιξη .... όλα πρόχειρα και στάσιμα....
Λάμπρο, αυτό το batch file που αναφέρεις μπορείς να το ανεβάσεις ή να μου το στείλεις με mail ;
Δεν το χρειάζομαι άμεσα (είμαι σε λύκειο), αλλά είχα κάνει το λάθος να κάνω δοκιμαστική εγκατάσταση του e-school, μετάπτωση και συγχρονισμό αλλά κάτι πήγε στραβά (πιθανόν από δικιά μου πατατιά) και περαστήκαν κάποιες λανθασμένες εγγραφές, οι οποίες όμως επειδή έχει γίνει συγχρονισμός παραμένουν ακόμη και αν κάνω νέα εγκατάσταση (περττό νομίζω να πω ότι παρότι ανάφερα το πρόβλημα στην ομάδα υποστήριξης - μετά από περίπου 2^10 τηλέφωνα και άλλα τόσα mail- μου έιπαν ότι θα επικοινωνούσαν αυτοί μαζί μου. Αυτά πέρισυ τέτοια εποχή. Ακόμη περιμένω)
1. Γράφω λοιπόν κι εγώ τη γνώμη μου, ότι πολλές από τις απόψεις που διάβασα εδώ με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο και πολλές άλλες τις θεωρώ ΑΠΟΛΥΤΑ ακραίες, κακοδιατυπωμένες, εντελώς βιαστικές και άκομψες.
2. Εύχομαι οι συνάδελφοι που εκφράζουν έτσι τις απόψεις τους, να είναι το ίδιο δραστήριοι μέσα στην τάξη, να θυσιάζουν για το καλό των παιδιών και να δίνονται για μια ποιοτικότερη και αξιοπρεπή παιδεία. Και πιστέψτε με, μετά από 8 χρόνια στα δημόσια σχολεία και συνολικά 15 χρόνια αν συμπεριλάβουμε την προϋπηρεσία στα ιδιωτικά, το μεγαλύτερο πρόβλημα της αποδιοργάνωσης της εκπαίδευσης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ E-SCHOOL!!!
2. Δημήτρη, για ευνόητους λόγους δεν ανεβάζω το μπατσάκι για δημόσια χρήση, πόσω μάλλον όταν διαισθάνομαι ότι μπορεί να αξιοποιηθεί με αρνητικό τρόπο από ορισμένους συναδέλφους.
λάμπρο το πέτυχες απόλυτα! το ίδιο πρόβλημα είχαμε, μόνο που εγώ το αντιμετώπισα και στους δυο υπολογιστές... και ναι, έφαγα παααααρα πολυ χρονο με το συγκεκριμενο ζητημα και εκανε κακο στην ψυχολογια μου.. χωρια που εγινε και μια παρεξηγηση με τα παιδια που επρεπε να το εγκαταστησουν (και τα γνωριζω και εχουμε καλες σχεσεις)...
ξερεις εχω περασει και εγω απο το πληνετ και το θεωρω αμαρτια να πρεπει εσυ και αλλοι να θυσιαζετε χρονο για να ασχοληθειτε με το eschool αντι να κανετε αλλα πραγματα... δεν χρειαζεται παραδειγματα... ξερεις καλυτερα απο μενα τι θα μπορουσε να κανει κανεις σε αυτες τις ωρες... και δεν βγαζω τον εαυτο μου απεξω... αφιερωσω μεσα σε 3 βδομαδες πανω απο 20-30 ωρες στο συγκεκριμενο ζητημα για αυτο και εχω μια αγανακτηση...
και για να δω και την αλλη αποψη: θεωρω θετικη την εισαγωγη της ιδεας του eschool στα σχολεια, αλλα δεν συμφωνω με τον τροπο που γινεται και με εκνευριζει η προχειροτητα που βλεπω στον σχεδιασμο της εφαρμογης... τοσα χρονια εμπειρια εχουν απο αναλογες εφαρμογες... επρεπε να ειναι λυμενα προ πολλου αυτα τα ζητηματα! (αν θελεις σου αναφερω ποια προβληματα θεωρω απαραδεκτα - ειδικα απαιτησεις της εφαρμογης σε διαφορα ζητηματα και επιλογες που εγιναν στη σχεδιαση που δεν προκειτε να διορθωθουν ευκολα)
ΥΓ: σημερα δωσαμε βαθμους με τη χρηση του eschool... τελευταια στιγμη ηταν διαθεσιμη αναβαθμιση της εφαρμογης η οποια ελυνε 3 απο τα 7 ζητηματα που ειχα αναφερει στον επαφο σε καποιο email... δεν αμφιβαλω οτι μας ακουνε και προσπαθουνε, αλλα απο την αρχη αυτη η ευαισθησια θα ηταν πιο χρησιμη
Δεν ασχολούμαι καθόλου με το e-school. Ο καλός διευθυντής μου...που το έχει αναλάβει...στέλνει e-mail με τα ονόματα των παιδιών ανά τάξη στους συναδέλφους σε .xls και τους λέει συμπληρώστε τους βαθμούς και στείλτε το ξανά. Έτσι δεν υπάρχει κάποιος υπεύθυνος που περνά βαθμούς αλλά κάποιος υπεύθυνος για να εκτυπωθούν οι έλεγχοι....ΚΑΛΟοοοοοοοοοο;
Να προσθέσω και εγώ τη γνώμη μου.
Το e-school το έστησα χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα το καλοκαίρι μετά τα αποτελέσματα Ιουνίου και έκανα κανονικά επικαιροποίηση τον Σεπτέμβριο όπως ζητήθηκε.
Έκτοτε δεν το έχω χρησιμοποιήσει και ούτε πρόκειται να πω την αλήθεια για τους παρακάτω λόγους.
- Σε όλες τις απόπειρες επικοινωνίας με το helpdesk δεν υπήρξε καμία απάντηση, κατι που με έκανε να αναρωτηθώ τι υποστήριξη θα έχω και πως θα λύσω πιθανά προβλήματα όταν αυτά παρουσιαστούν
- Καλή είναι η online βάση δεδομένων αλλά γιατί θα ήταν τόσο δύσκολο απλά η δ-βάση να δημιουργεί ένα αρχείο το οποίο θα αποστέλουμε ηλεκτρονικά
- Μήπως μας διαφεύγει ότι ο λόγος πρόσληψής μας είναι εκπαιδευτικός; Δεν θέλω να ασχολούμαι περισσότερο από όσο "πρέπει " με διοικητική υποστήριξη
- Πόση εμπιστοσύνη νοιώθετε ότι όλα θα δουλεύουν ρολόι online; Εγώ πάλι καμία!
- Αφού θέλουμε να περάσουμε σε πλήρες online ηλεκτρονικό σύστημα, γιατι δεν βλέπω σκέψη πρόβλεψης ότι θα "καταργηθούν" όλες οι υπόλοιπες ηλεκτρονικές φόρμες; Πόσες φορές δηλώνετε τον χρόνο ηλεκτρονικά μαθητές και στατιστικά σε διαφορετικές φόρμες;
Δεν θέλω να είμαι μηδενιστής, αλλά δεν θέλω να παραμελώ και το εκπαιδευτικό μου έργο. Φέτος όλο τον Σεπτέμβριο και τον Οκτώβριο προσπαθούσα να ανέβω στο εργαστήριο για συντήρηση και δεν πρόλαβα καθόλου.
Και αν το -3 ώρες είναι ο κερκόπορτα για να αναλάβουμε τα πάντα προτιμώ να επιστρέψουμε στην προηγούμενη κατάσταση.
Συνάδελφοι, διδάσκω σε γυμνάσιο της Ρόδου.
Στο σχολείο μας χρησιμοποιείται ακόμα το δ-φάση.
Όταν έστειλαν εκείνη την κατάπτυστη-παράνομη εγκύκλιο για το υποχρεωτικό της εγκατάστασης του e-skroytz και ζητούσαν καινούριο υπολογιστή - λογισμικό με έξοδα δικά μας (τζάμπα μάγκες δηλαδή) εγώ τους απάντησα πολύ απλά: "Το σχολείο μου είναι εδώ, ελάτε να τα (β-λ)άλετε".
Τα λεφτά για το λογισμικό και τους 3 υπολογιστές τα εξασφάλισα βέβαια από τον σύλλογο γονέων, όχι όμως για να τους κάνω τζάμπα μάγκες αλλά για να βάλω τα μηχανήματα στο εργαστήριο και να μπορούν οι μαθητές να κάνουν εκεί περισσότερα πράγματα για περισσότερα μαθήματα.
Από τότε δεν τόλμησε να έρθει κανένας. Για να έρθει κανένας απ'αυτούς θα πρέπει να κουβαλάει και τα δώρα μαζί του(όπως οι 3 μάγοι-για να είμαστε επίκαιροι), αλλιώς θα τον διώξω με τις κλοτσιές.
Ώς αναφορά τώρα στο ποιος διαχειρίζεται το δ-φάση, αυτό το είχα πάρει επόμου για αρκετά χρόνια με πλήρες ωράριο κλπ κλπ (τα ξέρετε ). Κάτι σαν είλωτας δηλαδή.
Μέχρι που πρίν από 2 χρόνια ξύπνησα επιτέλους και έκανα το εξής:
Με του που μπαίνει ο Σεπτέμβρης τους βάζω όλους προ τετελεσμένων.
Τους λέω: εγώ είμαι δάσκαλος, μπορώ λοιπόν να διδάξω σε όποιον θέλει ή οριστεί από τον σύλλογο(παράνομα βέβαια διότι δεν προβλέπεται πουθενά-ακόμα - τέτοια ανάθεση) να αναλάβει την δ-φάση, και ως σύμβουλος και δάσκαλος να γραφτώ παρακαλώ στα πρακτικά.
....
Εκτός αν κάποιος από υμάς θεωρεί ότι το συμβουλευτικό-διδακτικό δεν είναι εξω διδακτικές εργασίες που μπορούν να γραφτούν στο πρακτικό οπότε αυτόματα θεωρεί ότι τζάμπα πληρωνόμαστε διότι δεν επιτελούμε ούτε κάν κύριο έργο?!?!
Από τότε λοιπόν που απελευθερώθηκα έγινα πολύ πιο δραστήριος στα εκπαιδευτικά μου καθήκοντα.
Γιαυτό και με βλέπετε συχνά στο ΣΤΕΚΙ.
Γιαυτό και έχω συμμετάσχει ως εισηγητής στις 2 τελευταίες διημερίδες, κλπ κλπ.
Θα μου πείτε τώρα ότι άλλοι έχουν χρόνο για όλα.
Έ δεν είμαστε όλοι ίδιοι, ο καθένας θέλει τον χρόνο του.
εγω αγωνιζόμουν κάτι μήνες να το εγκαταστήσω ή καλύτερα να το απεγκαταστήσω και μετά να το βάλω πάλι...
μετά την απεγκατάσταση δε μπορούσα να το ξαναεγκαταστήσω λόγω sql server
τελικά το έβαλα σε άλλο pc και ησυχασα
από χρήση καμιά δε δέχτηκα με τίποτα να βγάλω βαθμούς με αυτό ....
Παράθεση από: nikos33 στις 13 Δεκ 2009, 02:03:57 ΠΜ
εγω αγωνιζόμουν κάτι μήνες να το εγκαταστήσω ή καλύτερα να το απεγκαταστήσω και μετά να το βάλω πάλι...
μετά την απεγκατάσταση δε μπορούσα να το ξαναεγκαταστήσω λόγω sql server
τελικά το έβαλα σε άλλο pc και ησυχασα
από χρήση καμιά δε δέχτηκα με τίποτα να βγάλω βαθμούς με αυτό ....
τελικα συνεβη και σε αλλους.. γιατι μεχρι τωρα ενιωθα σαν εξωγηινος... οποιος θελει βοηθεια με το θεμα της εγκαταστασης σε vista ξαναλεω ας στειλει μηνυμα
Παράθεση από: poursali στις 13 Δεκ 2009, 01:09:05 ΜΜ
τελικα συνεβη και σε αλλους.. γιατι μεχρι τωρα ενιωθα σαν εξωγηινος... οποιος θελει βοηθεια με το θεμα της εγκαταστασης σε vista ξαναλεω ας στειλει μηνυμα
και όχι μόνο, ο διευθυντής έκανε κάτι τηλέφωνα σε άλλα σχολεία να ρωτήσει αν το έχουνε εγκαταστήσει και του λέγανε ναι όλα καλά και μετά κυνηγούσε εμένα που δε δουλεύει !!!
βέβαια σε επόμενη επικοινωνία διαπίστωνε ότι ούτε οι άλλοι είχανε περάσει βαθμολογία, διασταύρωση κλπ
Εμείς προς το παρόν δεν περνάμε ούτε βαθμούς ούτε απουσίες σε κανένα πρόγραμμα ... λόγω κατάληψης !!
Εγώ ήμουν έτοιμος να περάσω βαθμολογίες στο e-school αλλά βλέποντας τα bugs που αναφέρατε για μέσους όρους κλπ, σταμάτησα και πήγα να τα περάσω στο δ-βάση (το οποίο όμως δεν άνοιγε επειδή είχα δοκιμάσει ανεπιτυχώς να κάνω μετάπτωση).
Μίλησα και με έναν διευθυντή κοντινού σχολείου και μου είπε ότι είχε έρθει mail που έλεγε να ΜΗΝ περάσουμε βαθμολογίες στο e-school (σε εμάς δεν είδα πάντως τέτοιο mail, δεν ξέρω σε εσας).
Τελικά τους πέρασα στο e-school (δεν είχα και άλλη επιλογή) και δεν διαπίστωσα τα bugs που λέτε.
Μου βγάζει Μ.Ο. (έκανα χονδρικά τσεκάρισμα αν είναι σωστός).
Μήπως έβγαλαν κανένα update και λειτουργεί ok?
Παράθεση από: merlin στις 14 Δεκ 2009, 09:21:17 ΜΜ
Εγώ ήμουν έτοιμος να περάσω βαθμολογίες στο e-school αλλά βλέποντας τα bugs που αναφέρατε για μέσους όρους κλπ, σταμάτησα και πήγα να τα περάσω στο δ-βάση (το οποίο όμως δεν άνοιγε επειδή είχα δοκιμάσει ανεπιτυχώς να κάνω μετάπτωση).
Μίλησα και με έναν διευθυντή κοντινού σχολείου και μου είπε ότι είχε έρθει mail που έλεγε να ΜΗΝ περάσουμε βαθμολογίες στο e-school (σε εμάς δεν είδα πάντως τέτοιο mail, δεν ξέρω σε εσας).
Τελικά τους πέρασα στο e-school (δεν είχα και άλλη επιλογή) και δεν διαπίστωσα τα bugs που λέτε.
Μου βγάζει Μ.Ο. (έκανα χονδρικά τσεκάρισμα αν είναι σωστός).
Μήπως έβγαλαν κανένα update και λειτουργεί ok?
όταν λες Μ.Ο.??? σε άλλη κατάσταση ναι, αλλά δίπλα από τον βαθμό ενός μαθήματος ενός μαθητή όχι... και ναι η τελευταία ενημέρωση έγινε την παρασκευή και διορθώθηκαν ορισμένα πράγματα
Παράθεση από: merlin στις 14 Δεκ 2009, 09:21:17 ΜΜ
Τελικά τους πέρασα στο e-school (δεν είχα και άλλη επιλογή) και δεν διαπίστωσα τα bugs που λέτε.
Μήπως έβγαλαν κανένα update και λειτουργεί ok?
Μέχρι την Παρασκευή 11-12 εργάζονταν σε update της εφαρμογής για να λύσουν 3 συγκεκριμένα θέματα. Ίσως να έλυσαν κι αυτό...
Με την ευκαιρία και για να νοιώσουμε λίγο καλύτερα (αν...), να σας πω ότι οι προγραμματιστές του υπουργείου έχουν κάνει εκπληκτική - και άκρως επαγγελματική - δουλειά σε διάφορες εφαρμογές σε .ΝΕΤ με SQL (το έμαθα και το γράφω ευθέως) και ότι όλες οι ΠΑΤΑΤΕΣ που κατά καιρούς διαπιστώνουμε στο e-school οφείλονται κατά πάσα πιθανότητα στον έπαφο και στο "βασίλειο του χαρτιού". Προσωπικά ικανοποιήθηκα όταν το διαπίστωσα.
Αυτό δεν αλλάζει την πραγματικότητα του e-school και των σχολείων μας, απλά το αναφέρω για να τονίσω ότι στο Δημόσιο ΔΕΝ είναι όλα και παντού τόσο μπάχαλο όσο νομίζουμε.
Συνάδελφοι εγώ σήμερα κατάφερα μετά από πολύ κόπο και πέρασα τους βαθμούς του Σεπτεμβρίου υπήρχαν πολλά σφάλματα κατά την μετάπτωση ..
Μπορεί κάποιος να μου πει πως θα κάνω ι νέα σχολική χρονιά με το eschool
ευχαριστώ
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 14 Δεκ 2009, 10:28:38 ΜΜ
Μέχρι την Παρασκευή 11-12 εργάζονταν σε update της εφαρμογής για να λύσουν 3 συγκεκριμένα θέματα. Ίσως να έλυσαν κι αυτό...
Με την ευκαιρία και για να νοιώσουμε λίγο καλύτερα (αν...), να σας πω ότι οι προγραμματιστές του υπουργείου έχουν κάνει εκπληκτική - και άκρως επαγγελματική - δουλειά σε διάφορες εφαρμογές σε .ΝΕΤ με SQL (το έμαθα και το γράφω ευθέως) και ότι όλες οι ΠΑΤΑΤΕΣ που κατά καιρούς διαπιστώνουμε στο e-school οφείλονται κατά πάσα πιθανότητα στον έπαφο και στο "βασίλειο του χαρτιού". Προσωπικά ικανοποιήθηκα όταν το διαπίστωσα.
Αυτό δεν αλλάζει την πραγματικότητα του e-school και των σχολείων μας, απλά το αναφέρω για να τονίσω ότι στο Δημόσιο ΔΕΝ είναι όλα και παντού τόσο μπάχαλο όσο νομίζουμε.
δεν αμφιβαλω και χαιρομαι αν ειναι ετσι οπως τα λες... αλλα απο την αλλη το υπουργειο οταν παραγγελνει κατι απο εναν ιδιωτη οφειλει να θετει καποιες προδιαγραφες και να ελεγχει αν αυτα εχουν ικανοποιηθει...
υπαρχουν πολλα μελανα σημεια στο eschool δυστυχως που θα μας ταλαιπωρησουν καιρο... και μπορω να καταλαβω οταν κατι μπορει να εχει "ξεφυγει" της προσοχης τους - ανθρωπινο ειναι και δεν εχει κανενας την απαιτηση να ειναι ολα τελεια...
αλλα π.χ. οταν χτες στο μικρο σχολειο που δουλευω εκανα αναβαθμιση και επρεπε να κατεβασει 25 ΜΒ για αυτο το λογο, ειναι κακη επιλογη... ποσο μαλλον οταν δεν σε αφηνει να κανεις τιποτα αλλο εκεινη την ωρα.. θεωρουν οτι ολοι εχουμε 24αρες συνδεσεις? ξεχνανε τα σχολεια με isdn?
εν το μεταξυ υποτιθεται μεχρι σημερα επρεπε να περασουν τεχνικοι για προγραμμα ΔΟΡΥ.. βεβαια ειναι μολις 11:30, ισως ερθουν... λεμε τωρα
Το ΔΟΡΥ υλοποιείται από το υπουργείο μεταφορών και αφορά δημόσια κτίρια. Γι' αυτό και επιλέχθηκαν κάποια σχολεία. Ας μη μπλέκουμε τα Υπουργεία... θα δημιουργήσουμε τριγμούς στη κυβέρνηση! ;D ;D
Γεια χαρά σε όλους τους πονεμένους beta testers του eschool
H εγκατάσταση σε xp τον ιούνη έγινε χωρίς προβλήματα όπως και η μετάπτωση από την δ-βάση τον Οκτώβρη. Στο σχολείο μας συστήσαμε ομάδα συναδέλφων για την καταχώρηση βαθμών και απουσιών αλλά με αυτό το υπέροχο πρόγραμμα η δουλειά πέφτει πάλι στους ώμους μας.
Το eschool θα μας τρελάνει τελείως.
Για 3 μαθητές με βαθμούς στα μαθηματικά (χωρίς απαλλαγή ή ειδική περίπτωση βαθμολογίας) στον έλεγχο προόδου εμφανίζει --- δηλαδή ότι δεν έχουν βαθμό !!!
Για μαθητή με βαθμό στα θρησκευτικά 14 επιμένει να τυπώνει 12 στον έλεγχο προόδου
Σε όλους τους ελέγχους προόδου τις απουσίες τις εμφανίζει με προβληματικό τρόπο
Εμφανίζονται 2 φορές (η μία σε λάθος στήλη - αυτή των μαθημάτων) και οι Δικαιολογημένες δεν εμφανίζονται στη σωστή στήλη του τριμήνου. (βλέπετε εικόνα).
Και μετά από αυτά πρέπει να δώσουμε ελέγχους προόδου (αξιόπιστους) στους γονείς .....
Εχει κανείς καμία ιδέα για λύση ή να περιμένουμε την επόμενη αναβάθμιση του eschool για να δώσουμε βαθμούς ?
Το beta testing εχει παραγίνει.
Αυτά και καλά κουράγια !!!!
Ένα μικρό tip για την περίπτωση που κλειδώσει to eschool (λόγω 3 αποτυχημένων προσπαθειών εισόδου) Ανοίγουμε τη γραμμή εντολών του έπαφου και δίνουμε
eschooltool με τις κατάλληλες παραμέτρους για να γίνει ξεκλείδωμα του χρήστη που θέλουμε με νέο password.
Έχει δίκιο ο Νίκος Αδαμόπουλος !!!! Διόρθωση Τώρα !!!! :angel:
Επίσης στο σχολείο χρησιμοποιούμε extra χρήστες με περιορισμένα δικαιώματα για την καταχώρηση βαθμών και απουσιών ανα τμήμα έτσι ώστε αν κλειδώσει κανένας χρήστης να μπορούν να μπουν με άλλο μέχρι να έρθει η βοήθεια
Να ρωτήσω και κάτι επί ευκαιρίας: Όταν ο βαθμός είναι κάτω από 10 δεν θα πρέπει να τυπώνεται διψήφιος, δηλ. 09, 08 κλπ;;;
Τυπικό μεν αλλά ουσιαστικό.
Παράθεση από: cristosx στις 15 Δεκ 2009, 05:28:23 ΜΜ
Ένα μικρό tip για την περίπτωση που κλειδώσει to eschool (λόγω 3 αποτυχημένων προσπαθειών εισόδου) για να γίνει reset to password του user admin σε admin@eschool (το password πρέπει να έχει υποχρεωτικά ειδικό χαρακτήρα αν δεν κάνω λάθος).
Πολύ χρήσιμο, ευχαριστούμε πολύ. Όταν το χρειαστούμε, θα χαρούμε να μας το δώσεις!
Παράθεση από: zavag στις 15 Δεκ 2009, 05:59:49 ΜΜ
Να ρωτήσω και κάτι επί ευκαιρίας: Όταν ο βαθμός είναι κάτω από 10 δεν θα πρέπει να τυπώνεται διψήφιος, δηλ. 09, 08 κλπ;;;
Τυπικό μεν αλλά ουσιαστικό.
Είναι στα πλαίσια της οικονομικής κρίσης και του περιορισμού των δημοσίων δαπανών. Το 09 απαιτεί extra σκόνη toner σε σχέση με το 9... :):):)
Παράθεση από: cristosx στις 15 Δεκ 2009, 05:28:23 ΜΜ
Ένα μικρό tip για την περίπτωση που κλειδώσει to eschool (λόγω 3 αποτυχημένων προσπαθειών εισόδου) Ανοίγουμε τη γραμμή εντολών του έπαφου και δίνουμε ...
... Τώρα όμως δεν έχει νόημα να υπάρχει password αφού ο οποιοσδήποτε θα μπορεί να το σπάει.... Από την άλλη έτσι κι αλλιώς κάποια στιγμή θα διέρρεε... :police:
Παράθεση από: cristosx στις 15 Δεκ 2009, 05:26:05 ΜΜ
Γεια χαρά σε όλους τους πονεμένους beta testers του eschool
H εγκατάσταση σε xp τον ιούνη έγινε χωρίς προβλήματα όπως και η μετάπτωση από την δ-βάση τον Οκτώβρη. Στο σχολείο μας συστήσαμε ομάδα συναδέλφων για την καταχώρηση βαθμών και απουσιών αλλά με αυτό το υπέροχο πρόγραμμα η δουλειά πέφτει πάλι στους ώμους μας.
Το eschool θα μας τρελάνει τελείως.
Για 3 μαθητές με βαθμούς στα μαθηματικά (χωρίς απαλλαγή ή ειδική περίπτωση βαθμολογίας) στον έλεγχο προόδου εμφανίζει --- δηλαδή ότι δεν έχουν βαθμό !!!
Για μαθητή με βαθμό στα θρησκευτικά 14 επιμένει να τυπώνει 12 στον έλεγχο προόδου
Σε όλους τους ελέγχους προόδου τις απουσίες τις εμφανίζει με προβληματικό τρόπο
Εμφανίζονται 2 φορές (η μία σε λάθος στήλη - αυτή των μαθημάτων) και οι Δικαιολογημένες δεν εμφανίζονται στη σωστή στήλη του τριμήνου. (βλέπετε εικόνα).
Και μετά από αυτά πρέπει να δώσουμε ελέγχους προόδου (αξιόπιστους) στους γονείς .....
Εχει κανείς καμία ιδέα για λύση ή να περιμένουμε την επόμενη αναβάθμιση του eschool για να δώσουμε βαθμούς ?
Το beta testing εχει παραγίνει.
Αυτά και καλά κουράγια !!!!
για το θεμα με τις απουσιες ειχα επικοινωνια με το support και απαντησαν οτι στην πρωτη στηλη ειναι το συνολο ενω μετα ειναι ανα τριμηνο οποτε δεν προκειτε για λαθος... βεβαια παραμενει το γεγονος οτι καποια μηδενικα δεν εμφανιοζονται (ουτε παυλες) και σε ορισμενες περιπτωσεις υπαρχει παραλειψη... αλλα περιπτωση επαναληψης δεν υπαρχει.. θα φανει η διαφορα οταν θα εχεις βαθμους και στο 2ο τριμηνο...
ΥΓ: μια βδομαδα εκαναν να απαντησουν στο email μου... τι χρονους εχετε εσεις?
Οκ να θημηθώ να πάρω μαζί μου και τα εργαλεία μου για το e-skroutz.
Λοιπόν έχουμε και λέμε: Το μαστίγιο το πήρα, ....το καρότο το πήρα.
Έ το πήρα το καρότο; Μα θυμάμαι ότι το κουβάλαγα.
Πούνε το ρημάδι το καρότο;
Βρε Λάμπρο, μήπως το έφαγες εσύ; >:D
Σημ: δε με παρεξηγείς, έτσι; :angel:
Παράθεση από: toufeki στις 16 Δεκ 2009, 03:49:42 ΜΜ
Οκ να θημηθώ να πάρω μαζί μου και τα εργαλεία μου για το e-skroutz.
Λοιπόν έχουμε και λέμε: Το μαστίγιο το πήρα, ....το καρότο το πήρα.
Έ το πήρα το καρότο; Μα θυμάμαι ότι το κουβάλαγα.
Πούνε το ρημάδι το καρότο;
Βρε Λάμπρο, μήπως το έφαγες εσύ; >:D
Σημ: δε με παρεξηγείς, έτσι; :angel:
SQL Server Error (0x0000DE): String "καρότο" not found. Press F1 to get Help, Esc to continue...
Μήπως το καρότο ήταν το δώρο του Δ/ντή σου;;;
Ήρθαν τα "καλά" μαντάτα και στα Λύκεια .....
Υποχρεωτική εγκατάσταση τώρα αλλά αποτελέσματα με λειτουργία του Νέστορα για φέτος.
Του χρόνου έχει ο Θεός ........
Και στα δικά μας οι ανύπαντρες ....
ορίστε ...
=======================
Άλκη, γιατί δεν ανεβάζει αρχείο 1ΜΒ;
Δείτε εδώ (https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?action=dlattach;topic=2502.0;attach=1301;image)τι μπορεί να πάθει κανείς μετά από πολλές προσπάθειες να τα καταφέρει με το e-school :)
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 16 Δεκ 2009, 08:19:04 ΜΜ
Άλκη, γιατί δεν ανεβάζει αρχείο 1ΜΒ;
Δε φταίω! Αλήθεια! ::)
Το όριο του SMF και της PHP μαζί είναι 5 Mb, οπότε το σουρεαλιστικό όριο του ενός Mb οφείλεται μάλλον στη ζώνη του λυκόφωτος...
Το στέλνω μέσω ftp.
αντιγραφω απο το εγγραφο
ΠαράθεσηΌποιες σχολικές μονάδες Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης (Νηπιαγωγεία και Δημοτικά) αδυνατούν να λειτουργήσουν το λογισμικό Γραμματειακής Υποστήριξης του e-School, να μας αναφέρουν τον λόγο αδυναμίας τους μέχρι τις 15/01/2010 στο email: eschoolsupport@ypepth.gr (π.χ. έλλειψη Ηλεκτρονικού Υπολογιστή, αδυναμία σύνδεσης στο ΠΣΔ με γραμμή ADSL, κλπ), ώστε να αναζητήσουμε τρόπους αντιμετώπισης της συγκεκριμένης αδυναμίας και να προγραμματίσουμε περαιτέρω ενέργειες.
δλδ εμείς που είμαστε Γυμνάσιο και δεν έχουμε πρόσβαση σε adsl (ούτε πρόκειτε εκεί που είναι τα επόμενα χρόνια, εκτός και αν έρθει το ΔΟΡΥ) δεν θεωρείτε αδυναμία? αν και για μένα δεν είναι λύση αυτό να θεωρείται αδυναμία του σχολείου αλλά κακώς σχεδιασμός της εφαρμογής.
ΥΓ: να δειτε που οταν θα ερθει το ΔΟΡΥ (αν ερθει) το eschool δεν θα δουλεψει...
ΥΓ2: επειδη εκανα την εγκατασταση σε αλλο σχολειο με adsl συνδεση (χρησιμοποιωντας προφανως την καρτα δικτυου), τωρα που πρεπει να συνδεθει απο το netmod μεσω usb δεν κανει τιποτα!!! και ετσι αναγκαστηκα να τον παρω επ' ωμου να κανει αναβαθμιση και συγχρονισμο στο εργαστηριο... και που ειστε ακομα...
ΥΓ3: η αναβαθμιση και ο συγχρονισμος κρατησαν μολις 2 ωρες...
Παράθεση από: toufeki στις 16 Δεκ 2009, 03:49:42 ΜΜ
Έ το πήρα το καρότο; Μα θυμάμαι ότι το κουβάλαγα.
Πούνε το ρημάδι το καρότο;
Βρε Λάμπρο, μήπως το έφαγες εσύ; >:D
Σημ: δε με παρεξηγείς, έτσι; :angel:
Όχι Παναγιώτη, δεν σε παρεξηγώ. Άλλωστε νεώτερες έρευνες απέδειξαν ότι το καρότο - πέρα από το καλό στην όραση - σε κάνει και πιο... όμορφο! :) (φαίνεται και στη φωτό μου αριστερά...)
Παράθεση από: poursali στις 16 Δεκ 2009, 10:24:03 ΜΜ
.....
δλδ εμείς που είμαστε Γυμνάσιο και δεν έχουμε πρόσβαση σε adsl ..
Prousali,
Στις 15.12.09 λάβαμε στο σχολείο e-mail για αναβάθμιση της γραμμής σε ADSL. Πιστεύω πως ανάλογο μήνυμα πρέπει να έχει έρθει και στο δικό σας σχολείο.
Κοίταξε στη σελίδα του Πανελλήνιου Σχολικού Δικτύου για την είδηση αυτή καθώς και για την διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί ώστε να αποχτήσετε ADSL στο σχολείο σας.
Δες ειδικά εδώ: http://tinyurl.com/ya4yjmp
Αν ο ΟΤΕ μπορούσε να δώσει ADSL στην περιοχή του Γυμνασίου σου τότε κακώς που δεν έχετε πάρει ήδη! Αν ο ΟΤΕ ακόμα δεν μπορεί να δώσει γραμμή τότε ... θα περιμένετε...!
Κάνε έλεγχο από: http://oteshop.ote.gr/storefront/adsl.ep
Δείτε ΕΔΩ (http://www.ypepth.gr/docs/ypoxrewtikh_egkatastash_e_school_dekembrios_2009_091217.doc)το DOC από το υπουργείο για το e-school
Παράθεση από: Circle στις 18 Δεκ 2009, 12:47:14 ΠΜ
Prousali,
Στις 15.12.09 λάβαμε στο σχολείο e-mail για αναβάθμιση της γραμμής σε ADSL. Πιστεύω πως ανάλογο μήνυμα πρέπει να έχει έρθει και στο δικό σας σχολείο.
Κοίταξε στη σελίδα του Πανελλήνιου Σχολικού Δικτύου για την είδηση αυτή καθώς και για την διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί ώστε να αποχτήσετε ADSL στο σχολείο σας.
Δες ειδικά εδώ: http://tinyurl.com/ya4yjmp
φιλε μου, εκει που βρισκεται το σχολειο ειναι θαυμα αν λειτουργησει το τηλεφωνο μια ολοκληρη μερα χωρις διακοπες.... !
ΥΓ: poursali, όχι prousali... ;-)
Προς ενημέρωσή σας:
----Αρχικό μήνυμα ----------------------------------
Σας γνωρίσουμε ότι το *********** δεν διαθέτει καθηγητή πληροφορικής για την εγκατάσταση του συστήματος και ως εκ τούτου αδυνατούμε να κάνουμε την εγκατάσταση του e-school
O Διευθυντής
-------- Απάντηση ------------------------------
H εγκατάσταση του λογισμικού δεν απαιτεί την παρουσία κάποιου καθηγητή πληροφορικής. Μπορεί να ανατεθεί από το σύλλογο σε οποιοδήποτε συνάδελφο έχει γνώσεις πληροφορικής όπως παράδειγμα όποιον έχει πιστοποιηθεί στη γνώση χειρισμού Η/Υ.
Στη διάθεσή σας.
Ομάδα Υποστήριξης e-School
Μία απάντηση στη σωστή κατεύθυνση! Θα μπορούσαμε να την έχουμε πιό "επίσημα"? Δηλ. ποιος το υπογράφει και πότε στάλθηκε?
Επισημαίνω πάντως ότι παραμένει η νοοτροπία του δ/ντη που επικαλείται έλλειψη καθηγητή Πληροφορικής, πράγμα που σημαίνει ότι σε διαφορετική περίπτωση θα τον "ανάγκαζε" ή θα το δεχόταν ο συνάδελφος θεωρώντάς το ως υποχρέωσή του λόγω ειδικότητας?
Παρακαλώ συνάδελφοι τη βοήθεια σας...
Κατά τη διαδικασία συγχρονισμού μου εμφανίζεται το ακόλουθο μήνυμα και σταματάει η διαδικασία
(http://img46.imageshack.us/img46/3448/probg.jpg)
καμια ιδέα ;;;
Αυτό εμφανίστηκε αφού πέρασα βαθμολογίες - απουσίες Α' τριμήνου ...
και σε μένα το ίδιο βγάζει....
Κάποια πατάτα έκαναν στην τελευταία αναβάθμιση.. :P
Έστειλα ακόμα ένα mail και περιμένουμε...
Παράθεση από: polanagnost στις 22 Δεκ 2009, 01:50:12 ΜΜ
και σε μένα το ίδιο βγάζει....
Κάποια πατάτα έκαναν στην τελευταία αναβάθμιση.. :P
Έστειλα ακόμα ένα mail και περιμένουμε...
Ευχαριστώ ... με ψιλοάγχωσε το θέμα γιατί δεν έχω κάνει συγχρονισμό από τη στιγμή που πέρασα βαθμολογίες και άρχισα να βλέπω ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ ... την ίδια στιγμή ο υπεύθυνος (και φίλος) στο υπουργείο έχει κλειστό το κινητό του εδώ και 3 μέρες :-\
Όπως και να έχει συνάδελφοι....
ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ :) :) :)
ωραια... καθε φορα πριν κανουμε συγχρονισμο μηπως να κανουμε πληρες backup του υπολογιστη μας, just in any case - the worst case?
Το ίδιο πρόβλημα και σε μένα. Δεν συγχρονίζει με την ΚΒΔ. Και κάτι ακόμα : στο μάθημα Γλωσική διδασκαλία της Γ γυμνασίου, εμφανίζει στις εκτυπώσεις τον ίδιο βαθμό με το μάθημα της Νεοελληνικής Λογοτεχνίας . οτι και να κάνω, απο όπου και να τους αλλάξω. Είχα περάσει ανάποδα τους βαθμούς, τους ενός μαθήματος στο άλλο, έκανα συγχρονισμό και όταν μετά την τελευταία αναβάθμιση, πέρασα τους υπόλοιπους βαθμούς και διόρθωσα το λάθος με τα μαθήματα που είχαν μπεί οι βαθμοί ανάποδα άρχισαν τα γλέντια. Οι εκτυπώσεις δίνουν τις αρχικές τιμές. Η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται περι bug , HELP!!!
ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ....
Επειδή είμαι σε 2 σχολεία στο ένα από αυτά περάσαμε και στη δ-βάση και στο e-school τους βαθμούς (ένιωθαν μεγάλη ανασφάλεια) και έγινε το απίστευτο :
Με τους ίδιους ακριβώς βαθμούς η δ-βάση σε πολλούς μαθητές δίνει διαφορετικό μέσο όρο από ότι το e-school !!!! :D
Μετά από ψάξιμο βρήκα ότι για κάποιο λόγο το e-school δίνει λανθασμένο μέσο όρο όταν συνυπολογίζει τα δυο μαθήματα των Νέων Ελληνικών, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα το κάνει και αλλού...
ΤΡΕΛΟ ΓΛΕΝΤΙ :D :D :D
Παράθεση από: tropheus στις 22 Δεκ 2009, 11:27:59 ΜΜ
ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ....
Επειδή είμαι σε 2 σχολεία στο ένα από αυτά περάσαμε και στη δ-βάση και στο e-school τους βαθμούς (ένιωθαν μεγάλη ανασφάλεια) και έγινε το απίστευτο :
Με τους ίδιους ακριβώς βαθμούς η δ-βάση σε πολλούς μαθητές δίνει διαφορετικό μέσο όρο από ότι το e-school !!!! :D
Μετά από ψάξιμο βρήκα ότι για κάποιο λόγο το e-school δίνει λανθασμένο μέσο όρο όταν συνυπολογίζει τα δυο μαθήματα των Νέων Ελληνικών, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα το κάνει και αλλού...
ΤΡΕΛΟ ΓΛΕΝΤΙ :D :D :D
επίσης, βγάζει ξεχωριστα μεσο ορο για τα μαθηματα ξενων γλωσσων... μονο που ειναι ιδιοι με τους γενικους μεσους ορους... ε, και βεβαια δεν ειναι δυνατον ενας μαθητης στα αγγλικα να εχει μεσο ορο βαθμολογιας 15,3 στο Α' τριμηνο.... και βεβαια εντελως τυχαια στα μαθηματα γενικης παιδειας να εχει... ναι σωστα μαντεψατε μεσο ορο παλι 15,3!!!
Έχω την εντύπωση τελικά (για να χαλαρώσουμε λίγο) ότι το e-school πρέπει να είναι γραμμένο σε .... ΨΕΥΤΟΚΏΔΙΚΑ (ναι ... ναι ... το έχει πει συνάδελφός μας αντί να το λέει ψευδοκώδικα)
Παράθεση από: skoud στις 21 Δεκ 2009, 09:43:40 ΜΜ
Μία απάντηση στη σωστή κατεύθυνση! Θα μπορούσαμε να την έχουμε πιό "επίσημα"? Δηλ. ποιος το υπογράφει και πότε στάλθηκε?
Επισημαίνω πάντως ότι παραμένει η νοοτροπία του δ/ντη που επικαλείται έλλειψη καθηγητή Πληροφορικής, πράγμα που σημαίνει ότι σε διαφορετική περίπτωση θα τον "ανάγκαζε" ή θα το δεχόταν ο συνάδελφος θεωρώντάς το ως υποχρέωσή του λόγω ειδικότητας?
Η ερώτηση στάλθηκε στο email του eschool Support του ΥΠΕΠΘ την περασμένη Παρασκευή από Γενικό Λύκειο και η απάντηση ήρθε σε λιγότερο από μία ώρα πάλι από το eschool Support. Η απάντηση δεν ήταν επώνυμη, απλώς πέρα από αυτά που ανέβασα είχε και τα στοιχεία της ομάδας υποστήριξης (τηλέφωνο, email διεύθυνση, κλπ). Τόσο η ερώτηση όσο και η απάντηση μού είχαν κοινοποιηθεί, ενώ σε προηγούμενη τηλεφωνική επικοινωνία που είχα με το σχολείο ανέπτυξα κι εγώ το ίδιο σκεπτικό (ότι δηλαδή αυτό δεν είναι δουλειά ντε και καλά του πληροφορικού και ότι στα δημοτικά και στα νηπιαγωγεία (!) δεν έχουν πληροφορικούς για να κάνουν κάτι τέτοιο). Βέβαια ο διευθυντής μού είπε πως δεν θεωρεί ότι η χρήση του λογισμικού θα πρέπει να γίνεται από τον πληροφορικό, αλλά η διαδικασία της εγκατάστασης τού φαινόταν αρκετά πολύπλοκη για να την κάνει κάποιος άλλος...
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6401:2009-12-23-06-10-59&catid=294:2009-12-01-17-00-29&Itemid=731
με αναφορά και στην υποδομή του e-school
οι αποσπάσεις καταργούνται: http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6394:2009-12-22-16-54-08&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800
Κατάφερε κάποιος σήμερα να κάνει συγχρονισμό ;;;
Παράθεση από: tropheus στις 08 Ιαν 2010, 03:22:22 ΜΜ
Κατάφερε κάποιος σήμερα να κάνει συγχρονισμό ;;;
δεν ξερω για ποιο λογο ηθελες να κανεις συγχρονισμο, αλλα εγω δεν τον "ρισκαρω" χωρις λογο...
βεβαια υπαρχει ενα υποχρεωτικο χρονικο οριο μεσα στο οποιο πρεπει να γινεται, αλλα αν δεν κανω λαθος ειναι 2 με 3 μηνες... αν ξερει καποιος καλυτερα ας μας διαφωτισει
Παράθεση από: poursali στις 08 Ιαν 2010, 06:34:04 ΜΜ
δεν ξερω για ποιο λογο ηθελες να κανεις συγχρονισμο, αλλα εγω δεν τον "ρισκαρω" χωρις λογο...
Από τη στιγμή που έβγαλα αποτελέσματα Α' τριμήνου δεν έχω καταφέρει να κάνω συγχρονισμό. Την ίδια στιγμή το σύστημα BackUp του e-school δε δουλεύει πραγματικά, παρόλο ότι φαίνεται να λειτουργεί (σύμφωνα πάντα με την ενημέρωση που έχω από τους αρμόδιους).
Μια μικρή ανασφάλεια όταν δεν έχω BackUp την έχω ...
στη θεση σου θα κρατουσα ενα πληρες backup του λειτουργικου αν ειναι ετσι ή εστω το αρχειο που εξαγει το eschool σε ενα ασφαλεστερο μερος...
Και τα νεώτερα ΕΔΩ (πηγή esos.gr) (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6515:----e-school-&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800)
Με τις υγείες μας ...
(ενημερωτικά: προσπάθησα στο σχολείο να διορθώσω τα στοιχεία ενός μαθητή και το σύστημα έβγαλε ένα error (σχετικό με τον SQL server) το κράτησα το screenshot και το έστειλα εχτές στην Ομάδα Υποστήριξης.... ελπίζω να μας .... υποστηρίξει) :)
Γεια σας, είμαι καθηγητής πληροφορικής σε Γυμνάσιο. Το eschool στο σχολείο μας το εγκατέστησε ο προηγούμενος συνάδελφος στο τέλος της προηγούμενης χρονιάς και έκανε και τη μετάπτωση των δεδομένων. Επειδή έμαθα από άλλους συναδέλφους ότι η εφαρμογή είναι κάτι σαν το γεφύρι της Άρτας, όταν τοποθετήθηκα συνεννοήθηκα με τη διευθύντρια μου να μην περάσουμε τίποτα για το τρεχον σχολικό έτος μέχρι να φτιαχτούν κάποια bugs ή εγκαταλειφθεί το project με την αλλαγή κυβέρνηση (φρούδες ελπίδες). Μετά την τελευταία διαταγή συμφωνήσαμε να αρχίσουμε το πέρασμα των μαθητών της τρέχουσας σχολικής χρονιάς και τη βαθμολογία του πρώτου τριμήνου.
Απορίες:
1) Οι μαθητές της πρώτης τάξης που έχω να περάσω είναι 20 να το κάνω χειροκίνητα, με αρχείο excel από τη δ-βάση ή με κάποιο εργαλείο μετάπτωσης;
2) Πρέπει πρώτα να κάνω κάποια αυτόματη επανεγγραφή μαθητών από το προηγούμενο σχολικό έτος; Το νέο σχολικό έτος δεν έχει καθόλου μαθητές γιατί με τη νέα σχολική χρονία δεν έχουμε περάσει τίποτα. Να κάνω από την αρχή συνολικά μετάπτωση και για τις τρεις τάξεις σα να μην είχε περαστεί τίποτα;
3) Ίδιες απορίες και για τους βαθμούς
Παρακαλώ για τα φώτα σας.
Η ΠΕΚΑΠ ή κάποιος άλλος φορέας έχουν κάνει τίποτα για το θέμα;
Εγκαταστήσαμε στο σχολείο μας το e-school. :) Οι συνάδελφοι του ΠΛΗΝΕΤ έκαναν πάρα πολύ καλά δουλειά. Το σημαντικό κομμάτι της εγκατάστασης είναι η μετάπτωση από το δ-βάση, η οποία γίνεται εξάγοντας σε excel όλα τα στοιχεία των μαθητών και μάλιστα συγκεκριμένα πεδία τα οποία τα έχουν σημειωμένα. Δημιουργούν στο e-school τα ίδια τμήματα γενικής παιδείας. Κατόπιν κάνουν μια επεξεργασία στο excel η οποία έχει να κάνει με τον κωδικό των σχολείων προέλευσης για τους μαθητές της πρώτης, και με τον χαρακτηρισμό των σχολείων (ολοήμερο δημοτικό, δημοτικό). Έγινε η μετάπτωση με επιτυχία και ο συγχρονισμός. 3 σφάλματα βγάζει στους αλοδαπούς μαθητές που προέρχονται από σχολείο του εξωτερικού μιας και δεν έχουμε κωδικό σχολείου το οποίο στείλανε ερώτημα και 1 λάθος σε ένα μαθητή μας που μας βγάζει ότι υπάρχει δηλωμένος σε άλλο σχολείο :D !!!! Πιστεύω ότι σύντομα θα λυθούν και αυτά με τα ερωτήματα που υπέβαλλαν από τον ΠΛΗΝΕΤ. Κατά τα άλλα το e-school μοιάζει αρκετά με το δ-βάση και είναι θέμα χρόνου να μάθουμε να το χειριζόμαστε γρήγορα.
Συμπέρασμα: Επικοινωνήστε με το ΠΛΗΝΕΤ της περιοχής σας. Έχουν αναλάβει την ευθύνη εγκατάστασης αυτοί.
Παράθεση από: yerosh στις 12 Ιαν 2010, 05:47:29 ΜΜ
Επειδή έμαθα από άλλους συναδέλφους ότι η εφαρμογή είναι κάτι σαν το γεφύρι της Άρτας
Αγαπητέ yerosh,
έχω γράψει παλαιότερα κι εγώ και άλλοι στο ίδιο topic: το γεγονός ότι εμφάνισε κάποια bugs θεωρώ ότι είναι εντός προγράμματος και λογικής. Μην ακούς και δέχεσαι κάτι, πριν το δεις με τα μάτια σου. Συνήθως όσοι έχουν προβλήματα, αυτά οφείλονται σε κακό χειρισμό ή σε λανθασμένες ενέργειες, που έκανε κάποιος συνάδελφος.
Παράθεσηόταν τοποθετήθηκα συνεννοήθηκα με τη διευθύντρια μου να μην περάσουμε τίποτα για το τρεχον σχολικό έτος μέχρι να φτιαχτούν κάποια bugs ή εγκαταλειφθεί το project με την αλλαγή κυβέρνηση (φρούδες ελπίδες).
Γιατί τέτοια άρνηση και ηττοπάθεια;
Παράθεση
Απορίες:
1) Οι μαθητές της πρώτης τάξης που έχω να περάσω είναι 20 να το κάνω χειροκίνητα, με αρχείο excel από τη δ-βάση ή με κάποιο εργαλείο μετάπτωσης;
2) Πρέπει πρώτα να κάνω κάποια αυτόματη επανεγγραφή μαθητών από το προηγούμενο σχολικό έτος; Το νέο σχολικό έτος δεν έχει καθόλου μαθητές γιατί με τη νέα σχολική χρονία δεν έχουμε περάσει τίποτα. Να κάνω από την αρχή συνολικά μετάπτωση και για τις τρεις τάξεις σα να μην είχε περαστεί τίποτα;
3) Ίδιες απορίες και για τους βαθμούς
1) Για 20 μαθητές, σε συμφέρει να τους περάσεις χειροκίνητα. Αν θέλεις και είχες ήδη περασμένους τους 20 μαθητές στη δ-βάση, δοκίμασε τη μετάπτωση αν θέλεις την εμπειρία της δοκιμής και κυρίως αν θέλεις να περάσεις βαθμούς από το 1ο τρίμηνο. Αν δεν είχατε καταχωρίσει τα πρωτάκια σε δ-βάση ή κάτι ανάλογο, αλλά σε word (το έχω δει αυτό σε σχολείο), τότε μάλλον συμφέρει το χειροκίνητο.
2 & 3) Αν πρόκειται να περάσεις και τις 3 τάξεις στο e-school, τότε θα πρέπει να κάνεις μετάπτωση. Τότε θα περαστούν και τα τμήματα που είχες ορίσει στο παλαιό σύστημα και οι βαθμοί. Αν ΔΕΝ χρησιμοποιούσες παλαιότερα δ-βάση, excel ή αβάκιο, τότε θα περάσεις ΟΛΑ τα παιδιά σαν Α' γυμνασίου και όταν τελειώσεις, θα κάνεις διόρθωση εγγραφής, ώστε να αλλάξεις τις τάξεις στα παιδιά της β' και γ' γυμνασίου.
Μην ξεχάσεις να κάνεις συγχρονισμό όταν τελειώσεις. Επίσης να γνωρίζεις ότι η μετάπτωση είναι σχεδιασμένη για να τρέξει μια φορά. Θα πρέπει να διορθώσεις τα μαθήματα και τους τίτλους & κωδικούς των σχολείων, σύμφωνα με ένα εξελάκι που θα το βρεις στο φάκελο move2eschool, όταν εγκαταστήσεις το πρόγραμμα της μετάπτωσης. Αν χρειαστεί να γίνει η μετάπτωση και 2η φορά, τότε θα πρέπει να ακολουθηθούν άλλες διαδικασίες.
Παράθεση
Η ΠΕΚΑΠ ή κάποιος άλλος φορέας έχουν κάνει τίποτα για το θέμα;
Δε θέλω να γίνω κακός, αλλά νομίζω ότι η ΠΕΚΑΠ είναι ολίγον άφαντη εδώ και χρόνια...
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 12 Ιαν 2010, 10:10:45 ΜΜ
Δε θέλω να γίνω κακός, αλλά νομίζω ότι η ΠΕΚΑΠ είναι ολίγον άφαντη εδώ και χρόνια...
Δεν ξέρω ποιά τεκμήρια - αποδείξεις έχεις συνάδελφε για το ΑΦΑΝΤΟ της ΠΕΚΑΠ, ιδιαίτερα στο συγκεκριμένο θέμα του e-school. Πολύ θα ήθελα να μου αναφέρεις μερικά, πριν αναφέρω και εγώ ορισμένες μου διαπιστώσεις σχετικά με το ρόλο ορισμένων συναδέλφων σε σχέση με το e-school....
Παράθεση από: Σούλας Βασίλης στις 12 Ιαν 2010, 08:20:42 ΜΜ
Συμπέρασμα: Επικοινωνήστε με το ΠΛΗΝΕΤ της περιοχής σας. Έχουν αναλάβει την ευθύνη εγκατάστασης αυτοί.
Συνάδελφε, μπορείς να μας ενημερώσεις αν υπάρχει κάποιο επίσημο έγγραφο (και ποιό) που καθιστά τους ΠΛΗΝΕΤ υπεύθυνους για την εγκατάσταση του e-school; γιατί εμείς έχουμε άλλη ενημέρωση ...
Ευχαριστώ!
Γνωρίζω και είμαι σίγουρος γι αυτό που αναφέρω, ότι μετά από τα προβλήματα που αναφέρθηκαν σε σχέση με το e-school το περασμένο Μάιο-Ιούνιο αποφασίστηκε να εμπλακούν στο θέμα τα ΠΛΗΝΕΤ. Έτσι συνάδελφοι από τα ΠΛΗΝΕΤ εκπαιδεύτηκαν και ενημερώθηκαν πάνω στο e-school ανεβαίνοντας στην Αθήνα. Έγγραφα δεν έχω να παρουσιάσω, αλλά πιστεύω ότι σίγουρα υπάρχουν έγγραφα που έχουν πάει στα ΠΛΗΝΕΤ όπου τους καλούσαν να συμμετάσχουν. Ο ΠΛΗΝΕΤ της περιοχής μου εγκατέστησε σχεδόν σε όλα τα Γυμνάσια το e-school.
Η εμπλοκή όσων από το προσωπικό των ΚΕΠΛΗΝΕΤ το επιθυμούσαν έγινε στα πλαίσια συγκεκριμένου έργου. Αφορούσε μόνο σε Γυμνάσια τα οποία δεν είχαν ήδη εγκαταστήσει μόνα τους την πλατφόρμα. Η ΚτΠ ΑΕ είχε στείλει τότε συγκεκριμένη λίστα σχολείων. Στη διαδικασία αυτή είχαν εμπλακεί και άλλοι που δεν είχαν καμία σχέση με τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ, ούτε καν ήταν εκπαιδευτικοί! Για όλους τους εμπλεκόμενους υπήρχε αμοιβή και το έργο αυτό έληξε στις 30 Νοεμβρίου 2009. Αν θυμάστε μάλιστα το έργο είχε έναν λίγο άσχετο τίτλο ο οποίος προκάλεσε κάποιες προφανείς αντιδράσεις.
Δεν θέλω να πω ότι τώρα τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ, όσα τέλος πάντων είχαν εμπλακεί, θα λένε δεν ξέρω - δεν απαντώ, αλλά προφανώς μέχρι του σημείου να λέμε ότι έχουμε αναλάβει την ευθύνη εγκατάστασης υπάρχει μεγάλη απόσταση. :D Εμείς εδώ π.χ. (ΔΔΕ Ηλείας / ας πούμε ο μισός νομός) είμαστε 2 άτομα (αντί για 3 που προβλέπονται) και έχουμε υπό την ευθύνη μας 188 σχολικές και 7 διοικητικές μονάδες Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και δεν προλαβαίνουμε καλά καλά να κάνουμε τα τρέχοντα - τα καθημερινά. Πώς θα στήσουμε σε όλα αυτά το eschool; Εγώ προσωπικά τον περασμένο Νοέμβριο το έστησα σε 5 σχολεία και μου πήρε έναν ολόκληρο μήνα μέσα σε όλα τα άλλα που είχα να κάνω! Έγγραφο πάντως δεν υπάρχει!
«....Για την εγκατάσταση της γραμματειακής εφαρμογής, οι Σχολικές Μονάδες θα πρέπει να διαθέσουν (όχι κατά ανάγκη αποκλειστικά), ένα σύγχρονο υπολογιστή με Windows ΧΡ με ελάχιστη μνήμη 1 GB ή, εναλλακτικά, Window Vista ή Windows 7 (32bit) με ελάχιστη μνήμη 2GB και ελεύθερο χώρο στο δίσκο του της τάξεως των 100 MB. Ο υπολογιστής θα πρέπει να διαθέτει πρόσβαση στο Διαδίκτυο μέσω του Πανελλήνιου Σχολικού Δικτύου.
Στόχος του Υπουργείου είναι η εγκατάσταση και λειτουργία του λογισμικού της Γραμματειακής Υποστήριξης του e-School σε όλες τις σχολικές μονάδες της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μέχρι τις 30/6/2010.....»
Να ...σω τους στόχους σας εάν είναι τέτοιοι.
«...Επισημαίνουμε για μια ακόμη φορά την σημασία που αποδίδουμε στην ολοκλήρωση του e-school και τις υπηρεσίες που αυτό προσφέρει και υπολογίζουμε στην συμβολή και συνεργασία κάθε Διεύθυνσης και σχολικής μονάδας.»
...Τελικά αυτή η ιστορία με το e-skroutz προκαλεί αρκετό άγχος .
Εγώ προσωπικά δεν θα είχα κανένα απολύτως πρόβλημα να δώσω και την ψυχή μου γιαυτό αρκεί να ήμουν σίγουρος ότι δεν θα εκμεταλλεύονταν(κυρίως για να "τα πάρουν") κάποιοι τον κόπο μου.
Εάν για παράδειγμα και το υπουργείο ήταν στο πνεύμα αυτό(χρησιμοποιούσε ανοικτό κώδικα)για το e-school.
Δεν δέχομαι σε καμία περίπτωση να εκμεταλλεύονται το φιλότιμό μου για να "τα τσεπώσουν" κάποιες εταιρίες.
Δε λέω σίγουρα από τον κόπο μου θα έχει όφελος και το σχολείο.
Σίγουρα τα σχολεία χρειάζονται μηχανογράφηση, αλλά όχι έτσι ρε παιδιά. ΟΧΙ ΕΤΣΙ.
Παράθεση από: skoud στις 13 Ιαν 2010, 12:16:32 ΠΜ
Δεν ξέρω ποιά τεκμήρια - αποδείξεις έχεις συνάδελφε για το ΑΦΑΝΤΟ της ΠΕΚΑΠ, ιδιαίτερα στο συγκεκριμένο θέμα του e-school. Πολύ θα ήθελα να μου αναφέρεις μερικά, πριν αναφέρω και εγώ ορισμένες μου διαπιστώσεις σχετικά με το ρόλο ορισμένων συναδέλφων σε σχέση με το e-school....
Άκου καλέ μου άνθρωπε και συνάδελφε,
συνήθως δεν τσιμπάω ούτε είναι στις προδιαγραφές μου να κοντράρομαι. Αν αρχίσουμε αυτό το παιχνίδι με οποιονδήποτε, τότε μάλλον θα βγάλουμε τα ματάκια μας μόνοι μας. Προτιμώ να λέω απλά τη γνώμη μου και δεν με ενδιαφέρει να γίνω διάσημος επειδή την είπα ούτε να δημιουργήσω εντυπώσεις. Και, επειδή ως ΠΕΚΑΠ συνήθως είστε σύμφωνοι με όσα μας αναφέρατε στις τελευταίες διημερίδες, υποθέτω ότι είστε σε θέση να ακούσετε και κάποια κριτική, πόσο μάλλον από άτομα που την ασκούν καλοπροαίρετα...
Η γνώμη μου λοιπόν - την οποία ποτέ δεν ντράπηκα να πω - είναι αυτή που ανέφερα. Καλώς ή κακώς, εγώ δεν αντιλήφθηκα κάτι ιδιαίτερο που να θυμίζει ΠΕΚΑΠ και eschool, που να στοχεύει στην επίλυση ορισμένων κενών σχετικά με το σχεδιασμό και τη λειτουργία του. Ενδεχομένως να είναι δικό μου το πρόβλημα, να έχω κενό αντίληψης ή ελλειπή ενημέρωση. Θα φροντίσω να ανατρέξω στο αρχείο μου και αν χρειαστεί, θα επανέλθω. Και δεν κωλώνω να ζητήσω συγνώμη! To φραστικό λάθος μου, που έγινε από βιασύνη και το διορθώνω εδώ, είναι ότι έγραψα μεταφορικά το "εδώ και χρόνια", ενώ στην πραγματικότητα εννοούσα τα τελευταία 2 χρόνια που ασχολούμαστε με το eschool, από τις αρχικές του φήμες μέχρι την εγκατάστασή του σε σχολεία. Για το λόγο αυτό έγραψα τη λέξη "νομίζω", διαφορετικά θα μιλούσα με βεβαιότητα. Δε με ενδιαφέρει - ούτε είμαι αρμόδιος - να κρίνω το έργο της πεκάπ, της έπυ κ.λπ., ούτε με ενδιαφέρει να ακυρώσω όσα έχετε κάνει μέχρι σήμερα, ούτε γνωρίζω τις συνθήκες υπό τις οποίες λειτουργείτε.
Κατά τα άλλα, συγχωρήστε με, αλλά μερικές φορές εισπράττω ότι κάποιοι άνθρωποι των ενώσεων πληροφορικής (δεν αναφέρομαι προσωπικά) είναι περισσότερο συνάδελφοι με τους διοικητικούς του υπουργείου. Έγραψα ότι αυτό εισπράττω, ίσως επειδή είμαι στη Φωκίδα... Και ένα τελευταίο αγαπητέ ΓΓ: γνωρίζεις πολύ καλά ότι η παιδεία μας έχει σαφώς περισσότερο σημαντικά προβλήματα, από το να ασχολείται κανείς με όσα λέει ο Μπουκουβάλας...
Συγχωρέστε με που με όσα έγραψα ξέφυγα από τον στόχο της συγκεκριμένης δημοσίευσης, που δεν είναι το eschool επί της θεωρίας αλλά είναι το eschool επί το έργον...
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 13 Ιαν 2010, 09:17:55 ΠΜ
Δεν θέλω να πω ότι τώρα τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ, όσα τέλος πάντων είχαν εμπλακεί, θα λένε δεν ξέρω - δεν απαντώ, αλλά προφανώς μέχρι του σημείου να λέμε ότι έχουμε αναλάβει την ευθύνη εγκατάστασης υπάρχει μεγάλη απόσταση. :D Εμείς εδώ π.χ. (ΔΔΕ Ηλείας / ας πούμε ο μισός νομός) είμαστε 2 άτομα (αντί για 3 που προβλέπονται) και έχουμε υπό την ευθύνη μας 188 σχολικές και 7 διοικητικές μονάδες Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και δεν προλαβαίνουμε καλά καλά να κάνουμε τα τρέχοντα - τα καθημερινά.
γεια στο στομα σου (στο πληκτολογιο ή στα δάχτυλά σου) που λενε...... δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο
Παράθεση από: za√'ag στις 12 Ιαν 2010, 03:33:40 ΜΜ
(ενημερωτικά: προσπάθησα στο σχολείο να διορθώσω τα στοιχεία ενός μαθητή και το σύστημα έβγαλε ένα error (σχετικό με τον SQL server) το κράτησα το screenshot και το έστειλα εχτές στην Ομάδα Υποστήριξης.... ελπίζω να μας .... υποστηρίξει) :)
Ακόμα περιμένουμε απάντηση ... σας βάζω κι εσάς το screenshot μήπως και καταλάβετε κάτι
Σημερινή ανακοίνωση της ΟΛΜΕ για την ψηφιακή τάξη και το e-school: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_1_10.0212.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_1_10.0212.php)
Ομολογώ ότι ξαφνιάστηκα ευχάριστα από την ανακοίνωση (περιέχει και μέρη από την ανακοίνωση της ΠΕΚΑΠ), αρχίζουμε να έχουμε πιο έντονο πάτημα για τα θέματα που (δεν θα έπρεπε) μας απασχολούν.
Τελικά καταντήσαμε να λέμε: "...ευτυχώς υπάρχει και η ΟΛΜΕ και μας υποστηρίζει".
Διότι αν περιμέναμε απο μας τους ίδιους, ...είμαστε (συγγνώμη που θα προκαλέσω) τρεις λαλούν και δυο χορεύουν(όχι όλοι φυσικά...).
Τέτοιο πάθος και άγχος για το e-skroutz(αν θα προμηθευτούμε τον Η/Υ, αν θα εγκατασταθεί-παραμετροποιηθεί σωστά, αν γίνεται ο συγχρονισμός κλπ) δεν έχω βιώσει από συναδέλφους σε άλλα πιο συμβατά με τον ρόλο μας θέματα. Θαρρείς και έχουμε πάρει το ζήτημα εργολαβία.
Αρκεί να σας πώ ότι στο ΣΤΕΚΙ των Πληροφορικών το θέμα του topic e-skroutz έχει τις περισσότερες(πάνω από 10000 διαφορά από τα υπόλοιπα) εμφανίσεις/απαντήσεις.
Από αυτές ούτε το 1/5 είναι απαντήσεις διαμαρτυρίας.
Ο νοών νοεί τω...
Το θέμα πήρε τόση διάσταση που αναγκάστηκε η ΟΛΜΕ να πάρει επισήμως θέση !!!!!! Α Ν Α Σ Τ Α Σ Η !!!!! (έρχεται όπου νάναι)
ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ... θα ακούσει κανείς από την κυβέρνηση ή επειδή πέρασαν οι 100 μέρες και έπιασαν τα κρύα θα "κατεβάσουμε τα μανίκια" ;;;;
Ε, αφού μας στηρίζει η ΟΛΜΕ να μην αγχωθώ που πρέπει να το εγκαταστήσουμε μέχρι Παρασκευή στο Λύκειο και το site:
"https://www4.eschooldm.ypepth.gr/Deploy" τις τελευταίες δύο μέρες, που μπαίνω, εμφανίζει:
"Υπέρβαση ορίου χρόνου της σύνδεσης
Λήξη προθεσμίας ενέργειας κατά την προσπάθεια σύνδεσης σε www4.eschooldm.ypepth.gr.
* Η σελίδα μπορεί να είναι προσωρινά μη διαθέσιμη ή πολύ απασχολημένη. Προσπαθήστε ξανά
σε λίγο.
* Αν δεν μπορείτε να φορτώσετε καμία σελίδα ελέγξτε τη σύνδεση του υπολογιστή σας
στο δίκτυο.
* Αν ο υπολογιστής σας ή το δίκτυο σας προστατεύεται από ένα firewall ή ένα διαμεσολαβητή, βεβαιωθείτε ότι
επιτρέπεται στο Firefox να έχει πρόσβαση στον ιστό."
Πάντος πέρα από την πλάκα, κατά την ταπεινή μου γνώμη, ήταν ένα θετικό βήμα αυτό της ΟΛΜΕ.
Νομίζω πρέπει να κάνουμε μια δημοσκόπηση:
Έχεις εγκαταστήσει και παραμετροποιήσει το e-school μέχρι σήμερα;
Ναι/Όχι :) Ή υπάρχει και μου διαφεύγει ;)
Όντως, υπάρχουν περισσότερα posts για το e-school, παρά για το διαγώνισμα προσομοίωσης 2009-2010 ή άλλα θέματα με μεγαλύτερο ουσιαστικό ενδιαφέρον.
"
Είδατε ρε παιδιά κάπου να λέει ότι: οι καθηγητές ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ είναι αναγκασμένοι να πάρουν επ όμου το e-skroutz, για να μας αγχώνουν οι καταληκτικές ημερομηνίες; :-\
Εκτός και εάν κάποιοι το κάνουν οικειοθελώς.
Για τους υπόλοιπους όμως που δε θέλουν αλλά τους πιέζουν αφόρητα να το κάνουν γιατί πρέπει να αγχώνονται;
Για σταθείτε ρε παιδιά γιατί θα τρελαθούμε :o
Συνάδελφοι, σταματήστε το αυτομαστίγωμα.
Γιατί όταν πυροβολείτε (ή μαστιγώνετε) την ΠΕΚΑΠ, οι σφαίρες , να είστε σίγουροι, εξοστρακίζονται και σίγουρα θα μας πετύχουν !!! Ας μην ξεχνάτε ότι είμαστε μέλη της ίδιας κοινότητας και πολλοί θα ήθελαν να μας δουν χίλια (1000) κομμάτια. Απαιτείτε από την ΠΕΑΠ και ασκείτε μια αυστηρή κριτική. Σε μια ένωση αποδυναμωμένη. Αλήθεια΄, στις 22/1/2010 έχουμε εκλογές. Ας μας πει ο συνάδελφος (ΓΓ γραμματέας ΠΕΚΑΠ) Κουνάδης, και πιστεύω θα εκπλαγούμε δυσάρεστα αλλά και θα νοιώσουμε αμήχανα, πόσοι από τους 7.500 είναι μέλη; Με ποια δύναμη η ένωση θα χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι; Και ας μην ξεχνάμε ότι στην σημερινή ανακοίνωση (13/1/2010) της ΟΛΜΕ, για το e-school και όχι μόνο, το παρακάτω κομμάτι είναι αυτούσια θέση-πρόταση της ΠΕΚΑΠ.
"Οι καθηγητές Πληροφορικής είναι πρώτα απ' όλα εκπαιδευτικοί και πρέπει, επιτέλους, να αφεθούν απερίσπαστοι στο να επιτελέσουν τον εκπαιδευτικό - παιδαγωγικό τους ρόλο, κάνοντας μάθημα όλες τις ώρες που τους έχει ανατεθεί και όχι να απασχολούνται με καθήκοντα που τους αποπροσανατολίζουν από το μάθημα και την τάξη."
Υ.Γ.1 Ευχαριστώ τον ΓΓ για την άμεση απάντηση (με mail) για σχετικό συνδικαλιστικό θέμα.
Υ.Γ.2 Συνάδελφοι (και όσοι είναι εκτός Αττικής) : μπορούμε να ψηφίφουμε δι' αλληλογραφίας (ΜΕΧΡΙ 22/1/2010, ημ/νία ταχυδρομείου), εσωκλείοντας στο φάκελο το ψηφοδέλτιο (πού είναι; είπατε μέχρι 10/1 ότι θα αναρτηθεί) και την απόδειξη συνδρομής 2010-2011 (Eurobank). Είναι 20 € δλδ 20/(2*365)*100 περίπου 3 ευρωλεπτά !!!!!! την ημέρα. Είναι πολλά ;;;;;
Συμφωνώ μαζί σου Ανδρέα.
Όταν έγραψα: "Διότι αν περιμέναμε απο μας τους ίδιους, ...είμαστε (συγγνώμη που θα προκαλέσω) τρεις λαλούν και δυο χορεύουν(όχι όλοι φυσικά...)." δεν εννοούσα την ΠΕΚΑΠ ως διοίκηση ή ένωση διότι γνωρίζω πολύ καλά την προσπάθεια που κάνουν δεδομένων και των περιορισμών που λες και συ.
Εννοούσα κάθε έναν μας ξεχωριστά ως άτομα.
Ακόμα και εγώ που τα γράφω αυτά δεν έγινα ακόμα μέλος της ΠΕΚΑΠ και το θεωρώ και προσωπικό μου λάθος αλλά και συλλογικό λάθος.
Σημ: Ευχαριστώ που μου θύμησες ότι μπορούμε να ψηφίσουμε δια αλληλογραφίας. Ελπίζω να έχουμε σύντομα το ψηφοδέλτιο.
Το ψηφοδέλτιο έχει αναρτηθεί από χθες το βράδυ στο http://pekap.blogspot.com/2010/01/2212010.html (http://pekap.blogspot.com/2010/01/2212010.html), στο www.pekap.gr (http://www.pekap.gr) και στο group της Π.Ε.ΚΑ.Π. στο FB (http://www.facebook.com/home.php?#/group.php?gid=210307492345 (http://www.facebook.com/home.php?#/group.php?gid=210307492345))
Η ψηφοφορία΄μέσω αλληλογραφίας είναι μια καλή λύση για όσους είναι απο την επαρχια(οπως και εγώ).
πραγματικά δεν γνωριζα ότι μπορούσαμε να ψηφίσουμε με αυτόν τον τρόπο
Συνάδελφοι δημιουργία νέου σχολικού έτους στο eschool πως γίνεται?
Δημιουργησα το αρχείο απο την δ-βάση αλλά στο eschool δέν έχω σχολικό έτος
2009-2010 παρά μόνο 2008 και 2009.
Αυτό το "παράλληλη λειτουργία του e-school με τα υπάρχοντα προγράμματα" δεν το κατάλαβα. Δηλαδη κάποιος υποθέτει ότι καθόμαστε και μας ανάθεσε κι άλλη δουλειά να κάνουμε;
Ιδίως φέτος η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο. Μαθήματα (με την προετοιμασία τους), εργαστήριο, υπέυθυνοι τάξης, γραμματειακή υποστήριξη, Nestor, δ-βάση, VBI, εφημερίες και τώρα μιας και που κάθεσαι μ#λά#α ΠΕ19/20 πάρε και ένα e-school για να χαλαρώσεις.
Τέρμα τα ψέμματα η ΠΕΚΑΠ σε συνεργασία με την ΟΛΜΕ να στείλει έγγραφο και να ζητήσει από το υπουργείο να πει επισήμως ποιος θα αναλάβει την διαχείριση του e-school.
Γεια σας συνάδελφοι!
Έχω τοποθετήσει το E-school και το λειτουργούσα κανονικά μέχρι το τέλος του χρόνου. Μετά την επανέναρξη των μαθηματών, από τις διακοπές των Χριστουγέννων, αδυνατώ να συγχρονίσω με τη βάση του Υπουργείου. Λαμβάνω συνεχώς το παρακάτω μήνυμα:
Running the Merge Agent process at this time would exceed the maximum number of processes allowed by this publication. The process will run when resources become available.
Επειδή αδυνάτω τόσες μέρες να συνομιλήσω με το support του E-school αν κάποιος από σας μπορεί να με βοηθήσει θα το εκτιμούσα.
Βογιατζής Σωτήρης
Παράθεση από: vogiatz στις 18 Ιαν 2010, 11:33:34 ΠΜ
Γεια σας συνάδελφοι!
Έχω τοποθετήσει το E-school και το λειτουργούσα κανονικά μέχρι το τέλος του χρόνου. Μετά την επανέναρξη των μαθηματών, από τις διακοπές των Χριστουγέννων, αδυνατώ να συγχρονίσω με τη βάση του Υπουργείου. Λαμβάνω συνεχώς το παρακάτω μήνυμα:
Running the Merge Agent process at this time would exceed the maximum number of processes allowed by this publication. The process will run when resources become available.
Επειδή αδυνάτω τόσες μέρες να συνομιλήσω με το support του E-school αν κάποιος από σας μπορεί να με βοηθήσει θα το εκτιμούσα.
Βογιατζής Σωτήρης
Συνάδελφε και εγώ σε κανένα από τα δύο σχολεία που διδάσκω και είμαι υπεύθυνος του e-school (ευτυχώς και με τη βοήθεια και άλλων συναδέλφων) δεν έχω καταφέρει να κάνω συγχρονισμό μετά τις διακοπές των Χριστουγέννων.
Το ίδιο μήνυμα είχα και εγώ σήμερα ...
Παιδία εγώ σήμερα έκανα εγγραφή στην ΠΕΚΑΠ και παράλληλα ψήφισα κιόλας .
Μ'αυτόν τον τρόπο πιστεύω ότι έχω συμβάλει θετικά στην συνέχεια του κλάδου μου.
Ελπίζω και άλλοι να έχουν την ίδια άποψη.
Αγαπητοί συνάδελφοι
badim
Gnirut
vogiatz
tropheus
Αν νιώθετε συνάδελφοι και ταυτόχρονα πολύ συμπιεσμένοι κάντε επιτέλους ΜΙΑ και αποδοτική κίνηση.
Αυτή που έκανε ο Mr toufeki !!!!
Πάρτε λοιπόν το τουφέκι, λάβετε θέση, οπλίστε, στοχεύσατε και ... κατά ριπάς !!!!
Μέχρι και Παρασκεή 22/1/2009.
Φτάνει πια !!!!
Μ' αυτό το ... e-skroutz.
Όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια !
Να το αναλάβουν τα στελέχη της εκπαίδευσης ή
οι επιμορφούμενοι στις ΝΤ ή
όσοι θέλουν να συμπληρώσουν το διδακτικό τους ωράριο.
.....έκατσα και διάβασα προσεκτικά τα μηνύματά μας στο παρόν topic και είμαι αναγκασμένος να προκαλέσω πάλι.
...κάποιοι συνάδελφοι(μέσα σ'αυτούς και γω παλιότερα) τα περιμένουμε όλα από την ΠΕΚΑΠ την ΟΛΜΕ και όλους τους υπόλοιπους.
Όταν έρχεται όμως η ώρα να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας τότε δυστυχώς(λόγω φιλότιμου τις περισσότερες φορές ή για να μη χαλάσουμε τις σχέσεις μας με τους άλλους συναδέλφους ή γιατί έχουμε αυτό το σύνδρομο της αυταρέσκειας) κάνουμε την χειρότερη των επιλογών: ΤΑ ΑΝΑΛΑΜΒΆΝΟΥΜΕ ΟΛΑ και ύστερα βέβαια μας φταίνε όλοι οι άλλοι.
Αναρωτηθήκατε όμως ποτέ ποιος είναι ο χαμένος από αυτήν την κατάσταση;
Είναι σίγουρα οι μαθητές.
Και εξηγούμε: Γιατί να μην αναλάβουμε αντί του κάθε εμπορικού πακέτου την εγκατάσταση και διαχείριση, 1 - 2 προγράμματα αγωγής υγείας - καταναλωτή - κλπ κλπ;
Με τις γνώσεις που έχουμε μπορούμε να κάνουμε θαύματα.
Γιατί σπαταλάμε την ενέργειά μας άσκοπα απο δώ (e-skrouz) και από κει (όλα τα υπόλοιπα);
Ποιος είναι ο σκοπός μας; Είναι αυτός που αναγράφεται στο ΦΕΚ διορισμού μας ή μήπως περιφερόμαστε άσκοπα απο δω και από κει παριστάνοντας τους νεοτεχνολογικούς ναρκίσσους;
Τουλάχιστον ας είμαστε όχι μόνο τεχνολογικά προβληματισμένοι.
Παρόλο που το θέμα έχει ανοιχτεί κάτι χρόνια.....
εμένα με αγκάρεψαν φέτος αν μπορώ να εγκαταστήσω την εφαρμογή κ.λπ. :-[ :-[ ??? :o
Είμαι πρώτη φορά ωρομίσθια σε γυμνάσιο-Λύκειο!
Δεν φημίζομαι για τις τεχνικές μου δυνατότητες ...
Και το internet στο σχολείο είναι ανύπαρκτο!
Γενικότερα μου έχουν πέσει πολλά φέτος, όπως προείπα είμαι πρώτη φορά ωρομίσθια σε Β/Βάθμια και ρίχνω πολύ διάβασμα για να είμαι εντάξει στις υποχρεώσεις μου απέναντι στα μαθητούδια μου...!
Πώς να το αποφύγω; Έτσι μου έρχεται να εκτυπώσω τις απαντήσεις σας κ να τις δείξω στη διευθύντρια :-\
υπάρχουν και ψιλοχειρότερες περιπτώσεις:
Έχω τελειώσει με το e-school και καπνίζω στο προαύλιο καμαρωτός καμαρωτός (λες και έκανα κατόρθωμα) και έρχεται μια συνάδελφος από το γυμνάσιο (φιλόλογος), στο οποίο συμπληρώνω 6 ώρες και το οποίο δεν έχει πληροφορικό, και μου λέει έχει έρθει κάτι για ένα e-school τι να κάνουμε; "Μη δίνεις σημασία.." απαντάω. Τώρα πότε θα με βάλουνε μέσα δεν ξέρω, αλλά αυτό το "πράγμα" δεν το ξαναπερνάω...
Στο διπλανό λύκειο (ΕΠΑΛ) η πληροφορικός συνάδελφος, μόλις είχε τελειώσει την εγκατάσταση και τη μετάπτωση την παρασκευή και σήμερα βρήκαν "καμένο" τον υπολογιστή της γραμματείας από κεραυνό (μάλλον)... Αυτό είναι όντως χειρότερο γιατί πάνε για φορματ στην καλύτερη περίπτωση... Μας βλέπω να κάνουμε εγκατάσταση το Νέστορα σπίτι μου για να βγάλουν βαθμούς :)
Αυτά από την υπέροχη Πάτμο..
Σήμερα έστειλα αυτό το μήνυμα στο support:
"Αγαπητοί συνάδελφοι καλημέρα,
Ονομάζομαι Τσιωτάκης Παναγιώτης, καθηγητής ΠΕ19 και επικοινωνώ μαζί σας από το 2ο ΓΕΛ Κορίνθου.
Κατ' αρχάς αντιλαμβάνομαι και συμμερίζομαι το φόρτο εργασίας σας, και θα είμαι σύντομος.
Εγκατέστησα το eschool στο σχολείο μου και σήμερα το πρωί ύστερα από πολλές απόπειρες κατόρθωσα να κάνω συγχρονισμό και να ενοίξω την εφαρμογή. Για την πραγματοποίηση όλων αυτών αφιέρωσα περι τις 8 ανθρωποώρες, πέραν των διδακτικών μου καθηκόντων.
Κι αυτό γιατί ΔΕΝ έλαβα το δισέλιδο των οδηγιών που αποστέλλετε μαζί με το xml configuration αρχείο. Έτσι, χρειάστηκε να εγκα/απεγκαταστήσω την εφαρμογή 5 φορές, έως ότου κατορθώσω και μετά απο επικοινωνία με φίλους να καταλάβω ακριβώς τι πρέπει να γίνει.
Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στο περίφημο σημείο της ΜΕΤΑΠΤΩΣΗΣ. Παρότι οι αρχικές οδηγίες αναφέρουν πως η μετάπτωση θα γίνει μόνο μια φορά, το τελευταίο έγγραφο 155066/Λ/15-12-2009 με υπογραφή της Υπουργου αναφέρει πως μπορούν/πρέπει να γίνουν πολλές μεταπτώσεις των δεδομένων.
ΩΣΤΟΣΟ, κάθε φορά που πρόκειται να γίνει μετάπτωση, το ενδοιάμεσο αρχείο που το migration tool δημιουργεί πρέπει να ενημερώνεται με κωδικούς σχολείων μαθητών (για σχολεία προέλευσης και ενδεχόμενης μεταγγραφής). Αυτό για τους 375 μαθητές του σχολείου μπορεί να χρειαστεί 30-60 λεπτά δουλειάς, θα γίνει.
Σε λιγες μερες που θα γίνει μετάπτωση για τη βαθμολογία του Α τετραμήνου όμως? Αυτή η ενημέρωση της ενδοιάμεσης βάσης δεδομένων δεν επηρρεάζει τα στοιχεία του Νέστορα...
Αυτό είναι και το ερώτημα του μηνύματός μου. Διότι θεωρώ οτι δεν είναι αποδεκτό να επαναλάβω (πιθανότατα εγώ ή η γραμματέας), την ίδια αυτή εργασία (ενημέρωση ενδοιάμεσης βάσης με κωδικούς σχολείων) για 2-4 φορές μέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς.
Παρακαλώ να με διαβεβαιώσετε έγγραφα οτι δε θα χρειαστεί σε επόμενες μεταπτώσεις, να κάνω τα ίδια ή τέλος πάντως πως θα τα αποφύγω.
Δεν πρόκειται να πραγματοποιήσω τη μετάπτωση των δεδομένων έως ότου λάβω την απάντησή σας.
Με εκτίμηση,
Τσιωτάκης Παναγιώτης
ΥΓ: έχοντας μια μικρή σχετικά εμπειρία με εγκατάσταση εφαρμογών ανοικτού κώδικα (php, mysql) μόνο ερωτηματικά μου δημιουργούνται για την επιλογή των λογισμικών και την σχεδίαση γενικά της εφαρμογής eschool"
Όπως είχα ξαναγράψει σε προηγούμενο post έχουμε αρκετά προβλήματα με το e-school και από το Σεπτέμβριο δεν έχω κάνει κάτι όπως φυσικά δεν μας έχει απαντήσει σε email μας η "Ομάδα υποστήριξης" (!!) .....
Κάποια μέρα αυτή την εβδομάδα θα το τρέξω και θα παίξω με τους βαθμούς και τις απουσίες μέσω Excel (από το άλλο πρόγραμμα το οποίο στην τελευταία του αναβάθμιση πρόσθεσε επιλογές για εξαγωγή βαθμών και απουσιών) !!
Παράλληλα θα έχω ανοιχτή και την πασιέντσα για να δω αν θα βγει .... Λέτε να επηρεάσει την απόδοση του e-Skroutz ??
Ε ρε γλέντια που θα κάνω !!
Παράθεση από: psaromeni στις 18 Ιαν 2010, 09:11:32 ΜΜ
εμένα με αγκάρεψαν φέτος αν μπορώ να εγκαταστήσω την εφαρμογή κ.λπ. :-[ :-[ ??? :o
Είμαι πρώτη φορά ωρομίσθια σε γυμνάσιο-Λύκειο!
Δεν φημίζομαι για τις τεχνικές μου δυνατότητες ...
Και το internet στο σχολείο είναι ανύπαρκτο!
Πώς να το αποφύγω; Έτσι μου έρχεται να εκτυπώσω τις απαντήσεις σας κ να τις δείξω στη διευθύντρια :-\
Απλά αρνήσου!
Δε φτάνει που είσαι ωρομίσθια και ... καλοπληρώνεσαι και μάλιστα αμέσως!!!
Απλά, απλούστατα αρνήσου με μια ευγενική και όμορφη δικαιολογία του τύπου "αυτές είναι εργασίες για όσους απασχολούνται στο σχολείο καθημερινά". Μη φοβάσαι για ... παρενέργειες: αν αρνηθείς, κανένας δντής δεν πρόκειται να σου κάνει οτιδήποτε.
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 19 Ιαν 2010, 08:29:18 ΠΜ
Απλά αρνήσου!
Δε φτάνει που είσαι ωρομίσθια και ... καλοπληρώνεσαι και μάλιστα αμέσως!!!
Απλά, απλούστατα αρνήσου με μια ευγενική και όμορφη δικαιολογία του τύπου "αυτές είναι εργασίες για όσους απασχολούνται στο σχολείο καθημερινά". Μη φοβάσαι για ... παρενέργειες: αν αρνηθείς, κανένας δντής δεν πρόκειται να σου κάνει οτιδήποτε.
Ευχαριστώ πολύ για την παρέμβαση!
Η άποψη σου μετράει σίγουρα αφού απ ότι βλέπω είσαι τεχνικός ;)
Απ την άλλη εδώ κ κ.Τσιωτάκης έφαγε 8 ώρες για την όλη διαδικασία, εγώ θα χρειαστώ 80 κ φοβάμαι χωρίς απότελεσμα κ όλας.
Παράθεση από: psaromeni στις 19 Ιαν 2010, 09:55:14 ΠΜ
Ευχαριστώ πολύ για την παρέμβαση!
Η άποψη σου μετράει σίγουρα αφού απ ότι βλέπω είσαι τεχνικός ;)
Απ την άλλη εδώ κ κ.Τσιωτάκης έφαγε 8 ώρες για την όλη διαδικασία, εγώ θα χρειαστώ 80 κ φοβάμαι χωρίς απότελεσμα κ όλας.
"2.Σύμφωνα με τις διατάξεις, βάσει των οποίων προσλαμβάνονται οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί
(παρ.17 του Αρ.14 του Ν.1566/85), οι εκπαιδευτικοί αυτοί περιορίζονται στις ώρες
διδασκαλίας ή διεξαγωγής πρακτικών ασκήσεων, τις οποίες ώρες και καλούνται να καλύψουν.
Επειδή όμως συνδέονται πλέον με τον εργοδότη τους με σύμβαση εξηρτημένης εργασίας
ιδιωτικού δικαίου, έχουν και τα δικαιώματα και τις απαιτήσεις εκείνες που απορρέουν από τις
διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας αλλά και του Αστικού Κώδικα.
3.Έτσι, αν ορισμένες μέρες του μήνα, διαρκούσης της σύμβασης, ωρομίσθιος εκπαιδευτικός
απασχοληθεί σε άλλα καθήκοντα από εκείνα για τα οποία προσλήφθηκε, (παρότι αυτό
απαγορεύεται από την κείμενη νομοθεσία), δικαιούται αμοιβής, όπως άλλωστε σας
γνωρίσαμε με το (β) σχετικό έγγραφο μας.
Η αμοιβή αυτή συνίσταται είτε, σε εκείνη που αντιστοιχεί στις ώρες διδασκαλίας του, εφόσον
βέβαια τις ώρες αυτές, αντί να διδάσκει, παρείχε εργασίες σε άλλα καθήκοντα, είτε σε εκείνη
που καθορίζεται με ειδικό τρόπο (όπως π.χ. η αμοιβή που καθορίζεται με τις αρ. 64002 /3172/
9.6.78 κοινή απόφαση, για τους ωρομισθίους εκπαιδευτικούς που μετέχουν στις προαγωγικές
και απολυτήριες εξετάσεις, για ορισμένες περιόδους του σχολικού έτους).
Στις περιπτώσεις όμως που ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί μετά το πέρας των ωρών για τις οποίες προσλήφθηκαν, απασχοληθούν και σε άλλα καθήκοντα, παρότι αυτό απαγορεύεται από την κείμενη νομοθεσία, τότε δικαιούνται αποζημίωση, κατά τας διατάξεις περί αδικαιολογήτου πλουτισμού, η οποία καθορίζεται κάθε φορά και για κάθε συγκεκριμένη περίπτωση από τα τακτικά δικαστήρια.
"
Πηγή: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank6_1_10_937.php (νομοθεσία για ωρομισθίους -> 34936/23.4.86 Εγκύκλιος Γ.Λ.Κ. -> άρθρα 2-4).
Υ.Γ Συμπέρασμα: Η απασχόληση πέραν των διδακτικών ωρών απαγορεύεται. (Για ωρομίσθιους).
Παράθεση από: elias στις 19 Ιαν 2010, 10:16:29 ΠΜ
"2.Σύμφωνα με τις διατάξεις, βάσει των οποίων προσλαμβάνονται οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί
(παρ.17 του Αρ.14 του Ν.1566/85), οι εκπαιδευτικοί αυτοί περιορίζονται στις ώρες
διδασκαλίας ή διεξαγωγής πρακτικών ασκήσεων, τις οποίες ώρες και καλούνται να καλύψουν.
Επειδή όμως συνδέονται πλέον με τον εργοδότη τους με σύμβαση εξηρτημένης εργασίας
ιδιωτικού δικαίου, έχουν και τα δικαιώματα και τις απαιτήσεις εκείνες που απορρέουν από τις
διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας αλλά και του Αστικού Κώδικα.
3.Έτσι, αν ορισμένες μέρες του μήνα, διαρκούσης της σύμβασης, ωρομίσθιος εκπαιδευτικός
απασχοληθεί σε άλλα καθήκοντα από εκείνα για τα οποία προσλήφθηκε, (παρότι αυτό
απαγορεύεται από την κείμενη νομοθεσία), δικαιούται αμοιβής, όπως άλλωστε σας
γνωρίσαμε με το (β) σχετικό έγγραφο μας.
Η αμοιβή αυτή συνίσταται είτε, σε εκείνη που αντιστοιχεί στις ώρες διδασκαλίας του, εφόσον
βέβαια τις ώρες αυτές, αντί να διδάσκει, παρείχε εργασίες σε άλλα καθήκοντα, είτε σε εκείνη
που καθορίζεται με ειδικό τρόπο (όπως π.χ. η αμοιβή που καθορίζεται με τις αρ. 64002 /3172/
9.6.78 κοινή απόφαση, για τους ωρομισθίους εκπαιδευτικούς που μετέχουν στις προαγωγικές
και απολυτήριες εξετάσεις, για ορισμένες περιόδους του σχολικού έτους).
Στις περιπτώσεις όμως που ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί μετά το πέρας των ωρών για τις οποίες προσλήφθηκαν, απασχοληθούν και σε άλλα καθήκοντα, παρότι αυτό απαγορεύεται από την κείμενη νομοθεσία, τότε δικαιούνται αποζημίωση, κατά τας διατάξεις περί αδικαιολογήτου πλουτισμού, η οποία καθορίζεται κάθε φορά και για κάθε συγκεκριμένη περίπτωση από τα τακτικά δικαστήρια.
"
Πηγή: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank6_1_10_937.php (νομοθεσία για ωρομισθίους -> 34936/23.4.86 Εγκύκλιος Γ.Λ.Κ. -> άρθρα 2-4).
Υ.Γ Συμπέρασμα: Η απασχόληση πέραν των διδακτικών ωρών απαγορεύεται. (Για ωρομίσθιους).
Μου είπε η διευθύντρια πώς την ημέρα που θα χω 5ωρο ν'ασχοληθώ μόνο με αυτό!
(Σημείωση: Επειδή άργησαν να με καλέσουν ωρομίσθια, στην ύλη είμαστε λίγο πίσω κα σε καμία περίπτωση δεν με συμφέρει να χάνω ούτε ώρα μάθημα :-\ )
Παράθεση από: psaromeni στις 19 Ιαν 2010, 10:37:11 ΠΜ
Μου είπε η διευθύντρια πώς την ημέρα που θα χω 5ωρο ν'ασχοληθώ μόνο με αυτό!
Tί εννοείς "μόνο με αυτό"; Εννοείς να μην κάνεις μάθημα, αλλά e-school?
Προτείνω πάντως να αρνηθείς... Θα πρέπει να είναι πολύ απελπισμένη η δντριά σου, ώστε να σου ζητήσει να μην κάνεις μάθημα. Μερικές φορές η καλή λειτουργία του σχολείου επιβάλλει να χαθούν 1-2 ώρες μαθήματος για κάτι επείγον. Όλοι το έχουμε κάνει αυτό, όμως αυτό γίνεται υπό όρους και προϋποθέσεις και σίγουρα θα πρέπει να είναι η εξαίρεση!
Γενικά προηγείται το διδακτικό σου έργο. Αν υπάρχει άλλο πρόβλημα, ας απευθυνθεί αλλού... Η γνώμη μου είναι αυτή.
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 19 Ιαν 2010, 11:54:33 ΠΜ
Tί εννοείς "μόνο με αυτό"; Εννοείς να μην κάνεις μάθημα, αλλά e-school?
Ναι!
Στο 5 ώρο αυτό ποιά μαθήματα έχεις;
Επειδή αυτό που σου πρότεινε η δ/ντριά σου, το έκανα χρόοοοονια πριν και φυσικά το μετάνοιωσα. Και στην τελική οι ίδιοι οι 'συνάδελφοι' ή το ίδιο το σχολείο που εξυπηρετείς ψηφιακά , πίσω από την πλάτη σου, θα σε λοιδορήσουν με εκφράσεις του τύπου :΄'Αποφεύγει τη μάχη στην τάξη', 'λουφάρει', 'κολλητή της δ/ντριας' κ. άλλα πολλά.
ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ !!!!!!!
Πρώτα η διδασκαλία.
Να ψάξουν να βρουν τεχνικούς υποστήριξης ...
Και μην ξεχνάς σήμερα είσαι, αύριο δεν είσαι ...
Παράθεση από: dkotanid στις 19 Ιαν 2010, 12:13:28 ΜΜ
Στο 5 ώρο αυτό ποιά μαθήματα έχεις;
ΑΕΠΠ, γυμνάσιο , κ εφαρμογές.
Παράθεση από: andreas_p στις 19 Ιαν 2010, 12:14:02 ΜΜ
'κολλητή της δ/ντριας'
Αυτό έχω την εντύπωση ότι ήδη το λένε γιατί γενικά μέχρι τώρα ήμουν πρόθυμη κ βοηθούσα γενικότερα ....
Παράθεση από: andreas_p στις 19 Ιαν 2010, 12:14:02 ΜΜ
Και μην ξεχνάς σήμερα είσαι, αύριο δεν είσαι ...
Αυτό ξαναπες το, κ αν πάει κάτι στραβά άντε να αποδείξεις κ να εξηγήσεις ότι δεν έφταιγες...
Παράθεση από: andreas_p στις 19 Ιαν 2010, 12:14:02 ΜΜ
στην τελική οι ίδιοι οι 'συνάδελφοι' ή το ίδιο το σχολείο που εξυπηρετείς ψηφιακά , πίσω από την πλάτη σου, θα σε λοιδορήσουν με εκφράσεις του τύπου :΄'Αποφεύγει τη μάχη στην τάξη', 'λουφάρει', 'κολλητή της δ/ντριας' κ. άλλα πολλά.
Ανδρέα, σίγουρα κάποιοι θα το πουν, αλλά νομίζω ότι ΔΕΝ θα το πουν όλοι...
Ακόμη και να μην κάνει τη δουλειά, πάλι κάποιοι θα βρουν να πουν και κάποιοι όχι. Ο σλογκανισμός έχει και ακραίες τοποθετήσεις, αλλά δεν είναι όλοι σλογκανιστές.
ΓΕΝΙΚΑ, αν και ξεφύγαμε λίγο από το κυρίως θέμα, πιστεύω ότι δεν είναι καθόλου κακό να εργαζόμαστε σε ένα σχολείο, που είμαστε σήμερα, ακόμη και αν αύριο θα είμαστε αλλού. Η συνέπεια και η ποιότητα στην εργασία μας - πιστεύω ότι - θα πρέπει να είναι προς τις ψυχές των παιδιών και για το καλό της παιδείας και όχι σχετική με το αν έχουμε οργανική στο εν λόγω σχολείο ή όχι, ή αν μας πάει ο σύλλογος ή όχι. Επίσης η εργασία μας δε θα πρέπει ποτέ να συγκρίνεται με την εργασία των υπολοίπων. Αυτό είναι δουλειά του δντή. Υπάρχουν πολλοί ανίκανοι δντές, οι οποίοι φορτώνουν κυρίως τους φιλότιμους, αλλά μπορούμε να βάλουμε μόνοι μας μέτρο. Βέβαια ένα καλό και δίκαιο κλίμα ενθαρρύνει, αλλά δεν θα πρέπει η έλλειψή του να επισκιάζει τις θετικές πλευρές του χαρακτήρα μας και την διάθεσή μας για εργατικότητα.
Επομένως αγαπητή psaromeni (θα χρησιμοποιούσα το όνομά σου αν το γνώριζα), μη στενοχωριέσαι αν σε λένε "κάπως" και μη σταματήσεις να εργάζεσαι πρόθυμα. Αυτό όμως είναι εντελώς άσχετο με τη δουλειά που ζήτησε η δντριά σου να κάνεις και μάλιστα υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες...
Καλησπέρα συνάδελφοι (με την ευρεία έννοια του όρου).
Είμαι δάσκαλος και διευθυντής σε δημοτικό σχολείο της Καλαμαριάς. Βλέποντας τα βάσανα όλων σας στο forum αναθάρρησα λίγο γιατί αισθανόμουν ολίγον ηλίθιος. Αφού δυσκολεύονται και "ζορίζονται" οι συνάδελφοι της Πληροφορικής μια χαρά είμαι εγώ που έχω φτάσει στα όρια να σπάσω το >:D μηχάνημα.
Το πρόβλημά μου είναι ο Συγχρονισμός με την κεντρική βάση. Τρώω πόρτα συνεχώς πρωί και βράδυ.
Υπάρχει κανένα tip για τον αναξιοπαθούντα συνάδελφο της Πρωτοβάθμιας.
Δεκτή οποιαδήποτε βοήθεια.
Γιώργος Μπότσας
Επειδή το e-school τα έχει παίξει (δεν συγχρονίζεται) και το pc που το βάλαμε δεν ήταν και ό,τι καλύτερο σκεφτόμαστε να πάρουμε ένα καινούριο.
ΕΡΩΤΗΣΗ ....
Ποιος πρέπει να το περάσει ... και πώς θα γίνει αυτό στο νέο μηχάνημα (όταν το πάρουμε με το καλό);;;;
Να κάνω το ερώτημα στην ομάδα υποστήριξης; ή στους ΠΛΗΝΕΤ μας;
Εγώ πάντως το μόνο που είμαι διατεθιμένος να κάνω (ξανακάνω) είναι να βοηθήσω στην Excel-οποίηση των δεδομένων από το τρέχον πρόγραμμα μηχανογράφησης στο e-skroutz ... e-school ήθελα να πω
"Ποιος πρέπει να (σ)το περάσει ... και πώς θα γίνει αυτό στο νέο μηχάνημα (όταν το πάρουμε με το καλό);;;; "
...θα σου έλεγα φίλε μου Βαγγέλη, αλλά τι να σου κάνω που τέτοια ώρα που ρωτάς μας διαβάζουν και παιδιά.. >:D
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 18 Ιαν 2010, 10:38:15 ΜΜ
Σήμερα έστειλα αυτό το μήνυμα στο support:
"Αγαπητοί συνάδελφοι καλημέρα,
Ονομάζομαι Τσιωτάκης Παναγιώτης, καθηγητής ΠΕ19 και επικοινωνώ μαζί σας από το 2ο ΓΕΛ Κορίνθου.
Κατ' αρχάς αντιλαμβάνομαι και συμμερίζομαι το φόρτο εργασίας σας, και θα είμαι σύντομος.
...
Παναγιώτη σου απάντησαν? Είμαι πολύ περίεργος τι θα κάνουμε μετά τους βαθμούς;
Παράθεση από: pgrontas στις 22 Ιαν 2010, 06:35:23 ΜΜ
Παναγιώτη σου απάντησαν? Είμαι πολύ περίεργος τι θα κάνουμε μετά τους βαθμούς;
Φυσικά αστειεύεσαι Πάνο... :D
Παράθεση από: geothe στις 22 Ιαν 2010, 12:23:20 ΜΜ
Καλησπέρα συνάδελφοι (με την ευρεία έννοια του όρου).
Είμαι δάσκαλος και διευθυντής σε δημοτικό σχολείο της Καλαμαριάς. Βλέποντας τα βάσανα όλων σας στο forum αναθάρρησα λίγο γιατί αισθανόμουν ολίγον ηλίθιος. Αφού δυσκολεύονται και "ζορίζονται" οι συνάδελφοι της Πληροφορικής μια χαρά είμαι εγώ που έχω φτάσει στα όρια να σπάσω το >:D μηχάνημα.
Το πρόβλημά μου είναι ο Συγχρονισμός με την κεντρική βάση. Τρώω πόρτα συνεχώς πρωί και βράδυ.
Υπάρχει κανένα tip για τον αναξιοπαθούντα συνάδελφο της Πρωτοβάθμιας.
Δεκτή οποιαδήποτε βοήθεια.
Γιώργος Μπότσας
συγγνωμη συναδελφε... στο Δημοτικο ποιος σας ειπε να βαλετε eschool??? θα τρελαθουμε τελειως...
ΥΓ: χαιρετισματα στην Καλαμαρια που χρονια εχω να δω... αλλα που θα παει...
Ακόμα και στα Νηπιαγωγεία είπαν... :D
σχετικά με το συγχρονισμό, πιστεύω ότι το πρόβλημα οφείλεται στο γεγονός ότι έχουν πλέον μπει πολλά σχολεία στο παιχνίδι με αποτέλεσμα να μην επαρκεί το bandwidth-υπολογιστική ισχύς του κεντρικού server.
τέλος πάντων έπρεπε να είναι ένα σύστημα το οποίο έπρεπε να κάνει τη ζωή μας εύκολη και όχι κάποιος ερασιτέχνης που να πειραματίζεται σε όλους εμάς.
Επιλέγω να κάνω συγχρονισμό όταν έχω πρώτη ώρα. Κατά τις 8 παρά και το καταφέρνω. Ελπίζω από το Υπουργείο να ενεργοποιηθούν λίγο, γιατί καλά όλα αυτά τα μεγαλόπνοα για ψηφιακό σχολείο κτλ, αλλά να γίνονται σωστά, να υποστηρίζονται και να λειτουργούν.
Η μετάπτωση έγινε επιτυχώς αλλά ο συγχρονισμός όχι. Ισχύει αυτό που αναφέρει ο συνάδελφος Βασίλης Σούλας. Το πρωί γίνεται εύκολα η σύνδεση αλλά επειδή στο σχολείο μου έχουμε αρκετούς μαθητές και απαιτεί μεγάλο χρόνο, πάντα κόβεται στη μέση.
Προφανώς φταίει η κίνηση που αυξήθηκε στον server (Γυμνάσια, Λύκεια, Δημοτικά , κουτσοί-στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα) αλλά θυμάμαι το τι χαμός γίνονταν όταν πρωτοχρησιμοποιήθηκε :
1) η Οnline ενημέρωση της ΠΔΣ, που ο Διευθυντής μου κόντευε να αυτοκτονήσει γιατί δεν συνδέονταν ή έπεφτε το σύστημα συνεχώς και με παρακαλούσε να κάνω "μαγικά" γιατί εγώ "ήξερα",
2) το Οnline σύστημα Survey όπου χρειαζόταν υπομονή Θιβετιανού λάμα για να περάσεις τα δεδομένα στο σύστημα,
3) το Οnline σύστημα των αιτήσεων Αναπληρωτών και Ωρομισθίων που έπαιζες ρώσικη ρουλέτα για το αν θα συνδεθεί το σύστημα και στοίχημα με μεγάλο over για το πόσο χρόνο θα παραμείνει Οnline μέχρι να πέσει
Υπομονή συνάδελφοι τα πρώτα 2-3 χρόνια είναι δύσκολα.
Αφού περάσουν κι όλα δουλεύουν ρολόι, θα έρθει η αλλαγή στα Λύκεια και πιθανόν στα Γυμνάσια αργότερα, και θα έχουμε το γραφειάκι μας με όλη την Γραμματειακή -ηλεκτρονική πιά - και Τεχνική υποστήριξη όλου του σχολείου, και εξασφαλισμένη την μετάταξη ως Διοικητικοί στα σχολεία μας. Και να δω τότε τι ρόλο θα έχουν οι Σύμβουλοί μας οι οποίοι θα μείνουν χωρίς ποίμνιο και πιθανόν χωρίς θέση...
Συνάδελφοι, εγώ που δεν ασχολούμαι καθόλου με το eschool κάνω καλά; Βλέποντας και διαβάζοντας όλα αυτά που γράφετε στο forum αρχίζω και ανησυχώ. Στο σχολείο πάντως δε με έχει ενοχλήσει κανείς για το συγκεκριμένο θέμα. Πρέπει να το ψάξω με δική μου πρωτοβουλία; Πείτε καμμιά συμβουλή.
Antigonh. μην ξύνεσαι !!!
;D ;D ;D ;D
Γειά σου ρε χιουμορίστα Ανδρέα ....
"Ζιρτέκ 10 mg". Επιστημ. όρος : Σετιριζίνη διϋδροχλωρική
Μισό καθ ' εκάστη, προ ή μετά φαγητού.
(η τροφή δεν επηρεάζει σημαντικά την απορρόφηση της σετιριζίνης)
επικαλυμένα με λεπτό υμένιο δισκία.
Ενδείξεις :
Για την ανακούφιση χρόνιας ιδιοπαθούς κνίδωσης.
Πιθανές παρενέργειες :
κόπωση, υπνηλία, εθισμός, καρδιακές διαταραχές, ζάλη, κεφαλαλγία (σπάνια), ... διέγερση (μη συχνή) .
Παράθεση από: andreas_p στις 24 Ιαν 2010, 07:01:14 ΜΜ
Antigonh. μην ξύνεσαι !!!
Εντάξει, επαναδιατυπώνω: Πείτε καμμιά
σοβαρή συμβουλή για το αν πρέπει να ασχοληθώ με το eschool...
Το ιδιότυπο χιούμορ, πηγάζει από τον ανδροκρατούμενο χαρακτήρα του φόρουμ; Γιατί πραγματικά δεν το εκτίμησα.
Στόχος μου δεν είναι η είσπραξη εκτίμησης ...
(και μάλιστα από ένα άτομο, που μάλλον δεν κατάλαβε το νόημα της πολύ σύντομης απάντησης !
Εγώ, απλά σου δίνω νεαρή μου χείρα βοήθειας. Απλά, άπλωσε και συ το χεράκι σου, αν θες πραγματικά να βοηθηθείς.)
κάτι έχει η μέρα σήμερα και όλοι είσαστε σπίρτα για καυγά στο στεκι
κρίμα που ηρέμησα και δε μπορώ να συμμετάσχω.
Έχεις οργανική στο σχολείο; Μπορείς να κάνεις την πάπια, αλλά θα το βρεις πάνω σου του χρόνου;
Αλλιώς θα το βρει άλλος συνάδελφός μας.
Κάνε εξηγήσεις με το διευθυντή σου (έτσι έκανα εγώ) να ξέρει ΟΛΕΣ τις παραμέτρους και ξεκινα το σιγα σιγα με βοήθεια ενδεχομένως από το σύλλογο τώρα που όλοι τρώνε το πακέτο και υπάρχει συζήτηση!
Ναι, Παναγιώτη έχεις δίκιο. Φτάνει ως εδώ. Ας αφήσουμε την παγωνιά μόνο έξω. (-3 οC τώρα)
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 24 Ιαν 2010, 09:12:36 ΜΜ
κάτι έχει η μέρα σήμερα και όλοι είσαστε σπίρτα για καυγά στο στεκι
κρίμα που ηρέμησα και δε μπορώ να συμμετάσχω.
Έχεις οργανική στο σχολείο; Μπορείς να κάνεις την πάπια, αλλά θα το βρεις πάνω σου του χρόνου;
Αλλιώς θα το βρει άλλος συνάδελφός μας.
Κάνε εξηγήσεις με το διευθυντή σου (έτσι έκανα εγώ) να ξέρει ΟΛΕΣ τις παραμέτρους και ξεκινα το σιγα σιγα με βοήθεια ενδεχομένως από το σύλλογο τώρα που όλοι τρώνε το πακέτο και υπάρχει συζήτηση!
Απ' ότι κατάλαβα σε μας ανατίθεται de facto το eschool. Μάλιστα. Θα δω τι θα κάνω ανάλογα με το χρόνο που διαθέτω. Δεν έχω οργανική, ο συνάδελφος που έχει τη θέση επιστρέφει του χρόνου και υπάρχει και άλλος Πληροφορικός στο σχολείο, με οργανική κι αυτός. Πάντως το eschool δεν το δουλεύει κανείς.
Δεν υπάρχει θέμα καυγά, μια ανθρώπινη απάντηση έψαχνα. Το στέκι δεν είναι (και) γι' αυτό; Να ρωτάμε να μαθαίνουμε και να ανταλλάσουμε εμπειρίες;
Ευχαριστώ Παναγιώτη για την απάντηση.
Κοίτα το eschool πάει πακέτο με την οργανική. Θα ήταν προσβολή για τον άλλο συνάδελφο να πάρεις εσύ όλη την τεχνογνωσία και να φύγεις. Νομίζω πρέπει να μεταφέρεις και λίγη σε αυτόν ;)
Κύττα Αντιγόνη μέχρι 30/6 θα πρέπει να έχει μπει θεωρητικώς το e-school σε όλα τα σχολεία. Δεν καταλαβαίνω τους άλλους συναδέλφους όμως γιατί η Αντιγόνη θα πρέπει να μυρίσει τα νύχια της εαν δεν την έχει ειδοποιήσει ο διευθυντής της ή δεν είδε τις ειδοποιήσεις που έχουν στείλει. Από ότι καταλαβαίνω στο σχολείο της ο διευθυντής της θα είναι "φιλοσοφημένο" ;) άτομο οπότε γιατί να χολοσκάει η Αντιγόνη.
Κι άμα π.χ. το βρει του χρόνου κ.Τσιωτάκη τι έγινε θα γκρεμιστεί κανένας φούρνος; Ίσα-ισα θα έχει τελειώσει το debugging οπότε θα δουλεύει και πιο καλά η εφαρμογή. Για χαλαρώστε λιγάκι παρακαλω... 8)
Παράθεση από: Gnirut στις 25 Ιαν 2010, 03:14:46 ΠΜ
Κύττα Αντιγόνη μέχρι 30/6 θα πρέπει να έχει μπει θεωρητικώς το e-school σε όλα τα σχολεία. Δεν καταλαβαίνω τους άλλους συναδέλφους όμως γιατί η Αντιγόνη θα πρέπει να μυρίσει τα νύχια της εαν δεν την έχει ειδοποιήσει ο διευθυντής της ή δεν είδε τις ειδοποιήσεις που έχουν στείλει. Από ότι καταλαβαίνω στο σχολείο της ο διευθυντής της θα είναι "φιλοσοφημένο" ;) άτομο οπότε γιατί να χολοσκάει η Αντιγόνη.
Κι άμα π.χ. το βρει του χρόνου κ.Τσιωτάκη τι έγινε θα γκρεμιστεί κανένας φούρνος; Ίσα-ισα θα έχει τελειώσει το debugging οπότε θα δουλεύει και πιο καλά η εφαρμογή. Για χαλαρώστε λιγάκι παρακαλω... 8)
Μάλλον προς το παρόν, επειδή έχω ήδη αρκετό φόρτο εργασίας, θα ακολουθήσω τη συμβουλή σου. Αν βρω χρόνο θα το δω αργότερα. Πολλά μαζεύονται όμως και αρχίζω και μετανιώνω που ανέλαβα κάτι project και συνεργασίες εκτός υλης και ωραρίου. Στα παιδιά δε λέω αρέσει αλλά δεν μπορώ να τα κάνω όλα μαζί. Και μάθημα και δραστηριότητες και μηχανογράφηση. Να σας πω την αμαρτία μου αυτό με τη μηχανογράφηση το βαριέμαι πολύ. Θα ήθελα να κάνω άλλα πράγματα στο σχολείο όπως αυτά που ξεκίνησα φέτος με δύο ομάδες παιδιών, αλλά αν αναγκαστώ από τις καταστάσεις.....
Πάντως αλλιώς τα φανταζόμουνα κι αλλιώς τα βρήκα, και από πλευράς διοίκησης και από πλευράς συναδέλφων. Απογοήτευση παντού. :(
Συνάδερφοι καλησπέρα και καλή χρονιά.
Θα ήθελα μία βοήθεια σχετικά με την είσοδο στο eschool. Λοιπό ενώ την Πέμπτη 21/01 μπήκα κανονικά, χρησιμοποιώ τα default username & password, σήμερα μου γράφει "ο έλεγχος των διαπιστευτηρίων απέτυχε". Εννοείται ότι έχω ελέγξει αν είναι κεφαλαία, ελληνικά, κενά κτλ...Μήπως έχει κανείς παρόμοια extraterrestrial εμπειρία;
Παράθεση από: Gnirut στις 25 Ιαν 2010, 03:14:46 ΠΜ
Από ότι καταλαβαίνω στο σχολείο της ο διευθυντής της θα είναι "φιλοσοφημένο" ;) άτομο οπότε γιατί να χολοσκάει η Αντιγόνη.
Κι άμα π.χ. το βρει του χρόνου κ.Τσιωτάκη τι έγινε θα γκρεμιστεί κανένας φούρνος; Ίσα-ισα θα έχει τελειώσει το debugging οπότε θα δουλεύει και πιο καλά η εφαρμογή. Για χαλαρώστε λιγάκι παρακαλω... 8)
Όταν πριν 3 χρόνια, δεν έκανα την ΑΠΔ του ΙΚΑ, γιατί δεν είχε αμοιβές η ΠΔΣ ("το άφησα για μετά") την έκανα με 3πλάσσιο κόπο μεταγενέστερα. Μπορεί να έχεις και δίκιο, καμμία αντίρρηση
(παρεπιπτόντως είμαι πολύ χαλαρός :) τον τελευταίο καιρό)
@ Π. Τσιωτάκης
Και εσύ μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά εμένα η εμπειρία μου στο δημόσιο μου έδειξε ότι "ποτέ μην κάνεις σήμερα ότι μπορείς να κάνεις αύριο"...
Υ.Γ.
Παρεμπιπτόντως το βιβλίο σου στην ΑΕΠΠ κατα τη γνώμη μου είναι ότι καλύτερο υπάρχει και μου έχει λύσει σε μεγάλο βαθμό τα χέρια. Εύγε.
Μη σε παίρνει από κάτω Αντιγόνη μου.
Δώσε προτεραιότητα στα εκπαιδευτικά σου καθήκοντα και χέστους όλους τους άλλους.
Και κάτι άλλο. Έχω να αφιερώσω την παρακάτω ωδή στους φωστήρες της δημόσιας διοίκησης ως Παναγιώτης Πέντσας καθηγητής Πληροφορικής Δευτεροβάθμιας Ελληνικής Εκπ/σης:
"Αι σιχτήρ πια με τους καραγκιόζηδες και τους βολεψάκηδες γραφειοκράτες.
Είπαμε να βοηθήσουμε την διοίκηση αλλά όχι και να μας ξε....σουν.
Τι είμαστε ρε για να μας βγάλετε τον καρκίνο ε;
Άβουλα όντα είμαστε; Φοβητσιάρηδες είμαστε; Αγράμματοι είμαστε;
Άντε παρατάτε μας πια. Προτιμώ να βγάλω τον καρκίνο με ένα μπουκάλι ουίσκι κάθε μέρα."
Συγγνώμη για το ύφος μου, αλλά τα είχα μέσα μου και ήθελα να τα πω.
Παράθεση από: Antigonh στις 24 Ιαν 2010, 08:46:06 ΜΜ
Εντάξει, επαναδιατυπώνω: Πείτε καμμιά σοβαρή συμβουλή για το αν πρέπει να ασχοληθώ με το eschool...
Το ιδιότυπο χιούμορ, πηγάζει από τον ανδροκρατούμενο χαρακτήρα του φόρουμ; Γιατί πραγματικά δεν το εκτίμησα.
Antigonh μου το φόρουμ έχει χαρακτήρα το στέκι των Πληροφορικών.
Τίποτα περισσότερο.. τιποτα λιγότερο.
Πίστεψέ με ...... και θα το δείς εύκολα αν διαβάσεις τις 32 σελίδες αρχίζωντας απο εδώ https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.0 ή αν αυτό φαντάζει πολύ .... ξεκίνα απο εδώ https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.285 !!!!!
και θα καταλάβεις πως η απάντηση Antigonh μην ξύνεσαι.... ήταν σοφή!!!
Παράθεση από: stratosg στις 05 Δεκ 2008, 05:34:09 ΜΜ
Πές τα gia_desimo πεσ τα. Συμφωνώ απόλυτα, αν και στην τρέχουσα κατάσταση φταίμε λίγο κι εμείς, μιας και θέλοντας να δείξουμε την αξία μας τρέχαμε, σα τα μυρμήγκια, να τα κάνουμε όλα. Τώρα όπως λέν και στο χωριό μου "Καλόμαθε η γρία στα σύκα". Εξ' άλλου μπορούν να χρησιμοποιήσουν γι' αυτή τη δουλεία όλους όσοι πήραν την πιστοποίηση και μπορούν να διδάσκουν τα δικά μας μαθήματα.
Α γειά σου!!!!!!!!!!!! :-)
Επιτέλους βρήκα ένα συνάδελφο που μοιάζουμε!
Γιατί να φερόμαστε σαν φοβισμένα ανθρωπάκια που τρέμουν τον ίσκιο τους και όχι σαν ώριμοι, απαιτητικοί και ενημερωμένοι επαγγελματίες!!
...τώρα ζήλεψα. Γιατί εμείς δε μοιάζουμε; >:D
Παράθεση από: dim στις 25 Ιαν 2010, 09:18:14 ΜΜ
Antigonh μου το φόρουμ έχει χαρακτήρα το στέκι των Πληροφορικών.
Τίποτα περισσότερο.. τιποτα λιγότερο.
Πίστεψέ με ...... και θα το δείς εύκολα αν διαβάσεις τις 32 σελίδες αρχίζωντας απο εδώ https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.0 ή αν αυτό φαντάζει πολύ .... ξεκίνα απο εδώ https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.285 !!!!!
και θα καταλάβεις πως η απάντηση Antigonh μην ξύνεσαι.... ήταν σοφή!!!
Αααααααααααααααααα! Αυτό δε το είχα δεί, οπότε μη ζουλευεις! Με αυτά που διαβασα, αναπτερώθηκε το πεσμένο ηθικό μου. Και βέβαια μοιάζουμε και μαζι. :-)
Ισως, είναι και η ηλικία μας αλλά και η εμπειρία μας που αντιμετωπίζουμε έτσι τα σχολικά θέματα.
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank26_1_10_1222.php
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Α γειά σου!!!!!!!!!!!! :-)
Επιτέλους βρήκα ένα συνάδελφο που μοιάζουμε!
Γιατί να φερόμαστε σαν φοβισμένα ανθρωπάκια που τρέμουν τον ίσκιο τους και όχι σαν ώριμοι, απαιτητικοί και ενημερωμένοι επαγγελματίες!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Katrina είμαστε πολύ που μοιάζουμε. .......................Απλά δεν είμαστε στον ίδιο χώρο για να φαινόμαστε.
Ένας κούκος δεν φέρνει την άνοιξη.
Για να ακούμπήσω το δαχτυλάκι μου στο υπολογιστή του σχολείου πρέπει να μου γίνει αίτηση με πρωτόκολο.
Εγώ είμαι καθηγήτρια. Μπαίνω μέσα στην τάξη και τα παιδιά με ακούν και με σέβονται. Τα εκπαιδεύω και καμαρώνω όταν έρχεται παλιός μαθητής και μου λέει "Ευχαριστώ, μαζί σας έμαθα τι σημαίνει προγραμματισμός". ΄
Πίστεψέ με δεν θα έρθεις κανείς να σου πει μπράβο για το συνημμένο που έγραψες ούτε για το αν κάθεσε και μετά τοδιδακτικό σου ωράριο για το e-school.
Ξέρετε τι έχω καταλάβει ........αν βάλεις από την αρχή τα όριά σου ...σε ΣΕΒΟΝΤΑΙ διαφορετικά οι άλλοι.
Ελα να πει κάποιος από αυτούς που ασχολούνται με το e-school δεν μπορώ άλλο...και να δήτε μετά κράξιμο που θα του κάνουν.
Αλλά καλά να πάθουμε τέτοια θέλουμε................
Αυτο ακριβώς την επιβράβευση για τη δουλειά σας να την περιμένετε από τους μαθητές σας...
Και συνεχίζω γιατί ....φόρτωσα τώρα.....
Μας κουνάνε το κοκαλάκι .................
...με λιγότερες ώρες
...με καμιά αδειούλα
...και ότι άλλο ......παρακαλάει κάποιος για το σταμάχι του-τομάρι του να έχει
και εμείς σαν τα σκυλάκια κουνάμε την ουρά μας.
Ή δουλεύουμε όλοι μαζί για την εκπαίδευση ή γινόμαστε κλητήρες για τους συναδέλφους.
Βάζω αυτό το δίλημα και σας προκαλώ να μου απαντήσετε ...............πριν αρχίσετε πάλι να κάνετε απορίες για το e-school.
Όλα καλά ....
Αλλά μόνοι μας τα λέμε .. μόνοι μας τα ακούμε!!!
Είδατε να ιδρώνει κανένα αυτί; Οι ανακοινώσεις συνεχίζουν και κανένας δεν παίρνει θέση ...
Παράθεση από: toufeki στις 25 Ιαν 2010, 03:53:02 ΜΜ
Μη σε παίρνει από κάτω Αντιγόνη μου.
Δώσε προτεραιότητα στα εκπαιδευτικά σου καθήκοντα και χέστους όλους τους άλλους.
Και κάτι άλλο. Έχω να αφιερώσω την παρακάτω ωδή στους φωστήρες της δημόσιας διοίκησης ως Παναγιώτης Πέντσας καθηγητής Πληροφορικής Δευτεροβάθμιας Ελληνικής Εκπ/σης:
"Αι σιχτήρ πια με τους καραγκιόζηδες και τους βολεψάκηδες γραφειοκράτες.
Είπαμε να βοηθήσουμε την διοίκηση αλλά όχι και να μας ξε....σουν.
Τι είμαστε ρε για να μας βγάλετε τον καρκίνο ε;
Άβουλα όντα είμαστε; Φοβητσιάρηδες είμαστε; Αγράμματοι είμαστε;
Άντε παρατάτε μας πια. Προτιμώ να βγάλω τον καρκίνο με ένα μπουκάλι ουίσκι κάθε μέρα."
Συγγνώμη για το ύφος μου, αλλά τα είχα μέσα μου και ήθελα να τα πω.
Μαζί σου !!! Αλλά χωρίς ουίσκι ... προτιμώ καμιά βότκα και τσιγάρα
...γεια σου ρε Βαγγέλη παλιόφιλε, που είσαι χαμένος; >:D
Παράθεση από: toufeki στις 27 Ιαν 2010, 08:47:18 ΜΜ
...γεια σου ρε Βαγγέλη παλιόφιλε, που είσαι χαμένος; >:D
Διαβάζω και σχεδιάζω μαθήματα για το Scratch κλπ.... το οποίο έχει πολύ καλή ανταπόκριση από τους μαθητές και ειδικά τους "αδύνατους" ... αυτούς που έχουν μαθησιακές δυσκολίες ντε ...
...άντε τελείωνε για να δούμε και μεις λίγο φως.
Σημ: Θα μας δείξεις και μας τι έκανες. Δέ θα μας κρατήσεις στο σκοτάδι, έτσι δεν είναι; :)
Για τους "καλούς φίλους" κάτι θα γίνει ;)
Για τους άλλους όμως ... θα τους αφήσω στο σκότος ... ας τους φωτίσει ο e-skroutz και ... η "ομάδα υποστήριξης" .... κακίιιιιεεεες
Ορισμένες φορές όσα λιγότερα ξέρεις, τόσα καλύτερα είναι.
Για την φίλη μας που είναι ωρομίσθια, καλό είναι να μην ασχοληθεί με το eschool γιατί δεν είναι μόνο η εγκατάσταση που θα κάνεις αλλά έπεται και συνέχεια, συγχρονισμός μετάπτωση χρηση. Αν τα καταφέρεις μια φορά και κάνεις την εγκατάσταση, τότε την πάτησες και θα σου το φορτώσουν χωρίς να καταλάβεις.
Πολλές μεταπτώσεις στο Γυμνάσιο μπορούν να γίνουν; Γνωρίζει κανείς;
Για τον συνάδερφο της Πρωτοβάθμιας, με τον συγχρονισμό εξακολουθείς να έχεις πρόβλημα; και αν ναι, τι ακριβώς ;
Παράθεση από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 28 Ιαν 2010, 12:21:07 ΠΜ
Ορισμένες φορές όσα λιγότερα ξέρεις, τόσα καλύτερα είναι.
Για την φίλη μας που είναι ωρομίσθια, καλό είναι να μην ασχοληθεί με το eschool γιατί δεν είναι μόνο η εγκατάσταση που θα κάνεις αλλά έπεται και συνέχεια, συγχρονισμός μετάπτωση χρηση. Αν τα καταφέρεις μια φορά και κάνεις την εγκατάσταση, τότε την πάτησες και θα σου το φορτώσουν χωρίς να καταλάβεις.
Με γλύτωσε η μη ύπαρξη ADSL γραμμής... ;)
Παράθεση από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 28 Ιαν 2010, 12:21:07 ΠΜ
Πολλές μεταπτώσεις στο Γυμνάσιο μπορούν να γίνουν; Γνωρίζει κανείς;
Γιώργο,
η διαδικασία της μετάπτωσης στα γυμνάσια έχει σχεδιαστεί για να πραγματοποιηθεί μία φορά.
Παρόλα αυτά μπορεί να επαναληφθεί, υπό την προϋπόθεση ότι θα διαγραφούν τα ίχνη στους πίνακες που βρίσκονται κεντρικά. Για να γίνει αυτό, θα πρέπει απλά να τρέξεις ένα batch αρχειάκι, το οποίο για ευνόητους λόγους δεν μπορεί να ανέβει προς δημόσια χρήση.
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 28 Ιαν 2010, 10:23:58 ΠΜ
Γιώργο,
η διαδικασία της μετάπτωσης στα γυμνάσια έχει σχεδιαστεί για να πραγματοποιηθεί μία φορά.
Παρόλα αυτά μπορεί να επαναληφθεί, υπό την προϋπόθεση ότι θα διαγραφούν τα ίχνη στους πίνακες που βρίσκονται κεντρικά. Για να γίνει αυτό, θα πρέπει απλά να τρέξεις ένα batch αρχειάκι, το οποίο για ευνόητους λόγους δεν μπορεί να ανέβει προς δημόσια χρήση.
το αρχειο στο οποιο αναφερεσαι το εχω και εγω.. αλλα εχω μια απορια γιατι να μην ανεβει? μου διαφευγει καποιος απο τους λογους?
Παράθεση από: poursali στις 28 Ιαν 2010, 11:34:53 ΠΜ
το αρχειο στο οποιο αναφερεσαι το εχω και εγω.. αλλα εχω μια απορια γιατι να μην ανεβει? μου διαφευγει καποιος απο τους λογους?
Αναλαμβάνεις εσύ την ευθύνη ότι θα χρησιμοποιηθεί σωστά και ότι δεν θα ζητήσει κάποιος "ρέστα" ότι έχασε όλες τις αλλαγές του από την προηγούμενη μετάπτωση; Αν ναι, τότε ανέβασέ το.
Πιστεύω ότι αν το support έκρινε ότι θα μπορούσε να δοθεί δημόσια, θα το είχε ήδη κάνει, καθώς θα τους απάλλασσε από μερικά τηλεφωνήματα. Εναλλακτικά, προτείνω να επικοινωνεί κάθε ενδιαφερόμενος με το support (έστω όταν τα καταφέρει...) και να του το στείλουν από εκεί. Αυτή είναι η γνώμη μου.
Για πείτε μου κάτι ....
Ο υπολογιστής που το εγκαταστήσαμε, λόγω προβλημάτων που έχει (πέρα από το e-school) πρόκειται να φορμαριστεί. Και μιας και αγοράστηκε ένας πιο καινούριος, το e-school θα εγκατασταθεί εκεί.
1) Τι θα γίνει με την υπάρχουσα βάση του e-school που είναι εγκαταστημένη στον παλιό ;;
2) Ποιος θα κάνει πάλι όλο αυτό το "πανηγύρι" με την απεγκατάσταση/επανεγκατάσταση στο νεο και μεταφορά δεδομένων από το παλιό πρόγραμμα που ΑΥΤΟ χρησιμοποιούμε (με το e-school δεν μπορέσαμε να κάνουμε ούτε συχρονισμό ούτε τίποτα άλλο χρήσιμο);;;
Αυτά τα έχω ρωτήσει και με μέιλ στην ομάδα υποστήριξης εδώ και καιρό αλλά ΔΕΝ πήραμε απάντηση ...
Ελπίζω να μπορεί κάποιος εδώ να μου δώσει μια ικανοποιητική απάντηση (χωρίς βέβαια να χάσω πολύτιμες διδακτικές ώρες ή να ασχοληθώ με το e-school μετά το ωράριό μου)
Παράθεση από: za√'ag στις 28 Ιαν 2010, 08:06:55 ΜΜ
Για πείτε μου κάτι ....
Ο υπολογιστής που το εγκαταστήσαμε, λόγω προβλημάτων που έχει (πέρα από το e-school) πρόκειται να φορμαριστεί. Και μιας και αγοράστηκε ένας πιο καινούριος, το e-school θα εγκατασταθεί εκεί.
1) Τι θα γίνει με την υπάρχουσα βάση του e-school που είναι εγκαταστημένη στον παλιό ;;
2) Ποιος θα κάνει πάλι όλο αυτό το "πανηγύρι" με την απεγκατάσταση/επανεγκατάσταση στο νεο και μεταφορά δεδομένων από το παλιό πρόγραμμα που ΑΥΤΟ χρησιμοποιούμε (με το e-school δεν μπορέσαμε να κάνουμε ούτε συχρονισμό ούτε τίποτα άλλο χρήσιμο);;;
Αυτά τα έχω ρωτήσει και με μέιλ στην ομάδα υποστήριξης εδώ και καιρό αλλά ΔΕΝ πήραμε απάντηση ...
Ελπίζω να μπορεί κάποιος εδώ να μου δώσει μια ικανοποιητική απάντηση (χωρίς βέβαια να χάσω πολύτιμες διδακτικές ώρες ή να ασχοληθώ με το e-school μετά το ωράριό μου)
Στη σελίδα εγκατάστασης του e-school (νομίζω https://www4.eschooldm.ypepth.gr/Deploy) υπάρχει κάποιο FAQ που απ' ότι νομίζω πρέπει να απαντά και σε αυτή την ερώτηση. Δυστυχώς δεν μπορώ να το δώ τώρα για να το επιβεβαιώσω γιατί είναι προσβάσιμη μόνο μέσω σχολικού δικτύου.
Προφανώς αναφέρεσαι στην ερώτηση 1... :)
Θα το κοιτάξω ....
Σχετικά με την εγκατάσταση του e-school σε νέο μηχάνημα:
Αντιμετώπισα το ίδιο θέμα όλα πήγαν ΟΚ, ως εξής:
Απεγκαθιστάς από το παλίο pc το eschool και αλλάζεις και το όνομά του (αν μετά την εγκατάσταση σε αυτό, έκανες μετάπτωση και συχρονισμό τότε τα δεδομένα σου υπάρχουν και στην κεντρική βάση του υπουργείου).
Άλλαξε το όνομα του νέου σου pc ώστε να συμφωνεί με το αρχείο παραμετροποίησης που σου έχουν στείλει (προφανώς θα δωσεις το ίδιο όνομα με αυτό που είχε το παλιό όταν είχε το escool).
Ακολουθείς την διαδικασία εγκατάστασης κανονικά. Όταν τελειώσει:
1) Ανοίγεις μια μπύρα (ή ότι αλκοολούχο έχεις πρόχειρο)
2) Αν είχες καταφέρει με το παλιό μηχάνημα να κάνεις συγχρονισμό τότε δεν χρειάζεται να ξανακάνεις μετάπτωση. Κάνε συχγρονισμό και τα αποθηκευμένα στην ΚΒΔ δεδομένα σου θα μεταφερθούν και τοπικά.
3) Αν δεν είχες κάνει συγχρονισμό στο παλιό, τότε πρέπει να ακολουθήσεις την διαδικασία της μετάπτωσης και μετά να κάνεις μετάπτωση.
Σημαντικό: αν το καινούργιο pc τρέχει windows 7, τότε εκτός από την αλλαγή στην διαδικασία που περιγράφεται (απενεργοποίηση του User Access Control) υπάρχει και μια μικρή αλλαγή κατά την εγκατάσταση των ψηφιακών πιστοποιητικών (δεν την θυμάμαι τώρα, αλλά κάπου το έχω σημειώσει όταν μου το είπαν στο τηλέφωνο, αν το θέλεις βάλε μια φωνή)
Καλή επιτυχία.
Μετά από καιρό να πω κι εγώ τις περιπέτειες μου με το e-school. Αρχικά να ξεκαθαρίσω ότι από την πρώτη στιγμή που ήρθε το γνωστό mail για την υποχρεωτική εγκατάσταση του eschool έγινε σαφές ότι είναι ευθύνη του διευθυντή και όχι δικιά μου (εγώ τον βοηθάω στην εγκατάσταση) και ότι δεν σκοπεύω να κάνω μετά παράλληλη ενημέρωση Νέστορα και eschool. Επίσης η ανακοίνωση της ΟΛΜΕ τοποθετήθηκε στον πίνακα ανακοινώσεων και προσπάθησα να ενημερώσω το διευθυντή για το όλο "πνεύμα" της εφαρμογής και το "λόγο" της υποχρεωτικής εγκατάστασης. Τώρα σε πρακτικά ζητήματα, σήμερα για πρώτη φορά έκανα login και αύριο στο 2ωρο κενό μου θα επιχειρήσω τη μετάπτωση. Για πολλές μέρες (αφού είχε γίνει η εγκατάσταση) δεν μπορούσα να κάνω με τίποτα τον αρχικό συντονισμό με την ΚΒΔ. Σε 2 αναλυτικά mail με screenshots των μηνυμάτων σφαλμάτων δεν έχω πάρει ακόμα απάντηση. Μετά από αρκετές μέρες μυστηριωδώς προχτες έγινε ο συγχρονισμός αλλά δεν μπορούσα να κάνω login με τα "κλασικά" u/n και pwd που έχουμε όλοι λάβει. Τελικά μετά από συμβουλή συναδέλφου από το συστεγαζόμενο Γυμνάσιο έτρεξα το eschoolTool σε command prompt και με
eschooltool -rp -u= username(το κλασικό) και -p= password(πάλι το κλασικό) μπήκα κανονικά. Παραθέτω τα μηνύματα που μου έβγαζε όταν δεν συγχρόνιζε ώστε να δει κάποιος αν του έχουν παρουσιαστεί τα ίδια.
Υ.Γ. Το 2ο ήταν πολύ καθησυχαστικό....
Παράθεση από: za√'ag στις 28 Ιαν 2010, 08:06:55 ΜΜ
Ο υπολογιστής που το εγκαταστήσαμε, λόγω προβλημάτων που έχει (πέρα από το e-school) πρόκειται να φορμαριστεί. Και μιας και αγοράστηκε ένας πιο καινούριος, το e-school θα εγκατασταθεί εκεί.
1) Τι θα γίνει με την υπάρχουσα βάση του e-school που είναι εγκαταστημένη στον παλιό ;;
Το eschool έχει τη δυνατότητα δημιουργίας αντιγράφου ασφαλείας τοπικά (δες μενού).
@Crazy_Waters
για να κανεις συγχρονισμο χρειαζεσαι τους κωδικους του σχολειου (αυτους για το email) και οχι τους κωδικους του eschool
επισης για να κανεις αναβαθμιση στην εκδοση βαζεις τους κωδικους του υπολογιστη σου (τοπικος λογαριασμος χρηστη - με δικαιωματα υπερχρηστη προφανως)
Για το συγχρονισμό έβαζα τους σωστούς κωδικούς, απλά αφού δεν γίνονταν ο αρχικός συγχρονισμός δε δοκίμαζα να συνδεθώ στην τοπική βάση. Μετά το συγχρονισμό δεν μπορούσα να συνδεθώ στην εφαρμογή μέχρι να κάνω reset τους "κλασικούς" κωδικούς. Τελικά δεν δοκίμασα να κάνω σήμερα τη μετάπτωση γιατί ακόμα περνάμε βαθμούς.
Καρδιά και ψυχή συνάδελφοι ....
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_1_10_0322.php
Τα 3 Κ συνάδελφε, τα 2 τα είπες το τρίτο είναι ευκόλως εννοούμενο.
Έτσι όπως το πάει αυτή, σε λίγο θα μας βάλει να πληρώνουμε κιόλας.
Βρε μπας και μας πέρασε για μαζόχες;
"Μπορούμε, γιατί κάθε φορά που βάζουμε στόχους ως έθνος, ως πολιτεία μπορούμε να τους πετύχουμε. "
ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ. ΑΦΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΕΘΝΟΥΣ, ΤΟΤΕ ΤΟ "ΕΘΝΙΚΗΣ" ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΒΓΑΛΕ ΑΠΟ ΤΟ ΛΟΓΟΤΥΠΟ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ.
Όχι ότι σήμαινε και τίποτα εκεί που ήταν, αλλά τουλάχιστον να μην υποτιμά την νοημοσύνη μας.
Σημ: Βρε καλά κάνω εγώ και κρατώ τουφέκι, αυτή σε λίγο θα μας κάνει επιστράτευση.
Ούτε στρατηγός πριν τον αγώνα δε κάνει τέτοια δήλωση.
Τα νεώτερα....
Επικοινώνησα με τον τεχνικό υπεύθυνο ΠΛΗΝΕΤ μας και μου είπε ότι θα το αναλάβει εξ ολοκλήρου !!!!
Οπότε ... όλα είναι μια χαρά !!
ΥΓ.
1) Κλείνοντας το τηλ. μου είπε: "Μη σε νοιάζει για το e-school .... το νου σου στο πρόγραμμα μηχανογράφησης που χρησιμοποιείτε (να κρατάς αντίγραφα κλπ) μιας και αυτό ... δουλεύει !!!"
2) Έχω φυλάξει τις οδηγίες σας.... (ευχαριστώ)
Παράθεση από: toufeki στις 29 Ιαν 2010, 06:54:18 ΜΜ
"Μπορούμε, γιατί κάθε φορά που βάζουμε στόχους ως έθνος, ως πολιτεία μπορούμε να τους πετύχουμε. "
ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ. ΑΦΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΕΘΝΟΥΣ, ΤΟΤΕ ΤΟ "ΕΘΝΙΚΗΣ" ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΒΓΑΛΕ ΑΠΟ ΤΟ ΛΟΓΟΤΥΠΟ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ.
Όχι ότι σήμαινε και τίποτα εκεί που ήταν, αλλά τουλάχιστον να μην υποτιμά την νοημοσύνη μας.
Σημ: Βρε καλά κάνω εγώ και κρατώ τουφέκι, αυτή σε λίγο θα μας κάνει επιστράτευση.
Ούτε στρατηγός πριν τον αγώνα δε κάνει τέτοια δήλωση.
Για να μην ξεχνιόμαστε ... εγώ είμαι "μάχιμος" ... μπροστά δηλ. (αν και το απολυτήριο του στρατού μου το αλλάξανε πρόσφατα για τα "μετώπισθεν" :) )
@
toufeki ... το όπλο και τα μάτια σου !!!
Τα ρηξικέλευθα ....
http://www.alfavita.gr/typos/t30_1_10_805.php
και τα βραβεία ...
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_1_10_0911.php
100 + 1 μέρες.
"8. Το E-SCHOLL ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ
Σκοπός του e-school είναι η άμεση και εύκολη πρόσβαση από όλους τους πολίτες στα θέματα της Εκπαίδευσης. Ο πολίτης αποκτά πρόσβαση στα δημόσια σχολικά δεδομένα. Απλοποιούνται οι γραφειοκρατικοί μηχανισμοί. Το e-school αποτελεί το κέντρο του πληροφοριακού συστήματος και υποστηρίζει τα σχολεία όλη τη χρονιά. Η σημασία του έργου είναι μεγάλη και αφορά τον εκσυγχρονισμό της Εκπαίδευσης όσο και των υπηρεσιών προς τον πολίτη."
Συνάδελφοι, πάρτε το αλλιώς και ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΕΙΤΕ.
Εξάλλου δεν θα είναι μόνο τα δεδομένα(προσωπικά) των παιδιών μας στη βάση(σε κοινή θέα) αλλά και τα δικά μας.
Ξυπνήστε επιτέλους.
Μπράβο στην ΕΛΜΕ Χανίων.
http://www.elme-chanion.gr/
Παράθεση από: toufeki στις 30 Ιαν 2010, 08:00:38 ΜΜ
Μπράβο στην ΕΛΜΕ Χανίων.
http://www.elme-chanion.gr/
αντιγραφω απο την ανακοινωση αυτη
Παράθεση
Ζητούμε :
1. Τη μη εφαρμογή από τους εκπαιδευτικούς της εγκυκλίου περί "Υποχρεωτικής Εγκατάστασης και Λειτουργίας του λογισμικού e-school".
με ποιο σκεπτικο λεγεται κατι τετοιο? δλδ μπορει ενα σχολειο να αποφασισει να μη συμμετεχει στο eschool και να επικαλεστει την αποφαση της ελμε χανιων? τουλαχιστον ισχυει αυτο για τους συναδελφους στα χανια?
μιλαω καθαρα διαδικαστικα.. δεν στεκομαι στο σκεπτικο, αλλα στο διαδικαστικο
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 28 Ιαν 2010, 01:14:37 ΜΜ
Αναλαμβάνεις εσύ την ευθύνη ότι θα χρησιμοποιηθεί σωστά και ότι δεν θα ζητήσει κάποιος "ρέστα" ότι έχασε όλες τις αλλαγές του από την προηγούμενη μετάπτωση; Αν ναι, τότε ανέβασέ το.
Πιστεύω ότι αν το support έκρινε ότι θα μπορούσε να δοθεί δημόσια, θα το είχε ήδη κάνει, καθώς θα τους απάλλασσε από μερικά τηλεφωνήματα. Εναλλακτικά, προτείνω να επικοινωνεί κάθε ενδιαφερόμενος με το support (έστω όταν τα καταφέρει...) και να του το στείλουν από εκεί. Αυτή είναι η γνώμη μου.
Νομίζω σε πολλούς θα βοηθουσε το συγκεκριμέο αρχείο.
Αν και από την στιγμή που το έχουν κάποιοι, σίγουρα θα το έχουν όλοι σε λίγο.
Γενικά με το eschool πως τα πάτε;
Εχετε κάποιο πρόβλημα στην λειτουργία του;
Παράθεση από: toufeki στις 30 Ιαν 2010, 04:15:41 ΜΜ
100 + 1 μέρες.
"8. Το E-SCHOLL ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ
Σκοπός του e-school είναι η άμεση και εύκολη πρόσβαση από όλους τους πολίτες στα θέματα της Εκπαίδευσης.
Τι άλλο θα ακούσουμε... Τελικά Παναγιώτη, πόσο ροχαλητό ρίχνουν οι αρμόδιοι που αποφασίζουν; Στον ύπνο τους βλέπουν τα όνειρά τους και μετά τα γράφουν σε εγκυκλίους;
ΕΚΤΟΣ αν πρόκειται για κάποιο συγκεκριμένο σχέδιο... Δεν είναι άλλωστε η πρώτη φορά που "αξιοποιείται" η παιδεία και η εκπαίδευση για να υλοποιηθεί μια συγκεκριμένη πολιτική γραμμή...
Παράθεση από: poursali στις 31 Ιαν 2010, 07:20:47 ΜΜ
με ποιο σκεπτικο λεγεται κατι τετοιο? δλδ μπορει ενα σχολειο να αποφασισει να μη συμμετεχει στο eschool και να επικαλεστει την αποφαση της ελμε χανιων? τουλαχιστον ισχυει αυτο για τους συναδελφους στα χανια?
μιλαω καθαρα διαδικαστικα.. δεν στεκομαι στο σκεπτικο, αλλα στο διαδικαστικο
Παρόμοια απόφαση έχει βγάλει η ελμέ Φωκίδας ήδη από πέρυσι. Καθώς το έψαξα τότε, προκειμένου να δω αν θα εγκατασταθεί το eschool στα γυμνάσια ή αν απαλλάσσονται νόμιμα, διαπίστωσα ότι η απόφαση της ελμέ δεν έχει ισχύ σε θέματα, για τα οποία το υπεπθ έχει εκδόσει εγκύκλιο πανελλαδικής εμβέλειας.
Υπήρξε ένα σχολείο που αρνήθηκε την εγκατάσταση του eschool, επικαλούμενο την εγκύκλιο της ελμέ μας. Εγώ δεν επέμεινα, πλην όμως ζήτησα να κινήσουν οι ίδιοι τις διαδικασίες, να επικοινωνήσουν με τους κατάλληλους ανθρώπους και να εκδοθεί απόφαση ειδικά γι' αυτούς (ώστε κι εγώ να μην είμαι υπόλογος σε εκείνους, που μου ανέθεσαν την εγκατάσταση σε όλα τα γυμνάσια του νομού). Όλα αυτά με πολλή ευγένεια και αξιοπρέπεια, τόσο από τη διευθύντρια όσο και από εμένα. Έδωσα τέλος στο θέμα αυτό και ήμουν σίγουρος ότι στο γυμνάσιο εκείνο τελικά ΔΕΝ θα έκανα εγκατάσταση, μέχρι που δέχτηκα τηλεφώνημα στο κινητό μου από τη δντρια, η οποία με καλούσε στο σχολείο της για να κάνω την εγκατάσταση.
Σημειώνω ότι η συγκεκριμένη δντρια είναι έμπειρη (σχεδόν στη σύνταξη), βασικό στέλεχος της ελμέ μας εδώ και χρόνια και βαθιά οργανωμένη πολιτικά. Παρόλα αυτά, το eschool εγκαταστάθηκε στο σχολείο της και λειτουργεί.
@ Λαμπρος
1. λογικο το βρισκω... και λογικο ειναι να μην μπορει η ελμε να σκιασει αποφασεις του υπουργειου
2. εχουμε και λεμε... απο τη μια παιρνουμε βεβαιωσεις για το eschool με τιτλο "ΑΝΑΠΠΤΥΞΗ ΣΤΕΛΕΧΙΑΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΛΗΘΟΥΝ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΚΑΙ ΥΠΟΔΟΜΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΥΛΟΠΟΙΗΘΕΙ ΣΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΟΥ ΕΠ ΚτΠ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚτΠ Α.Ε"
και απο την αλλη
"Σκοπός του e-school είναι η άμεση και εύκολη πρόσβαση από όλους τους πολίτες στα θέματα της Εκπαίδευσης."
μαλλον δεν παιζουν ρολο αυτα τα δυο και δεν συνδεονται σε καμια περιπτωση
Παράθεση από: poursali στις 01 Φεβ 2010, 10:54:38 ΠΜ
μαλλον δεν παιζουν ρολο αυτα τα δυο και δεν συνδεονται σε καμια περιπτωση
Ναι, δε φαίνονται να συνδέονται.
Εμείς υλοποιούμε τις υπηρεσίες, που άλλοι σχεδίασαν για εμάς και με την προοπτική να τις χρησιμοποιούν (τις υπηρεσίες) ΚΑΙ εξωσχολικοί παράγοντες.
Φαίνονται λίγο ασυνάρτητα. Αυτό που εγώ έχω καταλάβει, είναι ότι παίζουν με τις λέξεις για να δικαιολογήσουν ευρωπαϊκά κονδύλια. Στο ίδιο παιχνίδι έβαλαν κι εμάς... Δεν τους δικαιολογώ, έχω αναπτύξει την άποψή μου παραπάνω, στο ίδιο θέμα.
δεν νομιζω να χρειαζονται δικαιολογιες για να παρουν ευρωπαικα κονδυλια... εχουμε χασει τοσα και τοσα αυτα τα χρονια, τωρα θα μας πεισουν οτι το κανουν για αυτο? μπα.... ειμαι πιο δυσπιστος...
Φίλοι μου! Έχω έναν συνάδελφο (ΠΕ 19) και φίλο, ο οποίος προσπαθεί να κάνει εγκατάσταση το eschool (σε ΛΥΚΕΙΟ) με Λ.Σ. Win 7 (32- bit) και UAC απενεργοποιημένο + μηχάνημα με όλες τις προυποθέσεις, αλλά κάπου στο 1ο βήμα του βγάζει μνμ σφάλματος ! Εδώ και μέρες το ψάξαμε αλλά τπτ! Αν έχει κανείς να παραθέσει καμία πρόταση - ιδέα;
Δεν θα ήταν καλύτερο να αναφέρεις ακριβώς ποιο λάθος βλέπει;
Ναι φίλε μου I know , μόνο που επικοινωνώ τηλεφωνικά μαζί του και δε θυμάμαι ακριβώς το text message που βγάζει! Όταν μάθω (ακριβώς) θα το ποστάρω!
Έκανα εγκατάσταση του e-school για πρώτη φορά στον Η/Υ που έχω τη δ-βάση. Δεν έχω κάνει ακόμη την μετάπτωση. Για να μπορέσω να δω τις εγγραφές των μαθητών στο e-school, πρέπει πρώτα να κάνω μετάπτωση και μετά συγχρονισμό; Το όνομα Η/Υ δίνεται κατά την εγκατάσταση;
Συνάδελφοι, κατάλαβε κανείς, αν κατά τον συγχρονισμό περνάνε δεδομένα από την τοπική μας βάση στην ΚΒΔ ή συμβαίνει το αντίστροφο; Εμείς πού θα περνάμε τα νέα στοιχεία (βαθμοί, απουσίες) μετά την μετάπτωση, στη δ-βαση ή στο e-school;
Υπάρχουν σχολεία ενημερωμένα για το e-school από το 2008; Εγώ ενημερώθηκα το 2010!!!
Παράθεση από: paan2004 στις 02 Φεβ 2010, 10:12:07 ΠΜ
Έκανα εγκατάσταση του e-school για πρώτη φορά στον Η/Υ που έχω τη δ-βάση. Δεν έχω κάνει ακόμη την μετάπτωση. Για να μπορέσω να δω τις εγγραφές των μαθητών στο e-school, πρέπει πρώτα να κάνω μετάπτωση και μετά συγχρονισμό; Το όνομα Η/Υ δίνεται κατά την εγκατάσταση;
Αν ολοκληρώθηκε η εγκατάσταση επιτυχώς, τότε το όνομα ΗΥ ήταν το σωστό. Σε κάθε άλλη περίπτωση η εγκατάσταση θα σταματήσει σε αρχικό στάδιο.
Για να δεις τους μαθητές στο eschool δεν είναι απαραίτητος ο συγχρονισμός. Μετά την επιτυχημένη μετάπτωση θα τους βλέπεις κανονικά, από την τοπική βάση που χρησιμοποιεί το eschool.
Παράθεση από: paan2004 στις 02 Φεβ 2010, 10:45:10 ΠΜ
Συνάδελφοι, κατάλαβε κανείς, αν κατά τον συγχρονισμό περνάνε δεδομένα από την τοπική μας βάση στην ΚΒΔ ή συμβαίνει το αντίστροφο; Εμείς πού θα περνάμε τα νέα στοιχεία (βαθμοί, απουσίες) μετά την μετάπτωση, στη δ-βαση ή στο e-school;
Υπάρχουν σχολεία ενημερωμένα για το e-school από το 2008; Εγώ ενημερώθηκα το 2010!!!
H έννοια του συγχρονισμού περιλαμβάνει τη διαδικασία ενημέρωσης των εγγραφών με τις νεώτερες τιμές. Αυτό γίνεται αμφίδρομα. Δηλ αν στην τοπική βάση έχεις κάνει αλλαγές, τότε κατά το συγχρονισμό αυτές θα περάσουν στην απομακρυσμένη βάση. Αν τοπικά διαθέτεις δεδομένα με παλαιότερη ημερομηνία επεξεργασίας από τα απομακρυσμένα (πχ μετά από φορμάτ), τότε θα σου έρθουν οι εγγραφές από την ΚΔΒ.
Για τα γυμνάσια, θεωρητικά λειτουργεί ήδη το eschool πλήρως και η δ-βάση χρησιμοποιείται πλέον ως αρχείο παλαιότερων ετών. Για τα λύκεια, κάνουν εγκατάσταση-μετάπτωση-συγχρονισμό, αλλά διατηρούν κανονικά τον νέστωρα ως κύρια εφαρμογή μέχρι 30-6-2010.
Καλά το είπες Λάμπρο. Θεωρητικά. Διότι πρακτικά υπάρχει ένα μικρό Γυμνάσιο κάπου στην Ρόδο που δεν το λειτουργεί.
Λειτουργεί όμως το δ-φάση. (της ίδιας εταιρίας)
Χαίρομαι που ζει ο έπαφος από το κράτος! Μειώνεται και η ανεργία στον κλάδο! ;D
Παράθεση από: toufeki στις 02 Φεβ 2010, 11:05:52 ΠΜ
Καλά το είπες Λάμπρο. Θεωρητικά. Διότι πρακτικά υπάρχει ένα μικρό Γυμνάσιο κάπου στην Ρόδο που δεν το λειτουργεί.
Λειτουργεί όμως το δ-φάση. (της ίδιας εταιρίας)
Τολμώ να πω ότι υπάρχει κι άλλο ένα Γυμνάσιο που δεν το λειτουργεί, αλλά αυτό φαντάζομαι θα αλλάξει μέχρι 30/06.
Παρακαλώ συνάδελφοι όχι άλλο e-school.
Δεν μπορώ να βλέπω να ρωτάνε απορίες για το e-school.
Δεν είμαστε debuggers είμαστε χρήστες.
Το e-school έχει support.
Στις ώρες που έχουμε διαθέσιμες για e-school τηλεφωνάμε στο support, εαν απαντήσουν έχει καλώς, εαν όχι στα ... μας (είτε ανδρικά, είτε γυναικεία κατά περίπτωση) μέχρι να απαντήσουν ή να δουλέψει από μόνος του ο συγχρονισμός, η μετάπτωση, η κατάπτωση, η επίπτωση, η περίπτωση ή όπως αλλιώς τη λένε τέλος πάντων.
Ε άμα πιαα...
Αντιγόνη, ο τολμών νικά, λέγαμε στο στρατό...
Κατά τα άλλα, gnirut, εγώ σίγουρα συμφωνώ με όσα έγραψες (με το νόημα, όχι με τις εκφράσεις...). Το παραζαλίσαμε με το eschool.... παρόλα αυτά, αν και εγώ δεν ανήκω στο eschool support, θα το θεωρούσα χαρά μου αν μπορούσα να βοηθήσω κάποιον, μιας και το έστησα σε 12 σχολεία και απέκτησα μικρή εμπειρία από κάποια λάθη που μου εμφανίστηκαν.
@ dkotanid: Πες στον φίλο σου ότι :
Στα win 7 εκτός από την απενεργοποίηση του UAC πρέπει να κάνεις και την εξής αλλαγή στην διαδικασία εγκατάστασης:
στην φάση της εγκατάστασης των ψηφιακών πιστοποιητικών, κάνε την εγκατασταση στις Αξιοπιστες και όχι στις Ενδιαμεσες αρχες εκδοσης Πιστοποιητικων μεσα από το μενου του IE-> Εργαλεια -> Επιλογες Ιντερνετ -> Για προχωρημενους -> Πιστοποιητικα. (αυτή είναι η απάντηση που μου έστειλαν).
Στην πράξη, μόλις κάνεις δεξί κλικ στο πιστοποιητικό για να ξενικήσει η εγκατάσταση, σε κάποιο από τα επόμενα βήματα που ακολουθούν (δεν θυμάμαι σε ποιο, 1ο , 2ο ή 3ο) μην βιαστείς να πατήσεις ΕΠΟΜΕΝΟ, παρά ψάψε για αυτό που περιγράφω πιο πάνω.
...το e-skroutz μοιάζει με τον _____________.
Όσο το χαϊδεύεις, σηκώνει κεφάλι. >:D
Σας άρεσε ε; Πονηρούληδες.
Τώρα κατάλαβα γιατί τόσα "χάδια". >:D
"συμφωνώ με όσα έγραψες (με το νόημα, όχι με τις εκφράσεις...)"
Έχεις δίκιο δεν έπρεπε να βάλω ...
επρεπε να βάλω το πιο politically correct: "στα αχαμνά μας" ή "στα γεννητικά μας όργανα" ή "στα γεννητικά μας μόρια" ή "στα παπάρια μας" αν και το τελευταίο είναι φαλλοκρατικό και δεν θα συμφωνήσουν οι γυναίκες συνάδελφοι. Η ουσία πάντως είναι ότι για το e-school μιλάμε τόσην ώρα... :angel:
ps
Καλά υπάρχουν σχολεία που έχουν windows 7; I can't beliiieve iiit... :o
Να σκεφτείτε το PC που αναβαθμίσαμε για το e-school είχε μνήμη 256 Mb. Για αναβάθμιση PCιου ούτε λόγος από τον διευθυντή που προτίμησε να πάρει καινούργια καφετιέρα, εδώ που τα λέμε είναι πιο χρήσιμη... 8)
...one for me, one for you (Gnirut) and one for the road .... >:D
http://www.istockphoto.com/file_thumbview_approve/1374999/2/istockphoto_1374999-chili-pepper-trio.jpg
Παράθεση από: Gnirut στις 02 Φεβ 2010, 02:06:31 ΜΜ
Παρακαλώ συνάδελφοι όχι άλλο e-school.
Δεν μπορώ να βλέπω να ρωτάνε απορίες για το e-school.
Δεν είμαστε debuggers είμαστε χρήστες.
Το e-school έχει support.
Στις ώρες που έχουμε διαθέσιμες για e-school τηλεφωνάμε στο support, εαν απαντήσουν έχει καλώς, εαν όχι στα ... μας (είτε ανδρικά, είτε γυναικεία κατά περίπτωση) μέχρι να απαντήσουν ή να δουλέψει από μόνος του ο συγχρονισμός, η μετάπτωση, η κατάπτωση, η επίπτωση, η περίπτωση ή όπως αλλιώς τη λένε τέλος πάντων.
Ε άμα πιαα...
Δυστυχώς θα στεναχωρήσω το συνάδελφο μιας και θα σας ζητήσω να μου λύσετε τις παρακάτω
απορίες σχετικά με το eschool τις οποίες το επίσημο support δε νομίζω ότι θα είναι σε θέση να μου λύσει....
α) Γιατί η εγκατάσταση του e-school συνοδεύεται από ένα τεράστιο εγχειρίδιο το οποίο τρομάζει με τον όγκο του κάθε αδαή, ή προσποιούμενο τον αδαή, εν δυνάμει χρήστη;
β) Γιατί η μετάπτωση συχνά όπως ακούω οδηγεί σε νευρική κατάπτωση τον επίδοξο τιθασευτή του διαβόητου αυτού λογισμικού;
γ) Για ποιο λόγο ο συγχρονισμός αποδεικνύεται συχνά πυκνά μακροχρονισμός ή και αχρονισμός;
δ) Γιατί στις κατ΄ιδίαν συζητήσεις με τον κατά τα άλλα λαλίστατο συνάδελφο Πληροφορικό, όταν θίγεται το θέμα e-school πάντα με κάποιο μαγικό τρόπο του "τυχαίνει κάποια δουλίτσα" ή "πρέπει να πάρει τα παιδιά από το σταθμό" κλπ κλπ;
Πάντως πέρα από την πλάκα, όταν, και αν, μου δημιουργηθούν απορίες τεχνικής φύσεως αν δεν έχει κλείσει το thread θα απευθυνθώ μάλλον στο συνάδελφο Λάμπρο που τέλοσπάντων έχει δει και πέντε πράγματα παραπάνω από μένα. Τι λές συνάδελφε Λάμπρο να υπολογίζω στη μελλοντική σου συμβουλή κι αχρείαστη να'ναι που λένε;
Εγώ Αντιγόνη είμαι πληροφορικάριος (μπλιαχ, τι όρος...), με δουλίτσα και παντρεμένος, αλλά δεν έχω παιδιά ;D που πρέπει να πάρω από το σταθμό.
Επομένως, αν κάτι δεν πάει καλά και ΤΥΧΕΙ να το έχω ξαναδεί, πραγματικά πολύ ευχαρίστως θα απαντήσω.
Καλέ μου συνάδελφε grinut,
τα γραφόμενά σου (με την υπογραφή grinut) βγάζουν πολύ πόνο και καημό... πράγματι, η ουσία είναι το eschool, αλλά δε νομίζω ότι είναι ό,τι χειρότερο σου έχει τύχει στη ζωή σου, για να μας το μεταφέρεις χωρίς τις τρεις τελίτσες! 8)
Παράθεση από: toufeki στις 02 Φεβ 2010, 04:39:34 ΜΜ
...το e-skroutz μοιάζει με τον _____________.
Όσο το χαϊδεύεις, σηκώνει κεφάλι. >:D
Σας άρεσε ε; Πονηρούληδες.
Τώρα κατάλαβα γιατί τόσα "χάδια". >:D
και πάλι.....!!!
Παράθεση από: toufeki στις 02 Φεβ 2010, 04:39:34 ΜΜ
...το e-skroutz μοιάζει με τον _____________.
Όσο το χαϊδεύεις, σηκώνει κεφάλι. >:D
Σας άρεσε ε; Πονηρούληδες.
Τώρα κατάλαβα γιατί τόσα "χάδια". >:D
Eίσαι απίστευτος!!!
Είσαι καυστικός ...!!!
Είσαι πετυχημένος!!!
Είσαι πραγματικό όπλο!!
Χαίρομαι που υπάρχεις!
Ήρεμα γιατί θα μας παρεξηγήσουν.
Αν είσαι συναδέλφισα, αξίζει την παρεξήγηση.
Αν είσαι όμως συνάδελφος τότε τι γίνεται; >:D
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 02 Φεβ 2010, 07:24:42 ΜΜ
Εγώ Αντιγόνη είμαι πληροφορικάριος (μπλιαχ, τι όρος...)
offtopic αλλά μάλλον σωστά αηδιάζεις από την στιγμή που δεν υπάρχει τέτοιος όρος (βλέπε http://www.greek-language.gr). Το "πληροφορικάριος" δεν το βρίσκει, ενώ βρίσκει το "πληροφορικός" ή "πληροφοριακός".
Παράθεση από: toufeki στις 02 Φεβ 2010, 04:39:34 ΜΜ
...το e-skroutz μοιάζει με τον _____________.
Όσο το χαϊδεύεις, σηκώνει κεφάλι. >:D
Σας άρεσε ε; Πονηρούληδες.
Τώρα κατάλαβα γιατί τόσα "χάδια". >:D
Un-παίκτ-able ... όπως κάθε φορά >:D
και η ΕΛΜΕ Πειραιά σε στηρίζει.
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank3_2_10_752.php
Εσύ δε θα στηρίξεις την αξιοπρέπειά σου;
Αν θες μπορείς να γίνεις λάστιχο !!!!
Παράθεση από: dim στις 02 Φεβ 2010, 09:47:40 ΜΜ
και πάλι.....!!!
Eίσαι απίστευτος!!!
Είσαι καυστικός ...!!!
Είσαι πετυχημένος!!!
Είσαι πραγματικό όπλο!!
Χαίρομαι που υπάρχεις!
Δήμητρα, δε σε αναγνωρίζω!
Παράθεση από: toufeki στις 02 Φεβ 2010, 04:39:34 ΜΜ
Σας άρεσε ε; Πονηρούληδες.
Τώρα κατάλαβα γιατί τόσα "χάδια". >:D
Έλα βρε Παναγιώτη........ μην αλλοτριώνεσαι!
Τελικά δουλεύει το e-school ; Εμείς προσπαθούμε περί τους 6 μήνες και είμαστε ακόμα στη μέση. Θα πρέπει από την επόμενη χρονιά να βασίσουμε την έκδοση ελέγχων και αποτελεσμάτων σ' αυτό ;
ΧΑΧΑΧΑ
σήμερα πάρτε ενα μαιλ να στέλνετε
eschoolsupport@epafos.gr
είναι το τμήμα προγραμματισμού της σπουδαίας αυτής εφαρμογής
"Εμείς προσπαθούμε περί τους 6 μήνες και είμαστε ακόμα στη μέση"
Καλά ρε παιδιά, είπαμε "χάδια" αλλά όχι και έτσι.
Εσείς το παρακάνετε. Δεν είναι για χόρταση.
Οι γιατροί βέβαια λένε ότι δεν παθαίνεις τίποτα. Ίσα ίσα που σου κάνει και καλό.
....
Εγώ πάντως έχω τις επιφυλάξεις μου. >:D
Σημ: Συνάδελφε da_perama μη με παρεξηγήσεις έτσι. Είμαι στο πνεύμα του Καρνάβαλου. :angel:
Τί να στέλνουμε συνάδελφε Τσιωτάκης Παναγιώτης;
Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος; >:D >:D
Παράθεση από: toufeki στις 09 Φεβ 2010, 07:51:09 ΜΜ
Τί να στέλνουμε συνάδελφε Τσιωτάκης Παναγιώτης;
Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος; >:D >:D
προσαναμα για τον καρναβαλο ισως? εγω θα ντυθω σκρουτζ παντως :-D
Εγώ θα έστελνα ανέκδοτα έτσι για να διασκεδάσουν λίγο οι άνθρωποι μέρες που είναι:
Μια φορα και εναν καιρο ηταν ενα σπερματοζωαριο το οποιο πεθανε και πηγε στον Παραδεισο...Εκει λοιπον μετα απο μερικους μηνες, βαρεθηκε και πηγε στον Θεο για να του ζητησει την βοηθεια του στο να γινει ανθρωπος...Ο θεος ομως του αρνηθηκε προσωρινα και του ειπε να περιμενει λιγο...Περασαν λοιπον 5...7...10 χρονια..Αγανακτισμενο το σπερματοζωαριο παει στον θεο και ξαναζηταει να τον κανει ανθρωπο..
Θ: "Επειδη περιμενες αρκετα, θα σε βοηθησω.Λοιπον ακου τι θα κανεις..Οταν θα βγεις απο τον "σωληνα" θα τρεξεις, θα τρεξεις παααααααρα πολυ γρηγορα και θα πας να πεσεις πανω σε ενα μεγαλο στρογγυλο πραγμα..Εκει θα το ρωτησεις "Εσυ εισαι το ωαριο?" θα σου απαντησει "Ναι" και θα χωθεις μεσα του..Ενταξει?
Σπερμ: "Συμφωνοι!!"
Γεματο χαρα λοπον το σπερματοζωαριο, μετα την...."διετελεση της σεξουαλικης πραξης" μεταξυ δυο ανθρωπων φευγει απο το "σωληνα" του ανδρα, οπως του ειχε πει ο θεος και τρεχει με ολη του τη δυναμη....Καποια στιγμη φτανει μπροστα απο ενα μεγαλο πραγμα..
Το ρωταει: "Εσυ εισαι το ωαριο?" και εκεινο απανταει......"Οχι το e-skroutz ειμαι..."
Σημ: Το μόνο που άλλαξα στο παραπάνω ανέκδοτο είναι μόνο μια λέξη. >:D
χαχαχα
οπως το αλλο:
"ειπα στη μανα μου να με κανει σαν τον Alain Dellon, αλλα αυτη πηγε και με εκανε άλλαν ντ' άλλων..."
αφιερωμενο στο e-skroutz που ειχε την ιδια τυχη
http://www.alfavita.gr/typos/t9_2_10_0258.php
Ένα παλιότερο άρθρο στην Καθημερινή που έπεσα σήμερα πάνω του και "ζωγραφίζει" το e-school.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_20/09/2009_330053
Παράθεση από: Gnirut στις 02 Φεβ 2010, 04:50:41 ΜΜ
"συμφωνώ με όσα έγραψες (με το νόημα, όχι με τις εκφράσεις...)"
Έχεις δίκιο δεν έπρεπε να βάλω ...
επρεπε να βάλω το πιο politically correct: "στα αχαμνά μας" ή "στα γεννητικά μας όργανα" ή "στα γεννητικά μας μόρια" ή "στα παπάρια μας" αν και το τελευταίο είναι φαλλοκρατικό και δεν θα συμφωνήσουν οι γυναίκες συνάδελφοι. Η ουσία πάντως είναι ότι για το e-school μιλάμε τόσην ώρα... :angel:
Νομίζω ότι ξεφύγαμε λίγο
Παράθεση από: toufeki στις 09 Φεβ 2010, 07:47:09 ΜΜ
"Εμείς προσπαθούμε περί τους 6 μήνες και είμαστε ακόμα στη μέση"
Έξι μήνες προσπαθείτε για να πετύχετε τι;
Συνάδελφοι, προσπάθησε κανείς να κάνει εισαγωγή απουσιών από δ-βάση στο e-school με χρήση αρχείου Excel; Μπορεί να γίνει μόνο με σύνολα απυσιών τετραμήνου ή πρέπει να γίνει με αναλυτικές ημερομηνίες για κάθε μαθητή; Αν πληκτρολογήσω τις απουσίες κατευθείαν στο e-school, πρέπει υποχρεωτικά με αναλυτικές ημερομηνίες για κάθε μαθητή;
Παίδες και κορασίδες, μετά τη μικρή αλλά "προσοδοφόρα" :P ενασχόληση με το e-school, έχω να καταθέσω τα εξής με την εμπειρία μου με το support του:
1. Το support είναι στο υπουργείο αλλά ο server ανήκει στον έπαφο. Και αυτοί εκεί συνδέονται... Οι καλοί δεσμοί κόβονται δύσκολα :P :P
2. Αν στείλετε emails το πιο πιθανό είναι να μην πάρετε ποτέ απάντηση... (Σε τηλεφωνική μου επικοινωνία με το support του και έκφραση παραπόνων γιατί δεν μου απάντησαν σε email του σχολείου μου 2 ημερών μου είπε κατά λέξη ο συμπαθής συνάδελφος? , "τι να σου πω τώρα, καθημερινά παίρνουμε 3.500 emails που να προλάβουμε να τα απαντήσουμε όλα αυτά??"
3. Αν θέλετε παρ' αύτα να επικοινωνήσετε με το support να το κάνετε από 15:15 μέχρι 16:15(κανονικά είναι 16:00 αλλά πρέπει να είναι μαζόχες :P :P και κάθονται και παραπάνω). Συνήθως εκείνη την ώρα το σηκώνουν με την πρώτη. τώρα βέβαια αν καταφέρουν να συνδεθούν με το System.Epafos.Sqldb.SqlServer.DataManagement δεν το γνωρίζω και μάλλον θα σας συμβούλευα να το αποφύγετε να το δοκιμάσετε :P :P
4. Κατά τα άλλα τα παιδιά του support είναι εξυπηρετικότατα και νηφάλια και πολύ φιλικά απέναντί μου τουλάχιστον.
5. Και φυσικά η επανάληψη είναι η μητέρα όλων των γνώσεων???(συγχωρέστε με :angel:)
Ελπίζω να βοήθησω με τις συμβουλές μου.
Στο ΚΕΠΛΗΝΕΤ Ν. Κορινθίας παρότι δεν εμπλεκόμαστε στη διαδικασία αυτή καθώς είναι εκτός των αρμοδιοτήτων του αναγνωρίζοντας πως η εγκατάσταση του eschool αποδεικνύεται μια επίπονη εργασία που δοκιμάζει την υπομονή ακόμη και των συναδέλφων πληροφορικών σε γυμνάσια και λύκεια, κρίναμε πως μπορούμε να συμβάλλουμε στην προσπάθεια ως εξής: στο νέο εξυπηρετητή διαδικτύου (web server) του ΚΕΠΛΗΝΕΤ δημιουργήσαμε έναν ιστότοπο με τη δομή forum συζητήσεων με θέμα το eschool. Στον ιστότοπο αυτό μπορούν να καταγραφούν όλα τα προβλήματα/αστοχίες/λάθη που παρατηρούνται κατά την εγκατάσταση της εφαρμογής από τις μονάδες του νομού μας καθώς και η απάντηση/λύση σε αυτά. Πρέπει να επισημανθεί ότι η εμπειρία μας σχετικά με την εφαρμογή είναι πάρα πολύ μικρή, συνεπώς δε μπορούμε να απαντήσουμε εμείς στα ερωτήματά σας. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να δημιουργήσουμε μια λίστα με όλα τα καταγεγραμμένα προβλήματα που έχουν διαπιστωθεί καθώς και τη λύση τους ώστε αυτή η λίστα να είναι προσβάσιμη σε όλους σας. Για να επιτύχει το εγχείρημα, πρέπει λειτουργώντας σε ομαδο-συνεργατικό πνεύμα να επισκέπτεστε την ιστοσελίδα http://plinet.kor.sch.gr/eschool/ και να διαθέτετε λίγο χρόνο ώστε να καταγράψετε το πρόβλημα που σας προέκυψε και πώς τελικά το επιλύσατε ή να αναμένετε κάποια απάντηση από άλλη μονάδα που το αντιμετώπισε επιτυχώς στο παρελθόν.
Όποιος κρίνει οτι μπορεί να γράψει ας το κάνει (εκτός φυσικά από παράπονα και επικριτικά σχόλια, δεν είναι αυτά ο στόχος μας)
Στείλαμε σχετικό μήνυμα στο eschoolsupport at ypepth.gr αλλά και στο eschoolsupport at epafos.gr αλλά δε γνωρίζουμε την ανταπόκρισή τους
"(εκτός φυσικά από παράπονα και επικριτικά σχόλια, δεν είναι αυτά ο στόχος μας)"
Ok μήνυμα ελήφθη.
Με προλάβατε.
Έτοιμος είμουν να σας βομβαρδίσω.
....
Αν πάραυτα δείτε κανένα παράπονο, να ξέρετε ότι μάλωσα με την γυναίκα μου. >:D
"Στείλαμε σχετικό μήνυμα στο eschoolsupport at ypepth.gr αλλά και στο eschoolsupport at epafos.gr αλλά δε γνωρίζουμε την ανταπόκρισή τους"
Αν ποτέ μάθετε, ενημερώστε και μας, μη μας αφήνετε στα σκοτάδια, κρίμα είναι, και μεις Πληροφορικοί είμαστε. >:D
γεια σας κι από μένα!
Σήμερα είπα να εγκαταστήσω το eschool μιας κι ετοιμάστηκε ο Η/Υ! Περίμενα ότι κάτι δε θα πήγαινε καλά αλλά όχι από τόσο νωρίς. Δηλαδή στην παραμετροποίηση δε μ'αφήνει να επιλέξω την πλήρη και είναι ενεργές οι 2 επόμενες(σελ. 18). Καμιά ιδέα;
...ναι, μια και είσαι καινούριος μάγειρας, το μυστικό είναι στο ανακάτεμα.
Δε θέλει ούτε πολύ γρήγορα ούτε πολύ αργά.
Άσε να σου δείξει μόνο του τη θέλει. :angel:
Παράθεση από: gimnasio στις 23 Φεβ 2010, 11:58:34 ΜΜ
γεια σας κι από μένα!
Σήμερα είπα να εγκαταστήσω το eschool μιας κι ετοιμάστηκε ο Η/Υ! Περίμενα ότι κάτι δε θα πήγαινε καλά αλλά όχι από τόσο νωρίς. Δηλαδή στην παραμετροποίηση δε μ'αφήνει να επιλέξω την πλήρη και είναι ενεργές οι 2 επόμενες(σελ. 18). Καμιά ιδέα;
μαλλον εχεις εγκατεστημενη καποια sql απο αλλο προγραμμα και αυτο δεν αρεσει στον επαφο που τα θελει ολα για την παρτυ του. δες στην προσθαφαιρεση προγραμματων αν εχω δικιο και βλεπουμε
..και επειδή κάποιοι είσαστε έτοιμοι να μου τα πείτε, ....
ένα έχω να σας πω. Όσο σχετική είναι η μαγειρική με την διδασκαλία της πληροφορικής στα σχολεία, άλλο τόσο σχετικό είναι το e-skroutz με το ΦΕΚ διορισμού μου.
Παράθεση από: poursali στις 24 Φεβ 2010, 12:05:31 ΠΜ
μαλλον εχεις εγκατεστημενη καποια sql απο αλλο προγραμμα και αυτο δεν αρεσει στον επαφο που τα θελει ολα για την παρτυ του. δες στην προσθαφαιρεση προγραμματων αν εχω δικιο και βλεπουμε
επειδή σε αυτό το σχολείο δε βρίσκομαι καθημερινά (είμαι σε 2), εάν όντως υπάρχει κάποια sql θα πρέπει να κάνω απεγκ/ση;
Παράθεση από: gimnasio στις 24 Φεβ 2010, 12:13:56 ΠΜ
επειδή σε αυτό το σχολείο δε βρίσκομαι καθημερινά (είμαι σε 2), εάν όντως υπάρχει κάποια sql θα πρέπει να κάνω απεγκ/ση;
τωρα με ασφαλεια δεν μπορω να το πω, γιατι δεν μπορω να ξερω απο ποια αλλη εφαρμογη χρησιμοποιειται... στη θεση σου θα εκανα ενα πληρες backup πριν κανω αλλαγες...
Παράθεση από: poursali στις 24 Φεβ 2010, 12:19:01 ΠΜ
τωρα με ασφαλεια δεν μπορω να το πω, γιατι δεν μπορω να ξερω απο ποια αλλη εφαρμογη χρησιμοποιειται... στη θεση σου θα εκανα ενα πληρες backup πριν κανω αλλαγες...
καλώς θα το κοιτάξω μεθαύριο και θα σου πω. Καμιά άλλη ιδέα;
Παράθεση από: gimnasio στις 24 Φεβ 2010, 12:33:29 ΠΜ
καλώς θα το κοιτάξω μεθαύριο και θα σου πω. Καμιά άλλη ιδέα;
προς το παρον αυτο.. αλλα εχω εγω μια απορια, γιατι κανεις εσυ την εγκατασταση? δεν υπηρχε υπευθυνος για αυτη τη δουλεια οπως σε ολα τα σχολεια? (δλδ σχεδον ολα, ξερω αλλο ενα μεχρι τωρα που δεν οριστηκε κανεις)
Παράθεση από: poursali στις 24 Φεβ 2010, 12:42:44 ΠΜ
προς το παρον αυτο.. αλλα εχω εγω μια απορια, γιατι κανεις εσυ την εγκατασταση? δεν υπηρχε υπευθυνος για αυτη τη δουλεια οπως σε ολα τα σχολεια? (δλδ σχεδον ολα, ξερω αλλο ενα μεχρι τωρα που δεν οριστηκε κανεις)
όχι δε δέχτηκε κανείς να κάνει την εγκ/ση.
Παράθεση από: gimnasio στις 23 Φεβ 2010, 11:58:34 ΜΜ
Σήμερα είπα να εγκαταστήσω το eschool μιας κι ετοιμάστηκε ο Η/Υ! Περίμενα ότι κάτι δε θα πήγαινε καλά αλλά όχι από τόσο νωρίς. Δηλαδή στην παραμετροποίηση δε μ'αφήνει να επιλέξω την πλήρη και είναι ενεργές οι 2 επόμενες(σελ. 18). Καμιά ιδέα;
μου έχει τύχει
σημαίνει οτι έχει προηγηθεί αποτυχημένη εγκατάσταση. Και σε μένα ΔΕΝ έβγαζε κάποια κατάλοιπα της βάσης...
ΚΑτέβασε τον SQL Server Express 5.0 (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=4C6BA9FD-319A-4887-BC75-3B02B5E48A40&displaylang=en) και εγκατέστησέ τον. Μετά απεγκατέστησε τον
Έτσι φεύγουν όλα τα κρυμμένα αρχεία της βάσης σίγουρα.
Μετά ξεκίνα ξανά την εγκατάσταση
Παράθεση από: Τσιωτάκης Παναγιώτης στις 24 Φεβ 2010, 09:45:46 ΠΜ
μου έχει τύχει
σημαίνει οτι έχει προηγηθεί αποτυχημένη εγκατάσταση. Και σε μένα ΔΕΝ έβγαζε κάποια κατάλοιπα της βάσης...
ΚΑτέβασε τον SQL Server Express 5.0 (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=4C6BA9FD-319A-4887-BC75-3B02B5E48A40&displaylang=en) και εγκατέστησέ τον. Μετά απεγκατέστησε τον
Έτσι φεύγουν όλα τα κρυμμένα αρχεία της βάσης σίγουρα.
Μετά ξεκίνα ξανά την εγκατάσταση
Απ'ότι ρώτησα κανείς δεν προσπάθησε να το εγκ/σει. Τώρα είναι η πρώτη φορά.
Στον Η/Υ μπαίνω ως admin με το όνομα του σχολείου. Δε νομίζω να φταίει αυτό. Μήπως πρέπει να φαίνεται administrator; Ν'αλλάξω το όνομα; Μήπως θέλει και κωδικό; Γιατί δεν έχει οριστεί.
δεν ειναι αναγκαια απο παλια προσπαθεια εγκαταστασης.. και στο δικο μας μηχανημα ειχε το ιδιο προβλημα, αν και ηταν καινουριος... υποψιαζομαι να ηταν απο το office 2007 αλλα δεν ειμαι σιγουρος
ο πιο σιγουρος τροπος ειναι με το εργαλειο απεγκαταστασης του ΕΠΑΦΟΥ που εχω και αν θελεις σου δινω, αλλα να εισαι πρωτα βεβαιος οτι δεν θα εχει καποια παρενεργεια αυτη η κινηση, για αυτο ειπα να κρατησεις πρωτα ενα πληρες backup...
αν θελεις το αρχειο στειλε μου ΠΜ
τι ακριβώς απεγκαθιστά αυτό που έχεις; Την sql; Να μην κάνω δηλαδή απ/ση από πίνακα ελέγχου αλλά με το εργαλείο που έχεις για πιο σίγουρα;
Παράθεση από: gimnasio στις 24 Φεβ 2010, 01:40:46 ΜΜ
τι ακριβώς απεγκαθιστά αυτό που έχεις; Την sql; Να μην κάνω δηλαδή απ/ση από πίνακα ελέγχου αλλά με το εργαλείο που έχεις για πιο σίγουρα;
το εργαλειο κανει απεγκατασταση οτιδηποτε εχει σχεση με στοιχεια που διαχειριζεται το e-school και αφηνει το μηχανημα σε "παρθενικη" κατασταση απο αποψη eschool, οποτε μπορεις να κανεις αρχικη παραμετροποιηση
Παράθεση από: poursali στις 24 Φεβ 2010, 03:06:40 ΜΜ
το εργαλειο κανει απεγκατασταση οτιδηποτε εχει σχεση με στοιχεια που διαχειριζεται το e-school και αφηνει το μηχανημα σε "παρθενικη" κατασταση απο αποψη eschool, οποτε μπορεις να κανεις αρχικη παραμετροποιηση
οκ, στείλτο μου σε παρακαλώ. Αφού είχες το ίδιο πρόβλημα λογικά θα δουλέψει.
Εσύ που το χρησιμοποίησες, σου δημιούργησε πρόβλημα κάπου;
Θα ήθελα να μου πεί ένας μα ένας συνάδελφος ποιο είναι το όφελος(διδακτικό - επιστημονικό - οικονομικό) που αποκόμισε από την "ενασχόλησή" του με το e-skroutz.
Γιατί επιτέλους δεν αναλαμβάνει η εταιρία την εγκατάσταση του λογισμικού της στα σχολεία και ταλαιπωρούμαστε εμείς τα πρόβατα;
Γιατί επιμένουμε όχι απλά να εγκαταστήσουμε μια απαράδεκτη εφαρμογή με μηδενική υποστήριξη(και στην περίπτωση που λές: άντε να βοηθήσω το σχολείο) αλλά και να δουλεύουμε τζάμπα για την εταιρία ακόμα και μέσα από τεχνικές κουβέντες στο ΣΤΕΚΙ;
Τι να πω ρε συνάδελφοι!
Πολλές φορές έχω την αίσθηση ότι μηχανοποιούμαστε.
Καταντήσαμε να εκτελούμε "εντολές" όπως τα μηχανάκια που προγραμματίζουμε.
Παναγιώτη, με όλο το σεβασμό, γράφεις για πολλοστή φορά το ίδιο μήνυμα...
Όλοι δυσφορούμε με αυτήν την κατάσταση. Κάποιοι όμως, για α-β λόγους αποφάσισαν να προσπαθήσουν με το eschool. Κόλλησαν και θεώρησαν πως σε αυτό το φορουμ θα βρουν βοήθεια. Μάλιστα, πρόκειται για χρήστες που τώρα γράφτηκαν και ξεκινούν στο στέκι. Θεωρώ λάθος να τους αποπαίρνουμε.
Και μάλιστα για κάτι που έτσι κι αλλιώς συμφωνούν, αλλά είπαμε, πάμε στο επόμενο στάδιο
Και χρήστες όπως εσύ, με τόσο μεγάλη συμμετοχή στο φορουμ, έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα σε όσα γράφουν και οι συνάδελφοι μπορεί να απομακρυνθούν απο το στέκι.
Μην το πάρεις σαν παρατήρηση, απλά καταγράφω τη σκέψη μου
Αλίμονο αν από τέτοιου είδους μηνύματα που προσπαθούν να δώσουν μια διαφορετική οπτική(πιο αντικειμενική κατά την άποψή μου) για ένα θέμα που μας καίει "έφευγαν" οι συνάδελφοι από το στέκι.
Αυτό θα σήμαινε ότι κάτι δεν πάει καλά με τον κλάδο μας.
Καλό είναι λοιπόν, επειδή ακριβώς υπάρχουν συνάδελφοι με μεγαλύτερη εμπειρία, να την χρησιμοποιούν προς όφελος του κλάδου μας και οι νεότεροι συνάδελφοι να επωφελούνται όχι μόνο για τα εύκολα θέματα αλλά και για τα δύσκολα.
Όσο για την "βαρύτητα" Παναγιώτη, δεν είναι ούτε καθαρά ποσοτικό θέμα αλλά ούτε και καθαρά ποιοτικό. Είναι θέμα διαλεκτικής λογικής. :angel:
Κύριε Τσιωτάκη, με όλο σεβασμό πιστεύω ότι ο Παναγιώτης – toufeki έχει απόλυτο δίκιο. :angel:
Νομίζω ότι χάνουμε το δρόμο μας.
Είμαστε εκπαιδευτικοί ΟΧΙ «γραμματείς». >:(
Σκεφτείτε να έρθει ένας άλλος συνάδελφος «παλιός» στο σχολείο που είναι τώρα ένας από αυτούς τους «νέους», ...................τι πανηγύρι έχει να γίνει; :D
Δεν ξέρω που πρέπει να ξεκινάμε και να σταματάμε.
Σε λίγο θα υπάρχουν οι Μεν και οι Δε.
Ρωτώ: Είμαστε καθηγητές δύο ταχυτήτων;;;;;;;;;;;;;;;;; ???
Κάποια στιγμή είχα διαβάσει κάτι που έγραψε η Antigonh –Στον Έμπρακτο αγώνα.
Παράθεση
Από Antigonh
Κάθομαι ΚΑΘΕ μέρα 2η-7η ώρα, έχω δεν έχω μάθημα και κάνω εφημερίες, γραμματειακή υποστήριξη, κλπ κλπ. Πριν αρχίσουν διάφοροι να λένε ότι είμαι κορόιδο και ότι την έχω πατήσει και χαλάω την πιάτσα θα σου πω Δήμητρα τι κέρδισα με αυτό. Κατ' αρχήν την ησυχία μου. Ο διευθυντής ο σύλλογος και ο συνάδελφος Πληροφορικός με έχουν για "χωμένη" και μάλλον για κορόιδο. Από την άλλη δεν έχω μάθημα 1η ώρα ποτέ, πράγμα που το ήθελα και τις δουλειές τις τελειώνω συνήθως από τηνΤρίτη. δεν το λέω όμως κάνω ότι δεν προλαβαίνω και τέτοια. Κάθομαι στο καμαράκι της μηχανογράφησης και βγάζω θέματα, διορθώνω γραπτά και προετοιμάζομαι για την άλλη μέρα.
Δουλεύω 9 - 2 και 20 και μετά πάω σπίτι και έχω τελειώσει τα πάντα! Κάτι δραστηριότητες και καινοτόμες δράσεις τις παράτησα τελικά γιατί το κλίμα δεν τα σηκώνει αυτά άσε που νομίζουν και οι άλλοι εκλεκτοί συνάδελφοι ότι το παίζεις έξυπνη και είχα και τους γονείς να μου λένε ότι απασχολώ τα παιδιά με πράγματα εκτός ύλης!
Μια χαρά είμαι και το μόνο που με ενοχλεί ακόμα είναι ότι πιστεύω ότι θα μπορούσα να είμαι πιο καλή δασκάλα αλλά δε βγαίνει, τι να κάνουμε τώρα; Το δοκίμασα και δεν μπορούσε να γίνει με αυτές τις συνθήκες. Το μόνο κακό με αυτό το διακανονισμό είναι ότι η δουλειά είναι βαρετή αλλά υπάρχουν και χειρότερα, άσε που τώρα έχω και χρόνο να σχοληθώ και με άλλα πράγματα. Είπαμε 2 και 20 έχω ξεμπλέξει απ' όλα.
και αναστατώθηκα. ....πιστεύω ότι θα μπορούσα να είμαι καλή δασκάλα αλλά δεν βγαίνει.
ΓΙΑΤΙ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ΓΙΑΤΙ δεν βγαίνει;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Είναι ανίκανη; ........... ή οι «άλλοι» (υποδιευθυντές – διευθυντές – Υπουργείο) την έχουν κάνει να νιώθει έτσι;
Θεωρώ ότι εμείς οι «παλιοί» πρέπει να τους μιλάμε και να τους ενημερώνουμε.
Δεν είναι τυχαίο που εμείς οι παλιοί νιώθουμε όλοι την ίδια πικρία.
Υ.Σ. Antigonh τίποτα το προσωπικό μαζί σου............ :)
αυτό που λέω είναι οτι βλέπω συναδέλφους να ζητούν βοήθεια και χάνονται σε 2 παράλληλες συζητήσεις. Δικαιολογημένη γκρίνια για το eschool και τεχνική βοήθεια
Συνάδελφοι *και τα δύο* έχουν τη θέση τους στο στέκι: και η τεχνική υποστήριξη και τα παράπονα.
Και τα δύο μας αφορούν.
Όμως, είναι άλλο θέμα (topic) το αν θα γίνει αγώνας για να μην φορτωθούμε το e-school,
και άλλο θέμα το να ανταλλάσσουμε τεχνικές πληροφορίες μεταξύ μας σχετικά με τη χρήση του.
Το πρόβλημα είναι ότι στο παρόν topic έχουν μπλεχτεί αυτά τα δύο θέματα. Ίσως θα έπρεπε να το σπάσουμε σε "τεχνικά ζητήματα για το e-school" και "γενική συζήτηση για το e-school", ώστε οι μεν να μην ταλαιπωρούν τους δε, και αντίθετα.
Γιατί όντως όταν κάποιος προσπαθεί να βρει μια άκρη (και από τις δύο πλευρές) και παρεμβάλλονται ένα σωρό άσχετα μηνύματα με αυτό που ψάχνει, ε, είναι κουραστικό.
Να σπάσει το topic σε δύο;
Είναι οι 2 όψεις του ίδιου νομίσματος ρε συ Παναγιώτη.
Πότε κάθετε η μια όψη και πότε η άλλη.
Μακάρι να είμουν μάγος και να έκανα να κάθετε πάντα η μια όψη.
Δεν είμαι μάγος αλλά προσπαθώ με δημοκρατικά μέσα να επηρεάσω απειροελάχιστα την κατάληξη του κέρματος.
Αυτό δεν κάνουν όλοι εδώ μέσα; :-\
Είναι μια Σολομώντειος λύση. :)
συμφωνω οτι το eschool ειναι μεχρι τωρα μια αποτυχια.
αλλα αν δεν ειχα ασχοληθει σχεδον ενα μηνα με το ολο θεμα μεχρι να κανω εγκατασταση σε vista, ισως να μην ειχε την ιδια "βαρυτητα" η αποψη μου. σε καθε περιπτωση οτι κανω ειναι για το σχολειο οσο και για μενα. εμπειριες μαζευουμε και ας ειναι ασχημες. δεν αισθανομαι καθολου ωραια οταν αλλοι τα τσεπωνουν για να ιδρωνω εγω επειδη εχω πτυχιο πληροφορικης, λες και στο πανεπιστημιο μαθαινα για το eschool ή για το πως θα φτιαξω μια ωραια ανακοινωση, ενα ωραιο διαβιβαστικο...
οπως και να εχει εσπασα τα νευρα μου και κοντεψα να παρεξηγηθω με ανθρωπους που εκτιμω, αλλα δεν το μετανιωνω...
το δημοσιο και η εκπαιδευση ειδικα ειναι γεματη "αναπηριες"... τις αντιμετωπιζω και προχωραω, αυτη ειναι η λογικη μου
Νομίζω πως η καλύτερη λύση είναι αυτή που προτείνει ο Άλκης.
Ναι ... Άλκη προσπάθησε να το σπάσεις σε 2 κατηγορίες....
ΥΓ Ελπίζω να μη σε προλάβει το "toufeki" και ανοίξει άλλο :) ... Σε πειράζω Παναγιώτη !! :)
Εγώ πάντως πιστεύω πως το τι κάνουμε ή δεν κάνουμε εμείς, δεν έχει να κάνει μόνο με μας τους ίδιους και στον παρόντα χρόνο, αλλά και με όλους τους υπόλοιπους συναδέλφους και στο σήμερα και διαχρονικά.
Η στάση που θα κρατήσω εγώ απέναντι στην αδικία και την εκμετάλλευση θα επηρεάσει και άμεσα αλλά και μακροπρόθεσμα την εξέλιξη της αδικίας και της εκμετάλλευσης.
Κουβαλάμε όχι μόνο την προσωπική μας ταυτότητα στο σχολείο, αλλά και την ταυτότητα όλων των καθηγητών πληροφορικής και γενικότερα όλων των εκπαιδευτικών.
Γιαυτό λοιπόν οι επιλογές μας δεν είναι καθόλου αδιάφορες.
Παράθεση από: alkisg στις 24 Φεβ 2010, 09:45:32 ΜΜ
Το πρόβλημα είναι ότι στο παρόν topic έχουν μπλεχτεί αυτά τα δύο θέματα. Ίσως θα έπρεπε να το σπάσουμε σε "τεχνικά ζητήματα για το e-school" και "γενική συζήτηση για το e-school", ώστε οι μεν να μην ταλαιπωρούν τους δε, και αντίθετα.
Να σπάσει το topic σε δύο;
Αυτό Άλκη είναι μια καλή ιδέα να σπάσει το topic, γιατί κι εμένα η πρώτη επαφή μου μετο στέκι ήταν γι αυτό το θέμα και οι αρχικές μου εντυπώσεις δεν ήταν και οι καλύτερες.
Το ότι συνεχίζω να γράφω και να συμμετέχω είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας, αρνούμαι να πάρω πραγματικά στα σοβαρά κάποιους ανθρώπους εδώ μέσα ότι και να γράφουν. Από τη στιγμή που δεν τους ξέρω και δε με ξέρουν τα παίρνω σαν πλάκα τα λεγόμενα κάποιων.
Κάποιοι συνάδελφοι όμως αποθαρρύνονται πιστεύω αν η πρώτη επαφή με το στέκι είναι κάπως απαξιωτική ή τελοσπάντων όχι εγκάρδια όπως θα έπρεπε κανονικά να είναι. Που πήγε βρε παιδιά το χαμόγελο και το "καλώσορίσατε, στην παρέα μας"; Είναι ανάγκη να πιάνουμε τον άλλο από τα μούτρα; Και λίγη netiquette σε βλάπτει. Αυτό δεν προσπαθούμε να διδάξουμε και στα παιδιά άλλωστε;
Αν τώρα κάποιοι έχουν οικειότητα μεταξύ τους αυτό είναι άλλο θέμα και πειράγματα μπορουν να κάνουν και ότι σχόλια θέλουν χωρίς να παρεξηγηθούν μεταξύ τους, δε μιλάω για τέτοιες περιπτώσεις.
Όσο για τις προσωπικές μου επιλογές στην εκπαίδευση, για όσο καιρό παραμείνω σε αυτή, είναι ακριβώς αυτό προσωπικές επιλογές και όχι συμβουλές ή γενικότερη πρόταση αντιμετώπισης καταστάσεων στον εργασιακό μας τομέα. Στην τελική θεωρώ ότι ο καθένας είναι αυτό που κάνει (έκων - άκων δεν έχει σημασία) και όχι αυτό που δηλώνει ή θα ήθελε να κάνει. Με γνώμονα αυτό είπα ότι δεν θεωρώ ευατήν καλή δασκάλα και ούτε πρόκειται να γίνω υπό αυτές τις συνθήκες. Κάποιος άλλος πιθανώς να μπορεί και μπράβο του, απλά διαπιστώνω ότι μάλλον πρέπει να εξερευνήσω ποιες άλλες εναλλακτικές λύσεις έχω πριν με ...πάρουνε τα χρόνια. :angel:
Κατά τα άλλα καλή καρδιά βρε παιδιά..... :)
εννοειται οτι δεν ειναι αδιαφορες οι πραξεις μας... και μενα με ενοχλει να ακουω οτι "περσυ ο καθηγητης πληροφορικης εκανε αυτο, εκανε εκεινο..."
βαζω τα ορια μου και δεν τους αφηνω να με θεωρουν δεδομενο και αν δω δυσαναλογο καταμερισμο εργασιων και αδικια, κλωτσαω... οχι σαν γαιδαρος, αλλα σαν τον Γκαρσια, απευθειας στο Γαμμα...
Αντιγόνη, δεν εννοείς εμένα; Έτσι;
Επειδή εγώ γκρινιάζω συνήθως. Δεν φαντάζομαι να έκανα καμιά γκάφα χωρίς να το καταλάβω; :angel:
Παράθεση από: za√'ag στις 24 Φεβ 2010, 10:10:23 ΜΜ
Ναι ... Άλκη προσπάθησε να το σπάσεις σε 2 κατηγορίες....
Ερμ, έχω καλύτερα πράγματα να κάνω τις επόμενες 42 ώρες από το να χωρίζω ένα θέμα 40 σελίδων (edit: αν κάποιος έχει το χρόνο και την όρεξη, να μου πει να του δώσω δικαιώματα να το κάνει).
Εφόσον αυτό ανοίχτηκε στον πίνακα Γενικών συζητήσεων, μένει ως "θέμα παραπόνων", ενώ άνοιξα ένα νέο για τα ζητήματα τεχνικής υποστήριξης: :police:
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655
"Γενική συζήτηση
Συστηθείτε, αναφέρτε μας τους προβληματισμούς σας, πείτε μας τον πόνο σας!"
Ευχαριστούμε Άλκη. Επιτέλους θα λέμε τον πόνο μας τον παρεξηγημένο.
Η αλήθεια είναι πάντως πως αυτό θα έπρεπε να έχει γίνει από καιρό σύμφωνα με τον τίτλο Γενική συζήτηση.
Θα είχαν αποφευχθεί πολλές παρεξηγήσεις.
Κάλιο αργά παρά ποτέ. >:D
Παράθεση από: toufeki στις 24 Φεβ 2010, 10:22:47 ΜΜ
Αντιγόνη, δεν εννοείς εμένα; Έτσι;
Επειδή εγώ γκρινιάζω συνήθως. Δεν φαντάζομαι να έκανα καμιά γκάφα χωρίς να το καταλάβω; :angel:
Όχι βρε Παναγιώτη. Άλλωστε άλλο η γκρίνια και άλλο το ...σαβουάρ βιβρ! ;D
Συμφωνώ και γω πάντως για τ'ότι κάτι πρέπει να γίνει με αυτά που μας φορτώνουν στον Η/Υ. Κάθε χρόνο αν παρατηρήσατε όλο και κάτι προσθέτουν στις εργασίες μας. Πάντως στην πλειοψηφία είμαστε πρόθυμοι όλοι να βοηθήσουμε, δε ξέρω γιατί!
Θεωρώ απαράδεκτο τον Έπαφο που έφτιαξε το πρόγραμμα και δεν παρέχει υποστήριξη. Αυτά μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν! Λες και χρησιμοποιούμε κάποιο παράνομο λογισμικό. Και στο υπουργείο γιατί δόθηκε μόνο ένας τηλεφωνικός αριθμός για ολόκληρη Ελλάδα; Πάμε καλά;
Να κάνουμε και λίγο χιούμορ. Αν το e-school ήταν αυτοκίνητο θα το αγοράζατε γεμάτοι χαρά και όρεξη για βόλτες. Τη στιγμή που θα προσπαθούσατε να βάλετε μπρος, ο πωλητής χαμογελαστός θα σας έδινε ένα φυλλάδιο με επιπλέον πληροφορίες:
1) Το αυτοκίνητο αυτό κυκλοφορεί μόνο σε δρόμους με δύο λωρίδες κυκλοφορίας ανά κατεύθυνση. Το αυτοκίνητο σας είναι πανέξυπνο και αρνείται πεισματικά να κυκλοφορήσει σε δρόμους με χαμηλότερες προδιαγραφές. (τεχνικές προδιαγραφές Η/Υ για e-school)
2) Στην ονομασία των δρόμων θα πρέπει να υπάρχει η λέξη Λεωφόρος. Μην προσπαθήσετε να το ξεγελάσετε με ψεύτικες ταμπέλες θα σας ανταποδώσει το ψέμα ρίχνοντας τη μηχανή του (ονομασία υπολογιστή).
3) Το όνομα του οδηγού πρέπει απαραιτήτως να αρχίζει από Κ και να τελειώνη σε η ενώ ενδιάμεσα επιτρέπονται μόνο τα γράμματα ι και κ (Κική ,ένα τυχαίο όνομα). Αν δες σας λένε έτσι πρέπει να προσλάβετε έναν οδηγό με αυτό το όνομα.
4) Οι επιβάτες (δεδομένα) που θα μεταφέρετε δεν επιτρέπεται να έχουν μετακινηθεί με αυτοκίνητο, διαφορετικής μάρκας. Υπο προϋποθέσεις θα δεχθεί επιβάτες που χρησιμοποιούν, άλλο μοντέλο αυτοκινήτου της εταιρείας μας.
5) Εάν έχετε ήδη γκαράζ (sql server) δεν αρκεί να τακτοποιήσετε το χώρο ώστε να μπορέσει να παρκάρει. Το πανέξυπνο αυτοκίνητο μας θα αντισταθεί πεισματικά στα φτηνά κολπάκια σας. Γκρεμίστε το γκαράζ και χτίστε το από την αρχή, όπως ακριβώς αξίζει στο υπέροχο αυτοκίνητο σας.
6) Φυσικά μην περιμένετε να καλύπτεται από εγγύηση και τεχνική υποστήριξη ένα τόσο καταπληκτικό αυτοκίνητο, εξάλλου δεν χαλάει ποτέ. Αν χρειάζεστε ανταλλακτικά, μας τηλεφωνείτε, και το κάνετε μόνοι σας.
επιπλεον αν τυχει να τρακαρετε, πριν ανοιξει ο αεροσακος θα βγει ο εξης διαλογος...
"ειστε σιγουρος οτι θελετε να ανοιξει ο αεροσακος?"
αν απαντησετε ναι, θα δειτε το μηνυμα:
"θα πρεπει να αναβαθμισετε στην επομενη εκδοση, πριν τη χρηση του αεροσακου, ειστε συμφωνοι?"
δεν ξερω μετα τι γινεται,.. κανεις δεν προλαβε να απαντησει
illiasthes ΜΠΡΑΒΟ
ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ ΕΥΦΥΕΣΤΑΤΟ ;D ;D ;D
πολύ καλό! Πλάκα έχετε!
Σαλονικιέ, πάρε 5 παράσημα από μένα, έτσι για να τα έχεις.
Και να ξες ότι αυτά είναι πραγματικά παράσημα όχι σαν κάτι άλλους/ες που τα δίνουν με παρουσία ακροατηρίου. >:D
Σημ. Και μεις ακροατήριο είμαστε αλλά, παλαμάκια δεν θα ακούσεις. >:D
Τέλειο.
Μόνο που εγώ θέλω το ρόλο του πωλητή!!! Του χαμογελαστού ;) πωλητή παρακαλώ... !!!
Παράθεση από: toufeki στις 25 Φεβ 2010, 07:49:16 ΜΜ
Σημ. Και μεις ακροατήριο είμαστε αλλά, παλαμάκια δεν θα ακούσεις. >:D
λαθος
http://www.youtube.com/watch?v=yftQ2-73EmQ
Μια πολύ χρήσιμη παρουσίαση από πρόσφατη ημερίδα που έγινε στο ΚΕΠΛΗΝΕΤ Χανίων. θέμα παρουσίασης: Εντυπώσεις από το πρόγραμμα e-school από το συνάδελφο Μανόλη Μαρινάκη.
Περιγράφει την κατάσταση και προβλήματα, δυσκολίες στη χρήση του e-school.
http://www.keplinet-chanion.gr/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=115&limitstart=5
Η ενασχόληση με αυτό το πρόγραμμα είναι δική μας δουλειά ; Η απάντηση μου είναι ΟΧΙ.
Στο σχολείο μας έχουμε κάνει ομάδα για τη χρήση του. Έχω αναλάβει τεχνικά θέματα και αντιμετώπιση προβλημάτων - εγκατάσταση, μεταπτώση, οργάνωση των εργασιών που θα γίνουν στο πρόγραμμα και το πολύ το data entry γίνεται από συναδέλφους που γνωρίζουν βασική χρήση Η/Υ. Μία μόνιμη λύση είναι να απαιτήσουμε για όλα τα σχολεία γραμματέα με γνώσεις Η/Υ. Η δουλεία μας είναι στην τάξη με τους μαθητές μας ...
Ρε συ Χρήστο, στον ύπνο σου το έβλεπες το e-skroutz; ;D
Δε λέω, πολύ καλή η δουλειά του ΚΕΠΛΗΝΕΤ Χανίων, αλλά εγώ εξακολουθώ να αναρωτιέμαι: είναι αυτά ζητήματα που πρέπει να απασχολούν τους μάχιμους καθηγητές πληροφορικής που συμπληρώνουν το ωράριό τους το εκπαιδευτικό και έχουν αναλάβει και εξωδιδακτικές εργασίες τον Σεπτέμβρη;
Ακριβώς επειδή σε κάποιες περιπτώσεις εγκατάστασης και χρήσης της εφαρμογής χρειάζονται εξειδικευμένες γνώσεις γιαυτό και πρέπει αν μη τι άλλο να πληρώνεται έξτρα ο Πληροφορικός (δεν πρέπει να είναι εκπαιδευτικός κατά την άποψή μου) που αναλαμβάνει την συγκεκριμένη εργασία.
Και δεν έχω πρόβλημα κατά τα άλλα ως ένας καθηγητής του συλλόγου να αναλάβω στα πλαίσια των εξωδιδακτικών υποχρεώσεων μέρος της ηλεκτρονικής γραφειοκρατίας(εφόσον βέβαια ο στόχος είναι πολύ σύντομα να ελαχιστοποιηθεί η χειρογραφική γραφειοκρατία και εφόσον έγιναν ουσιαστικές προσπάθειες για εύρεση γραμματέα και απέτυχαν ).
Σκέψου κάτι άλλο: Αποφασίζει το υπουργείο για κάθε δημόσιο σχολείο στο προαύλιο χώρο του σχολείου να φτιάξει ένα συντριβάνι για να το βλέπουμε και να λειτουργεί ηρεμιστικά για την ψυχολογία μας.
Στο σχολείο όπως γνωρίζεις διδάσκεται το μάθημα της τεχνολογίας στο γυμνάσιο και το σχέδιο στο λύκειο. Το μάθημα αυτό το διδάσκουν μηχανικοί ή μηχανικοί ΤΕ. Βγάζει λοιπόν μια απόφαση το υπουργείο που ζητάει από τα σχολεία να αναλάβουν την μελέτη και κατασκευή του σιντριβανιού αυτού.
Και τώρα σε ρωτάω: πιστεύεις ότι οι μηχανικοί (εκπαιδευτικοί) θα αναλάβουν το έργο και μάλιστα χωρίς πληρωμή; Μάλλον όχι.
Εμείς λοιπόν γιατί αναλαμβάνουμε τέτοια έργα; >:(
Θα ήθελα να θυμίσω και κάποια άλλα θέματα στους συναδέλφους.
1. Γνωρίζετε βέβαια ότι οι υπεύθυνοι ΣΕΠΕΗΥ κάποτε απαλλάσσονταν από τα εξωδιδακτικά τους καθήκοντα για να μπορούν να ασχολούνται ουσιαστικά με τα θέματα του εργαστηρίου Η/Υ.
Αυτό όπως γνωρίζετε από φέτος δεν ισχύει πια.
Σίγουρα το ότι δεν ισχύει επηρεάζει και τα ίδια τα εργαστήρια, αλλά αυτό είναι θέμα για άλλο topic.
2. Για τους παλαιότερους συναδέλφους κυρίως, αλλά και για τους νεότερους για να μαθαίνουν τι συμβαίνει πραγματικά στην Ελλάδα, θυμίζω τα εργαστήρια της ΟΔΥΣΣΕΙΑΣ.
Οι παλαιότεροι γνωρίζουν ότι ήταν μια ιστορία που ξεκίνησε το 1999 (αν θυμάμαι καλά) και είχαν παίσει πολλά χρήματα και είχε προπαγανδιστεί τόσο αποτελεσματικά από τους υπεύθυνους ώστε μέχρι και εγώ πείστηκα ότι επιτέλους κάτι σωστό γίνεται στην χώρα μου και τα έδωσα όλα τότε θυμάμαι για να υποστηρίξω εκείνη την προσπάθεια για ένα σχολείο στην όμορφη Μήλο. Βέβαια τότε για κάθε εργαστήριο είχε προβλεφθεί ο ρόλος του τεχνικού υπεύθυνου με αμοιβή που δεν ήταν καθηγητής Πληροφορικής, αλλά θα μπορούσε να είναι και κάποιος απόφοιτος ΙΕΚ. Την χρονιά εκείνη έτρηβα τα μάτια μου από την αποτελεσματικότητα της λειτουργίας εκείνου του εργαστηρίου οριζόντια για την υποστήριξη της διδασκαλίας όλων των μαθημάτων του σχολείου.
Το εργαστήριο της Πληροφορικής βέβαια υπήρχε και εκεί ήταν υπεύθυνος ένας καθηγητής Πληροφορικής όπου δίδασκε απερίσπαστος κάθε πληροφορικός το μάθημά του.
.....
Ρωτάω τώρα κυρίως τους παλαιότερους που έχουν και την εμπειρία: Πού βρίσκεται τώρα η ΟΔΥΣΣΕΙΑ οεοοοοο; Που βρίσκεται η δική μου η αισιοδοξία και διάθεση για προσφορά στην αγαπημένη μου Ελληνική πολιτεία οέοοοοοοο;
Εκεί που είναι και οι υπολογιστές της ΟΔΥΣΣΕΙΑΣ απαντώ!!!
Δείτε και τα απομεινάρια του ναυαγίου: http://odysseia.cti.gr/e42/Enotites.htm
"Τελευταία ενημέρωση τρέχουσας σελίδας July 12, 2001."
Δεν μπήκαν στον κόπο ούτε τα "σκουπίδια" να μαζέψουν.
Σας ρωτώ: ήταν επένδυση τα χρήματα και οι εργατοώρες που σπαταλήθηκαν για την ΟΔΥΣΣΕΙΑ.
Ξέρω εμείς όμως κοιτάμε πάντα μπροστά.
Σημ: Ζητώ συγγνώμη για κάποια ορθογραφικά λάθη τα οποία και διόρθωσα.
Παράθεση από: toufeki στις 27 Φεβ 2010, 11:08:18 ΠΜ
1. Γνωρίζετε βέβαια ότι οι υπεύθυνοι ΣΕΠΕΗΥ κάποτε απαλλάσσονταν από τα εξωδιδακτικά τους καθήκοντα για να μπορούν να ασχολούνται ουσιαστικά με τα θέματα του εργαστηρίου Η/Υ.
Αυτό όπως γνωρίζετε από φέτος δεν ισχύει πια.
κάτι που ήθελα να ρωτήσω εδώ και καιρό στο στέκι. δεν γνωρίζω σχολείο που να έφτασε αυτή η νέα εγκύκλιος.
Ερωτήματα:
1. εσείς γνωρίζετε;
2. γιατί πιστεύετε ότι έγινε αυτό;
3. μήπως για να μην υπάρχουν αντιδράσεις και να είναι de facto από τη νέα χρονιά;
όλοι την είδαμε την εγκύκλιο στο διαδίκτυο, αλλά στο σχολείο ήρθε?
Κώστα! Σε πιάνω αδιάβαστο.
Μόνο για ποδόσφαιρο είσαι καλά προετοιμασμένος για να μπορείς εύκολα να ανατρέπεις το σκορ.
Που έχουμε μείνει στον αγώνα;, δεν θυμάμαι. :-\ >:D
http://srv-dide.lar.sch.gr/keplinet/docs/2009-07-17_86214-G7-YPEPTH.pdf
Εκτός και αν έβαλε κάποιος δαίμονας του ταχυδρομείου το χεράκι του και δεν έφτασε στα έδρανα του συλλόγου. >:D
ακριβως αυτο ειπα Παναγιωτη. δεν διαβασες καλα, θα σε μαλωσω
Παράθεση από: poursali στις 28 Φεβ 2010, 12:10:29 ΜΜ
κάτι που ήθελα να ρωτήσω εδώ και καιρό στο στέκι. δεν γνωρίζω σχολείο που να έφτασε αυτή η νέα εγκύκλιος.
όλοι την είδαμε την εγκύκλιο στο διαδίκτυο, αλλά στο σχολείο ήρθε?
δεν βρηκα συναδελφο που να ηρθε στο σχολειο αυτη η εγκυκλιος... μιλαω για συναδελφους απο 2 νομους τουλαχιστον.. και ενας ακομα εδω στο στεκι που το ειπε... δεν θυμαμαι ποιος
Εγώ Κωστή την είδα γιατί εγώ την εκτύπωσα. >:(
"Υποστηρίζει συμβουλευτικά τη λειτουργία του σχολείου σε θέματα που
αφορούν στις Τεχνολογίες Πληροφοριών, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αναλαμβάνει και τη
διεκπεραίωση των σχετικών εργασιών"
Αν όμως καλοδιαβάσουμε αυτήν την εγκύκλιο θα διαπιστώσουμε ότι αν εφαρμόζαμε προς όφελός μας αυτό το συμβουλευτικό που λέει (τουλάχιστον οι υπεύθυνοι ΣΕΠΕΗΥ) και ότι δεν αναλαμβάνουμε την διεκπεραίωση...... βγαίνει αυτομάτως το συμπέρασμα ότι δικαιωματικά μπορούμε να θεωρούμε τους εαυτούς μας μέλη του τάγματος των "Σαμαρειτών χωρίς αιτία". >:D ;D
και εγω τη διαβασα Παναγιωτη, αλλου ηθελα να σταθω και αλλο να ρωτησω. ποσα σχολεια εγιναν επισημως αποδεκτες της συγκεκριμενης εγκυκλιου
Αυτό μόνο το ΠΣΔ μπορεί να το γνωρίζει το οποίο και διαχειρίζεται κεντρικά την ηλεκτρονική αλληλογραφία.
Σίγουρα πάντως το έγγραφο στάλθηκε με προορισμό όλα τα σχολεία (όπως τον πίνακα αποδεκτών)
Παράθεση από: toufeki στις 28 Φεβ 2010, 01:18:17 ΜΜ
Αυτό μόνο το ΠΣΔ μπορεί να το γνωρίζει το οποίο και διαχειρίζεται κεντρικά την ηλεκτρονική αλληλογραφία.
Σίγουρα πάντως το έγγραφο στάλθηκε με προορισμό όλα τα σχολεία (όπως τον πίνακα αποδεκτών)
Και μεις την πήραμε κι ο διπλανός κι ο παραδιπλανός (.....σχολείος) και οι διευθυντάδες τη διαβάσάνε και οι υποδιευθυντάδες. Δε βαριέσαι, τι είχαμε τι χάσαμε, τι χίλια ευρώ τι δυο χιλιάδες, χους εισ χουν, κλπ κλπ ::)
Εδώ άρχισε η συζήτηση στο ΣΤΕΚΙ (https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2114.msg16816#msg16816)
Και τι θα αλλάξει τώρα; Εμάς μας ήρθε και επίσημα με αλληλογραφία 1-2 φορές στο σχολείο. Και λίγο αργότερα ήρθε και το αντίστοιχο για τους Υπεύθυνους Εργαστηρίων φυσικής ... και μετά άρχισε η μεταρρύθμιση και ... τα e-school-ιάσματα
Μήπως να σκεφτούμε τρόπους να έχουμε βοήθεια από άλλους συναδέρφους και να είμαστε προετοιμασμένοι από Σεπτέμβριο στη συνεδρίαση;
Φαντάζομαι ότι θα ξεκινήσει το eschool από τα απλά και με το χρόνο θα προσθέτουν μία-μία τις έξτρα λειτουργίες που έχει έτσι ώστε να μη μας φανεί βουνό.
Ξέρεις τι κάναν οι Σπαρτιάτες στα παιδιά τους για να μάθουν κολύμπι συνάδελφε;
Το ίδιο ακριβώς κάνουν και με μας.
Αυτή είναι η αλήθεια.
Λυπάμαι που είμαι από τους λίγους που το έχουν συνειδητοποιήσει.
Τα πέταγαν στα βαθιά; Αν ναι, δε θυμόμαι ότι το έκαναν οι Σπαρτιάτες. Έτσι είναι πάντως, πχ κανείς δε μας μαθαίνει το λογισμικό και παιδευόμαστε από μόνοι μας συνήθως για να το μάθουμε.
toufeki έτσι από περιέργεια στο σχολείο σου εσύ κάνεις τη μηχ/ση ή άλλος;
Την απάντησή μου την έδωσα, πολύ πριν ρωτήσεις.
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg20415#msg20415
είμαι καινούρια εδώ και δεν έχω διαβάσει όλες τις σελίδες.
Και δηλαδή τώρα δεν ασχολείσαι καθόλου με τον Η/Υ; Ή κάνεις κάτι; Αν έχεις απαλλαγεί πλήρως, τότε μπράβο σου!
Όχι, δεν ήταν και ούτε θα είναι ποτέ στόχος μου να απαλλαγώ πλήρως .
Όλοι πρέπει να συνεισφέρουμε στις εξωδιδακτικές εργασίες από την στιγμή που καταργήθηκε και η απαλλαγή μας ως ΣΕΠΕΗΥ.
Αλλά όχι εκτελώντας τυφλά εντολές. Μέσα σε πλαίσιο δικαιοσύνης και ισοκατανομής.
Η δική μου προσφορά είναι η αλληλογραφία και οι συμβουλές σε θέματα χρήσης εφαρμογών στη διοίκηση του σχολείου των οποίων την διεκπεραίωση των εργασιών μέσω αυτών των εφαρμογών έχουν αναλάβει άλλοι συνάδελφοι να την κάνουν και βέβαια όταν δύναμαι να το κάνω.
Παράθεση από: toufeki στις 04 Μαρ 2010, 12:48:36 ΠΜ
Μέσα σε πλαίσιο δικαιοσύνης και ισοκατανομής.
Μα σε ποια χώρα ζεις επιτέλους καλέ μου άνθρωπε; Μπορείς να κανονίσεις να μου βγάλεις και μένα μια βίζα να έρθω να εγκατασταθώ εκεί; Δικαιοσύνη; Ισοκατανομή; Αυτές είναι λέξεις άγνωστες η/και απαγορευμένες. Θα φύγω, θα πάω αλλού!!! :'(
Μη μου ξενιτευτείς τώρα.
Τώρα που σε είδαμε κιόλας. (αν και θαμπά). ;D
Μπορείς να έρθεις στην Ρόδο χωρίς βίζα. >:D >:D >:D
Εντάξει να σοβαρευτώ λίγο τώρα...
Η δικαιοσύνη και ισοκατανομή δεν είναι δυστυχώς αυτονόητες έννοιες.
Πρέπει να ματώσουμε για να τις κάνουμε αυτονόητες.
Και πρέπει να το κάνουμε εμείς οι ίδιοι.
Να μην περιμένουμε από τους άλλους να μας ξελασπώσουν.
Και πάντα να έχουμε στο νου μας ότι αντιπροσωπεύουμε σ'αυτόν τον αγώνα τον οποιονδήποτε καθηγητή Πληροφορικής.
Βέβαια θα μου πεις τώρα: ..εδώ ο κόσμος καίγεται και συ χτενίζεσαι;
Και θα έχεις δίκιο. Άλλα και να μην αγωνίζεσαι; Δεν είναι άδικο για τον εαυτό σου;
Παράθεση από: toufeki στις 04 Μαρ 2010, 01:11:38 ΠΜ
Εντάξει να σοβαρευτώ λίγο τώρα...
Η δικαιοσύνη και ισοκατανομή δεν είναι δυστυχώς αυτονόητες έννοιες.
Πρέπει να ματώσουμε για να τις κάνουμε αυτονόητες.
Και πρέπει να το κάνουμε εμείς οι ίδιοι.
Να μην περιμένουμε από τους άλλους να μας ξελασπώσουν.
Και πάντα να έχουμε στο νου μας ότι αντιπροσωπεύουμε σ'αυτόν τον αγώνα τον οποιονδήποτε καθηγητή Πληροφορικής.
Βέβαια θα μου πεις τώρα: ..εδώ ο κόσμος καίγεται και συ χτενίζεσαι;
Και θα έχεις δίκιο. Άλλα και να μην αγωνίζεσαι; Δεν είναι άδικο για τον εαυτό σου;
Τώρα πειράζει άραγε που εγώ δεν μπορώ να σοβαρευτώ απόψε;
Μπορεί το... αγώνισμα που μου πάει να μην είναι η ελληνορωμαϊκή πάλη αλλά ...ο μαραθώνιος. Γι αυτό μου' ρχεται φαίνεται να το βάλω στα πόδια! ;D
Όσο μπορούμε, όσο μας επιτρέπουν οι συνθήκες, θα πρέπει ΜΟΝΟΙ μας να βελτιώσουμε ό,τι μπορούμε γύρω μας και μέσα μας... Ας ΜΗΝ περιμένουμε από τους άλλους... Δε θέλουν να μας κάνουν καλύτερους, ούτε την χώρα μας μπορούν τελικά να αλλάξουν.
Λάμπρο ξανα - συμφωνούμε! :o
Δεν περιμένω από κανέναν να αλλάξει κάτι για μένα. Εντάξει φίλοι και αγαπημένα πρόσωπα εξαιρούνται φυσικα. Θεωρώ όμως πως σαν άτομο δεν έχω τις αντοχές και τη διάθεση να σπαταλήσω την ενεργητικότητά μου παλεύοντας "μόνη" ενάντια στο ρεύμα. Καλώς ή κακώς έχω ήδη κάνει τις επιλογές μου και έχω δρομολογήσει πράγματα τα οποία ελπίζω να με οδηγήσουν κάπου αλλού μέχρι να λήξει η σχολική χρονιά.
Είπαμε ο καθένας όχι μόνο ερμηνεύει αλλά και αντιδρά διαφορετικά σε μια κατάσταση. Η κουβέντα όμως είναι καλό πράγμα γιατί ακούγοντας και άλλες απόψεις αν μη τι άλλο αποδεικνύουμε στους εαυτούς μας ότι η... αρτηριοσκλήρωση αργεί ακόμα. :)
Όχι και "μόνη" συναδέλφισσα.
Είμαι και εγώ εδώ, είναι και ο Λάμπρος εδώ, είναι και πάρα πολλοί άλλοι θαμώνες εδώ που είναι μαζί σου.
Κάτι είναι και αυτό, δε νομίζεις; :)
Παράθεση από: Antigonh στις 04 Μαρ 2010, 12:10:29 ΜΜ
Λάμπρο ξανα - συμφωνούμε! :o
Θεωρώ όμως πως σαν άτομο δεν έχω τις αντοχές και τη διάθεση να σπαταλήσω την ενεργητικότητά μου παλεύοντας "μόνη" ενάντια στο ρεύμα. Καλώς ή κακώς έχω ήδη κάνει τις επιλογές μου και έχω δρομολογήσει πράγματα τα οποία ελπίζω να με οδηγήσουν κάπου αλλού μέχρι να λήξει η σχολική χρονιά.
:)
Αντιγόνη, εύχομαι οι επιλογές σου να είναι καρπός ωριμότητας και να σε οδηγήσουν σε σωστούς δρόμους, για τους οποίους δε θα μετανοιώσεις ποτέ.
Όσο για τα λόγια του Παναγιώτη, είναι γεγονός ότι το στέκι φιλοξενεί τις γνώμες πολλών, που καταγράφουμε τον προβληματισμό μας, ακόμη και αν γνωρίζουμε ότι δύσκολα θα αλλάξει κάτι. Στην πραγματικότητα πρόκειται για την έκφραση της επιθυμίας μας να δούμε τα σχολεία μας καλύτερα και την παρεχόμενη παιδεία ποιοτική.
Σε καμία περίπτωση δεν είναι γκρίνια ή κακομοιριά, αν και ο κλάδος μας δεν στερείται τούτων...
Γράφω εδώ μια και δεν πρόκειται για τεχνικής αλλά για... στατιστικής φύσεως πληροφορίες σχετικά με το e-school. Το εγκατέστησα (τι μικρή λέξη για τόσο κόπο, τέλοσπάντων) έκανα και τη μετάπτωση (ολομόναχη χωρίς καμμία συνδρομή από κανέναν, μπράβο συνάδελφοι) και αυτό ήταν.
Η επόμενη ενασχόληση με το λογισμικό θα είναι όταν περνάμε βαθμούς Γ΄τριμήνου (αυτό κατόπιν ρητής συμφωνίας με Διευθυντή - Υποδιευθυντή). Για τα "τρέχοντα" ανέλαβαν ο άλλος συνάδελφος Πληροφορικής και κάποιοι άλλοι καθηγητές (γραμματέας δεν μας βρίσκεται).
Α, ναι τυπώσαμε και ελέγχους αμέ! Χωρίς μέσους όρους, χωρίς υπεύθυνους τμημάτων και με τις απουσίες περασμένες στο χέρι και με μια σελιδοποίηση που να σας τα λέω. Κάτι πήγαν να πουν κάποιοι εκεί αλλά εγώ δήλωσα αναρμόδια και ο συνάδελφος αδυναμία διόρθωσης και σε τελική ανάλυση οι γονείς δεν έδειξαν να παραξενεύονται. Οπότε... καλώς ήλθατε στην ψηφιακή τάξη, στο ολοκληρωμένο σύστημα διαχείρισης σχολείων και καλώς να μας έρθει και το σχολείο χωρίς τοίχους. ::)
Υπομονή, τέσσερεις μήνες μείνανε....
ΥΓ Όπως δήλωσα και στην αρχή, το παρόν δημοσίευμα αποτελεί στατιστικό δεδομένο και σε καμμία περίπτωση δεν θα ήθελα να εκληφθεί ούτε ως γκρίνια αλλά ούτε και ως αφορμή για υποδείξεις - hints - συμβουλές σχετικά με το πώς διορθώνεται το "πρόβλημα" των εκτυπώσεων.
Σας μεταφέρω "αυτολεξί" την τελευταία παράγραφο mail της ΔΔ ? /16-3-2010,
σε αντίθεση με τη ΔΔ Δωδεκανήσου :
Θέμα : e-school
...
Φυσικά πέρα από το κομμάτι της εγκατάστασης θα πρέπει να ξεκινήσει και το κομμάτι της εκπαίδευσης όλων (ή κάποιων) καθηγητών στη χρήση του.
? = Δε νομίζω ότι εξυπηρετεί σε κάτι η δημοσιοποίηση του ονόματος της ΔΔ. !!!
Συνάδελφοι ΠΕ19-20. Η δουλειά μας είναι η τάξη και μόνο !!!! ΣΤΗΡΙΞΤΕ την ΠΕΚΑΠ.
Α.
Τα επιλογής να γίνουν εξεταζόμενα.
Β.
Αλγοριθμική (ή προγραμματισμό αν θέλετε) στη Β' Λυκείου.
Γ.
Για το κατεύθυνσης :
1) να αυξηθούν οι ώρες
2) το πολύ 10 μαθητές ανά τμήμα
3) χαρακτηρισμός ως εργαστηριακό
4) βαρύτητας για σχολές πληροφορικής
5) οι ασάφειες να διευθετηθούν .... ΧΘΕΣ !!!!
Δ.
Οι σύμβουλοι σε ρόλο δράσης, ρόλο ενεργό, ρόλο καινοτόμο.
Καλημέρα παιδιά!
Να ρωτήσω...... Μπορώ να κάνω εγκατάσταση το e-school για γυμνάσιο και λύκειο στον ίδιο υπολογιστή;
Παράθεση από: tsixlas στις 17 Απρ 2010, 01:21:34 ΠΜ
Καλημέρα παιδιά!
Να ρωτήσω...... Μπορώ να κάνω εγκατάσταση το e-school για γυμνάσιο και λύκειο στον ίδιο υπολογιστή;
Ναι.
1ος τρόπος: Εγκαθιστάς το λειτουργικό δύο (2) φορές σε δυο διαφορετικά partitions ή δίσκους (με κλωνοποίηση θα σου πάρει λίγα λεπτά μονάχα...) και στη συνέχεια το πρόγραμμα για το γυμνάσιο στο πρώτο λειτουργικό και το πρόγραμμα για το λύκειο στο δεύτερο λειτουργικό. Θα απαιτείται επανεκκίνηση για να πας από το ένα στο άλλο. (Έχω εγκατεστημένα στο ίδιο μηχάνημα Windows 98, Windows 2000 server, Windows XP ΔΥΟ φορές, Ubuntu και Opensuse)
2ος τρόπος: Με virtualization. Έχεις το πλεονέκτημα της ταυτόχρονης χρήσης σε αυτή την περίπτωση.
Για τεχνικά θέματα, σχετικά με το e_skroutz, υπάρχει άλλο topic στο forum.
Με το συμπάθιο.
Έχει χυθεί "αίμα" γιαυτό. :)
Ξεκινάω και πάλι τη δουλειά με το e-school. ελπίζω να καταφέρει να εκτυπώσει τις τελικές καταστάσεις βαθμολογίας (μέχρι τώρα τα εκτύπωνα με έπαφο), εσείς τι λέτε ??
Γιατί να μην μπορεί;
ok ! το προχωράω τότε ...!! :)
Τη μετάπτωση θέλω να την κάνω τελικά μετά τις εξετάσεις του Ιουνίου. Διάβασα ότι γίνεται μόνο μια φορά για τα γυμνάσια.
Θέλω να ρωτήσω το εξής: μπορώ να χρησιμοποιήσω τώρα την εφαρμογή για την προετοιμασία και εξαγωγή των δεδομένων έτσι ώστε να δω πιθανά λάθη, να τα διορθώσω και τον Ιούνιο να ξανακάνω το ίδιο (ουσιαστικά για να προστεθούν οι βαθμοί του Γ τριμήνου-εξετάσεις-απουσίες) και ταυτόχρονα και τη μετάπτωση; (Λογικά ναι.)
συνήθως όχι γιατί σου "χαλάει" τα αρχεία της δ-βάσης...
γιαυτό ΠΑΡΕ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ του directory db2000
μίλησα με το υπουργείο και μου είπε ότι αν και γυμνάσιο μπορώ να κάνω πάνω από μία μετάπτωση και μπορώ να ξεκινήσω από τώρα.
Ήρθε σήμερα στο σχολείο mail από τον ΕΠΑΦΟ που αναφέρει ότι ενημέρωση για την Δβαση σχετικά με την προσαύξηση απουσιών.
Για όσους δουλεύουν το eschool, θέλω να ρωτήσω μήπως γνωρίζει κάποιος αν στις αναβαθμίσεις υπάρχει κάτι αντίστοιχο για την προσαύξηση των απουσιών;
Το υπουργείο έβγαλε την εξής εγκύκλιο:
Θέμα: «Έλεγχος και καταχώριση απουσιών »
Σε συνέχεια του με αρ. πρ. 115313/Γ2/21-09-09 εγγράφου μας σχετικά με τον έλεγχο και την καταχώριση των απουσιών και κατόπιν της έκθεσης ελέγχου του Σώματος Ελεγκτών-Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης, σας γνωρίζουμε τα εξής:
Όλες οι απουσίες, δικαιολογημένες, αδικαιολόγητες και δικαιολογημένες που δεν λαμβάνονται υπόψη για το χαρακτηρισμό της φοίτησης των μαθητών (άρθρο 21 του Π.Δ. 104/1979, άρ. 1 του Π.Δ. 485/83)), καταχωρίζονται σύμφωνα με το άρθρο 23 του Π.Δ. 104/1979. Επιπλέον, το Σεπτέμβριο 2010 το λογισμικό της εταιρείας «ΕΠΑΦΟΣ Ε.Π.Ε» θα έχει τροποποιηθεί αναλόγως.
Για ποιο λογισμικό της εταιρείας ΕΠΑΦΟΣ αναφέρεται; Δεν υποτίθεται ότι από τη νέα χρονιά θα χρησιμοποιηθεί μόνο το e-school;
Μπορεί να μου πει κάποιος που χρησιμοποιεί το e-school, πώς καταχωρούνται οι απουσίες; Με τον παλιό "καλό" τρόπο επιλογής μίας ημέρας και εισαγωγής όλων των τριμηνιαίων απουσιών του μαθητή ή μήπως θα αρχίσει το βάσανο της ημερήσιας καταγραφής;
Παράθεση από: Wizard στις 27 Μαΐου 2010, 09:17:00 ΠΜ
Το υπουργείο έβγαλε την εξής εγκύκλιο:
Θέμα: «Έλεγχος και καταχώριση απουσιών »
Σε συνέχεια του με αρ. πρ. 115313/Γ2/21-09-09 εγγράφου μας σχετικά με τον έλεγχο και την καταχώριση των απουσιών και κατόπιν της έκθεσης ελέγχου του Σώματος Ελεγκτών-Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης, σας γνωρίζουμε τα εξής:
Όλες οι απουσίες, δικαιολογημένες, αδικαιολόγητες και δικαιολογημένες που δεν λαμβάνονται υπόψη για το χαρακτηρισμό της φοίτησης των μαθητών (άρθρο 21 του Π.Δ. 104/1979, άρ. 1 του Π.Δ. 485/83)), καταχωρίζονται σύμφωνα με το άρθρο 23 του Π.Δ. 104/1979. Επιπλέον, το Σεπτέμβριο 2010 το λογισμικό της εταιρείας «ΕΠΑΦΟΣ Ε.Π.Ε» θα έχει τροποποιηθεί αναλόγως.
Για ποιο λογισμικό της εταιρείας ΕΠΑΦΟΣ αναφέρεται; Δεν υποτίθεται ότι από τη νέα χρονιά θα χρησιμοποιηθεί μόνο το e-school;
Συνάδελφε το e-school είναι το περί ου ο λόγος "λογισμικό της εταιρείας ΕΠΑΦΟΣ Α.Ε." στο οποίο και αναφέρεται η εγκύκλιος του υπουργείου.
Η Δ- βάση ας πούμε αν και είναι της ίδιας εταιρείας δεν χρησιμοποιείται από όλα τα Γυμνάσια και δεν αγοράστηκε μαζικά από το υπουργείο. Το κάθε Γυμνάσιο αποφάσιζε πρώτα αν θα έχει μηχανογράφηση και μετά προμηθευόταν το λογισμικό της επιλογής του (Δ- βάση, Μεταλληνός κλπ κλπ).
Άρα η εγκύκλιος αναφέρεται στο "επάρατο" eschool :) Από κει και πέρα ελπίζω κάποιος άλλος συνάδελφος να φροντίσει να σε πληροφορήσει για το πώς περνιούνται οι απουσίες. Εγώ τα έχω παρατήσει μετά την εγκατάσταση και τη μετάπτωση και ασχολούνται άλλοι με το θέμα, τους οποίους και φροντίζω να μην ενοχλώ!! ;)
εγω ειμαι σε δυο σχολεια μικρης δυναμικοτητας (απο αποψη πληθους μαθητων) και τα περναω ολα μαζι στο τελος καθε τριμηνου οταν εχουν περαστει και ελεχθει απο τους υπευθυνους των τμηματων.
αν ημουν σε μεγαλυτερο σχολειο θα τα περνουσα ανα μηνα ισως... τωρα αν θα γινει υποχρεωτικο ανα ημερα δεν ξερω...
Εγώ πέρασα μέσω Excel από το πρόγραμμα Μεταλληνού σε 1 μέρα (ανά τρίμηνο) συνολικές απουσίες τριμήνων (έτσι κι αλλιώς έτσι τα έχουν περάσει) στο e-school (σιγά μην περνάμε ανα ημέρα !!!!) ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΦΟΙΤΗΣΗΣ (to e-school). Πήρα τηλ. και μου είπαν ότι θα στείλουν "ticket" στον ΕΠΑΦΟ αλλά ακόμα περιμένω
Εννοείται ότι αν θέλει ανα ημέρα ... ΔΕΝ ΘΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΟ !!!!
Το ανέκδοτο: Ο Δ/ντής με ρώτησε αν θα βγάλει το e-school ΑΠΟΛΥΤΗΡΙΑ :)
Για να γίνεται κάθε μέρα καταχώρηση, θα πρέπει να φτιαχτούν λογαριασμοί για τους συναδέλφους που είναι υπεύθυνοι τμημάτων και να γίνεται από αυτούς καταχώρηση. Αλλά για να γίνει κάτι τέτοιο θα έπρεπε να υπάρχει ένα πρόγραμμα server και ένα client και το client, να μπορούμε να το εγκαταστήσουμε σε οποιονδήποτε Η/Υ στο σχολείο. Αλλιώς πάντα θα καταχωρούμε στο τέλος του τριμήνου ή τετραμήνου. Εγώ ακόμα καταχωρώ στον Νέστωρ-ΕΠΑΛ και στο τέλος θα κάνουμε μετάπτωση στο E-school με το συνάδελφο που ανέλαβε την εγκατάσταση, παραμετροποίηση του.
Συνάδελφε zavag για να βγάλει αποτελέσματα φοίτησης το e-school, πρέπει πρώτα να γίνει η ενημέρωση διαγωγής. Σε μένα δούλεψε έτσι και πέρυσι και φέτος. Μάλιστα πέρυσι είχα ενημερώσει το support ότι αυτή η διαδικασία δεν είναι σωστή, αλλά δεν διορθώθηκε ακόμα όπως φαίνεται.
... 1ο Γυμ . Καλαμαριάς,
θα πρέπει για τους μαθητές που η φοίτηση τους είναι ανεπαρκής ή ελλιπής λόγω απουσιών να κάνετε τις παρακάτω ενέργειες:
1) Αρχεία -> Μαθητές -> Έκδοση Αποτελεσμάτων -> Ενημέρωση διαγωγής μαθητών
2) Αρχεία -> Μαθητές -> Έκδοση Αποτελεσμάτων -> Ενημέρωση φοίτησης μαθητών
3) Αρχεία -> Μαθητές -> Έκδοση Αποτελεσμάτων -> Ενημέρωση τελικής επίδοσης -> Γενικά αποτελέσματα
Στη συνέχεια μπορείτε να τους εκτυπώσετε από Εκτυπώσεις -> Αναφορές μαθητών -> Αποτελέσματα -> Μαθητές που επαναλαμβάνουν την τάξη λόγω απουσιών και Εκτυπώσεις -> Αναφορές μαθητών -> Αποτελέσματα -> Μαθητές που παραπέμπονται
λόγω απουσιών
...
H απάντηση που μου έστειλαν από την ομάδα υποστήριξης:
Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων
Διεύθυνση Λειτουργικών Υποδομών, Πληροφορικής και Νέων Τεχνολογιών
Ομάδα Υποστήριξης e-School
e-mail τεχνικής υποστήριξης: eschoolsupport(at)ypepth.gr
Τηλεφωνικό κέντρο: 210 3443941
Απουσίες περνώ και εγώ κάθε τρίμηνο, αν και δεν κατάλαβα τι εννοεί ο ποιητής:
... Όλες οι απουσίες, δικαιολογημένες, αδικαιολόγητες και δικαιολογημένες που δεν λαμβάνονται υπόψη για το χαρακτηρισμό της φοίτησης των μαθητών (άρθρο 21 του Π.Δ. 104/1979, άρ. 1 του Π.Δ. 485/83)), καταχωρίζονται σύμφωνα με το άρθρο 23 του Π.Δ. 104/1979. Επιπλέον, το Σεπτέμβριο 2010 το λογισμικό της εταιρείας «ΕΠΑΦΟΣ Ε.Π.Ε» θα έχει τροποποιηθεί αναλόγως....
Παράθεση από: vogiatz στις 27 Μαΐου 2010, 09:27:23 ΜΜ
Συνάδελφε zavag για να βγάλει αποτελέσματα φοίτησης το e-school, πρέπει πρώτα να γίνει η ενημέρωση διαγωγής. Σε μένα δούλεψε έτσι και πέρυσι και φέτος. Μάλιστα πέρυσι είχα ενημερώσει το support ότι αυτή η διαδικασία δεν είναι σωστή, αλλά δεν διορθώθηκε ακόμα όπως φαίνεται.
Ναι ... η ενημέρωση διαγωγής γίνεται στο τέλος (ρώτησα τον Δ/ντή και μου είπε χαρακτηριστικά ότι, θεωρητικά, μπορεί ένας μαθητής να κάνει κάτι που θα του μειώσει τη διαγωγή κατά τη διάρκεια των εξετάσεων). Θα το δοκιμάσω για ένα μαθητή
Υπάρχει ειδικό θέματα για τα τεχνικά ζητήματα του eSchool: https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655.0
Η διαγωγή μπορεί να μπει από τώρα και αν χρειαστεί να διορθωθεί στη συνέχεια ...
Σε mail που έστειλα στο support του e school για την προσαύξηση απουσιών κατά 30% η απάντηση που έλαβα ήταν ότι η προσαύξηση απουσιών θα γίνει αυτόματα κατά τον επόμενο συχρονισμό.
Θα δουμε όταν θα γίνει ενημέρωση φοίτησης.
Επίσης ένα άλλο πρόβλημα που συνάντησα ήταν το εξής: Ενώ κατά την μετάπτωση τον δεδομένων τα στοιχεία των μαθητών πέρασαν κανονικά από την Δβάση, εντούτοις στην πορεία υπήρχε πρόβλημα με την διασταύρωση των μαθητών.
Ετσι, αν στην εμφάνιση των στοιχείων κάποιων μαθητών βγάζει έναν μαθητή μαρκαρισμένο με ένα κόκκονο χ τότε γι'αυτόν τον μαθητή δεν έχει γίνει διαστάυρωση και στην ουσία δεν μπορεί να τον αναγνωρίση για κανένα αποτέλεσμα που πρέπει να εκδοθεί.
Γι'αυτό συνιστώ στους συναδέρφους να έχουν κατά νου και αυτήν την παράμετρο
ΠΑΙΔΙΑ, ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΑΦΕΛΕΣΤΑΤΗ ΕΡΩΤΗΣΗ;
ΕΠΕΙΔΗ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΕΝΑ ΣΧΟΛΕΙΟ 300 ΠΑΙΔΙΩΝ
ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΟI ΑΠΛΕΣ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ΠΕΡΝΑΝΕ ΑΠΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΟΥ,
ΑΠΟΦΑΣΙΣΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟΥ 2010 ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΑ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΠΕΡΑΣΤΕΙ
ΕΝΑ ΕΝΑ ΜΑΘΗΜΑ ΑΠΟ ΤΟ EXCEL . ΠΑΡΑΤΗΣΑ ΛΟΙΠΟΝ ΤΕΛΕΙΩΣ ΤΟ ESCHOOL ΣΤΟΥΣ ΒΑΘΜΟΥΣ Α ΤΡΙΜΗΝΟΥ ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΥΣΙΕΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ.
ΣΗΜ. ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑΠΤΩΣΗ ΑΡΧΕΣ ΤΗΣ ΣΧ ΧΡΟΝΙΑΣ 09-10 ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΧΑΝ ΜΕΤΑΠΕΣΕΙ ΣΤΟ ΚΕΝΟ. ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΚΟΜΗ ΤΟ MAIL OY TEXNIKOY ΠΟΥ ΘΑ ΜΟΥ ΕΛΥΝΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
ΔΟΥΛΕΨΑ ΤΗ δ-ΒΑΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΟΝΤΑΣ ΝΕΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ΤΗΣ.
ΑΝ ΑΦΗΣΩ ΤΟ eschool για τη χρονια 10-11 ΤΙ ΤΟ ΦΟΒΕΡΟ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΤΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΣΚΗΝΙΚΟ ΤΗΣ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΤΑΛΑΙΠΩΡΙΑΣ ΤΩΝ ΠΕ19-20?
Σήμερα έκανα ενημέρωση φοίτησης στο E-school. Γνωρίζει κανένας αν έχει μπεί η προσαύξηση του 30% στις απουσίες? Γιατί μου έβγαλε αρκετούς μαθητές με ανεπαρκή φοίτηση ενώ δεν έπρεπε να τους βγάλει.
Επίσης πήγα στις εκτυπώσεις για να δώ τα αποτελέσματα με τους μαθητές με ελλιπή η ανεπαρκή φοίτηση και μου έβγαλε ότι δεν υπάρχει μαθητής που να ικανοποιεί αυτά τα κριτήρια.
Γνωρίζει κανένας μήπως πρέπει να κάνω και κάτι άλλο? Γιατι το τηλεφωνό τους στο support του e-school δεν απαντάει σχεδόν ποτέ...
Παράθεση από: KAPETANAKI στις 01 Ιουν 2010, 05:15:05 ΜΜ
ΠΑΙΔΙΑ, ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΑΦΕΛΕΣΤΑΤΗ ΕΡΩΤΗΣΗ;
ΕΠΕΙΔΗ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΕΝΑ ΣΧΟΛΕΙΟ 300 ΠΑΙΔΙΩΝ
ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΟI ΑΠΛΕΣ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ΠΕΡΝΑΝΕ ΑΠΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΟΥ,
ΑΠΟΦΑΣΙΣΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟΥ 2010 ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΑ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΠΕΡΑΣΤΕΙ
ΕΝΑ ΕΝΑ ΜΑΘΗΜΑ ΑΠΟ ΤΟ EXCEL . ΠΑΡΑΤΗΣΑ ΛΟΙΠΟΝ ΤΕΛΕΙΩΣ ΤΟ ESCHOOL ΣΤΟΥΣ ΒΑΘΜΟΥΣ Α ΤΡΙΜΗΝΟΥ ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΥΣΙΕΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ.
ΣΗΜ. ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑΠΤΩΣΗ ΑΡΧΕΣ ΤΗΣ ΣΧ ΧΡΟΝΙΑΣ 09-10 ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΧΑΝ ΜΕΤΑΠΕΣΕΙ ΣΤΟ ΚΕΝΟ. ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΚΟΜΗ ΤΟ MAIL OY TEXNIKOY ΠΟΥ ΘΑ ΜΟΥ ΕΛΥΝΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
ΔΟΥΛΕΨΑ ΤΗ δ-ΒΑΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΟΝΤΑΣ ΝΕΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ΤΗΣ.
ΑΝ ΑΦΗΣΩ ΤΟ eschool για τη χρονια 10-11 ΤΙ ΤΟ ΦΟΒΕΡΟ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΤΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΣΚΗΝΙΚΟ ΤΗΣ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΤΑΛΑΙΠΩΡΙΑΣ ΤΩΝ ΠΕ19-20?
Αγαπητέ συνάδελφε,
Με κίνδυνο "να μου την πουν" κάποιοι συνάδελφοι σου απαντάω εδώ και δε σε παραπέμπω στο άλλο thread για το eschool.
Λοιπόν θα σου πρότεινα το εξής: Βγάλε τα αποτελέσματα με τη Δ- βάση και ΜΕΤΑ κάνε μετάπτωση σε eschool για να το δουλέψεις από Σεπτέμβρη ενημερωμένο με όλη την τρέχουσα σχολική χρονιά.
Φυσικά πρέπει πρώτα να κάνεις
ακύρωση της προηγούμενης μετάπτωσης που έχεις ήδη κάνει όπως λες. Το support, αν στείλεις mail, σου στέλνει δυο αρχεία με τα οποία μπορείς να ακυρώσεις μια μετάπτωση και να έχεις το eschool "καθαρό" - άδειο από στοιχεία, οπότε πας μετάπτωση από την αρχή.
Σημειώνω ότι το support απαντά σχεδόν άμεσα στα mail, τηλέφωνο δεν έχω δοκιμάσει για να σου πω. Επίσης η επίσημη προθεσμία για την λειτουργία του eschool είναι η 30-06-2010 άρα δεν υπάρχει κανενός είδους κόλλημα να βγάλεις πρώτα αποτελέσματα και μετά να κάνεις ότι είναι να κάνεις.
Ελπίζω να βοήθησα. ::)
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ, ΟΝΤΩΣ ΑΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.
ΘΑ ΣΤΕΙΛΩ ΤΟ MAIL ΣΤΟ SUPPORT ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΑΜΕΝΩ
Αχ, Αντιγόνη, Άαααχ. ;D
Παράθεση από: Keep Growing στις 01 Ιουν 2010, 08:06:22 ΜΜ
Αχ, Αντιγόνη, Άαααχ. ;D
Έλα βρε Παναγιωτάκο μου να μη βοηθάμε και κανένα συνάδελφο όταν μπορούμε;
:angel: :angel: ::)
Παράθεση από: geonipap στις 01 Ιουν 2010, 05:35:39 ΜΜ
Σήμερα έκανα ενημέρωση φοίτησης στο E-school. Γνωρίζει κανένας αν έχει μπεί η προσαύξηση του 30% στις απουσίες? Γιατί μου έβγαλε αρκετούς μαθητές με ανεπαρκή φοίτηση ενώ δεν έπρεπε να τους βγάλει.
Επίσης πήγα στις εκτυπώσεις για να δώ τα αποτελέσματα με τους μαθητές με ελλιπή η ανεπαρκή φοίτηση και μου έβγαλε ότι δεν υπάρχει μαθητής που να ικανοποιεί αυτά τα κριτήρια.
Γνωρίζει κανένας μήπως πρέπει να κάνω και κάτι άλλο? Γιατι το τηλεφωνό τους στο support του e-school δεν απαντάει σχεδόν ποτέ...
Δες στο Αρχείο -->Στοιχεία μαθητών και επέλεξε την τάξη ή το τμήμα από το οποίο δεν σου εμφανίζει τους μαθητές και έλεγξε αν οι μαθητές είναι σημειωμένοι μπροστά με ένα κόκκινο χ ή με ένα πράσινο ν.
Αν υπάρχει το κόκκινο χ τότε έχεις πρόβλημα με τους μαθητές και πρέπει να κάνεις διασταύρωση.
Δες αυτά που σου είπα και γράψε μας τι ακριβώς συμβαίνει
Παράθεση από: Antigonh στις 01 Ιουν 2010, 06:42:13 ΜΜ
Αγαπητέ συνάδελφε,
Με κίνδυνο "να μου την πουν" κάποιοι συνάδελφοι σου απαντάω εδώ και δε σε παραπέμπω στο άλλο thread για το eschool.
Αντιγόνη, Δεν κατάλαβα γιατί να σου την μπούνε;
"Αντιγόνη, Δεν κατάλαβα γιατί να σου την μπούνε; "
1. https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.615
2. https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655.0
ΥΓ. ...αλλά εγώ προσωπικά δεν θα "την έλεγα" ποτέ στην Αντιγόνη. 8)
Παράθεση από: Keep Growing στις 03 Ιουν 2010, 09:58:28 ΠΜ
ΥΓ. ...αλλά εγώ προσωπικά δεν θα "την έλεγα" ποτέ στην Αντιγόνη. 8)
Το ξέρω Παναγιώτη γιατί κατά βάθος (αλλά και κατά ύψος και κατά πλάτος) είσαι καλός και μεγαλόψυχος άνθρωπος. :)
Θελω να εγκαταστήσω το eschool και σε ενα δεύτερο υπολογιστή. Για να μπορει να δουλεύει και αλλος. Λογικά θα πρεπει να κανω την διαδικασία εγκατάστασης και στο σημείο που με ρωτάει αν θέλω να συνδεθώ στην 1) ΚΒΔ ή σε 2) βαση που υπάρχει τοπικά ή σε αλλον υπολογιστή θα πρεπει να επιλέξω το δευτερο. Το θεμα ειναι όμως οτι οι 2 υπολογιστές πρεπει να ειναι στο ιδιο δίκτυο αλλα , συμφωνα με τις απαιτήσεις εγκατάστασης, θε πρεπει να εχουν το ιδιο όνομα (αυτο που οριζει το αρχειο .xml που εχουμε παρει). Πως παρακάμπτω αυτο το πραγμα ?
Εχει κανει κανείς κατι αντιστοιχο ?
Οταν ρωτησα καποτε , μου ειπαν οτι υπάρχει η δυνατότητα.
Διάβασε τις οδηγίες που έχουν δοθεί για την εγκατάσταση και θα παίξει. ;)
1. Στο e-school υπάρχουν καποιά τμήματα ξένων γλωσσών τα οποία δεν τα χρησιμοποιούμε και θέλω να τα σβήσω. Προσπαθώ να τα σβήσω και μου βγαίνει μύνημα ότι δεν είναι δυνατή η διαγραφή τους γιατί υπάρχουν μαθητές. Έλεγξα και διαπίστωσα πως δεν υπάρχουν μαθητές. Γνωρίζει κανένας κάτι;
2. Γνωρίζει κάποιος αν μπορεί να γίνει εκτύπωση η οποία να εμφανίζει τα αθροίσματα (τρίμηνα + Γραπτά) του κάθε μαθητή ανά μάθημα (όπως γινόταν στη Δ-βάση;)
Παράθεση από: Antigonh στις 01 Ιουν 2010, 06:42:13 ΜΜ
Αγαπητέ συνάδελφε,
Με κίνδυνο "να μου την πουν" κάποιοι συνάδελφοι σου απαντάω εδώ και δε σε παραπέμπω στο άλλο thread για το eschool.
Λοιπόν θα σου πρότεινα το εξής: Βγάλε τα αποτελέσματα με τη Δ- βάση και ΜΕΤΑ κάνε μετάπτωση σε eschool για να το δουλέψεις από Σεπτέμβρη ενημερωμένο με όλη την τρέχουσα σχολική χρονιά.
Φυσικά πρέπει πρώτα να κάνεις ακύρωση της προηγούμενης μετάπτωσης που έχεις ήδη κάνει όπως λες. Το support, αν στείλεις mail, σου στέλνει δυο αρχεία με τα οποία μπορείς να ακυρώσεις μια μετάπτωση και να έχεις το eschool "καθαρό" - άδειο από στοιχεία, οπότε πας μετάπτωση από την αρχή.
Σημειώνω ότι το support απαντά σχεδόν άμεσα στα mail, τηλέφωνο δεν έχω δοκιμάσει για να σου πω. Επίσης η επίσημη προθεσμία για την λειτουργία του eschool είναι η 30-06-2010 άρα δεν υπάρχει κανενός είδους κόλλημα να βγάλεις πρώτα αποτελέσματα και μετά να κάνεις ότι είναι να κάνεις.
Ελπίζω να βοήθησα. ::)
Αντιγόνη, όταν μίλησα με το υπουργείο για μετάπτωση σε γυμνάσιο μου είπαν ότι μπορώ να κάνω πάνω από μία μεταπτώσεις αλλά δε μου είπαν ότι πρέπει να κάνω πρώτα ακύρωση της πρώτης μετάπτωσης και μετά ξανά μετάπτωση. Έτσι σου είπαν εσένα; Γιατί αν είναι έτσι δε συμφέρει να κάνω τώρα. Περιμένω τη συνάδερφο να κάνει κάποιες διορθώσεις κι έτσι θα περιμένω τα τελικά αποτελέσματα.
Επίσης η επίσημη λειτουργία του eschool λες είναι η 30-6-10. Δε το γνώριζα. Άρα το Σεπτέμβριο υποχρεωτικά γυμνάσια-λύκεια θα χρησιμοποιούν αυτό; Και υποστήριξη; χαχαχα
Παράθεση από: gimnasio στις 05 Ιουν 2010, 10:44:25 ΜΜ
..................Επίσης η επίσημη λειτουργία του eschool λες είναι η 30-6-10. Δε το γνώριζα. Άρα το Σεπτέμβριο υποχρεωτικά γυμνάσια-λύκεια θα χρησιμοποιούν αυτό; Και υποστήριξη; χαχαχα
Βλέπε συνημμένο. Το βρήκα από συνάδελφο αλλά πρέπει να έχει πάει σε όλα τα σχολεία, απλά στο δικό μου μάλλον το έφαγε ο "δαίμων" του email.
Θα ήθελα να θυμίσω στους συναδέλφους, ότι δεν προκύπτει από ΠΟΥΘΕΝΑ(για πόσο ακόμα;), ότι είναι υποχρεωμένος κάποιος συνάδελφος ΠΕ19 20, να αναλάβει την εγκατάσταση και χρήση του e-skroutz.
Θα μπορούσε κάλλιστα την δουλειά αυτή, να την αναλάβει συνάδελφος άλλης ειδικότητας (ΠΕ 1 2 3 4 5 6 7 8 ...).
Είναι στην διακριτική ευχέρεια του συναδέλφου είτε να το δουλέψει είτε όχι.
Η δική μου γνώμη είναι (την οποία έχω εκφράσει και παλαιότερα): στην περίπτωση που κάποιος συνάδελφος δεν συμπληρώνει ωράριο, να φροντίσει να εξαντλήσει πρώτα όλες εκείνες τις περιπτώσεις συμπλήρωσης ωραρίου που είναι καθαρά εκπαιδευτικό έργο (δημοτικό, προγράμματα αγωγής υγείας, κλπ).
Μόνο έτσι θα διασφαλιστεί ο εκπαιδευτικός μας ρόλος.
Από κει και πέρα, όλες οι εργασίες που δεν είναι εκπαιδευτικό έργο, πρέπει να κατανέμονται από τον σύλλογο(Σεπτέμβρη) στους καθηγητές με όρους δικαιοσύνης και ισοκατανομής.
Και να συμπληρώσω:
Το e-skroutz (!) εχει πολλές επιμέρους εργασίες που εκ των πραγμάτων είναι αδύνατο να τις αναλάβει 1 άνθρωπος. Οπότε: πρέπει να κατανεμηθούν σε όλο το σύλλογο... δηλ. οι υπεύθυνοι τμημάτων να περνούν και τις απουσίες στο πρόγραμμα και βαθμούς κλπ ... να γίνει καταμερισμός. Αλλιώς δεν γίνεται.
Από την άλλη πρέπει το υπουργείο να ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΕΙ τη χρήση του από ΟΛΑ τα σχολεία, αν θέλει μηχανογράφηση, αλλιώς ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ εργασία μηχανογράφησης. Αυτό πρέπει να γίνει σαφές και να καθοριστεί η στάση των Δ/ντών ΕΠΙΣΗΜΑ !!!
Από το Σεπτέβρη ΤΟ ΦΙΛΟΤΙΜΟ ΜΙΚΡΑΙΝΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ !!!!
Παράθεση από: za√'ag στις 06 Ιουν 2010, 02:56:12 ΜΜ
Και να συμπληρώσω:
Το e-skroutz (!) εχει πολλές επιμέρους εργασίες που εκ των πραγμάτων είναι αδύνατο να τις αναλάβει 1 άνθρωπος. Οπότε: πρέπει να κατανεμηθούν σε όλο το σύλλογο... δηλ. οι υπεύθυνοι τμημάτων να περνούν και τις απουσίες στο πρόγραμμα και βαθμούς κλπ ... να γίνει καταμερισμός. Αλλιώς δεν γίνεται.
Από την άλλη πρέπει το υπουργείο να ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΕΙ τη χρήση του από ΟΛΑ τα σχολεία, αν θέλει μηχανογράφηση, αλλιώς ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ εργασία μηχανογράφησης. Αυτό πρέπει να γίνει σαφές και να καθοριστεί η στάση των Δ/ντών ΕΠΙΣΗΜΑ !!!
Από το Σεπτέβρη ΤΟ ΦΙΛΟΤΙΜΟ ΜΙΚΡΑΙΝΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ !!!!
Θεωρώ ότι το eschool
μπορεί να το αναλάβει ένας άνθρωπος κι αυτός να είναι ο γραμματεάς του σχολείου, με τη συνδρομή διευθυντή υποδιευθυντή φυσικά.
Από τη στιγμή βέβαια που τα σχολεία λειτουργούν όπως λειτουργούν, ούτε θεσμοθετήσεις προβλέπονται ούτε τίποτα, πέρα από τις διάφορες εγκυκλίους. Το eschool όπως και όλα τα άλλα ή θα λειτουργήσει "εκ των ενόντων" ανάλογα με το σύλλογο.
Στη χειρότερη περίπτωση θα υπάρξει κάποια ανάθεση μέσω εγκυκλίου του τύπου "υπευθυνος για τη λειτουργία του eschool όρίζεται ο καθηγητής πληροφορικής και ο διεύθυντής κλπ".
Τη βρίσκετε απίθανη μια τέτοια εξέλιξη δηλαδή; ???
Στις Σέρρες ειπώθηκε από εκπρόσωπο της υπουργού, ότι σχεδιάζεται να απορροφηθούν υπάρχοντες εκπ/κοί πληροφορικής για eschool data entry σε νηπιαγωγεία. Το ανέφερε μόνο ως ιδέα, όχι ως απόφαση.
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 07 Ιουν 2010, 11:55:39 ΠΜ
Στις Σέρρες ειπώθηκε από εκπρόσωπο της υπουργού, ότι σχεδιάζεται να απορροφηθούν υπάρχοντες εκπ/κοί πληροφορικής για eschool data entry σε νηπιαγωγεία. Το ανέφερε μόνο ως ιδέα, όχι ως απόφαση.
Δημήτρη να προσέχουμε λίγο τις εκφράσεις μας. Ο περιφερειάρχης δεν είναι εκπρόσωπος της υπουργού αλλά του υπουργείου. Επίσης η πρόταση για μετάθεση (μετάταξη?) πληροφορικών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση είπε ότι είναι δική του σκέψη και όχι του υπουργείου και το έθεσε προς συζήτηση. Αυτό βέβαια δεν αποκλείει το ενδεχόμενο να έχει συζητηθεί κάτι τέτοιο στο υπουργείο αλλά φυσικά δεν είναι ανακοινώσιμο.
Προσωπικά θεωρώ ότι πρέπει να αφήσουμε τους συναδέλφους να κάνουν τις επιλογές τους μόνοι τους. Επειδή εμείς θέλουμε να είμαστε εκπαιδευτικοί και να είμαστε στην τάξη αυτό δεν σημαίνει ότι ισχύει για όλους. Υπάρχουν συνάδελφοι που δεν θέλουν την τάξη και συνάδελφοι οι οποίοι βλέπουν σα μοναδική προοπτική να πάνε στην πόλη τους (η να βρουν μια οργανική) τη μετάταξη σε δημοτικά ή σε υπηρεσία γραφείου. Δεν νομίζω ότι πρέπει να τους το απαγορεύσουμε.
Η δική μου άποψη είναι ότι πρέπει να υπάρξουν θέσεις διοικητικής υποστήριξης σε σχολεία με πολυετή θητεία (4-5 χρόνια) τις οποίες θα μπορούν να διεκδικούν άτομα με γνώσεις υπολογιστών (όχι μόνο καθηγητές πληροφορικής). Μετά το τέλος της θητείας καθένας επιλέγει αν θα επιστρέψει στην τάξη ή θα συνεχίσει το ίδιο έργο.
Κάτι παρόμοιο θα μπορούσε να γίνει και με τα δημοτικά (τουλάχιστον μέχρι να προκηρυχθούν θέσεις στην πρωτοβάθμια).
Παράθεση από: Vangelis στις 07 Ιουν 2010, 12:19:29 ΜΜ
1. Δημήτρη να προσέχουμε λίγο τις εκφράσεις μας.
2. Ο περιφερειάρχης δεν είναι εκπρόσωπος της υπουργού αλλά του υπουργείου.
3. Επίσης η πρόταση για μετάθεση (μετάταξη?) πληροφορικών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση είπε ότι είναι δική του σκέψη και όχι του υπουργείου και το έθεσε προς συζήτηση.
- Με λένε Λάμπρο, όχι Δημήτρη. :)
- Ο συγκεκριμένος περιφερειάρχης εκπροσώπησε την υπουργό και απηύθυνε τον χαιρετισμό εκ μέρους της. Ας μην παίζουμε με τις λέξεις, ήταν ταυτόχρονα εκπρόσωπος της υπουργού και παρών ως στέλεχος, όπως και η Τσουράκη και άλλοι.
- Δε σε αμφισβητώ, εγώ έγραψα εκείνα που θυμάμαι. Αυτό που θυμάμαι είναι ότι μεταφέρει τις σκέψεις της επιτροπής των αρμοδίων, οι οποίοι του ζήτησαν τη γνώμη του. Ενδεχομένως να μη θυμάμαι καλά, μου το λέει και η γυναίκα μου όταν ξεχνάω κάτι που δεν πρέπει... :-X
- Συμφωνώ απόλυτα με όλες τις υπόλοιπες τοποθετήσεις σου (θα πρόσθετα στη γραμματεία και την τεχνική υποστήριξη)
Παράθεση από: Vangelis στις 07 Ιουν 2010, 12:19:29 ΜΜ
Προσωπικά θεωρώ ότι πρέπει να αφήσουμε τους συναδέλφους να κάνουν τις επιλογές τους μόνοι τους. Επειδή εμείς θέλουμε να είμαστε εκπαιδευτικοί και να είμαστε στην τάξη αυτό δεν σημαίνει ότι ισχύει για όλους. Υπάρχουν συνάδελφοι που δεν θέλουν την τάξη και συνάδελφοι οι οποίοι βλέπουν σα μοναδική προοπτική να πάνε στην πόλη τους (η να βρουν μια οργανική) τη μετάταξη σε δημοτικά ή σε υπηρεσία γραφείου. Δεν νομίζω ότι πρέπει να τους το απαγορεύσουμε.
Η δική μου άποψη είναι ότι πρέπει να υπάρξουν θέσεις διοικητικής υποστήριξης σε σχολεία με πολυετή θητεία (4-5 χρόνια) τις οποίες θα μπορούν να διεκδικούν άτομα με γνώσεις υπολογιστών (όχι μόνο καθηγητές πληροφορικής). Μετά το τέλος της θητείας καθένας επιλέγει αν θα επιστρέψει στην τάξη ή θα συνεχίσει το ίδιο έργο.
Κάτι παρόμοιο θα μπορούσε να γίνει και με τα δημοτικά (τουλάχιστον μέχρι να προκηρυχθούν θέσεις στην πρωτοβάθμια).
Βαγγέλη σωστά μπορεί να υπάρχουν συνάδελφοι, όπως σε όλες τις ειδικότητες, οι οποίοι δεν θέλουν ή για κάποιους λόγους δεν μπορούν να διδάξουν. Ας δημιουργηθούν αντίστοιχες οργανικές και ας τοποθετηθούν εκεί όσοι το επιθυμούν. Αν θα ονομαστεί μετάταξη ή μετάθεση ή οτιδήποτε άλλο δεν με ενδιαφέρει. Αυτό που δεν μπορεί να συνεχιστεί όμως, είναι να είμαστε λίγο από όλα. Λίγο τεχνική υποστήριξη, λίγο data entry όπως είπαν κάποιοι και λίγο εκπαιδευτικοί και μελλοντικά για τις συγκεκριμένες θέσεις να γίνονται ξεχωριστές προσλήψεις με τα αντίστοιχα προσόντα που απαιτεί η θέση. Αυτή η πολυδιάσπαση όμως που επικρατεί τελικά έχει αποτέλεσμα να μην είμαστε αποδοτικοί σε καμία από τις παραπάνω δουλειές και η ψυχική κούραση να είναι πολύ μεγαλύτερη.
Done !
Αν χρειαστει καποιος μου λέει !
Παράθεση από: pvasilikos στις 04 Ιουν 2010, 09:04:55 ΜΜ
Θελω να εγκαταστήσω το eschool και σε ενα δεύτερο υπολογιστή. Για να μπορει να δουλεύει και αλλος. Λογικά θα πρεπει να κανω την διαδικασία εγκατάστασης και στο σημείο που με ρωτάει αν θέλω να συνδεθώ στην 1) ΚΒΔ ή σε 2) βαση που υπάρχει τοπικά ή σε αλλον υπολογιστή θα πρεπει να επιλέξω το δευτερο. Το θεμα ειναι όμως οτι οι 2 υπολογιστές πρεπει να ειναι στο ιδιο δίκτυο αλλα , συμφωνα με τις απαιτήσεις εγκατάστασης, θε πρεπει να εχουν το ιδιο όνομα (αυτο που οριζει το αρχειο .xml που εχουμε παρει). Πως παρακάμπτω αυτο το πραγμα ?
Εχει κανει κανείς κατι αντιστοιχο ?
Οταν ρωτησα καποτε , μου ειπαν οτι υπάρχει η δυνατότητα.
Παράθεση από: pvasilikos στις 10 Ιουν 2010, 01:00:13 ΠΜ
Done !
Αν χρειαστει καποιος μου λέει !
πολύ χρήσιμη διαδικασία αν θέλεις περιέγραψε τι έκανες στο https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655.0 που είναι και το σωστό θέμα για τα τεχνικά ζητήματα.
Δοκίμασε κανένας να βγάλει έλεγχο προόδου; Εμένα ένω στα τρίμηνα μου βγάζει το Μέσο όρο σε δωδέκατα το ΓΜΟ μου το βγάζει σε δεκατατρίτα... Τι μπορεί να συμβαίνει?
Παράθεση από: Keep Growing στις 06 Ιουν 2010, 12:34:17 ΜΜ
Θα ήθελα να θυμίσω στους συναδέλφους, ότι δεν προκύπτει από ΠΟΥΘΕΝΑ(για πόσο ακόμα;), ότι είναι υποχρεωμένος κάποιος συνάδελφος ΠΕ19 20, να αναλάβει την εγκατάσταση και χρήση του e-skroutz.
Παράθεση από: za√'ag στις 06 Ιουν 2010, 02:56:12 ΜΜ
Και να συμπληρώσω:
Το e-skroutz (!)
Από το Σεπτέβρη ΤΟ ΦΙΛΟΤΙΜΟ ΜΙΚΡΑΙΝΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ !!!!
Μόνο έτσι θα διασφαλιστεί ο εκπαιδευτικός μας ρόλος.
Παράθεση από: Antigonh στις 06 Ιουν 2010, 06:50:39 ΜΜ
Θεωρώ ότι το eschool μπορεί να το αναλάβει ένας άνθρωπος κι αυτός να είναι ο γραμματεάς του σχολείου, με τη συνδρομή διευθυντή υποδιευθυντή φυσικά.
Από τη στιγμή βέβαια που τα σχολεία λειτουργούν όπως λειτουργούν, ούτε θεσμοθετήσεις προβλέπονται ούτε τίποτα, πέρα από τις διάφορες εγκυκλίους. Το eschool όπως και όλα τα άλλα ή θα λειτουργήσει "εκ των ενόντων" ανάλογα με το σύλλογο.
Στη χειρότερη περίπτωση θα υπάρξει κάποια ανάθεση μέσω εγκυκλίου του τύπου "υπευθυνος για τη λειτουργία του eschool όρίζεται ο καθηγητής πληροφορικής και ο διεύθυντής κλπ".
Τη βρίσκετε απίθανη μια τέτοια εξέλιξη δηλαδή; ???
Στην Ελλάδα τίποτα δεν είναι απίθανο.
'Οπως έχω γράψει όμως τις εγκυκλίους απλά λίγο χρονικά για φέτος πέφτουμε έξω. https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2559.msg24809#msg24809 μην μου χαλάς το όνειρο!!!
Μια ακόμη κατάσταση... για ποιόν χτυπάει η καμπάνα?
Οι Σχολικές Επιτροπές, ως τελικοί δικαιούχοι, θα πρέπει να προχωρήσουν στη σύναψη συμβάσεων με τους προμηθευτές κατά την προβλεπόμενη στο νόμο διαδικασία, στην παραλαβή των προμηθευόμενων ειδών και στην εγκατάσταση εξοπλισμού στους ήδη διαμορφωμένους χώρους και έλεγχο λειτουργίας τους, σύμφωνα με την ισχύουσα κοινοτική και εθνική νομοθεσία.
Κάθε ενδιαφερόμενη Σχολική Επιτροπή θα υποβάλλει πρόταση για τη χρηματοδότηση του κόστους (α) απόκτησης και εγκατάστασης του τύπου διαδραστικού συστήματος .............
που θα αποτελεί αναπόσπαστο τμήμα της πρότασής της) και (β) τοποθέτησης καλωδίωσης που να συνδέει τις τάξεις αυτές μέσω του εργαστηρίου με το διαδίκτυο και επομένως με τους κεντρικούς servers του Υπουργείου ώστε να είναι προσβάσιμη η υπό διαμόρφωση μεγάλη Ψηφιακή Εκπαιδευτική Πλατφόρμα, η Ψηφιακή Βάση Γνώσεων και η Ψηφιακή Βάση υποδειγματικών διδασκαλιών.
Η υποβολή των αιτήσεων περιλαμβάνει τα ακόλουθα:
6.Απόφαση ορισμού Υπεύθυνου Έργου.
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8057:15000---------&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079
Παράθεση από: dim στις 13 Ιουν 2010, 09:53:59 ΠΜ
Μια ακόμη κατάσταση... για ποιόν χτυπάει η καμπάνα?
Για όποιον ενδιαφέρεται ή αλλοιώς: "όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια"
Παράθεση από: skoud στις 13 Ιουν 2010, 06:19:32 ΜΜ
Για όποιον ενδιαφέρεται
α. Δεν ενδιαφέρομαι.
Παράθεση από: skoud στις 13 Ιουν 2010, 06:19:32 ΜΜή αλλιώς: "όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια"
β. τα γένια τα έχω (λόγω ειδικότητας) αλλά χτένια ΟΧΙ!!!! (δεν χτενίζομαι http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Dreadhead.jpg/399px-Dreadhead.jpg
τα κάνω.)
Ενδιαφέρεται ή "έχει τα γένια", όποιος θέλει να αποκτήσει "διαδραστικό σύστημα"(?) -και να δω τι θα το κάνει-
Αν υπάρχει λοιπόν τέτοιος, ας βρει και τα "χτένια". Εμάς γιατί να μας κόφτει?
ΥΣ: ... και εγώ δεν έχω ανάγκη από χτένια.... παρότι έχω γένια (στην κυριολεξία)
Παράθεση από: Antigonh στις 06 Ιουν 2010, 06:50:39 ΜΜ
... Το eschool όπως και όλα τα άλλα ή θα λειτουργήσει "εκ των ενόντων" ανάλογα με το σύλλογο.
Στη χειρότερη περίπτωση θα υπάρξει κάποια ανάθεση μέσω εγκυκλίου του τύπου "υπευθυνος για τη λειτουργία του eschool όρίζεται ο καθηγητής πληροφορικής και ο διεύθυντής κλπ".
Τη βρίσκετε απίθανη μια τέτοια εξέλιξη δηλαδή; ???
Φοβάμαι όλα αυτά που θα γίνουν για εμένα χωρίς εμένα και είναι και πάρα πάρα πολλά!!!!
ΠαράθεσηΣτη μέση του καλοκαιριού, γιατί προφανώς φοβούνται να περάσουν τα όποια αντιεκπαιδευτικά μέτρα άλλη εποχή, το ΥΠ.Ε.Π.Θ., με την 86214/Γ7/17-7-2009 απόφαση που υπογράφει ο υφυπουργός κ. Α.Λυκουρέντζος, ανατρέπει μετά από 21 χρόνια (!) την απαλλαγή του υπευθύνου εργαστηρίου Πληροφορικής (ΣΕΠΕΗΥ) από τα εξωδιδακτικά καθήκοντα. Η ιστορία διδάσκει ότι όποια αντιεκπαιδευτική διάταξη περνάει νύχτα ανατρέπεται και μάλιστα «ντάλα» μεσημέρι. http://www.pekap.gr/Article.php?CatId=60&ArticleId=111
Δεν ανατράπηκε τίποτα.
Παλεύουμε για το αυτονόητο.
Παράθεση από: dim στις 14 Ιουν 2010, 07:46:45 ΜΜ
Φοβάμαι όλα αυτά που θα γίνουν για εμένα χωρίς εμένα και είναι και πάρα πάρα πολλά!!!!Δεν ανατράπηκε τίποτα.
Παλεύουμε για το αυτονόητο.
Κι όμως ανατράπηκαν τα πάντα! Προς το χειρότερο βέβαια. Και οι εργασιακές μας σχέσεις και το μισθοδοτικό και το συνταξιοδοτικό και οι εκπαιδευτικές άδειες, και το ίδιο το eschool που αποτελεί και θέμα στο thread και που έχει φορτσάρει για τα καλά.
Θυμάμαι πέρισυ που πολλοί συνάδελφοι και εδώ αλλά και σε σχολεία που ξέρω είχαν κηρύξει επανάσταση και ανένδοτο αγώνα ενάντια στο "τρισκατάρατο" eschool. Που είμαστε ένα χρόνο μετά; Ξέρω ότι θα βγούν συνάδελφοι και θα μου πουν ότι με τον "τσαμπουκά" τους δεν ανέλαβαν τίποτα και ότι αυτοί δεν είναι κορόιδα ή ότι "πήραν ανταλλάγματα" κλπ κλπ. Θα τους προλάβω λέγοντας ότι δεν είναι αυτό το θέμα. Ατομικές λύσεις μπορούμε να βρούμε όλοι, ο καθένας ανάλογα με το χαρακτήρα του και τις συνθήκες που ζει και εργάζεται. Εξάλλου οι ατομικές λύσεις δεν είναι το ζητούμενο ούτε σε αυτό ούτε σε κανένα άλλο θέμα που απασχολεί έναν κλάδο ή ένα επάγγελμα.
Όσο για τα ..μελλούμενα: Δεν αποκλείεται σε κάποια, όχι πολύ μακρινή στιγμή, να κοπούν τελείως οι αμοιβές των επιτηρητών στις γενικές εξετάσεις, να κοπεί η μείωση ωραρίου για τους υπεύθυνους εργαστηρίου, να, να, να..... (Λέω να αλλάξω το ονομά μου σε...Κασσάνδρα >:D )
Τα πράγματα πάνε γενικά από το κακό στο χειρότερο πάντως και δε βλέπω γιατί και πώς οι εκπαιδευτικοί, σαν δημόσιοι υπάλληλοι που είναι, θα ξεφύγουν από τη μπόρα. Ξέρω ότι θα στενοχωρήσω ή θα συγχίσω πολλούς αλλά δε με νοιάζει πια αν θα δεχτώ προσβλητικά σχόλια επειδή λέω την άποψή μου την οποία στηρίζω σε πραγματικά γεγονότα, όσον αφορά στα όσα έχουν γίνει μέχρι τώρα βέβαια.
Κατά τα άλλα διατηρώ το δικαιωμά μου να είμαι ρεαλίστρια, ή απαισιόδοξη διαλέγετε και παίρνετε. 8)
Παράθεση από: Antigonh στις 15 Ιουν 2010, 11:00:35 ΠΜ
Ατομικές λύσεις μπορούμε να βρούμε όλοι, ο καθένας ανάλογα με το χαρακτήρα του και τις συνθήκες που ζει και εργάζεται. Εξάλλου οι ατομικές λύσεις δεν είναι το ζητούμενο ούτε σε αυτό ούτε σε κανένα άλλο θέμα που απασχολεί έναν κλάδο ή ένα επάγγελμα.
Antigonh, νομίζω ακριβώς εκεί είναι το θέμα εδώ και καιρό. όλα είναι θέμα ατομικότητας. ο,τι πάει καλά σε αυτό τον τόπο οφείλεται κυρίως στο φιλότιμο κάποιων.
και έτσι λοιπόν ότι κερδίζει κανείς είναι πάλι "ατομική" του ευθύνη.
Το θέμα είναι το εξής: τί θα γίνει αυτός ο τόπος όταν οι φιλότιμοι κάνουν "στάση εργασίας"... γι' αυτό έγραψα και παλαιότερα, ότι το βαθύτερο πρόβλημα της χώρας μας είναι περισσότερο ηθικό παρά οικονομικό. Οι κοντόφθαλμοι πολιτικοί και οικονομικοί μας τσάροι, νομίζω ότι δε βλέπουν μέχρι εκεί!
Παράθεση από: geonipap στις 05 Ιουν 2010, 05:42:03 ΜΜ
1. Στο e-school υπάρχουν καποιά τμήματα ξένων γλωσσών τα οποία δεν τα χρησιμοποιούμε και θέλω να τα σβήσω. Προσπαθώ να τα σβήσω και μου βγαίνει μύνημα ότι δεν είναι δυνατή η διαγραφή τους γιατί υπάρχουν μαθητές. Έλεγξα και διαπίστωσα πως δεν υπάρχουν μαθητές. Γνωρίζει κανένας κάτι;
Εκτός από τα τμήματα Ξ1, Ξ3 ... υπάρχουν και τα τμήμα ΓΑΛ1 αρχάριοι, ΓΑΛ2 προχωρημένοι, σε ένα από τα τελευταία που έγραψα (νομίζω στους αρχαρίους έχει τοποθετήσει όλους όσους παρακολουθούν την αντίστοιχη ξένη γλώσσα/
Παράθεση από: geonipap στις 05 Ιουν 2010, 05:42:03 ΜΜ
2. Γνωρίζει κάποιος αν μπορεί να γίνει εκτύπωση η οποία να εμφανίζει τα αθροίσματα (τρίμηνα + Γραπτά) του κάθε μαθητή ανά μάθημα (όπως γινόταν στη Δ-βάση;)
Ναι γίνεται
Πάντω το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι με τα απολυτήρια
Παρά τα προβλήματα του eschool υποτίθεται ότι η χρήση του μειώνει τη γραφειοκρατία.
Ακόμα και για τα σχολεία που χρησιμοποιούν το eschool (ελπίζω με επιτυχή έκδοση αποτελεσμάτων) ισχύει και η υποχρεωτική συμπλήρωση στατιστικών στο survey δημιουργώντας άσκοπη γραφειοκρατία. Ήρθε στο σχολείο μας το σχετικό έγγραφο και έκανα την παρακάτω πρόταση στην περιφ. Δνση Π/θμιαςΣ & Δ/θμιας Εκπαίδευσης Κρήτης μήπως και σταματήσει αυτή η σπάταλη εργατοωρών σε κάθε σχολείο κάποια στιγμή. Σε ποιο τμήμα του υπουργείου πρέπει να προωθηθεί ;
Με το : Φ.8.1/3441 έγγραφό με θέμα «Καταγραφή στοιχείων μαθητικού δυναμικού και εκπαιδευτικού προσωπικού για το σχολικό έτος 2009-2010» που αφορά τη χρήση του Συστήματος Καταγραφής Στοιχείων μαθητικού δυναμικού και εκπαιδευτικού προσωπικού (Survey) και κοινοποιήθηκε στο σχολείο μας ζητάτε
.... οι σχολικές μονάδες, σε περίπτωση που δεν το έχουν κάνει μέχρι τώρα, πρέπει να συμπληρώσουν στην φόρμα Καταχώρησης Στοιχείων Προαγωγής και Φοίτησης Μαθητών σχολικού έτους 2009-2010 όλα τα απαραίτητα στοιχεία που αφορούν στη Φοίτηση μαθητών και στην Προαγωγή/Απόρριψη μαθητών Ιουνίου που θα προκύψουν μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων της εξεταστικής περιόδου Ιουνίου.
Τα σχολεία (τουλάχιστον τα γυμνάσια όλης της χώρας από την προηγούμενη σχολική χρονιά) είναι υποχρεωμένα να χρησιμοποιούν το σύστημα e-school για καταγραφή μεταξύ άλλων βαθμών και απουσιών όλων των μαθητών. Τα αναλυτικά στοιχεία στέλνονται σε Κεντρική Βάση Δεδομένων (ΚΒΔ) του υπουργείου από όπου μπορούν να εξαχθούν τα αναγκαία στατιστικά ξεχωριστά για κάθε σχολείο ή και συγκεντρωτικά ανά νομό, περιφέρεια και για όλη τη χώρα. Αναζητήστε τα στοιχεία εκεί και ενοποιήστε τα πληροφοριακά συστήματα του υπουργείου ώστε να μειωθεί η γραφειοκρατία αντί να πολλαπλασιάζεται. Το υπουργείο δεν διαθέτει προγραμματιστές (ή δεν μπορεί να το αναθέσει στην εταιρία που «υποστηρίζει» το eschool) για να φτιάξουν πρόγραμμα που θα εξάγει με αυτόματο τρόπο τα απαραίτητα στοιχεία από τη βάση δεδομένων του eschool και θα τα εισάγει στο survey στις 30 Ιουνίου για παράδειγμα όταν θα έχουν εκδοθεί τα τελικά αποτελέσματα για όλα τα σχολεία ; Το ίδιο γίνεται και κάθε Σεπτέμβρη. Η υποχρέωση συμπλήρωσης του survey (τουλάχιστον στα πεδία όπου υπάρχει επικάλυψη από το eschool) προτείνω να ισχύει μόνο για όσα σχολεία δεν χρησιμοποιούν για κάποιο λόγο το eschool.
Παρακαλώ να προωθήσετε τη πρόταση στο υπουργείο σε αρμόδιο τμήμα ώστε να μειωθεί η γραφειοκρατία και να μη χάνονται χιλιάδες εργατοώρες σε όλα τα σχολεία κάνοντας αυτή την χειροκίνητη μεταφορά δεδομένων από το ένα ηλεκτρονικό σύστημα του υπουργείου σε άλλο.
Δεν κατάλαβες συνάδελφε ότι για αυτούς είμαστε cheap labour. Χέστηκαν εαν θα τα περάσουμε με το χέρι ή όχι. Αφού, κατ'αυτούς, μας πληρώνουν που μας πληρώνουν. Σε λίγα χρόνια όπως πάει θα τους λέμε και ευχαριστώ που μας κρατάνε και στη δουλειά.
Λοιπόν παιδιά και σε μας δεν βγάζει αποτελέσματα της προκοπής. Εντωμεταξύ μπήκε και ο συνάδελφος, ο μόνιμος πληροφορικός, στο νοσοκομείο για εγχείριση, όχι σοβαρή ευτυχώς, και... έδεσε το πράγμα.
Ευτυχώς που μέχρι και τρίτο τρίμηνο ήταν περασμένα τα στοιχεία στη δ-βάση. Οπότε πέρασα και τους βαθμούς των γραπτών και έβγαλα αποτελέσματα όπως πέρσι, από δ-βάση δηλαδή. Με δεδομένη την κατάσταση, ο ένας ασθενής και εγώ "υπ' ατμόν" μόνο ευχαριστώ άκουσα, καθόλου γκρίνια.
Φαντάζομαι ότι το Σεπτέμβρη κάποια λύση θα βρεθεί ::)
το χειροτερο, αγαπητοι συναδελφοι, δεν ειναι το eschool, αυτό θα το στρώσουμε σιγά σιγά, αλλα όλο αυτο με τους υπολογιστες. σ'ενα συλλογο 40 ατόμων, εκτος απο μενα αλλα 2 ατομα δεχονται να κανουν καποιες δουλειες στον υπολογιστη και όλοι οι άλλοι "δεν ξερουν" με αποτέλεσμα το 90% της δουλειας στον υπολογιστη να περναει απο τα χερια μου (δεν σηζηταμε φυσικα για το eschool το οποίο είναι αποκλειστικά δικό μου). και οσο πιο πολλα κανεις τοσο πιο πολυ το βλεπουν σαν κατι φυσιολογικο και τοσο πιο αχαριστοι γινονται. αλλα τι σας τα λεω, μηπως δεν τα ξερετε και εσεις...
απλα αναρωτιεμαι, μεχρι ποτε θα γινονται ολα αυτα? του χρονου παω στις 19 ωρες και δεν θα μου περισσευουν καθολου. αλλα μηπως εχει καμια σημασια αυτο?
Παράθεση από: olga_kar στις 22 Ιουν 2010, 06:23:06 ΜΜ
το χειροτερο, αγαπητοι συναδελφοι, δεν ειναι το eschool, αυτό θα το στρώσουμε σιγά σιγά, αλλα όλο αυτο με τους υπολογιστες. σ'ενα συλλογο 40 ατόμων, εκτος απο μενα αλλα 2 ατομα δεχονται να κανουν καποιες δουλειες στον υπολογιστη και όλοι οι άλλοι "δεν ξερουν" με αποτέλεσμα το 90% της δουλειας στον υπολογιστη να περναει απο τα χερια μου (δεν σηζηταμε φυσικα για το eschool το οποίο είναι αποκλειστικά δικό μου). και οσο πιο πολλα κανεις τοσο πιο πολυ το βλεπουν σαν κατι φυσιολογικο και τοσο πιο αχαριστοι γινονται. αλλα τι σας τα λεω, μηπως δεν τα ξερετε και εσεις...
απλα αναρωτιεμαι, μεχρι ποτε θα γινονται ολα αυτα? του χρονου παω στις 19 ωρες και δεν θα μου περισσευουν καθολου. αλλα μηπως εχει καμια σημασια αυτο?
olga https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2581.msg30672#msg30672
Καλύτερα τα "Τεχνικά ζητήματα για το e-school" να μπαίνουν στο: https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655.0
:police:
Εμμ ... χμμ ... καμιά 15αριά μηνύματα (από 17 Ιουνίου και μέχρι σήμερα) που είχαν να κάνουν με τεχνικά ζητήματα για το eschool μετακινήθηκαν στο .... "Τεχνικά ζητήματα για το e-school" : https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655.0
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 24 Ιουν 2010, 10:37:24 ΠΜ
Εμμ ... χμμ ... καμιά 15αριά μηνύματα (από 17 Ιουνίου και μέχρι σήμερα) που είχαν να κάνουν με τεχνικά ζητήματα για το eschool μετακινήθηκαν στο .... "Τεχνικά ζητήματα για το e-school" : https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655.0
Δηλαδή πως να το γράψουμε αυτό για να γίνει κατανοητό?
Δεν είναι δυνατόν!!!!!!!!!!
Απο πάνω γράφει ο συνάδελφος για τεχνικά ζητήματα για το eschool εδώ και δίνει σύνδεσμο https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655 και απο κάτω άντε λέμε γεια στο κόσμο του αυτός.... και πως η τάξη και που ο μαθητής και ποιό το αποτέλεσμα και πως η απουσία.. και γιατί τα απολυτήρια!!!!!!!!!!!
Ήμαρτον δηλαδή!!!
24 Φεβρουαρίου
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg23269#msg23269
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg23270#msg23270
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg30130#msg30130
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg25015#msg25015
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg26928#msg26928
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg29309#msg29309
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg29324#msg29324
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg30713#msg30713
22 ΙΟΥΝΙΟΥΚΑΙ 24 ΙΟΥΝΙΟΥ
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=1685.msg30755#msg30755
Συνάδελφοι καλησπέρα,
Εδώ και κάμποσο καιρό (σχεδόν ένα χρόνο τώρα) διαβάζω ακούω και αλλά βιώνω τις επιπτώσεις άλλης μιας «μεγαλειώδους τομής στην εκπαίδευση» που ακούει στο όνομα e-school. Τώρα πια θεωρώ ότι έφτασε ο κόμπος στο χτένι ώστε να θέσω κάποιες σκέψεις μου στην ομήγυρη.
Θα σας πω τι με ξένισε τόσο που αποφάσισα να γράψω στο forum ώστε να ακούσω και τις απόψεις των άλλων συναδέλφων. Πριν από αυτό όμως θα σας πω τι περίμενα εγώ από ένα λογισμικό σαν το e-school. Λοιπόν αυτό που περίμενα είναι να λειτουργεί άψογα, κι όταν λέω άψογα, εννοώ άψογα! Δεν πληρώθηκε αδρά η εταιρεία; Δεν έγινε πιλοτική χρήση; Δεν έγινε ποιοτικός έλεγχος υποτίθεται; Η εταιρεία δεν έχει εμπειρία στην κατασκευή ανάλογου λογισμικού; Δεν υπογράφτηκαν συμβάσεις έργου; Δεν έπρεπε να υπάρχει άμεση και συνεχής τεχνική υποστήριξη;
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν πώς μπορούν κάποιοι εξ' ημών να δέχονται «ελαφρά τη καρδία» ένα λογισμικό που δεν δουλεύει και να ακούγονται απόψεις του στυλ «χρειάζεται σωστή παραμετροποίηση», «να κάνουμε debugging», «να μην γκρινιάζουμε», «φιλότιμο πάνω απ' όλα» κλπ κλπ.
Δεν είμαι ενάντια στο φιλότιμο, και έχω και το έχω βάλει σε ενέργεια πολλάκις μέχρι σήμερα τα 16 χρόνια που είμαι στη δημόσια εκπαίδευση, αλλά συνάδελφοι μην τα μπερδεύουμε τα πράγματα. Άλλο πράγμα να είσαι φιλότιμος και καλός εκπαιδευτικός και να κάνεις πράγματα για το μάθημα και το σχολείο σου, πράγματα που δεν σου επέβαλλε κανείς, κι άλλο να ανέχεσαι την ανικανότητα της εκάστοτε ηγεσίας του υπουργείου παιδείας και να προσπαθείς να καλύψεις και να δικαιολογείς, έστω και έμμεσα, τα αποτελέσματά αυτής της ανικανότητας και μάλιστα σε ανθρώπους που τα ξέρουν από πρώτο χέρι όπως στην περίπτωση του e-school.
Δεν θεωρώ τέτοιες απόψεις εποικοδομητικές ίσα ίσα θεωρώ ότι προάγουν και ευνοούν τη συνέχιση των φαύλων πρακτικών στις οποίες μας έχει συνηθίσει χρόνια τώρα τόσο το υπουργείο μας όσο και το δημόσιο γενικότερα, γιατί σαν το e-school υπάρχουν δεκάδες άλλα ανάλογα παραδείγματα, διαφωνείτε;
Να σημειώσω επίσης ότι με τη Δ-βάση, από το 2000 που την πρωτοχρησιμοποίησα, τέτοιας έκτασης προβλήματα δεν αντιμετώπισα, ούτε πήρε το αυτί μου από άλλους συναδέλφους ότι υπήρχαν, ούτε με τα αποτελέσματα παιδεύτηκα ποτέ. Κάτι ψιλοπροβλήματα παρουσιάστηκαν κατά καιρούς αλλά γι΄αυτά υπήρχε άμεση τηλεφωνική υποστήριξη. Σε τελική ανάλυση η Δ- βάση δεν επιβλήθηκε στα σχολεία αλλά επιλέχτηκε και πληρωνόνταν από όσα σχολεία ήθελαν τέτοιο λογισμικό και αν έβγαζε τόσο χοντρά προβλήματα θα εξαφανιζόταν από την αγορά, λογικό δε σας φαίνεται;
Η προσωπική μου στάση πάντως στο συγκεκριμένο θέμα είναι να λέω όπου βρεθώ κι όπου σταθώ σε συνάδελφους, σε διευθυντές, σε γονείς, σε φίλους και γνωστούς τι εστί e-school και αν βρω την ευκαιρία και υπάρχει και η διάθεση, λέω και την άποψή μου και για να netbooks τους διαδραστικούς πίνακες, τα «εκπαιδευτικά λογισμικά» που μας έχουν κατά καιρούς μοιραστεί και γενικά για το χάος και την ανοργανωσιά που υπάρχει στη δημόσια εκπαίδευση.
Ξέρω ότι είμαι λίγος όσο κι αν προσπαθώ, οι κρατούντες έχουν τα ΜΜΕ με το μέρος τους και παρουσιάζουν τα πράγματα όπως θέλουν από την άλλη όμως, αυτό μπορώ αυτό κάνω.
Με προβληματίζει όμως πολύ όταν διαβάζω απόψεις και βλέπω νοοτροπίες της μορφής «έτσι είναι τα πράγματα, πάντα έτσι ήταν, τι να κάνουμε δηλαδή να γκρινιάζουμε; Θα βάλουμε το κεφάλι κάτω, θα καθίσουμε πέντε, έξι, δέκα μέρες στο σχολείο παραπάνω, θα ακούσουμε τα εξ΄ αμάξης από γονείς αλλά και συναδέλφους που καθυστερούν τα αποτελέσματα αλλά στο τέλος ...θα θριαμβεύσουμε και θα νιώσουμε νικητές!»
Όχι συνάδελφοι προσωπικά δεν θα νιώσω ούτε νικητής ούτε επιστημοναράς ούτε και ο πρώτος debugger, ούτε τίποτα. Δεν νιώθω καν κορόιδο στην πραγματικότητα. Συνεργός νιώθω όλων αυτών που κερδίζουν χρήμα και φήμη από τις «αλλαγές και τις τομές» που κάνουν στην εκπαίδευση, τρομάρα τους, και αυτό είναι για μένα το χειρότερο συναίσθημα. Νιώθω ότι καλύπτω τις πομπές τους και τις παρανομίες τους. Το ότι δεν έχω υλικό όφελος αλλά αντίθετα ηθική και ψυχολογική ζημιά από την όλη ιστορία, περιέργως δε με κάνει να αισθάνομαι λιγότερο ένοχος.
Το ξέρετε ότι ο περισσότερος κόσμος δεν έχει πάρει χαμπάρι τι γίνεται με το e-school και όσοι γονείς το έχουν πάρει χαμπάρι στη συντριπτική τους πλειοψηφία κατηγορούν τα σχολεία που δεν βγάζουν αποτελέσματα και κάποιοι πιο «ψαγμένοι» κατηγορούν τους πληροφορικούς που χειρίζονται το «σύστημα»; Τα έχετε υπ' όψη όλα αυτά; Έχω πολλά παραδείγματα να σας παραθέσω και πρώτο και καλύτερο από το σχολείο της κόρης μου που δεν έχει βγάλει ακόμα αποτελέσματα (27/06) και το κλίμα είναι το λιγότερο δυσάρεστο γι΄ αυτό το λόγο. Φταίει ο διευθυντής, ο σύλλογος ή μήπως ο πληροφορικός που «δεν έστρωσε τον.....» για να βγει η δουλειά;
Και ο κόσμος δε φταίει γιατί δεν ξέρει και το μόνο που τον απασχολεί είναι να πάρει έλεγχο το παιδί του και να πάει διακοπές αλλά εμείς ξέρουμε κι αφού ξέρουμε επιτρέπεται μεταξύ μας να υπερασπιζόμαστε ένα πανάχρηστο και για τα μπάζα λογισμικό και να ρίχνουμε έμμεσα την ευθύνη σε συναδέλφους που δεν το δούλεψαν λέει αρκετά ή δεν το δούλεψαν σωστά; Θα επαναλάβω το χαρακτηρισμό πανάχρηστο και για τα μπάζα όσες φορές χρειαστεί, γιατί όπως είπα και στην αρχή θεωρώ ότι το λογισμικό έπρεπε να παραδοθεί μετά από ποιοτικό έλεγχο ο οποίος θα εγγυούνταν την άψογη λειτουργία του.
Συνάδελφοι τα μεταξωτά βρακιά........
Δεν μπορούμε να μιλάμε για «αναγέννηση της εκπαίδευσης» με λογισμικά της πλάκας ή μοιράζοντας netbooks χωρίς πρόγραμμα και προδιαγραφές ή στήνοντας πέντε έξι διαδραστικούς πίνακες στα σχολεία έτσι στο ξεκάρφωτο και άλλα τέτοια φαιδρά. Κι αν ο κόσμος παρασυρμένος από τα ΜΜΕ και τις παράτες των υπουργών τσιμπάει καμιά φορά, εμείς που είμαστε μέσα στο σύστημα δεν έχουμε δικαίωμα να παρασυρόμαστε.
Αυτό που θέλω κατ' αρχήν είναι ένα σχολείο φροντισμένο, βαμμένο με επαρκή θέρμανση, με όμορφες τάξεις, χωρίς σπασμένα τζάμια, με άνετο γραφείο καθηγητών με βιβλιοθήκη, με γυμναστήριο, με εργαστήρια σωστά και εξοπλισμένα, με καλά βιβλία, καλό ΑΠΣ, καλοπληρωμένους κατά το δυνατόν εκπαιδευτικούς οι οποίοι να έχουν λόγο και συμμετοχή στη διαμόρφωση του ΑΠΣ και να μην έχουν λόγο να γκρινιάζουν και να φυγοπονούν ή να καταφεύγουν σε δεύτερη και τρίτη δουλειά άρα να μη φοβούνται και τη σωστή αξιολόγηση τους η οποία θα οδηγεί σε βελτίωση της διδακτικής τους πρακτικής, ένα σχολείο με κατάλληλο διοικητικό προσωπικό και με φύλακες και τα Σαββατοκύριακα.
Τώρα, τις φιέστες, τα wifi, τους διαδραστικούς και τα netbooks από μόνα τους τι να τα κάνεις; Απλά απορροφούνται τα κονδύλια από τα ΕΣΠΑ, ταΐζονται κάποιες εταιρείες, νομίζει για λίγο ο κόσμος ότι κάτι γίνεται, κάνει τη φιγούρα του ο/η υπουργός και...αυτά. Η τεχνολογία δεν είναι η λύση είναι το μέσον, το ξέρουμε καλύτερα απ' όλους αυτό, έτσι δεν είναι;
Έγινα κουραστικός και βγήκα και εκτός θέματος, το ξέρω και ζητώ συγγνώμη αλλά τα κρατάω καιρό μέσα μου και μου βγήκαν κάπως... ακατέργαστα.
Θα εκτιμούσα πολύ τις απόψεις και τις σκέψεις σας πάντως σε όσα έγραψα, αν δε βαρεθήκατε δηλαδή καλοκαιριάτικα να διαβάσετε όλο αυτό το κατεβατό.
Χ.Μοτσενίγος, δεν λες απλά την άποψή σου. Κατά τη γνώμη μου την θέτεις σε πολύ γερά θεμέλια, με λογική στα επιχειρήματά σου, χωρίς υπερβολές και με καθαρή σκέψη από όσα βλέπω.
Συμφωνώ με όσα λες. Ψάχνω και γω μέσα μου και μέσα στο μήνυμά σου να βρω μια άκρη και να δω ένα δρόμο που θα μπορούσαμε να ακολουθήσουμε όλοι.
Το μόνο που βρίσκω ως αντίδραση είναι να εξηγούμε λόγω της θέσης μας ποια είναι η κατάσταση στην παιδεία και πώς κάποιοι κοπιάζουν να αποκομίσουν εύσημα προσφέροντας όσο το δυνατόν λιγότερα.
Το eschool είναι απλά ένα από τα πολλά μέτωπα και ταιριάζει γάντι στην όλη κατάσταση.
Και όπως έχω πει και αλλού: ό,τι λειτουργεί, λειτουργεί χάρη στο φιλότιμο κάποιων και όχι επειδή έτσι σχεδιάστηκαν να λειτουργούν.
Νομίζω πως η ΠΕΚΑΠ και η ΟΛΜΕ θα έπρεπε να βγάλουν μια ανακοίνωση για το θέμα και να μην αφήσουν εκτεθειμένους τους συναδέλφους για το θέμα των αποτελεσμάτων. Είναι διαφορετικό πράγμα ένας συνάδελφος να αναλάβει την καταχώρηση των στοιχείων και να γίνει η εξαγωγή των αποτελεσμάτων από το σύστημα και διαφορετικό να "διορθώνει" το σύστημα και να απαιτούμε να το κάνει έγκαιρα και σωστά. Εγώ πάντως το Σεπτέμβριο σε όποιο σχολείο είμαι, θα δηλώσω πρόθυμος να πάρω το Πρακτικό του σχολείου ή το Μητρώο και να οργανώσω κάποια γιορτή του σχολείου με αντάλλαγμα τον Έπαφο και το survey και εκεί θα δω τους πρόθυμους.
iliasthes, είμαι πολύ περίεργος να μάθω αντιδράσεις. αλλά τις φαντάζομαι... νομίζω είναι κίνηση ματ
Παράθεση από: iliasthes στις 27 Ιουν 2010, 08:51:00 ΜΜ
Εγώ πάντως το Σεπτέμβριο σε όποιο σχολείο είμαι, θα δηλώσω πρόθυμος να πάρω το Πρακτικό του σχολείου ή το Μητρώο και να οργανώσω κάποια γιορτή του σχολείου με αντάλλαγμα τον Έπαφο και το survey και εκεί θα δω τους πρόθυμους.
Αυξάνεστε και πληθύνεστε.... !!!!!!!!
Παράθεση από: poursali στις 27 Ιουν 2010, 09:03:31 ΜΜ
iliasthes, είμαι πολύ περίεργος να μάθω αντιδράσεις. αλλά τις φαντάζομαι... νομίζω είναι κίνηση ματ
Νομίζω πως μας έχεις πει πως από Σεπτέμβριο δηλώνεις πως δεν αναλαμβάνεις.....
Κάνω λάθος? συγχώρεσε με.
Αν θυμάμαι όμως καλά... τότε περιμένω τις αντιδράσεις τους και τον χειρισμό σου!!!!
Παράθεση από: dim στις 27 Ιουν 2010, 10:31:44 ΜΜ
Νομίζω πως μας έχεις πει πως από Σεπτέμβριο δηλώνεις πως δεν αναλαμβάνεις.....
Κάνω λάθος? συγχώρεσε με.
Αν θυμάμαι όμως καλά... τότε περιμένω τις αντιδράσεις τους και τον χειρισμό σου!!!!
δεν θυμάμαι τι ακριβώς εννοείς, αλλά μάλλον με μπερδεύεις... διευκρίνισε αν θέλεις τι είναι αυτό που θυμάσαι.. πολλά είπαμε και δεν θυμάμαι σε τι αναφέρεσαι ;-)
:-[ :-[
Μολις τωρα μπηκα πρωτη φορα στο φορουμ, σας παρακαλω μη με "κραξετ娨
Ελειπα δυο χρονια απο το λυκειο (γεννα ανατροφη παιδιων κλπ) και εχω μεινει πισω στις εξελιξεις. Προσπαθω να καταλαβω απο συζητησεις και φορουμ δεν ειμαι σιγουρη οτι εχω καταλαβει σωστα. Παρακαλω διαφωτιστε με!
1. Στο λυκειο τον Ιουνιο βγαλαμε αποτελεσματα με Νεστωρ.
2. Το eschool δεν εχει στηθει στο σχολειο Ειναι υποχρεωτικο να στηθει? Δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να τα αναλαβουμε ετσι δεν ειναι?
3. Απότι ξερω θα εχω πληρες ωραριο 19 ωρες καλυμμενο φετος στο σχολειο.
Τι κανω αν μου πουν για υπερωριες? Εγω δεν επιθυμω κατι τετοιο
4.Ως υπευθυνη εργαστηριου εξακολουθω να εχω μειωση ωραριου? (3 ωρες ηξερα οτι ειναι) γιατι κατι διαβασα για καταργηση της απαλλαγης απο εξωδιδακτικες εργασιες και δεν εχω καταλαβει.
Θα ηθελα να εχω στα χερια μου καποια εγγραφα οπως εγκυκλιους κλπ. που να στοιχειοθετουν τι μπορω να απαιτησω σαν δικαιωματα μου απο Σεπτεμβρη στο σχολειο γιατι εχω και δυο μωρα παιδια και καθολου χρονο ουτε ορεξη :-[ για τσακωμους με τους συναδελφους...
Καλημέρα συνάδελφισα. :)
Καλή επαναπροσαρμογή σου εύχομαι.
Το e-skroutz είναι υποχρεωτικό να στηθεί, δεν είμαστε όμως εμείς (ως ειδικότητα) υποχρεωμένοι να το αναλάβουμε.
Το θέμα e-skroutz πρέπει να μπει στην ανάθεση των εξω διδακτικών εργασιών τον Σεπτέμβρη μαζί με τις υπόλοιπες εργασίες. Εκεί καλό θα ήταν να μην το αναλάβει μόνο ένας συνάδελφος (οποιασδήποτε ειδικότητας), αλλά περισσότεροι. Θα μπορούσες εσύ να αναλάβεις (αν σε πιέσουν πολύ) μόνο ως καθοδηγητής για το συγκεκριμένο πρόγραμμα. Είναι μια διπλωματική στάση που δείχνει ότι θέλεις να βοηθήσεις αλλά ταυτόχρονα ξεκαθαρίζεις σε όλους ότι δεν είσαι η υπηρέτρια της διοίκησης του σχολείου που τα κάνει όλα και συμφέρει.
Κάποιος συνάδελφος έκανε μια κωδικοποίηση των διοικητικών εργασιών με τον Η/Υ στα σχολεία. Θα σου φανεί χρήσιμη για την κατανομή εξωδιδακτικών εργασιών τον Σεπτέμβρη.
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2114.msg17227#msg17227
Όσο για το υποχρεωτικό σου ωράριο, να ξέρεις ότι από φέτος θα μας αναγκάσουν να πάρουμε εως 5 υποχρεωτικές υπερωρίες είτε στο σχολείο μας (με απόφαση του συλλόγου), είτε σε γειτονικό σχολείο. (με απόφαση ΠΥΣΔΕ)
Η μείωση των 3ων ωρών (ως υπεύθυνος ΣΕΠΕΗΥ) εξακολουθεί να ισχύει χωρίς όμως την απαλλαγή μας από εξω διδακτικές εργασίες (απαλλαγή που πρακτικά δεν ίσχυσε ποτέ κατά την άποψή μου).
Ο ορισμός Υπεύθυνου ΣΕΠΕΗΥ.
http://dide.koz.sch.gr/cms/attachments/152_%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%A3%CE%9C%CE%9F%CE%A3%20%CE%A5%CE%A0%CE%95%CE%A5%CE%98%CE%A5%CE%9D%CE%9F%CE%A5%20%CE%A3%CE%95%CE%A0%CE%95%CE%97%CE%A5%202010.pdf
Ευχαριστω για τις απαντησεις σας
Δεν καταλαβα που βρισκεται αυτο με την κωδικοποιηση των εξωδιδακτικων εργασιων,,,
γιατί εχει αναφερθεί ότι το eschool έχει καθημερινή ενασχόληση; Με τον Νέστωρα δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Το νέστωρα τον ξεχνάμε πλέον, ε; Μόνο eschool από φέτος.
"Δεν καταλαβα που βρισκεται αυτο με την κωδικοποιηση των εξωδιδακτικων εργασιων,,,"
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?action=dlattach;topic=2114.0;attach=1081
Ακόμα δεν έχει έρθει φέτος κάποια απόφαση για το εαν πρέπει υποχρεωτικά να χρησιμοποιηθεί το eschool σε Γυμνάσια και Λϋκεια.
Εαν ισχύει η περσινή απόφαση, νομίζω ότι η εφαρμογή ήταν υποχρεωτική για τα ΓΥμνάσια μόνο.
Παράθεση από: Keep Growing στις 25 Αυγ 2010, 10:16:22 ΠΜ
....Όσο για το υποχρεωτικό σου ωράριο, να ξέρεις ότι από φέτος θα μας αναγκάσουν να πάρουμε εως 5 υποχρεωτικές υπερωρίες είτε στο σχολείο μας (με απόφαση του συλλόγου), είτε σε γειτονικό σχολείο. (με απόφαση ΠΥΣΔΕ)
Ναι. Και τι είναι αυτό ?
Έχω 21 ώρες. Και?
Τα προγράμματα θα υπάρχουν? Θα με πάει και σε άλλο σχολείο?
Καλησπέρα Δήμητρα. :)
Εδώ Δήμητρα, μας κόβουν επιδόματα, μας στερούν τις ποιοτικές επιμορφώσεις (βλέπε εκπαιδευτικές άδειες), συνδέουν άμεσα την αγορά με τα σχολεία, "σαρδελοποιούν" τους μαθητές στα τμήματα, εφαρμόζουν στην πράξη το 5 προς 1 για τους διορισμούς στην εκπαίδευση, ...και θα κωλώσουν να μας ρίξουν μερικές ωρίτσες παραπάνω, ή να μας στείλουν να γνωρίσουμε τους γειτονικούς νομούς;
Τώρα κάποιοι μπορεί να πουν, ότι εφόσον υπάρχουν ανάγκες γιατί όχι. Να γίνουμε και χαλί να μας πατήσετε.
Βεβαίως, εμείς δεν είμαστε πρόβατα. 8)
Μιας και μιλαμε για το eschool, συγχωρηστε μου την ερωτηση για το ...survey.
Λειτουργει?? εχει ανοιξει για καταχωρηση του τρεχοντος σχολικου ετους???
Συμπαθάτε μου μια e-schoolική ερώτηση.
Κλείσαμε αισίως την περσινή χρονία. Τι είναι προτιμώτερο; Να αρχίσει κανείς την καινούργια σχολική χρονιά σε "καθαρό" e-school κρατώντας παράλληλα στο pc νέστωρα και δ-βάση ή μετάπτωση όλων των δεδομένων των παλαιότερων ετών στο καθαρό e-school και κράτημα μόνο αυτού στο pc.
Συνάδελφε η αποψή μου είναι ότι πλέον το e-school είναι το ίδιο λειτουργικό με δ-βαση, ΝΕΣΤΩΡ
από την προηγούμενη χρονιά το χρησιμοποιησα ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στο Γυμνάσιο και εφέτος στο Λύκειο.
Παράλληλα συστήματα δεν έχουν νόημα. Αν το καλοσκεφτείς υπάρχει ήδη το "παράλληλο" χειρογραφικό σύστημα με τις καρτέλες αν σκάσει κάτι και ξέρουν να το δουλεύουν όλοι οι συνάδελφοι >:D
Συνάδελφοι στα Λύκεια τι γίνεται ; Έχει έρθει καμιά οδηγια για αποκλειστική χρήση του e-school ή συνεχίζετε με τον Νεστορα μέχρι νεωτέρας ;
Εγώ πάντως δεν το έχω χρησιμοποιήσει πέρα απο την μετάπτωση της περασμένης χρονιάς (και ούτε πρόκειται να το κάνω εδώ που τα λέμε ) ...
Από μακρυά και ... "αγαπημένοι" ...
Άσχετο ( ; )
...
Κάποτε, ...συνάντησα, στον ..."δρόμο" μου, όλως τυχαίως, το e_skroytz.
...Εκείνο, ...σα να με ήξερε από "χρόνια", μου αφιέρωσε το παρακάτω τραγουδάκι:
http://www.youtube.com/watch?v=LS9pcP5rGYE&feature=related
Τυχαίο; Δε νομίζω.
Μια ερώτηση (της οποίας την απάντηση την τρέμω... :o ). Το e-school πρέπει να εγκατασταθεί και στα Δημοτικά; Φέτος πήγα σε ένα από τα 800.
... κάτι που θα ήθελα να ρωτήσω κι εγώ. Στα Δημοτικά είναι υποχρεωτικά; Κι ας μας δώσει κάποιος ένα Link με τις δυνατότητες της εφαρμογής. Θα εκτυπώνει καρτέλες βαθμολογίας κ.τ.λ. ή μόνο ότι έχει σχέση με καθαρά οικονομικά και διοικητικά θέματα.
Παράθεση από: Laertis στις 17 Σεπ 2010, 07:11:13 ΜΜ
Συνάδελφοι στα Λύκεια τι γίνεται ; Έχει έρθει καμιά οδηγια για αποκλειστική χρήση του e-school ή συνεχίζετε με τον Νεστορα μέχρι νεωτέρας ;
Εγώ πάντως δεν το έχω χρησιμοποιήσει πέρα απο την μετάπτωση της περασμένης χρονιάς (και ούτε πρόκειται να το κάνω εδώ που τα λέμε ) ...
Είχα κι εγώ την ίδια απορία...και όπως είχα ενημερωθεί από τη ΔΔΕ μου, ο Νέστωρ πλέον χρησιμοποιείται προεραιτικά, σαν backup. Έλα όμως που μόλις διάβασα τη σχετική εγκύκλιο "Υποχρεωτική εγκατάσταση και λειτουργία λογισμικού e-school" στην παλιά σελίδα του Υπουργείου http://www.ypepth.gr/el_ec_category12417.htm
όπου αναφέρει:
"3)Θα θέλαμε επίσης να επισημάνουμε ότι όλες οι ενέργειες αποστολής των βαθμολογιών των μαθητών της Γ΄ Λυκείου προφορικών και γραπτών, σχετικά με την συμμετοχή τους στην διαδικασία των Πανελληνίων Εξετάσεων,
θα εκτελούνται όπως τα προηγούμενα χρόνια χρησιμοποιώντας αποκλειστικά το λογισμικό "ΝΕΣΤΩΡ",
σύμφωνα και με τις οδηγίες-εγκυκλίους του Υπουργείου."
Αυτό το "θα εκτελούνται" τι σημαίνει;
Ότι θα χρησιμοποιούμε παράλληλα και το Νέστορα, μόνο και μόνο για τις Πανελλαδικές;
Ή αναφερόταν μόνο στη σχολική χρονιά 2009-2010;
Δηλαδή, έλεος μ'αυτές τις βάσεις!
Έχουμε eschool, survey, ΝΕΣΤΩΡ!
Την ίδια δουλειά σε 800 βάσεις; Ας επιλέξουν μία επιτέλους!
Κάποια λίγα μηνύματα που είχαν να κάνουν με τεχνικά ζητήματα για το e-school μετακινήθηκαν στο θέμα: "Τεχνικά ζητήματα για το e-school (https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2655.0)" :police:
Στον κόόόσμο τους τελείωςςςςςςςςςςς!!!!!!!!!!!!!!!! :D
Και έχουμε απαιτήσεις και απο τους μαθητές!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Από το κείμενο "Νέο_Σχολείο_ψηφιακή_διάσταση" (επισυνάπτεται)
Αντικαθίστανται τα διαφορετικά σημερινά βασικά συστήματα καταγραφής δεδομένων του εκπαιδευτικού συστήματος (e-survey, e-school, e-data center, ολοκληρωμένο πληροφοριακό σύστημα διορισμών και προσλήψεων) με ένα ενιαίο διαλειτουργικό σύστημα, στο οποίο θα μπορεί να έχει πρόσβαση ο καθένας ανάλογα με το επίπεδο της λειτουργίας του (π.χ. ο γονιός του παιδιού του, ο εκπαιδευτικός της τάξης του, ο σχολικός σύμβουλος των σχολείων που εποπτεύει, κ.ο.κ).
Πάμε για το κανονικό e-skroutz πλέον!
Δηλαδή τα e-school και e-data center θα αντικατασταθούν με άλλα πριν καλά καλά λειτουργήσουν; Δηλαδή άντε ξανά αναθέσεις, κονδύλια, πιλοτικές λειτουργίες, κλπ.
Διαβάζω επίσης:
4. Οριζόντιες υποστηρικτικές δράσεις
- Αναπτύσσεται σύστημα υποστήριξης των σχολείων (helpdesk) σε κεντρικό και περιφερειακό επίπεδο.
Εμένα τώρα τι μου θυμίζει αυτό;
δεν είμαστε καθόλου καλά.
Digital Bubbles .... δηλ. Ψηφιακές Φούσκες !!!!
- Πάνε οι καινοτόμες τηλεπικοινωνίες, πάει η δημιουργική απασχόληση, πάει το χαρούμενο κενό μου, πάει το e-skroutz μου γιατρέ, πως θα το αντέξω;
- Μη στεναχωριέσαι παιδί μου, έρχεται σύντομα κοντά σου οριζόντιο λογισμικό, ανανεωμένο, με καινούρια καλούδια και νέες προκλήσεις καινοτομίας σε οριζόντιο επίπεδο πλέον ...
Ο Παπανδρέου κατέβασε στο e-book του ένα σύγγραμμα για να μάθει πώς θα αντιμετωπίσει την κρίση. ...
Αυτό και άλλα "ωραία" είπε σήμερα.
Δείτε εδώ περί ... ψηφιακής φούσκας (http://wp.me/pV3ZJ-uo) ....
Οποιος γνωριζει ας βοηθησει λιγο.............. ;) ;)
Εσεις τι χρησιμοποειτε Νεστωρα ή eschool στο Λυκειο;
Το eschool ειναι υποχρεωτικο;
Τα φετινα αποτελεσματα που θα βγουν;
Τα νεα στοιχεια των μαθητων της Α ταξης μπορουν να περασουν απο Νεστωρα στο eschool;
To eschool μπορει να εγκατασταθει στο σπιτι οπως ο Νεστωρας;
Υπαρχει ενα μπερδεμα στην Δθνση οπου ειμαι.Επισημα δεν μας εχει απαντησει κανεις.
Ευχαριστω
Προσωπικά τα έχω περάσει σε e-school. Είμαι σε λύκειο.
Έστειλα mail στην τεχνική υποστήριξη του e-school πριν 2 εβδομάδες - καμία απάντηση. Πριν κανα 2 μέρες το ξανάστειλα και μου απάντησαν άμεσα ότι περιμένουν και αυτοί την επίσημη απάντηση του υπουργείου.....
Σε αναμονή λοιπόν.... Ελπίζω μόνο να μη μας το πούνε μία μέρα πριν και πρέπει να τα κάνουμε όλα από την αρχή!!!
>:(
ευχαριστω
Αν καποιος αλλος συναδελφος ξερει κατι παραπανω ας μας το αναφερει
και γω στο νέστωρα τα περασα. Ελπίζω να μην την πατήσουμε....
Παράθεση από: fan στις 11 Οκτ 2010, 01:57:37 ΜΜ
Οποιος γνωριζει ας βοηθησει λιγο.............. ;) ;)
Εσεις τι χρησιμοποειτε Νεστωρα ή eschool στο Λυκειο;
Το eschool ειναι υποχρεωτικο;
Τα φετινα αποτελεσματα που θα βγουν;
Τα νεα στοιχεια των μαθητων της Α ταξης μπορουν να περασουν απο Νεστωρα στο eschool;
To eschool μπορει να εγκατασταθει στο σπιτι οπως ο Νεστωρας;
Υπαρχει ενα μπερδεμα στην Δθνση οπου ειμαι.Επισημα δεν μας εχει απαντησει κανεις.
Ευχαριστω
Βασικά από όσο ξέρω,
1. Νέστωρα και μεταφορά στο e-School
2. είναι υποχρεωτικό
3. αποτελέσματα και στα δύο
4. μάλλον θα βγάλουν νέο πρόγραμμα μετάπτωσης αλλιώς...
5. δεν μπορεί να στηθεί σπίτι (μάλλον..)
Παράθεση από: Keep Growing στις 08 Οκτ 2010, 09:44:05 ΜΜ
- Πάνε οι καινοτόμες τηλεπικοινωνίες, πάει η δημιουργική απασχόληση, πάει το χαρούμενο κενό μου, πάει το e-skroutz μου γιατρέ, πως θα το αντέξω;
- Μη στεναχωριέσαι παιδί μου, έρχεται σύντομα κοντά σου οριζόντιο λογισμικό, ανανεωμένο, με καινούρια καλούδια και νέες προκλήσεις καινοτομίας σε οριζόντιο επίπεδο πλέον ...
:) :) :) να'σαι καλα. τουλαχιστον γελασα λιγο. μας εμεινε και τιποτα αλλο? και μολις αρχισα να το συνηθιζω το eschool...ομως γιατι παντα εμεις? ΓΙΑΤΙ? γιατι οποια καινουρια μ...α βγαινει να την πληρωνουμε εμεις? και γενικα δεν γουσταρω αλλο να κανω τιποτα για να εξυπηρετω το σχολειο. τιποτα ομως! γιατι οπως καταλαβαινετε, αγαπητοι συναδελφοι, ετσι και ξεκινησεις να κανεις κατι μολις πας σε καινουριο σχολειο , παει, την εχασες την μπαλα. στο τελος τα κανεις σχεδον ολα. και μολις αρνηθεις κατι και κλωτσησεις λιγακι γινεσαι κακος! γ'αυτο σας λεω, δεν θελω να κανω τιποτα! θεε μου, γιατι δεν εγινα φιλολογος! μπρρρ, ανατριχιασα και μονο που το ειπα.... δεν παω καλα, χαζεψα...Παω να βαλω θερμομετρο!!!
Γεια σας, γνωρίζει κάποιος να μου πει αν το eschool είναι υποχρεωτικό ή όχι για την χρονιά 2010-2011?
Εγώ έχω το e-school αλλά χρησιμοποιούμε με το ΕΠΑΦΟΣ για Γενικό Λύκειο.
Γεια!
Σήμερα ήρθε ένα mail να πάμε να αναβαθμίσουμε τον Νέστορα και να ετοιμάσουμε το αρχείο των μαθητών της Γ' λυκείου.
Εγώ, έκανα τη βλακεία και φέτος δουλεύω μόνο το e-school.
Άρα, αφού δε χρησιμοποιούμε το e-school για τις Πανελλήνιες, νομίζω πώς είναι καλύτερα να δουλεύουμε μόνο Νέστορα και όταν αποφασίσουν ότι οι Πανελλήνιες θα γίνουν μέσω e-school, να το εγκαταστήσουμε και να κάνουμε μια μετάπτωση και να τελειώνουμε εκεί. Σωστό;
Δουλεύει κάποιος και τις δύο βάσεις παράλληλα;
Για την απεγκατάσταση του e-school πρέπει να μας στείλει η τεχνική υποστήριξη κάποιο αρχείο;
Ξέρω ότι οι καιροί είναι δύσκολοι και ότι η ΠΕΚΑΠ έχει άλλα σοβαρότερα πράγματα να ασχοληθεί, αλλά μήπως τελικά πρέπει να δει και αυτό το θέμα;
Όσες φορές και να ρώτησα η απάντηση η ίδια πρέπει να δουλεύουμε φέτος το e-school. Αλλά τι να "δουλέψει" από αυτό το τριασάθλιο πρόγραμμα που ανάθεμα αν το συντηρεί το 50% των σχολείων, που για να βγάλεις άκρη ακόμα και για το απλούστερο θέμα πρέπει να σου φύγει το κλαπέτο. Εμείς καθόμαστε και συντηρούμε και το νέστωρα και το e-school. Απλούστατα για να έχουμε καβάτζα τον νέστωρα που ξέρουμε ότι δουλέυει σωστά.
Το ζήτημα είναι γιατί πρεπει σώνει και καλά να δουλεύουμε και το e-school το οποίο έχει τα μύρια όσα προβλήματα και επί της ουσίας αφού δεν το συντηρέι αυτός που το έφτιαξε είναι σαν να μην το συντηρεί κανένας.
Προσωπικά θα κάνω το εξής:
Θα πάω και θα ενημερώσω το Νέστορα με τη τρέχουσα σχολική χρονιά. (στο e-school έχω περάσει και χειροκίνητα δεδομένα τα οποία δεν έχω προλάβει να τσεκάρω, οπότε καλύτερα να κάνω ένα delete....)
Θα απεγκαταστήσω το e-school. Θα ζητήσω να μου σβήσουνε την όποια βάση με δεδομένα έχουν. Θα ξαναεγκαταστήσω το e-school και κάθε τρείς και λίγο θα κάνω συγχρονισμό με κενή βάση. Αυτοί θα βλέπουν ότι το έχουμε εγκαταστήσει. Έαν αποφασίσουν ότι θέλουν από εκεί κάτι για τις Πανελλήνιες θα κάνω μια μετάπτωση και θα τα στείλω. Μέχρι τότε ελπίζω να μας αφήσουν στην ησυχία μας!!!
τι λέτε;
Την Παρασκευη ήρθε έγγραφο που ζητά τα στοιχεία της Γ Λυκειου και να τα στειλουμε με ftp με Νεστωρα. Αρα και επισημα επιτρεπεται να τον δουλευουμε. Εγω ετσι το καταλαβαινω. Δε μπορεις να δουλευεις eschool και να σου λενε στειλτα με νεστωρα.
Και μενα η βαση ειναι κενη μετα απο συγχρονισμο που εκανα φετος, εχω κανει ελεγχο των στοιχειων που ζητουν πριν τη μεταπτωση και ακομη δεν την εκανα. Δε ξερω ποτε θα την κανω κι αν ισχυει οντως αυτο με το νεστωρα θα περιμενω το εργαλειο μεταπτωσης για σχ.ετος 2010-11 που δεν υπαρχει ακομη.
κατά τον Ιούνιο πέρσι το 2010, έφτασα στη διαδικασία της μετάπτωσης και εκεί μου εμφάνιζε ότι υπάρχει πρόβλημα με το μάθημα "πολιτική και δίκαιο" της Β λυκείου. Από ότι είδα και άλλος συνάδελφος είχε το ίδιο πρόβλημα.Αφού κατάφερα μετά από πολλές προσπάθειες να βγάλω γραμμή με το help desk μου είπαν ότι έπρεπε να κοιτάξω αν είναι σωστά καταχωρημένο το συγκεκριμένο μάθημα στο NESTORA. Δεν μου φάνηκε να υπάρχει κάποιο πρόβλημα καθώς το έχει καταχωριμένο σαν γενικής παιδείας γραπτώς εξεταζόμενο. Από ότι είδα στις συχνές ερωτήσεις στο site του help desk, λέει ότι θα πρέπει να γίνει και αναβάθμιση της βάσης για το συγκεκριμένο πρόβλημα.Έχω δύο ερωτήσεις: Πως γίνεται αναβάθμιση της βάσης και δεύτερο, δεν έγινε μετάπτωση για την χρονιά 2009-2010, αφού το παράτησα το eschool τότε και δούλευα μόνο NESTORA, μπορεί να γίνει τώρα; κάτι είδα για καινούργια μετάπτωση το 2010-2011 ή κάνω λάθος;
Tο e-school απέθανε!
Ζήτω το νέο "e-school":
http://esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=13106:ipourgeio-paideias-anaptiksi-ki-aksiopoiisi-tis-psifiakis-kartelas-sxolikis-monadas (http://esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=13106:ipourgeio-paideias-anaptiksi-ki-aksiopoiisi-tis-psifiakis-kartelas-sxolikis-monadas)
Σταύρο, η φηφιακή καρτέλα μου θυμίζει περισσότερο αντικαταστάτη του survey και λιγότερο αντικαταστάτη του eschool.
Λάμπρο θα δείξει!
Όντως μοιάζει περισσότερο με το survey, δες όμως προσεκτικά τις σελίδες 8-9 του επισυναπτόμενου* και πάρε υπόψη σου ότι τελικά το e-school δεν είναι μια διαδικτυακή εφαρμογή... Συνάδελφος που είχε ασχοληθεί στο υπουργείο με το e-school στην αρχική φάση της δημιουργίας του, έχει την ίδια άποψη, ότι πάνε δηλ. να φτιάξουν το νέο e-school γιατί το υπάρχον δεν τους εξυπηρετεί...
* "Τα δεδομένα που θα αποτυπώνονται αφορούν τουλάχιστο στις ακόλουθες οντότητες της σχολικής ζωής"
* Η αποτύπωση των πρωτογενών στοιχείων θα γίνεται μόνο από τις σχολικές μονάδες και σε αρχική φάση αυτή θα πραγματοποιείται με χειρωνακτική καταχώριση. Η διαδικτυακή εφαρμογή θα σχεδιασθεί έτσι ώστε σε μελλοντική φάση αξιοποίησης ένα μεγάλο μέρος των δεδομένων της καρτέλας να μπορούν να αντλούνται αυτοματοποιημένα από άλλα υφιστάμενα πληροφοριακά συστήματα που θα αναπτυχθούν σε πλαίσια άλλων πράξεων.
* διερεύνηση επιδόσεων μαθητών και ομάδων μαθητών με κοινά χαρακτηριστικά.
Πάντως σε πρώτη φάση, μάλλον θα αξιοποιήσουν περισσότερο το survey. Βλέπω ότι προσθέσανε για το σχολ. έτος 2011-2012 καρτέλα με το ωρολόγιο πρόγραμμα που περιλαμβάνει και αναθέσεις μαθημάτων (τρελή καταχώριση δεδομένων!) και στο συνοδευτικό υλικό βγάλανε 30σέλιδο manual για τη χρήση του survey για το σχολ. έτος 2011-2012. Βρε, μπας και το σουτάρουνε το e-school?
Δε βλέπω κανένα προφανή λόγο για να "κλείσει" το eschool.
Μπορεί να ξεκίνησε προβληματικά το eschool, αλλά είναι πλέον ένα πολύ ωραίο εργαλείο (εμένα τουλάχιστο μου αρέσει πολύ και πιστεύω πως αν ήμουν δντής, θα μου έλυνε τα χέρια).
δε γνωρίζω αν τους βολεύει σχεδιαστικά να κρατούν σε μια βάση όλα τα δεδομένα από survey & eschool. εκεί ίσως δικαιολογείται η "εξαγορά" του eschool από το survey.