Μετατάξεις

[vtsakan]

www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CF%8D%CE%BF-%CE%BF%CE%B9-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CE%84-%CF%84%CE%AC%CE%BE%CE%B7-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85

[odysseas]

Δε χρειάζεται λοιπόν να αναρωτιόμαστε πλέον με ποια κριτήρια γίνεται η "αναδιάρθρωση" της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ούτε να εξαντλούμαστε με την καταγραφή επιχειρημάτων. Το Υπουργείο απάντησε με νούμερα, πριν καν γίνει γνωστό πόσες ώρες θα έχουμε τελικά ακόμα και στα Γυμνάσια.

Αν μέτρησα καλά, καταγράφονται σε όλη τη χώρα 1348 πλεονάζοντες ΠΕ19/ΠΕ20 στη δευτεροβάθμια, ενώ δίνονται 1173 κενά στην πρωτοβάθμια. Δε γνωρίζω πως μπορεί να έχουν βγει αυτά τα νούμερα, πως θα ξεσπιτωθούν τόσοι άνθρωποι ενώ σε 15 ημέρες ανοίγουν τα σχολεία, ούτε ξέρω τι θα γίνει με τη διαφορά των 175 συναδέλφων... Φαίνεται όμως πως φτάσαμε στο σημείο μηδέν: από εδώ μετράμε αντίστροφα.

[vtsakan]

Δε χρειάζεται λοιπόν να αναρωτιόμαστε πλέον με ποια κριτήρια γίνεται η "αναδιάρθρωση" της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ούτε να εξαντλούμαστε με την καταγραφή επιχειρημάτων. Το Υπουργείο απάντησε με νούμερα, πριν καν γίνει γνωστό πόσες ώρες θα έχουμε τελικά ακόμα και στα Γυμνάσια.

Αν μέτρησα καλά, καταγράφονται σε όλη τη χώρα 1348 πλεονάζοντες ΠΕ19/ΠΕ20 στη δευτεροβάθμια, ενώ δίνονται 1173 κενά στην πρωτοβάθμια. Δε γνωρίζω πως μπορεί να έχουν βγει αυτά τα νούμερα, πως θα ξεσπιτωθούν τόσοι άνθρωποι ενώ σε 15 ημέρες ανοίγουν τα σχολεία, ούτε ξέρω τι θα γίνει με τη διαφορά των 175 συναδέλφων... Φαίνεται όμως πως φτάσαμε στο σημείο μηδέν: από εδώ μετράμε αντίστροφα.

Μα φέτος,  με την εφαρμογή του νεου σχεδιου στην α λυκείου,  θα απαιτηθουν περισσότερες θέσεις πε1920. Πως προκύπτουν οι πλεοναζουζες θεσεις. Γιατι εαν πάνε αυτοι στην πρωτοβάθμια φετος, του χρόνου οι πλεοναζοντες που θα πανε;

Τωρα που το σκέφτομαι,  το υπουργείο εδωσε ενα ωραιο κινητρο στος συναδέλφους να τρέξουν στην πρωτοβάθμια.   
Τα εχουν σχεδιάσει ολα οι εγκληματίες.

[Γιάννης Αναγνωστάκης]

Μα φέτος,  με την εφαρμογή του νέου σχεδιου στην α λυκείου,  θα απαιτηθούν περισσότερες θέσεις πε1920. Πως προκύπτουν οι πλεονάζουσες θεσεις. Γιατι εαν πάνε αυτοί στην πρωτοβάθμια φέτος, του χρόνου οι πλεονάζοντες που θα πανε;

Τωρα που το σκέφτομαι,  το υπουργείο εδωσε ενα ωραιο κινητρο στος συναδέλφους να τρέξουν στην πρωτοβάθμια.   
Τα εχουν σχεδιάσει ολα οι εγκληματίες.

Επειδή δεν δουλεύω ρε παιδιά σε δημόσιο σχολείο, εξηγήστε μου κάτι..1300 κάτι οι 'πλεονάζοντες', 1100 κάτι οι ανάγκες σε πρωτοβάθμια

ακόμα και όλοι οι πλεονάζοντες να πάνε στα δημοτικά, περισσεύουν 200 άνθρωποι...Αυτοί;

και δεύτερον, υπάρχουν οι μη πλεονάζοντες οι οποίοι παραμένουν στα Λύκεια για τα επόμενα 2 χρόνια ας υποθέσουμε..

Άρα , υποθετικά υπάρχει κόσμος να διδάξει τα σχετικά γνωστικά αντικείμενα

Αν καταργηθούν τελικά όλα τα μαθήματα μας, αυτοί θα ανήκουν στο επόμενο κύμα μεταθέσεων, μετατάξεων, απολύσεων;

[Katsadouros_Dhm]

Υπάρχουν και ΠΕ19-20 που τους προορίζουν για θέσεις σε Διευθυνσεις, ΙΕΚ. Αν μέτρησα σωστά είναι μαζί με την πρωτοβάθμια περίπου 1240 θέσεις. Και πάλι έχουμε έλλειμμα περίπου 100 πληροφορικών. Ας μετρήσςει και κάποιος άλλος να μην παρουσιάζουμε λάθος στοιχεία.
Επίσης είδα ότι βγάζει και κάποιους φυσικούς, γεωλόγους (πολύ λίγους, αλλά βγάζει) ως πλεονάζοντες χωρίς εκεί να δίνει καν αντίστοιχες θέσεις προς μετάταξη. Σιγά-σιγά αρχίζει το πανηγύρι να αφορά και βασικές ειδικότητες... Να δούμε πότε θα ξυπνήσουμε ως σύνολο...

[dim]

Τι πλεονάζον νούμερο είναι αυτό ακριβώς;
Αιτωλοακαρνανία είχαμε τουλάχιστον 92 καθηγητές επίσημα τον Ιούνιο.
Εδώ εμφανίζει 39 πλεονάζ. Όσο για τα κενά της πρωτοβάθμιας ναι εκπρόσωπος τους και τότε 30 μας είχε αναφέρει.

[mas_of_dis]

Αν αθροίσετε τις θέσεις στην πρωτοβάθμια και στις Διευθύνσεις - ΙΕΚ τα νούμερα είναι ίσα.

[P.Tsiotakis]

Δε χρειάζεται λοιπόν να αναρωτιόμαστε πλέον με ποια κριτήρια γίνεται η "αναδιάρθρωση" της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ούτε να εξαντλούμαστε με την καταγραφή επιχειρημάτων. Το Υπουργείο απάντησε με νούμερα, πριν καν γίνει γνωστό πόσες ώρες θα έχουμε τελικά ακόμα και στα Γυμνάσια.

Αν μέτρησα καλά, καταγράφονται σε όλη τη χώρα 1348 πλεονάζοντες ΠΕ19/ΠΕ20 στη δευτεροβάθμια, ενώ δίνονται 1173 κενά στην πρωτοβάθμια. Δε γνωρίζω πως μπορεί να έχουν βγει αυτά τα νούμερα, πως θα ξεσπιτωθούν τόσοι άνθρωποι ενώ σε 15 ημέρες ανοίγουν τα σχολεία, ούτε ξέρω τι θα γίνει με τη διαφορά των 175 συναδέλφων... Φαίνεται όμως πως φτάσαμε στο σημείο μηδέν: από εδώ μετράμε αντίστροφα.

Έτσι ειναι

[P.Tsiotakis]

Μα φέτος,  με την εφαρμογή του νεου σχεδιου στην α λυκείου,  θα απαιτηθουν περισσότερες θέσεις πε1920. Πως προκύπτουν οι πλεοναζουζες θεσεις. Γιατι εαν πάνε αυτοι στην πρωτοβάθμια φετος, του χρόνου οι πλεοναζοντες που θα πανε;

Τωρα που το σκέφτομαι,  το υπουργείο εδωσε ενα ωραιο κινητρο στος συναδέλφους να τρέξουν στην πρωτοβάθμια.   
Τα εχουν σχεδιάσει ολα οι εγκληματίες.

και έτσι
εθελοντικές με το πιστόλι στον κρόταφο

[P.Tsiotakis]

Κορινθία 10 πλεονάζοντες
15 δημοτικά
καμια διοικ. θέση

και δε θα ανοίξει ρουθούνι

[Νίκος Αδαμόπουλος]

Ίσως οι πλεονάζοντες να είναι βάσει των αριθμών που έδιναν τα ΠΥΣΔΕ... λαμβάνοντας υπόψη ακόμα και τα λειτουργικά κενά... πιθανώς και στην... ΠΕ! Π.χ. στην Ηλεία δεν έχει κανέναν πλεονάζοντα, ενώ δίνει κενά στην ΠΕ, όμως υπάρχουν αρκετοί (έως πολλοί) που είναι ακόμα και σε διάθεση ή/και με οργανικές ακρωτηριασμένες (όπως εγώ!). Αν είναι έτσι σημαίνει ότι ουσιαστικά δεν έχει γίνει κανένας σχεδιασμός! Τα ΠΥΣΔΕ είχαν λειτουργήσει με διαφορετικό τρόπο από νομό σε νομό, πιθανώς μη δίνοντας τα σωστά νούμερα, και σίγουρα δεν θα έχουν ληφθεί υπόψη οι νέες αλλαγές σε Νέο Λύκειο (που ακόμα είναι σε διαβούλευση), σε ΕΠΑΛ (ομοίως), σε Γυμνάσιο (αλήθεια, τι θα γίνει τελικά με το νέο πρόγραμμα; - βλέπω να το έχουν αφήσει στην άκρη... Αν ισχύσει τελικά, πόσοι θα μπαίνουν πάνω από τους 22;), ... και άλλα πολλά....

Και πώς τώρα, σύμφωνα με τα παραπάνω, θα πάρει κανείς την απόφαση να κάνει ή να μην κάνει αίτηση;

[petrosp13]

Μ'αυτά και μ'αυτά, ξεχάσαμε το θέμα των ημερών

Παναγιώτη, επειδή δεν νιώθω τα δικά σας (του σχολείου) μπορείς να μας πεις εν συντομία τι σημαίνουν αυτά τα νούμερα;
Αν κατάλαβες κι εσύ φυσικά

Βγήκαν π.χ. 1400 άτομα πλεονάζοντες. Με βάση ποια στοιχεία; Αυτά που στέλνατε 2 φορές τον μήνα; Με βάση τον Ιούνιο δηλαδή; Άρα, 1 στους 5 πληροφορικούς βγήκε πλεονάζων; Κι όταν λέμε πλεονάζων, τι εννοούμε; Υπεράριθμος; Σε διάθεση ΠΥΣΔΕ; Και τα 2;

Τα κενά αφορούν όλους τους Πληροφορικάριους μάλλον και όχι τους υπεράριθμους. Απλά, αν δεν καλυφθούν, θα πάρουν άτομα από τους υπεράριθμους. Σωστά; Αν φύγουν αρκετοί από αυτούς που έχουν οργανικές, θα προλάβουν να γίνουν μεταθέσεις για να καλυφθούν τα κενά τους;;;

Αυτοί που θα μείνουν μετά τις μετατάξεις, θα φτάσουν για να καλύψουν τα μαθήματα του Λυκείου; Φαντάζομαι πως ναι. Άρα, έχουμε ελπίδα για το νέο Λύκειο; Γιατί αν το Λύκειο μείνει τελικά χωρίς μαθήματα Πληροφορικής, όσοι μείνουν στα Λύκεια, σε 2 χρόνια θα είναι ορφανοί από θέση.

Αυτά σαν πρώτες σκέψεις
Ξέρω ότι στα περισσότερα δεν θα έχεις απαντήσεις όπως και κανείς

[tomgeri]

Κορινθία 10 πλεονάζοντες
15 δημοτικά
καμια διοικ. θέση

και δε θα ανοίξει ρουθούνι

Δεν έχουν σκοπό τώρα να ανοίξουν ρουθούνια, για να περάσει στα ψιλά και στα μαλακά η κατάργηση της πληροφορικής στο Λύκειο.

Και μετά, σε κάποια χρόνια,  όταν οι συνάδελφοι θα έχουν αποβλακωθεί από το πολύ δημοτικό και θα έχουν ξεχάσει εντελώς την επιστήμη τους (και θα έχουν αποβλακώσει και τα παιδιά από την πολύ χρήση υπολογιστή) τότε θα ξεκινήσει το ξεκλήρισμα της πληροφορικής από την εκπαίδευση.

Για να δημιουργηθεί έτσι η νέα γενιά δούλων, αυτών που θα υποτάσσονται στους υπολογιστές, χωρίς να είναι σε θέση να τους καταλαβαίνουν.

[P.Tsiotakis]

Και μετά, σε κάποια χρόνια,  όταν οι συνάδελφοι θα έχουν αποβλακωθεί από το πολύ δημοτικό και θα έχουν ξεχάσει εντελώς την επιστήμη τους (και θα έχουν αποβλακώσει και τα παιδιά από την πολύ χρήση υπολογιστή) τότε θα ξεκινήσει το ξεκλήρισμα της πληροφορικής από την εκπαίδευση.

το μάθημα Τ.Π.Ε. στα Δημοτικά πρέπει να διδάσκεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ και ΜΟΝΟ από Καθηγητές Πληροφορικής

[Νίκος Αδαμόπουλος]

Μ'αυτά και μ'αυτά, ξεχάσαμε το θέμα των ημερών

Αυτό να λέγεται! Κοίτα να δεις πώς ξαφνικά θα αρχίσουμε να μιλάμε για τις μετατάξεις!

Αυτοί που θα μείνουν μετά τις μετατάξεις, θα φτάσουν για να καλύψουν τα μαθήματα του Λυκείου; Φαντάζομαι πως ναι. Άρα, έχουμε ελπίδα για το νέο Λύκειο; Γιατί αν το Λύκειο μείνει τελικά χωρίς μαθήματα Πληροφορικής, όσοι μείνουν στα Λύκεια, σε 2 χρόνια θα είναι ορφανοί από θέση.

Η εκτίμησή μου είναι πως οι συνάδελφοι στα Λύκεια δεν θα θελήσουν να φύγουν. Ακόμα κι αν περάσει το νομοσχέδιο όπως είναι, πάντα θα υπάρχει η ελπίδα να καταρρεύσει μέσα στα επόμενα 2 χρόνια και τελικά να μην εφαρμοστεί. Κι εδώ που τα λέμε, από Λύκειο σε Δημοτικό είναι μεγάλη η αλλαγή!

[P.Tsiotakis]

Πέτρο, τα δημοτικά στην κορινθία δεν είναι 15 όλα
θέλει κι άλλους. να διδάξουν οι δάσκαλοι;; ΟΟΟΟΟΟΟΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ βέβαια

θα στείλω και άλλους περίσσιους

[petrosp13]

Τουλάχιστον αυτό μπορεί να ξυπνήσει από τις διακοπές όλους αυτούς που ακόμα και τώρα δεν έχουν πάρει χαμπάρι τι γίνεται
Κανείς δεν πρέπει να νιώθει άνετος πλέον

[NiColas1957]

....
Η εκτίμησή μου είναι πως οι συνάδελφοι στα Λύκεια δεν θα θελήσουν να φύγουν. ....

Μπορεί κάποιος να φανταστεί τον εαυτό του μέχρι και τα 65 του, να διδάσκει δεκάχρονα ΤΠΕ σε tablets?     
Δεν πρέπει να χαθεί το λύκειο! 

Δεν είμαστε «αριθμοί» που να πάρει!

[keep.accelerating]

Συγνώμη δεν κατάλαβα...
μας καλούν να συμμετέχουμε στο έκτρωμα μέχρι 23/8;
και αν δεν πάει ούτε ένας τι θα γίνει;
μήπως ήρθε η ώρα να απαντήσουμε;

[P.Tsiotakis]

θα στείλει με το ζόρι τους τελευταίους

[keep.accelerating]

Παναγιώτη υποθέτεις βάση λογικής ή ξέρεις κάτι παραπάνω;
Χωρίς να είμαι "τελευταίος" δεν μπορώ να το δεχθώ αυτό, είναι πολύ πως το λένε...
Τους συναδέλφους πότε θα τους ειδοποιήσουν για αυτό, την Πέμπτη 22/8;

[petrosp13]

Υπάρχει περίπτωση να μην κάνουν κάποιοι αίτηση;
Υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχουν άτομα που δεν ξέρουν τι γίνεται και κάνουν διακοπές;
Υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχουν άτομα που θα νομίζουν ότι η θέση τους είναι σίγουρη;
Υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχουν άτομα που κατέστρεψαν την Πληροφορική στα σχολεία και να ζούμε έναν εφιάλτη τώρα;;;

[dim]

Αυτό να λέγεται! Κοίτα να δεις πώς ξαφνικά θα αρχίσουμε να μιλάμε για τις μετατάξεις!

Ξαφνικά;;;;;;;;

Η εκτίμησή μου είναι πως οι συνάδελφοι στα Λύκεια δεν θα θελήσουν να φύγουν.

και αν δεν πάει ούτε ένας τι θα γίνει;

Πόσοι έχουν κάνει αίτηση από το χειμώνα;
Σε άλλη χώρα ζεί ο καθένας μας;
Στην Αιτωλοακαρνανία ζητάει 30 και είχαν κάνει το χειμώνα αίτηση τετραπλάσιο νούμερο. Αυτές οι μετατάξεις τις περιμένουν ακόμη.
Δεν ξέρω με ποιο κριτήριο και αν ήταν στις προτιμήσεις τους να διδάξουν στο δημοτικό. Ξέρω πως αίτηση έκαναν.
Τώρα με την αβεβαιότητα;

[P.Tsiotakis]

Παναγιώτη υποθέτεις βάση λογικής ή ξέρεις κάτι παραπάνω;
Χωρίς να είμαι "τελευταίος" δεν μπορώ να το δεχθώ αυτό, είναι πολύ πως το λένε...
Τους συναδέλφους πότε θα τους ειδοποιήσουν για αυτό, την Πέμπτη 22/8;

έχει ανακοινωθεί πριν καιρο πως οι θεσεις αυτες θα καλυφθουν με αιτησεις "εθελοντικά"
και όσες δεν καλυφθούν τότε υποχρεωτικά
"οι τελευταιοι" δεν ξερω ποιοι ειναι (μόρια; κατι αλλο;)
ουτε αλλη ενημερωση εχω, όμως οι θεσεις θα καλυφθουν

[nef]

1348 πλεονάζοντες

1300 κενά

[keep.accelerating]

Ξαφνικά;;;;;;;;Πόσοι έχουν κάνει αίτηση από το χειμώνα;
Σε άλλη χώρα ζεί ο καθένας μας;
Στην Αιτωλοακαρνανία ζητάει 30 και είχαν κάνει το χειμώνα αίτηση τετραπλάσιο νούμερο. Αυτές οι μετατάξεις τις περιμένουν ακόμη.
Δεν ξέρω με ποιο κριτήριο και αν ήταν στις προτιμήσεις τους να διδάξουν στο δημοτικό. Ξέρω πως αίτηση έκαναν.
Τώρα με την αβεβαιότητα;

Γνωρίζω πολλούς αξιόλογους συναδέλφους που ήταν φοβερά προβληματισμένη με την κατάντια να είναι δέσμιοι των δ/σεων. Μιλάμε για 3-4 σχολεία και κάθε χρόνο τα ίδια και χειρότερα. Σίγουρα κάποιοι αναγκάστηκαν να κάνουν αίτηση με σκοπό να λήξουν την ταλαιπωρία τους και δεκτό από μεριάς μου.
Εγώ μιλάω για τους συναδέλφους που στη Δ/μια είτε οργανικά σε σχολείο είτε σε διάθεση και τους καλεί να ΚΑΝΟΥΝ αίτηση για να ΜΠΟΥΝ σε πίνακες.
έστω ότι δεν πάει κανένας, τι θα γίνει; δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει αναγκαστική μετάταξη νομικά... μόνο με "κατάργηση φορέα". διορθώστε με μπορεί να κάνω λάθος σε αυτό.

[petrosp13]

Στο νομό μου, τον Ιούνιο το survey έδωσε 22 πλεονάζοντες πληροφορικούς και το ΠΥΣΔΕ έστειλε 11 πλεονάσματα στο δελτίο κίνησης για τις μεταθέσεις. Στη διάθεση είμαστε περίπου ισάριθμα άτομα. Από αυτά, 3-4 παίρνουν συστηματικά απόσπαση, 1 έλειπε σε γονική άδεια και τώρα επιστρέφει, άλλο 1 ήταν σε άνευ αποδοχών, 1 είναι αιρετός και έχει μειωμένο ωράριο και 2 δεν είχαν καμία ώρα, γι' αυτό και δούλευαν με διάθεση στη δδε. Οι υπόλοιποι έκαναν κάποιες ώρες μάθημα και τις υπόλοιπες γραμματειακή υποστήριξη στα σχολεία τους.

Στη σημερινή, λοιπόν, απόφαση δε δίνει κανέναν ότι πλεονάζει. (1ο παράδοξο)

Όταν είχαμε κάνει τις αιτήσεις για τις 900, είχε δώσει 2 κενά πε19-20. (Μετά συστάθηκαν άλλα 2 εαεπ στο νομό).  Έγιναν πολλές αιτήσεις, τόσο από οργανικά κατέχοντες προς τα δημοτικά του νομού, όσο και από άλλους συναδέλφους προς όλη την Ελλάδα.

Στη σημερινή απόφαση δε δίνει κανένα κενό στα δημοτικά. (2ο παράδοξο)

Τι συμβαίνει;

από pde

[ftsak]

ποιους τελευταίους? από πια λίστα?
δεν αναφέρει πουθενά ποιοι πρέπει να κάνουν αίτηση, λέει μόνο νούμερα.
Επίσης ας υποθέσουμε ότι κάποιος δεν κάνει αίτηση και έχει μεταπτυχιακό και διδακτορικό.
Τα μόρια αυτούς πως θα υπολογιστούν?

ή θα πρέπει να βγει διορθωτική/διευκρινιστική εγκύκλιος ή θα γίνει τεράστιο μπάχαλο

δεν ξέρω τι λέτε εσείς?

θα στείλει με το ζόρι τους τελευταίους

[apom]

Προς διαχειριστές...

Δεν ανοίγετε ένα άλλο topic για μετατάξεις; Είμαι ιδιωτικός εκπαιδευτικός σε φροντιστήρια και μου είναι αδιάφορες οι μετατάξεις... εάν συνεχίσει κι άλλο το συγκεκριμένο topic να ασχολείται με αυτά μάλλον παίρνω το βαλιτσάκι μου , κάνω υπομονή 2 χρόνια και σχεδιάζω την επόμενη επαγγελματική μου κίνηση... Εκτός κι αν αυτό το forum αφορά μόνο δημόσιους υπαλλήλους... οπότε συγνώμη για την ενόχληση.

Εξάλου στην σύγχρονη κοινωνία ο καθένας μας καλείται να εξασκήσει τουλάχιστον 3 διαφορετικά επαγγέλματα παρεμφερή με το γνωστικό του αντικείμενο κατά την διάρκεια του επαγγελματικού του βίου.

[petrosp13]

Είμαι ιδιωτικός εκπαιδευτικός σε φροντιστήρια και μου είναι αδιάφορες οι μετατάξεις...

Κι εγώ το ίδιο είμαι με σένα, αλλά από ότι βλέπεις, οι μετατάξεις άλλαξαν το κύριο τόπικ της συζήτησης και του αγώνα που γινόταν
Αν και δεν σε επηρεάζουν άμεσα οι μετατάξεις, σε επηρεάζουν έμμεσα και πολύ σημαντικά συνάδελφε
Αν οι μετατάξεις πάρουν όλους τους πληροφορικούς από τα Λύκεια, η Πληροφορική θα καταργηθεί από το Λύκειο και δεν θα ανοίξει ρουθούνι
Και τότε να δω τι αντικείμενο θα διδάσκουμε εγώ κι εσύ

[ftsak]

Επειδή πολλοί εδώ μέσα μιλάνε για αλληλεγγύη, να μια καλή περίπτωση όπως αναφέρθηκε

ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΓΙΑ ΜΕΤΑΤΑΞΗ

Δεν νομίζω ότι νομιμοποιούνται να σε μετατάξουν υποχρεωτικά,
άσε που δεν μπορούν να υπολογίσουν τα μόρια αυτών που δεν θα κάνουν αίτηση στο σύστημα

Να τα κάνουμε μπάχαλο όλα, να τους εκθέσουμε, να γίνουν ρόμπα

[petrosp13]

Αν δεν κάνει κανείς αίτηση, αφού οι αιτήσεις είναι υποχρεωτικές, δεν θα πάρουν άτομα με το ζόρι; Τι επίπτωση θα έχει τελικά; Καμία

[noname]

Θα μεταταχθούν οι πληροφορικοί από το Λύκειο στην πρωτοβάθμια και σε 2 χρόνια θα βγει καινούργιο νομοσχέδιο που θα επαναφέρει την πληροφορική στο Λύκειο και θα γίνουν μαζικές προσλήψεις πληροφορικών. Σατανικό!
Συγγνώμη για την πλάκα αλλά η κατάσταση είναι ούτως ή άλλως τραγελαφική.

[ftsak]

έχει γιατί δεν μπορούν να υπολογίσουν τα μόρια μας. Είναι ανίκανοι.
Στο σύστημα τώρα μπήκα και πρέπει να δώσεις εσύ τα μόριά σου και μάλιστα ξεχωριστά:
δυσμενών συνθηκών
προυπηρεσία
οικογενειακά
μεταπυχιακά
διδακτορικά
κλπ

και ξαναλέω , ποιους θα πάρουν με το ζόρι? αυτούς που είναι στη διάθεση? μα ξέρουν ποιοι είναι
γιατί δεν έβγαλαν ονομαστικές καταστάσεις? γιατί δεν αναφέρουν πουθενά για διάθεση ή υπεράριθμοι?

Αν δεν κάνει κανείς αίτηση, αφού οι αιτήσεις είναι υποχρεωτικές, δεν θα πάρουν άτομα με το ζόρι; Τι επίπτωση θα έχει τελικά; Καμία

[petrosp13]

και ξαναλέω , ποιους θα πάρουν με το ζόρι? αυτούς που είναι στη διάθεση? μα ξέρουν ποιοι είναι
γιατί δεν έβγαλαν ονομαστικές καταστάσεις? γιατί δεν αναφέρουν πουθενά για διάθεση ή υπεράριθμοι?

Γιατί σε πρώτη φάση μπορούν να κάνουν αίτηση όλοι
Μήπως τελικά, αυτό το σκοπό έχει το νομοσχέδιο; Να κάνει τους Πληροφορικούς που είναι στα Λύκεια να σκεφτούν σοβαρά από μόνοι τους να πάνε στα δημοτικά γιατί δεν ξέρουν τι τους ξημερώνει; Και τελικά να μην χρειαστεί να πάρουν κάποιον με το ζόρι;

[keep.accelerating]

άσε που δεν μπορούν να υπολογίσουν τα μόρια αυτών που δεν θα κάνουν αίτηση στο σύστημα

γιατί; δεν τους λείπει κανένα στοιχείο για να βγάλουν μόρια ακόμη και όταν δεν κάνεις αίτηση...

Να τα κάνουμε μπάχαλο όλα, να τους εκθέσουμε, να γίνουν ρόμπα

οκ, πώς; μη μου απαντάς, να το καταγράψουμε, να το συμφωνήσουμε και να το ακολουθήσουμε.
όμορφα και ωραία όπως είναι ο κλάδος μας - αφήστε το θυμό από τις αποφάσεις, είμαστε πολύ δυνατοί
απλά κοιμόμαστε, μεγάλη αλήθεια. Ε, ας ξυπνήσουμε έστω και τώρα, αυτό δεν μας κάνει λιγότερους των
περιστάσεων...

[apom]

Κι εγώ το ίδιο είμαι με σένα, αλλά από ότι βλέπεις, οι μετατάξεις άλλαξαν το κύριο τόπικ της συζήτησης και του αγώνα που γινόταν
Αν και δεν σε επηρεάζουν άμεσα οι μετατάξεις, σε επηρεάζουν έμμεσα και πολύ σημαντικά συνάδελφε
Αν οι μετατάξεις πάρουν όλους τους πληροφορικούς από τα Λύκεια, η Πληροφορική θα καταργηθεί από το Λύκειο και δεν θα ανοίξει ρουθούνι
Και τότε να δω τι αντικείμενο θα διδάσκουμε εγώ κι εσύ

Συνάδελφε αν μη τι άλλο άτομα που έχουν μάθει να οργανώνουν την σκέψη τους θα βρουν λύσεις ακόμα και σε αυτή την περίπτωση όσο δύσκολο κι αν φαντάζει... και "υποψιάζομαι" ότι κάποιες ελάχιστες τέτοιες ικανότητες τις κατέχουμε. Αλλά να διαβάζω για επανειλημένα παράπονα του στυλ θα με πάρουν απο την μία καρέκλα και θα με πάνε σε κάποια άλλη την στιγμή που χιλιάδες οικογένειες σε 2 χρόνια δεν θα έχουν καν αυτή την εναλακτική μου δημιουργεί αρνητικές εντυπώσεις. Ελπίζω το topic να επανέλθει...

[keep.accelerating]

γιατί δεν έβγαλαν ονομαστικές καταστάσεις? γιατί δεν αναφέρουν πουθενά για διάθεση ή υπεράριθμοι?

γιατί παίζουν ποκεράκι δυνατό...
1. με το να πας εθελοντικά ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕΙΣ με το να κάνεις αίτηση δεν τους δυσκολεύεις
καθόλου σε αυτό που έχουν κατά νου.
2. τώρα να ρωτήσεις κάποιον οπουδήποτε δεν ξέρει τα λειτουργικά κενά και τις υπεραριθμίες που ΘΑ υπάρξουν,
άρα πως περιμένεις "ακρίβεια" από αυτούς;

τα δύο πρώτα που σκέφτομαι...

[pgrontas]

Εδώ γράφετε για τις μετατάξεις.
Αν πήρα κατά λάθος κάποιο μήνυμα που θεωρείτε ότι ανήκει στην άλλη συζήτηση πατήστε 'Αναφορά...'

[sstergou]

Τα στοιχεία που έχει δώσει το υπουργείο δεν είναι σωστά.

Τα οργανικά κενά/πλεονάσματα είχαν υπολογιστεί αυτόματα πριν από κάποιο καιρό και τα αποτελέσματα ήταν τραγικά με μεγάλο αριθμό πλεονασμάτων (αλλά κοντά στην πραγματικότητα). Τα πλεονάσματα αυτά είχαν επικυρωθεί από τις Δ.Δ.Ε.. Εκεί πέρα πολλοί έκαναν παιχνίδι και δήλωσαν λιγότερα πλεονάσματα. Στην συνέχεια συνεδρίασαν τα Π.Υ.Σ.Δ.Ε. και έδωσαν χειρότερους αριθμούς.

Μέχρι πριν τις αλλαγές στα προγράμματα σπουδών είχα την εντύπωση ότι θα χρησιμοποιήσουν τους "ορθούς" αριθμούς που προέκυψαν αυτόματα από το plan.sch.gr για όσους το ξέρουν.

Εικάζω όμως ότι μετά τις τελευταίες αλλαγές (και πριν ακόμη ψηφιστούν) δεν υπήρχε χρόνος να αλλάξει ο αλγόριθμος και να υπολογιστούν εκ νέου τα πλεονάσματα. Για αυτό και τώρα οι αριθμοί αυτοί είναι απλά οι εκτιμήσεις των διευθύνσεων πάνω στα προηγούμενα πλεονάσματα.

Και πάλι έχουμε παιχνίδι. Είμαι σίγουρος ότι τα νούμερα των πλεονασμάτων δεν είναι ακριβή. Το ίδιο φαίνεται να ισχύει και για τις διαθέσιμες θέσεις σε πρωτοβάθμια και σε ΙΕΚ αν κρίνω από τα νούμερα που δόθηκαν στο νομό μου.

[Νίκος Αδαμόπουλος]

Δεν ανοίγετε ένα άλλο topic για μετατάξεις;

Αα, ωραία το έκανε ήδη άλλος συνάδελφος... Έχεις δίκιο... Θα το κάναμε όμως έτσι κι αλλιώς...

[OpenSource]

τελικά δεν έχω καταλάβει ακόμα, είναι υποχρεωτικό να κάνεις αίτηση ή όχι ?

[aekaki25]

οχι δεν ειναι υποχρεωτικο!!!

[aekaki25]

κάπου άκουσα (με καθε επιφυλαξη) οτι κάποιες αποο τις αιτήσεις θα απορριφθούν αν δεν τις εγκρίνει η δευτεροβάθμια, ο λόγος: να μην αφήσουν οι αιτούντες για μετάταξη πολλά κενά στην εκάστοτε περιοχή!!!ελπίζω να έγινα σαφής!!!δίνω ενα παράδειγμα.....σε μια περιοχή (πχ.δωδεκάνησα, β μαγνησία που ανήκουν οι σποράδες, κυκλάδες) υπάρχουν 50 καθηγητες , οργανικά και μη ανήκοντες, η περιοχη αυτή καλυπτεται με 25 καθηγητές , αν όλοι ζητήσουν να μεταταγούν και έχουν καλά μόρια ,η δευτεροβαθμια δεν θα εγκρινει και τις 50 μετατάξεις παρα μόνο τόσες ωστε να μην υπάρχουν πολλά λειτουργικα κενα μετά (δηλαδή 25)........μπορεί να ισχύει αυτό??
ευχαριστώ!!!!

[tomgeri]

οχι δεν ειναι υποχρεωτικο!!!

Αν δεν κάνεις αίτηση μετάταξης στο δημοτικό , τότε κινδυνεύεις να σε μεταθέσουν υποχρεωτικά ή να βγεις σε διαθεσιμότητα και να καταλήξεις σε κάποιο άλλο υπουργείο .

Οπότε λογικά θα τρέξουν όλοι να ζητήσουν μετάταξη στο δημοτικό στο τόπο των συμφερόντων τους. Από τον φόβο μην βρεθούν υπεράριθμοι λόγω των αλλαγών στο λύκειο, και τελικά τους μεταθέσουν υποχρεωτικά (σε δεύτερη φάση) ή τους βγάλουν σε διαθεσιμότητα.

Το υπουργείο ξέρει πολύ καλά τι κάνει, η ολμε ξέρει καλά να μας δουλεύει, και εμείς ξέρουμε καλά τον ρόλο μας.
Να παραμένουμε σαν αρνάκια στην διάθεση του τσοπάνη υπουργού (για μετακίνηση από στάνη σε στάνη ή για σφάξιμο).

[aekaki25]

αν δεν εχεις όμωε πολλά μόρια , δεν είναι σίγουρο οτι θα μεταταγείς στον τοπο που επιλέγεις, έτσι μπορούν να σε πάνε όπου θέλουν αυτοι!!!

[tomgeri]

αν δεν εχεις όμωε πολλά μόρια , δεν είναι σίγουρο οτι θα μεταταγείς στον τοπο που επιλέγεις, έτσι μπορούν να σε πάνε όπου θέλουν αυτοι!!!

Το ζητούμενο από τα κλιμάκια του υπουργού είναι να δημιουργηθεί πανικός, να τρέξουν όλοι να κάνουν μετάταξη, και να πει μετά το υπουργείο "να εθελοντικά όλοι πήγαν και μετατάχθηκαν!"

Πανέξυπνο και σατανικό σχέδιο αντιπερισπασμού, που απαιτεί πανέξυπνες κινήσεις αντίδρασης από μέρους μας. Που δεν είναι άλλες από την προκήρυξη απεργίας, ειδικά από τους συναδέλφους μέσα στο υπουργείο.

ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΑΡΑΓΕ ΟΤΙ ΟΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ ΔΕΝ ΑΦΟΡΟΥΝ ΜΟΝΙΜΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ;;;;;;;;;;;;;;
Οι εργαζόμενοι στο υπουργείο πρέπει να μην είναι μόνιμοι, να είναι αποσπασμένοι με την δαμόκλειο σπάθη της επιστροφής στις εσχατιές της ελλάδας, για να δουλεύουν σε καθεστώς τρόμου και να ικανοποιούν τα βίτσια του κάθε αρρωστημένου εξουσιομανή υπουργού.

[ftsak]

Αν δεν κάνεις αίτηση μετάταξης στο δημοτικό , τότε κινδυνεύεις να σε μεταθέσουν υποχρεωτικά ή να βγεις σε διαθεσιμότητα και να καταλήξεις σε κάποιο άλλο υπουργείο .

Λες ψέμματα, παραπληροφορείς τους συναδέλφους που είναι σε πανικό. Δεν έχεις ιδέα ούτε τι λέει η υπουργική απόφαση γιατί φυσικά δεν την έχεις διαβάσει ούτε με τι κριτήρια βγαίνει κάποιος δε διαθεσιμότητα αφού αυτά ακόμα δεν έχουν καθορισθεί από το υπουργείο παιδείας.

Το ερώτημα είναι, το κάνεις σκόπιμα? ή είσαι απλά άσχετος?

ασχολήσου με τις ψηφοφορίες των 3 ατόμων και άσε τα θέματα αυτά για αυτούς που ξέρουν.

ΥΓ Η υπουργική απόφαση δεν αναφέρει τι θα γίνει σε όσους δεν κάνουν αίτηση, αλλά το σημαντικότερο δεν αναφέρει καν σε ποιους απευθύνεται, δηλαδή σε υπεράριθμους, διάθεση κλπ.

[tomgeri]

Λες ψέμματα, παραπληροφορείς τους συναδέλφους που είναι σε πανικό.

Εσύ λες ψέμματα. Αυτό ακριβώς θα συμβεί.

Αν δεν κάνεις αίτηση μετάταξης στο δημοτικό , τότε λόγω των αλλαγών στο λύκειο κινδυνεύεις να μην έχεις ώρες.

Έτσι στο δεύτερο κύμα "επίθεσης", κινδυνεύεις να σε μεταθέσουν υποχρεωτικά ή να βγεις σε διαθεσιμότητα και να καταλήξεις σε κάποιο άλλο υπουργείο .

[aekaki25]

κι εμένα μου βρωμάει λίγο η υπόθεση!!! με τις απεργίες δεν βγάζουμε ΤΙΠΟΤΑ γιατί δεν είναι μαζικές..και φυσικά δεν κατηγορώ κανέναν που δεν απεργεί γιατι τα εξοδα τρεχουν!!!! αυτό που με ανησυχεί είναι το μέλλον της πληροφορικής στα δημοτικά ....μήπως αποτελούν κουβά για "άδειασμα"

[tomgeri]

αυτό που με ανησυχεί είναι το μέλλον της πληροφορικής στα δημοτικά ....μήπως αποτελούν κουβά για "άδειασμα"

Φυσικά και το δημοτικό είναι κουβάς για "'άδειασμα". Κανείς δεν λέει όχι σε αυτό. Αύριο μεθάυριο θα μας την πάρουν οι δάσκαλοι την δουλεία αυτό είναι σίγουρο.


Όμως αυτό θα συμβεί αύριο. Σήμερα το υπουργείο σπέρνει τον πανικό της υποχρεωτικής μετάθεσης και διαθεσιμότητας, για όσους δεν κάνουν "εθελοντικά" αίτηση μετάταξης στον σκουπιδοτενεκέ του δημοτικού .

[ftsak]

γιατί σε έχει πιάσει τέτοιο ενδιαφέρον να πάρουν όλοι μετάταξη στα δημοτικά?
τι συμφέροντα εξυπηρετείς, άραγε?

Εσύ λες ψέμματα. Αυτό ακριβώς θα συμβεί.

ωχ, είσαι και μάγος? προβλέπεις το μέλλον? 

Αν δεν κάνεις αίτηση μετάταξης στο δημοτικό , τότε λόγω των αλλαγών στο λύκειο κινδυνεύεις να μην έχεις ώρες.

Έτσι στο δεύτερο κύμα "επίθεσης", κινδυνεύεις να σε μεταθέσουν υποχρεωτικά ή να βγεις σε διαθεσιμότητα και να καταλήξεις σε κάποιο άλλο υπουργείο .

τώρα μας τα αλλάζεις, πριν έλεγες άλλα. Στο ξαναλέω ασχολήσου με τις ψηφοφορίες σου στις οποίες συμμετέχουν max 3-4 άτομα (τα οποία μάλλον είναι και οι διαφορετικοί λογαριασμοί που έχεις εδώ) και άσε τα σοβαρά θέματα για αυτούς που τα ξέρουν γιατί πανικοβάλεις τον κόσμο χωρίς λόγο

[tomgeri]

ftsak δεν θα συνεχίσω μαζί σου, η γελοιότητα των προσωπικών επιθέσεων έχει ένα όριο.

Αυτά που λέω είναι η αλήθεια και πραγματικότητα, και όποιος δεν τα βλέπει ή χαζός είναι ή συμφέρον έχει.

[ftsak]

Βλέπω παρουσιάζεις ατράνταχτα επιχειρήματα.
Ξαναλέω η εγκύκλιος δεν αναφέρει πουθενά ότι η αίτηση είναι υποχρεωτική, για αυτό και δίνεται η δυνατότητα να κάνουν αίτηση όλοι και όχι μόνο αυτοί που είναι στη διάθεση.
Επίσης σε πάρα πολλές περιοχές τα πλεονάσματα είναι ο ίδιος αριθμός με τα κενά? γιατί άραγε?
Και γιατί έχουν δώσει αριθμούς και όχι ονόματα αφού ξέρουν ποιοι είναι στη διάθεση?

λοιπόν άντε διάβασε την εγκύκλιο και μετά να κάνεις τον έξυπνο

ΥΓ. Πιστεύω ότι δεν είσαι καν καθηγητής και απλά μπαίνεις εδώ για να κάνεις πλάκα. Μάλλον είσαι κάποιος απόφοιτος πληροφορικής που δεν έχει τι να κάνει τα καλοκαίρια και μπαίνει εδώ για να σπάσει πλάκα με την αγωνία των καθηγητών

ftsak δεν θα συνεχίσω μαζί σου, η γελοιότητα των προσωπικών επιθέσεων έχει ένα όριο.

Αυτά που λέω είναι η αλήθεια και πραγματικότητα, και όποιος δεν τα βλέπει ή χαζός είναι ή συμφέρον έχει.

[tomgeri]

με τις απεργίες δεν βγάζουμε ΤΙΠΟΤΑ γιατί δεν είναι μαζικές..

τεράστιο λάθος.
οι απεργίες δεν πρέπει να είναι μαζικές αλλά στοχευμένες!

Αν είχε προκηρυχθεί απεργία, και είχε στοχευμένα παραλύσει μόνο το υπουργείο, τίποτα δεν θα είχε συμβεί.

Ο πρόεδρος της ολμε αντί να προκηρύξει την απεργία, κάθεται και συζητάει με τους παρατρεχάμενους του υπουργού.

[Javert]

tomgeri,
Και γιατί να μην δει κανείς πρώτα τι θα γίνει με το λύκειο;
Και γιατί να μην περιμένει να ανοίξουν του χρόνου και τα υπόλοιπα δημοτικά άλλα να πάει τώρα με εκατοντάδες πανικόβλητους συναδέλφους και να βρεθεί και σε χειρότερη θέση;
Και γιατί να μην δει τι θα γίνει με το γυμνάσιο και τα τεχνικά λύκεια και τα κενά που θα προκύψουν;
Και γιατί δεν σε διαγράφει ένας διαχειριστής και σε αφήνει να τρολάρεις;
Ας προσέξει ο καθένας τις επιλογές του. Συνήθως όποιος λέει τρέξτε εκεί να σωθείτε, σε κάτι άλλο αποσκοπεί.

Αλλά από τώρα μνημόσυνο; http://ankyr.blogspot.gr/2012/03/blog-post.html

[tomgeri]

Ξαναλέω η εγκύκλιος δεν αναφέρει πουθενά ότι η αίτηση είναι υποχρεωτική, για αυτό και δίνεται η δυνατότητα να κάνουν αίτηση όλοι και όχι μόνο αυτοί που είναι στη διάθεση.
Επίσης σε πάρα πολλές περιοχές τα πλεονάσματα είναι ο ίδιος αριθμός με τα κενά? γιατί άραγε?
Και γιατί έχουν δώσει αριθμούς και όχι ονόματα αφού ξέρουν ποιοι είναι στη διάθεση?

Άνθρωπε μου, η αίτηση μετάταξης δεν είναι υποχρεωτική, αλλά οι μετατάξεις θα γίνουν θέλουμε δεν θέλουμε, και είναι υποχρεωτικές.

Και επίσης, δεδομένου της απειλής για υποχρεωτικές μεταθέσεις και διαθεσιμότητα και της διαφαινόμενης μείωσης του ωραρίου στο λύκειο, εκτιμώ ότι κανείς δεν θα ρισκάρει να μην κάνει αίτηση μετάταξης στο δημοτικό.

Μας κατάντησαν "εθελοντικά" να ζητιανεύουμε τα δημοτικά.

[keep.accelerating]

1. Οι "πλεονάζοντες" μπορεί να ερμηνευτεί όπως θέλουν από οποιονδήποτε, από τη στιγμή που μόνο νούμερο υπάρχει.
Δική μου ερμηνεία είναι αυτοί που δεν έχουν οργανική σε σχολείο και συμπληρώνουν ώρες σε διάφορα σχολεία και οι αποσπασμένοι σε διάφορες υπηρεσίες. Η ερμηνεία άλλων είναι ΟΛΟΣ ο κλάδος των ΠΕ19/20 (οκ μεταξύ και άλλων ειδικοτήτων) και εκεί αρχίζει να δημιουργείτε ο πανικός. Μη ξεχνάτε ότι θέλουν να κάνουν πίνακες, δηλαδή να τους διευκολύνουμε στο να είναι έτοιμοι αργότερα για οτιδήποτε τους ζητηθεί...

2. Έχουν αρχίσει και ειδοποιούν όλους τους συναδέλφους από Δ/νσεις (μέσω των Δ/ντων) με σκοπό να κάνουν αίτηση. Με τα λύπης μου βλέπω ότι έχουν διάθεση να κάνουν αρκετοί για τους δικούς τους λόγους. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι ένα ψυχολογικό παιχνίδι, με καλό timing, για να πετύχουν ευκολότερα αυτό που θέλουν.
αν το "φάμε" και αυτό δεν ξέρω τι να πω...

σίγουρα μπορούμε να λύσουμε τους κόμπους με τους οποίους μας δέσανε. 
είμαστε δύναμη, μην το ξεχνάτε ούτε στιγμή.

[tomgeri]

Προσωπικά πιστεύω ότι είναι ένα ψυχολογικό παιχνίδι, με καλό timing, για να πετύχουν ευκολότερα αυτό που θέλουν.

ακριβώς αυτό.

αν το "φάμε" και αυτό δεν ξέρω τι να πω...

σίγουρα μπορούμε να λύσουμε τους κόμπους με τους οποίους μας δέσανε. 
είμαστε δύναμη, μην το ξεχνάτε ούτε στιγμή.

Θα το φάμε και θα πούμε και ένα τραγούδι.

Η μόνη ελπίδα να μην το φάμε, είναι να παραλύσει το υπουργείο και να σταματήσει η διαδικασία των μετατάξεων. Τις υποχρεωτικές διαθεσιμότητες δεν μπορέσαμε να τις σταματήσουμε γιατί ήμασταν επιστρατευμένοι. Τώρα όμως η επιστράτευση έληξε, και δεν υπάρχει δικαιολογία. Αν καταφέρουμε να σταματήσουμε τις υποχρεωτικές μετατάξεις, μετά θα έχουμε την "τεχνογνωσία" να σταματάμε και υποχρεωτικές μεταθέσεις, και υποχρεωτικές διαθεσιμότητες, αλλά και παράλογα νομοσχέδια για το λύκειο.

Η ΟΛΜΕ είναι ο καταλύτης, για να προκηρύξει την απεργία (την οποία διατάξαμε να προκηρύξει στις συνελεύσεις μας και μας πούλησε).
Απεργία όμως όχι μαζική που στοχεύει στην οικονομική μας αφαίμαξη,  αλλά στοχευμένη και σχεδιασμένη με απεργιακό ταμείο.
Μόνο το υπουργείο και οι μηχανισμοί του πρέπει να παραλύσουν σε αυτή τη φάση, και όχι τα σχολεία.

Δυστυχώς την έχουμε πατήσει , όσο η ολμέ κρατάει τον αναπτήρα της ανάφλεξης και δεν τον χρησιμοποιεί.
Τα τηλέφωνα της ολμε είναι στην διάθεση όλων, ας αρχίσουμε να τους τηλεφωνάμε και να ζητάμε την προκήρυξη της απεργίας.

Η ολμε είπε "όχι στις υποχρεωτικές μετατάξεις". Τώρα που η διαδικασία των υποχρεωτικών μετατάξεων ξεκίνησε, και τώρα που δεν είμαστε επιστρατευμένοι, τι περιμένει η ολμε;

[tomgeri]

ΕΠΙΣΗΣ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΠΟΥ ΧΕΙΡΙΖΟΝΤΑΙ ΤΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΤΙΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ;;;
ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ;;;;;;;;

www.minedu.gov.gr/publications/docs2012/20120718_ananeoseis_apospaseon_nees_apospaseis_2012_2013.xls

Όποιος γνωρίζει προσωπικά κάποιον από τους παραπάνω δούλους του υπουργού, ας φροντίσει με έντεχνο τρόπο να αποσπάσει και να διαδώσει αυτή την πληροφορία.

[dkotanid]

http://www.alfavita.gr/arthron/επεξηγήσεις-για-τις-αιτήσεις-μετάταξης-των-καθηγητών

[aekaki25]

ακριβώς αυτό.

Θα το φάμε και θα πούμε και ένα τραγούδι.

Η μόνη ελπίδα να μην το φάμε, είναι να παραλύσει το υπουργείο και να σταματήσει η διαδικασία των μετατάξεων.
Η ΟΛΜΕ είναι ο καταλύτης, για να προκηρύξει την απεργία (την οποία διατάξαμε να προκηρύξει στις συνελεύσεις μας και μας πούλησε).
Απεργία όμως όχι μαζική που στοχεύει στην οικονομική μας αφαίμαξη,  αλλά στοχευμένη και σχεδιασμένη με απεργιακό ταμείο.
Μόνο το υπουργείο και οι μηχανισμοί του πρέπει να παραλύσουν σε αυτή τη φάση, και όχι τα σχολεία.

Δυστυχώς την έχουμε πατήσει , όσο η ολμέ κρατάει τον αναπτήρα της ανάφλεξης και δεν τον χρησιμοποιεί.
Τα τηλέφωνα της ολμε είναι στην διάθεση όλων, ας αρχίσουμε να τους τηλεφωνάμε και να ζητάμε την προκήρυξη της απεργίας.

Η ολμε είπε "όχι στις υποχρεωτικές μετατάξεις". Τώρα που η διαδικασία των υποχρεωτικών μετατάξεων ξεκίνησε, και τώρα που δεν είμαστε επιστρατευμένοι, τι περιμένει η ολμε;

μήπως μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς, δεν ειρωνευομαι απλά προσπαθω να καταλάβω ποα η σκοπιμότητα των μετατάξεων!!!!μήπως εννοείς οτι προσπαθούν να μας διώξουν απο τη δευτεροβάθμια πηγαίνοντάς μας στην πρωτοβάθμια και μετα να μας διώξουν???

[tomgeri]

μήπως εννοείς οτι προσπαθούν να μας διώξουν απο τη δευτεροβάθμια πηγαίνοντάς μας στην πρωτοβάθμια και μετα να μας διώξουν???

ακριβώς αυτό εννοώ.

[aekaki25]

και με ποια δικαιολογία???

[aekaki25]

καλά και εγω γυρευω ψύλλους στα άχυρα!!!!!με έπρηξε είχε δεν είχε το υπουργείο καλοκαιριάτικα!!!!!!!ΜΠΑΝΙΟ συνάδελφοι και το ΣΤΑΥΡΟ σας αυριο στη Μεγαλόχαρη!!!!!!!! ζήστε το ΤΩΡΑ γιατι το αυριο είναι αβέβαιο και απροσδιόριστο!!!!και πράξτε κατα συνείδηση!!!!!!!!!

[tomgeri]

ΜΠΑΝΙΟ συνάδελφοι και το ΣΤΑΥΡΟ σας αυριο στη Μεγαλόχαρη!!!!!!!! ζήστε το ΤΩΡΑ γιατι το αυριο είναι αβέβαιο και απροσδιόριστο!!!!και πράξτε κατα συνείδηση!!!!!!!!!

Συν Αθηνά και χείρα κίνει.

ΕΠΙΣΗΣ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΠΟΥ ΧΕΙΡΙΖΟΝΤΑΙ ΤΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΤΙΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ;;;
ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ;;;;;;;;

www.minedu.gov.gr/publications/docs2012/20120718_ananeoseis_apospaseon_nees_apospaseis_2012_2013.xls

Όποιος γνωρίζει προσωπικά κάποιον από τους παραπάνω δούλους του υπουργού, ας φροντίσει με έντεχνο τρόπο να αποσπάσει και να διαδώσει αυτή την πληροφορία.

Δυστυχώς την έχουμε πατήσει , όσο η ολμέ κρατάει τον αναπτήρα της ανάφλεξης και δεν τον χρησιμοποιεί.
Τα τηλέφωνα της ολμε είναι στην διάθεση όλων, ας αρχίσουμε να τους τηλεφωνάμε και να ζητάμε την προκήρυξη της απεργίας.

Η ολμε είπε "όχι στις υποχρεωτικές μετατάξεις". Τώρα που η διαδικασία των υποχρεωτικών μετατάξεων ξεκίνησε, και τώρα που δεν είμαστε επιστρατευμένοι, τι περιμένει η ολμε;

[Νίκος Αδαμόπουλος]

ΕΠΙΣΗΣ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΠΟΥ ΧΕΙΡΙΖΟΝΤΑΙ ΤΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΤΙΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ;;;
ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ;;;;;;;;

Όποιος γνωρίζει προσωπικά κάποιον από τους παραπάνω δούλους του υπουργού, ας φροντίσει με έντεχνο τρόπο να αποσπάσει και να διαδώσει αυτή την πληροφορία.

Μιλάς για συναδέλφους με τον συγκεκριμένο απαράδεκτο τρόπο! Τι θα κάνουμε όταν μάθουμε ποιοι είναι; Θα τους λιντσάρουμε και θα φάμε την καρδιά τους, θα απαγάγουμε τα παιδιά τους, ή θα τους κάψουμε το σπίτι; Πιστεύεις πουθενά βαθιά μέσα σου ότι συμβάλλεις θετικά σε κάτι;

[tomgeri]

Μιλάς για συναδέλφους με τον συγκεκριμένο απαράδεκτο τρόπο! Τι θα κάνουμε όταν μάθουμε ποιοι είναι; Θα τους λιντσάρουμε και θα φάμε την καρδιά τους, θα απαγάγουμε τα παιδιά τους, ή θα τους κάψουμε το σπίτι; Πιστεύεις πουθενά βαθιά μέσα σου ότι συμβάλλεις θετικά σε κάτι;

Μιλάω για όλους τους υπεύθυνους με τον ίδιο απαξιωτικό τρόπο, αλλά οι κρίσεις μου δεν παύουν να είναι υποκειμενικές.

Αντικειμενικά όμως, το ποιος είναι ο υπεύθυνος, δεν το ορίζω εγώ ή εσύ, αλλά η ψηφοφορία.

Αφού η πρώτη ψηφοφορία αποφασίσει για τους υπεύθυνους, μετά μια δεύτερη ψηφοφορία θα αποφασίσει και για την δίκαιη τιμωρία των ενόχων. Ο καθένας θα πληρωθεί ανάλογα με τις πράξεις του.

[Obelix]

Μιλάω για όλους τους υπεύθυνους με τον ίδιο απαξιωτικό τρόπο, αλλά οι κρίσεις μου δεν παύουν να είναι υποκειμενικές.

Αντικειμενικά όμως, το ποιος είναι ο υπεύθυνος, δεν το ορίζω εγώ ή εσύ, αλλά η ψηφοφορία.

Αφού η πρώτη ψηφοφορία αποφασίσει για τους υπεύθυνους, μετά μια δεύτερη ψηφοφορία θα αποφασίσει και για την δίκαιη τιμωρία των ενόχων. Ο καθένας θα πληρωθεί ανάλογα με τις πράξεις του.

Ξεφεύγουμε....Μπορούμε να περιμένουμε και το Ζορό...

[tomgeri]

Ξεφεύγουμε....Μπορούμε να περιμένουμε και το Ζορό...

Όπως καταλαβαίνεις αυτή είναι η δικιά μου πρόταση. Συντεταγμένη ανάδειξη και τιμωρία των αντικειμενικά ενόχων (μέσω ψηφοφορίας)

Η πρόταση περί Ζορό (ο καθένας αναλαμβάνει από μόνος του την τιμωρία όποιων υποκειμενικά κρίνει ως ένοχους) είναι η δικιά σου πρόταση.

Και η άλλη πρόταση είναι οι ένοχοι να μείνουν για μια ακόμα φορά ατιμώρητοι.


Άλλος πιθανός ή λογικός δρόμος δεν υπάρχει. Είσαι υποχρεωμένος να διαλέξεις λοιπόν ανάμεσα σε αυτούς τους δρόμους. Θα μπορούσαμε να το βάλουμε και αυτό σε ψηφοφορία, αλλά θεωρώ αυτονόητο ότι όσοι δεν έχουν πάρει διαζύγιο με την λογική επιλέγουν τον δικό μου δρόμο. Σε αυτούς τους λογικούς απευθύνομαι, και αυτούς θέλω να κινητοποιήσω να δράσουν προς την σωστή και λογική κατεύθυνση.

[Νίκος Αδαμόπουλος]

Αντικειμενικά όμως, το ποιος είναι ο υπεύθυνος, δεν το ορίζω εγώ ή εσύ, αλλά η ψηφοφορία.

Αφού η πρώτη ψηφοφορία αποφασίσει για τους υπεύθυνους, μετά μια δεύτερη ψηφοφορία θα αποφασίσει και για την δίκαιη τιμωρία των ενόχων. Ο καθένας θα πληρωθεί ανάλογα με τις πράξεις του.

Ποτέ μια ψηφοφορία δεν είναι αντικειμενική! Π.χ. ας θέσουμε σε ψηφοφορία την παραμονή σου στο Στέκι! Τι λες; Στέκει; (για να κάνουμε και ομοιοκαταληξία!)

[tomgeri]

Ποτέ μια ψηφοφορία δεν είναι αντικειμενική! Π.χ. ας θέσουμε σε ψηφοφορία την παραμονή σου στο Στέκι! Τι λες; Στέκει; (για να κάνουμε και ομοιοκαταληξία!)

Στέκει, αρκεί η διαδικασία να είναι ίδια για όλους. Αν αποφασιστεί ως αρχή ότι είναι σωστό η φίμωση κάποιου, να βάλουμε σε ψηφοφορία και την δικιά σου παραμονή. Αν και δεν είναι της ώρας, μπορείς αν θες να ξεκινήσεις μια ψηφοφορία. Να δούμε αν ο κόσμος θέλει την ελευθερία του πολιτικού λόγου, ή αν προτιμά να επανέλθει η λογοκρισία που εφαρμοζόταν στο στέκι μέχρι πρόσφατα. Και τι είδους λογοκρισία προτιμάμε, γενική θεματική λογοκρισία ή στοχευμένη προς κάποιον (εμένα για παράδειγμα).

Αν και θεωρώ ότι οι τρέχουσες εξελίξεις δεν μας παρέχουν τον απαραίτητο χρόνο για να ασχοληθούμε με τέτοια πράγματα.
Αυτό που προέχει είναι να βρούμε τους ενόχους της κατάργησης της πληροφορικής στο Λύκειο, και να αποφασίσουμε για δράσεις ενάντια στα πρόσωπα αυτά.

[Λάμπρος Μπουκουβάλας]

Αγαπητέ tomgeri, αναλώνεσαι σε προσωπικές επιθέσεις με καρφιά, τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με τη φιλοσοφία και το λόγο ύπαρξης του στεκιού. Βάλε μια τελεία κι αγωνίσου για κάτι καλύτερο, αλλά με ωραίο τρόπο, ξεκινώντας από τον εαυτό σου. Όλοι αγωνιζόμαστε και όλοι αγωνιούμε, και αν θέλεις την ειλικρινή γνώμη μου, ο πρώτος που φταίει για διάφορα στραβά, δεν είναι άλλος από... εμένα!

ΥΓ: ο Νίκος Αδαμόπουλος είναι γνωστός στο στέκι εδώ και χρόνια, έχει προσφέρει πολλά στην εκπαίδευση τόσο ως καθηγητής όσο και ως υπεύθυνος κεπληνέτ ηλείας. Έχει δώσει κι αυτός το δικό του αγώνα στο μέτρο του δυνατού. Το ίδιο ισχύει και για όλους τους διαχειριστές του στεκιού, στο σημείο που κι εγώ γνωρίζω. Νομίζω ότι όλα όσα γράφεις είναι εκτός πραγματικότητας (αναφέρομαι στις προσωπικές κατηγορίες σε αυτό το θέμα, όπως και στο αντίστοιχο της ψηφοφορίας). Επίσης εκείνος στον οποίο απευθύνεσαι είναι ο Νίκος Αδαμόπουλος. Και το δικό μου ονοματεπώνυμο το βλέπεις. Εσύ; Ποιος είσαι; Από τη στιγμή που αποφάσισες να απευθύνεις αιχμές και κατηγορίες, οφείλεις τουλάχιστο να τις απευθύνεις επώνυμα (έχει ξανασυζητηθεί και στο παρελθόν κάτι ανάλογο... θυμάσαι;;. Είναι στα πλαίσια της δημοκρατίας και της αξιοκρατίας για τα οποία αναφέρθηκες εκτενώς.

[tomgeri]

@Μπουκουβάλας.

Δεν απαντάω επί προσωπικού. Η συζήτηση είναι σε πολιτικό επίπεδο. Και τα ονόματα που αναζητούμε, είναι αυτών που σε πολιτικό επίπεδο έχουν ευθύνες για την κατάσταση.

Ούτε εγώ, ούτε εσύ, ούτε ο κ. Αδαμόπουλος έχουμε ευθύνες σε πολιτικό επίπεδο, οπότε τα ονόματά μας δεν απασχολούν την συζήτηση.

[Ι.Αναστόπουλος]

Από ό,τι διαπίστωσα στις εθελοντικές μετατάξεις μπορεί κάποιος να μετακινηθεί από την θέση του σε όλη την επικράτεια π.χ. Θεολόγος από την Αθήνα μπορεί να ζητήσει μετάταξη στη Διεύθυνση ΔΕ Δράμας (1 θέση) ως διοικητικός.
Με τη δυνατότητα αυτή θα μπορέσουν συνάδελφοι από απομακρυσμένες περιοχές να μεταταγούν σε Πρωτοβάθμια διεύθυνση εκτός της περιφέρειας που υπηρετούν.
Το ερώτημα που προκύπτει είναι τι θα γίνουν οι συνάδελφοι που θα θέλουν να μεταταγούν σε Πρωτοβάθμια της περιοχής που υπηρετούν. Ποια θα είναι η τύχη τους αν συνεχίζουν να πλεονάζουν;
Θα ήταν σκόπιμο να διευκρινιστεί ή να περιοριστούν οι δυνατές επιλογές μετάταξης εντός της ίδιας περιφέρειας εκπαίδευσης;

[Ι.Αναστόπουλος]

Η ώρα της ανάδειξης ευθυνών δεν είναι τώρα που βρισκόμαστε μέσα στη φουρτούνα και το μάτι του κυκλώνα.
Τώρα πρέπει να αναζητούμε τι μας ενώνει και όχι ποιος φταίει και φτάσαμε ως εδώ.
Αναζητώντας τώρα ευθύνες είναι σαν να καταθέτουμε τα όπλα και να έχουμε αποδεχθεί την ήττα.
Η αναζήτηση ευθυνών εκτός από το ότι στοχοποιεί  κάποιους συναδέλφους (με τεκμήριο την ψήφο και χωρίς αποδείξεις;) λειτουργεί και διασπαστικά.

[tomgeri]

Η ώρα της ανάδειξης ευθυνών δεν είναι τώρα που βρισκόμαστε μέσα στη φουρτούνα και το μάτι του κυκλώνα.

Δεν συζητάμε για προηγούμενες ευθύνες. Συζητάμε για τώρα, για το ποιος φταίει αυτή την στιγμή.

Η συζήτηση γίνεται για να βρούμε, αυτή την στιγμή, τα ονοματεπώνυμα και τα στοιχεία των προσώπων που ευθύνονται. Να βρεθούν αυτά τα πρόσωπα κλειδιά, τα οποία αν καταφέρουμε και τα κάνουμε με τον ένα ή άλλο τρόπο να αλλάξουν την στάση τους απέναντι στην πληροφορική, η κατάσταση θα βελτιωθεί.

Αν δεν βρεθούν τα πρόσωπα που ανοίγουν τρύπες στο καράβι της πληροφορικής παιδείας, αυτή την ώρα της φουρτούνας, το καράβι θα βουλιάξει σίγουρα.

[tomgeri]

Απο συνάδελφο στο pde

Αυτό καλείται ανακατανομή οργανικών και όχι υποχρεωτική μετάταξη πλεοναζόντων. Και με ποιό δικαίωμα θα μου κάνει υποχρεωτική μετάταξη. Το ΠΔ των υποχρεωτικών μετατάξεων δεν προχώρησε. Που στηρίζεται νομικά να ξανακάνει ανακατανομή οργανικών αφότου δίνει δικαίωμα και σε όσους έχουν οργανική να κάνουν αίτηση μετάταξης. Με διαπιστωτική πράξη διαπιστώνει το πλεονάζον προσωπικό και βάση συγκεκριμένων κριτηρίων τους μετατάσει ποιό είναι το πλεονάζον προσωπικό όχι αριθμητικά αλλά Ονομαστικά και με ποιά κριτήρια το βγάζει πλεονάζων προσωπικό.

Ας κοιτάξει η ΠΕΚΑΠ την νομιμότητα των μετατάξεων. Υπενθυμίζω την μήνυση της ΟΙΕΛΕ.

[Πέτρος Κ.]

και μία απορεία... οι οργανικές θέσεις που ιδρύθηκαν στα δημοτικά είναι περίπου 480...
οι υπόλοιποι 800 που θα μεταταγούν σε ποία σχολεία θα τοποθετηθούν; ή θα είναι στην διάθεση του ΠΥΣΠΕ;

[OpenSource]

Τελικά στις οδηγίες γράφει πως όλοι πρέπει να κάνουμε αίτηση:

1.2 ΠΟΙΟΥΣ ΑΦΟΡΑ
Το σύνολο των Εκπαιδευτικών που
ανήκουν σε κατηγορίες, κλάδους και ειδικότητες που
προβλέπονται από τις θέσεις της παραγράφου 1 ανά Περιφερειακή Διεύθυνση Εκπαίδευσης
και σε κατηγορίες που προβλέπονται από τις θέσεις της παραγράφου 2 ανά Περιφερειακή
Διεύθυνση της Απόφασης 111967/Δ2.....

Άραγε θα μεταταγούν αυτοί που έχουν τα περισσότερα ή τα λιγότερα μόρια ?? αυτό δε το διευκρινίζει πουθενά !!
.

[hobbit]

Η αίτηση αφορά όλους τους εκπαιδευτικούς των κατηγοριών.
Το ερώτημα όμως είναι αν ΣΥΜΦΕΡΕΙ κάποιον που έχει οργανική θέση σε Λύκειο να κάνει αίτηση.

[ftsak]

Το ερώτημα αυτό απασχολεί και μένα.
Ενώ έχω οργανική σε λύκειο, το σκέφτομαι επειδή με τις τελευταίες αλλαγές βγαίνω υπεράριθμος. Πριν πολλά χρόνια όλοι όσοι μπήκαν στα γυμνάσια, στην πλειοψηφία τους χωρίς πτυχίο πληροφορικής, καβάντζωσαν τις θέσεις και δεν τους κουνάει κανένας.
Φοβάμαι ότι το ίδιο θα συμβεί και τώρα. Δηλαδή κάποιοι "τυχεροί" θα πιάσουν τις καλές θέσεις στα δημοτικά και μετά από 2 χρόνια που θα βγούμε όλοι υπεράριθμοι στα λύκεια δεν θα υπάρχει θέση για δείγμα, και τότε .... όχι αντίο λύκειο αλλά αντίο σχολείο.

Δεν ξέρω ενώ δεν είμαι θετικός με το δημοτικό, πιστεύω ότι μόνο στις μεγάλες τάξεις μπορείς να κάνεις κάτι, μάλλον για πολλούς από εμάς είναι μονόδρομος.

Συζητούσα με την "παλιά" καθηγήτρια στο σχολείο μου που έχει την οργανική και μου έλεγε και αυτή ότι ακόμα και 6 ώρες να έχουμε στη Γ πάλι βγαίνουμε υπεράριθμοι και σκέφτεται και αυτή να κάνει σε δημοτικό
Τι να πω δεν ξέρω, είναι θέμα του καθενός και θέλει πολύ προσεκτική σκέψη γιατί έτσι όπως έχουν εξελιχθεί τα πράγματα είναι απόφαση ζωής

Το ερώτημα όμως είναι αν ΣΥΜΦΕΡΕΙ κάποιον που έχει οργανική θέση σε Λύκειο να κάνει αίτηση.

[OpenSource]

μα αυτό γράφω παραπάνω ότι η αίτηση είναι υποχρεωτική για όλους!

δε νομίζω ότι μπορείς να το αποφύγεις!!

φυσικά περιμένουμε όλοι και διευκρινίσεις...

[tomgeri]

http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg698399#msg698399

η κυβέρνηση, το υπουργείο παιδείας .... έχει υποσχεθεί ΤΟΣΕΣ κινητικότητες και τόσες διαθεσιμότητες (μέχρι πότε άραγε;).

με αυτό το τραγέλαφο που ζούμε (για αυτό γράφει ο νόμος ότι αυτό το έκτρωμα θα γίνει για το σχολικό έτος 2013-4) , προσπαθεί να πετύχει αυτούς τους 2 στόχους. Πιστεύω ότι οι αιτήσεις θα γίνουν σε πανελλαδικό επίπεδο (ακόμα κι αν δεν είναι λογικο-ηθικό-κτλ-κτλ) γιατί έχει δεσμευτεί έναν συγκεκριμένο αριθμό για κινητικότητα (και για την τρόικα κινητικότητα σου λέει ότι είναι μια μετακίνηση από νομό σε νομό). Επίσης με αυτό τον τρόπο, διασπάμε τους εκπαιδευτικούς σε δύο στρατόπεδα, που βολεύει αφάνταστα τους κυβερνώντες σε αυτό το σημείο.  Άρα, αν έκανε τις μετατάξεις σε τοπικό επίπεδο, δεν θα έπιανε τα νούμερα της κινητικότητας  ..... πόσες ? περίπου 5.000 και 1.500 διαθεσιμότητες.

όταν τελειώσει η πρώτη φάση .... θα μετρήσουν πόσες κινητικότητες κατάφεραν να κάνουν κι αν έπιασαν το νούμερο πάμε στην στο επόμενο βήμα. Αν δεν κατάφεραν να πιάσουν το νούμερο, θα ξανα-βγάλουν σε αυτό το σημείο ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΕΣ μετατάξεις σε άλλο νομό, ώστε να πιάσουν τον αριθμό.

η επόμενη φάση και λυπητερή, θα είναι ποιοι (ονομαστικά) από ΟΛΟΥΣ τους εκπαιδευτικούς αυτών των ειδικοτήτων που έδωσε το υπουργείο (μετά από αξιολόγηση του κώλου) θα βγουν στη διαθεσιμότητα. Το πόσοι θα είναι ανα ειδικότητα, το βλέπουμε, από τα νούμερα της διαπιστωτικής πράξης του υπουργού, κάνοντας ανα ειδικότητα, μια αφαίρεση. Πόσους έχω βγάλει ότι περισσεύουν, μείον πόσες θέσεις έχω δώσει για μετάταξη. Εκεί βλέπουμε ότι την μερίδα του λέοντος ΦΕΤΟΣ την έχουν οι γυμναστές κ.ο.κ.... κάθε χρόνο ..... και μια άλλη ειδικότητα, για τους γνωστούς λόγους που αναφέραμε πιο πάνω.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ..... Η ΟΛΜΕ δεν έχει καταλάβει τι και πως γίνεται, αυτή τη χρονική στιγμή ;;;;; δεν το πιστεύω ... πιστεύω ότι είναι πουλημένη 101%, για να μην πω ότι έχει και ρόλο στο παιχνίδι που παίζεται στις πλάτες μας. Να δείτε ότι ο Πρόεδρός της, που τώρα βρίσκεται σε διαθεσιμότητα (για επικοινωνιακούς λόγους) τελικά θα βρει μια άλλη ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ  θέση στο δημόσιο για να του ξεπληρώσει το πολιτικό σύστημα, τις υπηρεσίες του.   

[tomgeri]

www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg698416#msg698416

Κρατηθείτε!!
Από συνάδελφο μέσα στο υπουργείο Παιδείας:
"Απ' ότι βλέπω η διαδικασία των 945 εθελοντικών μετατάξεων έχει κολλήσει επειδή ο ΕΠΑΦΟΣ που΄είχε φτιάξει το πληροφοριακό σύστημα αιτήσεων ΔΕΝ έχει πληρωθεί (παλιές οφειλές + την τελευταία εφαρμογή). Γι αυτό εξάλλου για τις υποχρεωτικές μετατάξεις φτιάχτηκε κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή αυτό το (πρόχειρο) σύστημα αιτήσεων από συναδέλφους στο Υπουργείο Παιδείας".

ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΟΛΜΕ ΝΑ ΚΗΡΥΞΕΙ ΑΠΕΡΓΙΑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΑΠΕΡΓΙΑ;;;;;;;;;;;;;

Πιστεύω ο καθένας μας πρέπει να πάει και να βρει τους εκπροσώπους της ολμε.
Με την άρνησή τους να κηρύξουν απεργία, είναι απολύτως υπεύθυνοι για το οτι στο υπουργείο συνεχίζουν να σκάβουν το λάκκο μας.
Είναι υπεύθυνη η ΟΛΜΕ και για αυτό το αίσχος των μετατάξεων, που αποτελεί τον αντιπερισπασμό του υπουργείο για να περάσει τελικά το νομοσχέδιο για το λύκειο.

[Λάμπρος Μπουκουβάλας]

Η "λογική" λέει ότι η αίτηση μετάταξης είναι προαιρετική. Οι αριθμοί των θέσεων που ανακοίνωσαν σε πολλές περιπτώσεις ταιριάζουν με όσους είναι στη διάθεση (τουλάχιστο για την ειδικότητά μας). Όσοι είναι στη διάθεση, συμφέρει να κάνουν αίτηση, όχι επειδή κάποιος τους υποχρεώνει, αλλά με την έννοια ότι φαίνεται να είναι μονόδρομος, αν θέλουν να αποκτήσουν οργανική (και ίσως πιο κοντά στο σπίτι τους). Με την ίδια έννοια, μπορεί οποιοσδήποτε να κάνει αίτηση, ανεξάρτητα αν έχει οργανική, αν προσπαθεί εδώ και χρόνια να πάρει μετάθεση και δεν μπορεί.
Γενικά, όποιος δεν έχει οργανική, καλό θα ήταν να διεκδικήσει με αυτόν τον τρόπο. Ακούω ότι το 2ο κύμα διαθεσιμότητας θα παρασύρει συναδέλφους καλών τεχνών (εικαστικών και μουσικής) και κοινωνιολόγους (όλοι αυτοί υπολογίζονται περίπου στα 1.000 άτομα) και ίσως όσους πληροφορικούς δεν πήραν τελικά οργανική.
Σχετικά με άλλες απόψεις που διάβασα, θεωρώ ότι η απεργία (όπως την εννοούμε και γίνεται τα τελευταία -πολλά- χρόνια) δεν αποδίδει τόσο όσο παλαιά. Πρέπει να γίνει διαφορετική, είναι όπλο που χρειάζεται εξέλιξη.

[pgrontas]

Γενικά, όποιος δεν έχει οργανική, καλό θα ήταν να διεκδικήσει με αυτόν τον τρόπο. Ακούω ότι το 2ο κύμα διαθεσιμότητας θα παρασύρει συναδέλφους καλών τεχνών (εικαστικών και μουσικής) και κοινωνιολόγους (όλοι αυτοί υπολογίζονται περίπου στα 1.000 άτομα) και ίσως όσους πληροφορικούς δεν πήραν τελικά οργανική.

Λάμπρο, αν μπορείς να μας εξηγήσεις περισσότερα καλό θα ήταν.
Από ό,τι έχω καταλάβει δεν μπορεί να θέσει σε διαθεσιμότητα μεμονωμένους εκπαιδευτικούς κάποιου κλάδου, εφόσον δεν έχουν αξιολογηθεί όλοι, καθώς όλοι έχουμε οργανική στο υπουργείο.  Για τον λόγο αυτό τον Ιούλιο κατήργησε ολόκληρους κλάδους.
Σε περίπτωση λοιπόν που αληθεύει αυτό που λές, πώς θα διαλέξει συγκεκριμένα άτομα;
Εκτός αν δεν έχω καταλάβει σωστά.

[tomgeri]

Σχετικά με άλλες απόψεις που διάβασα, θεωρώ ότι η απεργία (όπως την εννοούμε και γίνεται τα τελευταία -πολλά- χρόνια) δεν αποδίδει τόσο όσο παλαιά. Πρέπει να γίνει διαφορετική, είναι όπλο που χρειάζεται εξέλιξη.

Απεργία δεν πρέπει να κάνουν όλοι, αλλά αυτοί που πρέπει.
Η απεργία πρέπει να στοχεύει στις δομές του υπουργείου.
Οι συνάδελφοι που έφτιαξαν το σύστημα , δεν θα το έφτιαχναν αν η ολμε είχε κηρύξει απεργία.
Οι ευθύνες της ΟΛΜΕ είναι τεράστιες, απορώ πως έχουν το θράσος να εμφανίζονται σε κάμερες και παράθυρα.

[ftsak]

Ma gia ayto evale sti moriodotisi ton metatakseon kai ta oysiastika prosonta. Msc klp
Se 2 xronia apo tora osoi fygoun apo ta lykeia tha moriodotithoun etsi kai oi telaytaioi sti lista bainoun se diathesimotita.
Mexri tote tha exoun kalyfthei kai oles oi theseis sta dimotika opote xiliades synadelfoi tha vrethoun ksekremastoi

Λάμπρο, αν μπορείς να μας εξηγήσεις περισσότερα καλό θα ήταν.
Από ό,τι έχω καταλάβει δεν μπορεί να θέσει σε διαθεσιμότητα μεμονωμένους εκπαιδευτικούς κάποιου κλάδου, εφόσον δεν έχουν αξιολογηθεί όλοι, καθώς όλοι έχουμε οργανική στο υπουργείο.  Για τον λόγο αυτό τον Ιούλιο κατήργησε ολόκληρους κλάδους.
Σε περίπτωση λοιπόν που αληθεύει αυτό που λές, πώς θα διαλέξει συγκεκριμένα άτομα;
Εκτός αν δεν έχω καταλάβει σωστά.

[pgrontas]

Ma gia ayto evale sti moriodotisi ton metatakseon kai ta oysiastika prosonta. Msc klp
Se 2 xronia apo tora osoi fygoun apo ta lykeia tha moriodotithoun etsi kai oi telaytaioi sti lista bainoun se diathesimotita.
Mexri tote tha exoun kalyfthei kai oles oi theseis sta dimotika opote xiliades synadelfoi tha vrethoun ksekremastoi

Αυτό νομίζω θα ίσχυε αν έκαναν όλοι αίτηση. Τώρα από ότι φαίνεται δεν θα κάνουν όλοι.

[Λάμπρος Μπουκουβάλας]

Λάμπρο, αν μπορείς ...

Παναγιώτη, κατ' αρχάς χρόνια σου πολλά!
Πάντα αναφερομαι σε όσα έχω ακούσει. Δεν έχω γραπτή απόδειξη για όσα έχω ακούσει.
Συμφωνώ με όσα γράφεις, αν καταργηθούν ειδικότητες, αυτό παρασύρει όλους τους εκπαιδευτικούς των ειδικοτήτων αυτών. Αν για κάποιο λόγο δε μπορεί να απορροφήσει όλους τους εκπαιδευτικούς πληροφορικής με το σύστημα των μετατάξεων, τότε λογικό μου φαίνεται να θέσει το υπουργείο αυτοδίκαια τους υπόλοιπους συναδέλφους σε καθεστώς διαθεσιμότητας. Κι ας είναι αυτοί μόλις 20 άτομα...
Δείτε κι αυτό το δημοσίευμα: http://t.co/K5eHISej9d
Άλλωστε, όπως φαίνεται από όσα καταλαβαίνω, ο αρχικός στόχος ήταν ένα μεγάλο μέρος των εκπαιδευτικών πληροφορικής, και όχι τόσο οι νοσηλευτές κ.λπ., απλά δε μπορούσαν να βρουν μια άμεση φόρμουλα για να πουν ποιοι μένουν και ποιοι φεύγουν, δεν τους έβγαιναν οι αριθμοί. Μη ξεχνάτε ότι η τρόικα θέλει συγκεκριμένα ονόματα μέχρι 15/9, επομένως εξηγείται η βιασύνη της κυβέρνησης και η δική μας έλλειψη σαφούς ενημέρωσης από τους ανωτέρους μας...

[Kixer]

Άποψή μου είναι ότι δεν μπορεί να διώξει μεμονωμένα άτομα που περίσσεψαν από μία διαδικασία στην οποία α) δεν συμμετέχουν όλοι  β) είναι διαδικασία Τζόκερ και στηρίζεται σε μεγάλο βαθμό στην τύχη! και γ) σε καμία περίπτωση δεν θεωρείται αξιολόγηση...

Δηλαδή αν δηλώσεις 2 νομούς και δεν τους πιάσεις και κάποιος άλλος συνάδελφος με πολύ λιγότερα μόρια μεταπτυχιακά κτλ πετύχει σε κάποια άλλη επιλογή του, θεωρείται ότι έχει γίνει αξιολόγηση και μένει ενώ ο πρώτος φεύγει;

Από την άλλη βέβαια η ολική αξιολόγηση ενός κλάδου πχ του δικού μας και κατάταξη των εκπαιδευτικών με κάποια συγκεκριμένα κριτήρια μου φαίνεται ....τεχνικά αδύνατη! Ειδικά αν λάβει κανείς υπ' όψιν τα απίστευτα στην σχεδίαση και υλοποίηση της όλης διαδικασίας των ...εθελοντικών μετατάξεων!!!

Από άλλο εκπαιδευτικό φόρουμ υπάρχουν απίστευτα παραδείγματα σχετικά με την προχειρότητα του όλου εγχειρήματος!!!!!!

[Λάμπρος Μπουκουβάλας]

Μα αυτό που κάνουν τώρα (και εδώ και δεκαετίες) ΔΕΝ λέγεται αξιολόγηση, αλλά καταμέτρηση μορίων από τυπικά προσόντα...

[ftsak]

Μα αυτό ακριβώς θα γίνει. Τι περιμένες? ότι θα κάνουν καμιά σοβαρή αξιολόγηση?
με μια απλή υπουργική απόφαση θα οριστούν τα κριτήρια αξιολόγησης, τα οποία κατά πάσα πιθανότητα θα είναι ή αυτά των μετατάξεων ή τα κριτήρια διαθεσιμότητας του Κυριακού.
όσοι πάνε πρωτοβάθμια μάλλον θα τη γλιτώσουν. Οι υπόλοιποι που θα είναι σε άλλη βαθμίδα εκπαίδευσης θα αξιολογηθούν όλοι και θα φύγουν οι μισοί.
Αυτό είναι απλά η προσωπική μου εκτίμηση για το τι θα γίνει σε 2 χρόνια από τώρα.

Μα αυτό που κάνουν τώρα (και εδώ και δεκαετίες) ΔΕΝ λέγεται αξιολόγηση, αλλά καταμέτρηση μορίων από τυπικά προσόντα...

[ftsak]

Μα αυτό που κάνουν τώρα (και εδώ και δεκαετίες) ΔΕΝ λέγεται αξιολόγηση, αλλά καταμέτρηση μορίων από τυπικά προσόντα...

αυτό που λες λέγεται αποτίμηση προσόντων
Εντελώς συμπτωματικά ανακάλυψα ότι σήμερα το υπουργείο ΔΜ έβγαλε μια υπουργική απόφαση (16 Αυγούστου, δεν έχει ξαναγίνει, τυχαίο?)

παραθέτω το λινκ

http://www.amna.gr/pressReleaseView.php?id=52233&doc_id=13014297

και το επίμαχο απόσπασμα όπου ξεκαθαρίζει τι εννοούν με τον όρο "πλεονάζον προσωπικό"

3. Προσδιορισμός πλεονάζοντος προσωπικού
Η έκδοση της κοινής υπουργικής απόφασης (ΚΥΑ) κατάργησης πλεοναζουσών θέσεων συνεπάγεται την αξιολόγηση, μέσω της αποτίμησης προσόντων, των υπαλλήλων του κλάδου ή και της ειδικότητας που ανήκουν οι υπό κατάργηση θέσεις του φορέα.
Στην περίπτωση που καταργούνται όλες οι θέσεις του κλάδου/ειδικότητας δεν τίθεται ζήτημα αξιολόγησης αφού όλοι οι υπάλληλοι που ανήκουν στον συγκεκριμένο κλάδο/ειδικότητα εντάσσονται στο πρόγραμμα κινητικότητας μέσω της διαθεσιμότητας. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, μετά την έκδοση της ΚΥΑ κατάργησης ολόκληρου κλάδου/ειδικότητας, εκδίδεται διαπιστωτική πράξη θέσης σε διαθεσιμότητα όλων των υπαλλήλων που ανήκουν στον κατηργημένο κλάδο/ειδικότητα.
Πχ. Έστω ότι στο Υπουργείο Χ μετά την κατανομή των θέσεων προσωπικού σε οργανικές μονάδες προκύπτει η αναγκαιότητα κατάργησης 20 θέσεων ΔΕ Διοικητικών Γραμματέων και 10 θέσεων ΔΕ Οδηγών. Με δεδομένο ότι στις προϋφιστάμενες οργανικές μονάδες υπηρετούν 30 υπάλληλοι που ανήκουν στον κλάδο ΔΕ Διοικητικών Γραμματέων και 10 υπάλληλοι στον κλάδο ΔΕ Οδηγών, συνάγεται ότι θα πρέπει να αξιολογηθούν όλοι οι υπάλληλοι που ανήκουν στον κλάδο/ειδικότητα ΔΕ Διοικητικών Γραμματέων και κανένας υπάλληλος στον κλάδο/ειδικότητα ΔΕ Οδηγών ο οποίος καταργείται στο σύνολό του.
Σημειώνεται ότι στο προσωπικό που πρόκειται να αξιολογηθεί συμπεριλαμβάνονται και οι υπάλληλοι της Υπηρεσίας οι οποίοι υπηρετούν ως αποσπασμένοι σε άλλες Υπηρεσίες.


Η εκτίμησή μου είναι ότι όσοι μείνουν στην δευτεροβάθμια θα αξιολογηθούν και από αυτούς όσοι δεν είναι με γραπτό ΑΣΕΠ θα βγουν σε διαθεσιμότητα, ενώ όσοι πάνε πρωτοβάθμια θα τη γλιτώσουν.

[tomgeri]

http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg698587#msg698587

Λοιπόν συναδερφοι κατι δεν πάει καλά ..

Το Σύνταγμα προστατεύει τους ΔΥ με οργανική θεση στο δημόσιο (και οσοι ειναι σε διαθεση ειναι προστατευμένοι καθως ο κλάδος λειτουργει οργανικα και ειναι χρέος του υπουργειου η τοποθετηση τους)
Για το λογο αυτο ΔΕΝ μπορεσαν να απολυσουν Πληροφορικους και στραφηκαν στην ΕΞΟΔΟ ΚΛΑΔΩΝ (50) της ΤΕΕ.

Προσεξτε τωρα : Δεχομενος μια προσωποπαγη θεση  ουσιαστικά θέτεις τον εαυτό εκτος ΚΛΑΔΟΥ και εισαι ΜΟΝΑΔΑ κατι που το συνταγμα δεν προστατευει .
Γιαυτο κ οι θεσεις των φυλάκων των σχολικων μοναδων που ηταν προσωποπαγείς πήγαν στον ...καιάδα .

Οι θεσεις των 945 ηταν ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ !!! ΟΧΙ προσωποπαγείς ...

[ftsak]

http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg698587#msg698587

Οι θέσεις στους φορείς μπορεί να είναι προσωποπαγείς (δεν είμαι σίγουρος ούτε για αυτό) αλλά είναι προφανές ότι οι θέσεις στην πρωτοβάθμια δεν είναι προσωποπαγείς αλλά κανονικές οργανικές
ως απόδειξη ότι παραπληροφορείς συστηματικά ώστε να αποτρέψεις όσες πιο πολλές αιτήσεις μετάταξης.
Είναι γνωστό ότι δεν υπάρχει εκπαιδευτικός ή δάσκαλος με προσωποπαγή θέση. Αμάν πια με τις ανακρίβειες και τα ψέμματα για να αποπροσανατολίσεις κόσμο.

και επειδή τα σχολεία με αναμορφωμένο πρόγραμμα είναι περισσότερα από τις θέσεις είναι βέβαιο ότι όλοι όσοι μεταταχθούν θα πάρουν οργανική.
Στο χάλασα ε?

[tomgeri]

Οι θέσεις στους φορείς μπορεί να είναι προσωποπαγείς (δεν είμαι σίγουρος ούτε για αυτό) αλλά είναι προφανές ότι οι θέσεις στην πρωτοβάθμια δεν είναι προσωποπαγείς αλλά κανονικές οργανικές
ως απόδειξη ότι παραπληροφορείς συστηματικά ώστε να αποτρέψεις όσες πιο πολλές αιτήσεις μετάταξης.
Είναι γνωστό ότι δεν υπάρχει εκπαιδευτικός ή δάσκαλος με προσωποπαγή θέση. Αμάν πια με τις ανακρίβειες και τα ψέμματα για να αποπροσανατολίσεις κόσμο.

και επειδή τα σχολεία με αναμορφωμένο πρόγραμμα είναι περισσότερα από τις θέσεις είναι βέβαιο ότι όλοι όσοι μεταταχθούν θα πάρουν οργανική.
Στο χάλασα ε?

και που το λέει η εγκύκλιος ότι δεν είναι προσωποπαγείς;
γιατί μέχρι τώρα προσωποπαγείς μετατάξεις γίνονται.

οι συνάδελφοι στο pde αποδεικνύουν τα λεγόμενά τους με url

εσύ που βασίζεις αυτά που λες;

[ftsak]

Σοβαρά?
Για πες μας, οι μετατάξεις που γίνονταν κάθε χρόνο από την δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια για τις ειδικότητες αγγλικών και γυμναστών γίνονταν σε προσωποπαγείς θέσεις?
οι μετατάξεις από κλάδο σε κλάδο γίνονται σε προσωποπαγείς θέσεις? εγώ διαβάζω τις εγκυκλίους και τους νόμους και εσύ παραθέτεις κουτσομπολιά από φόρουμ. Τι να συζητάμε τώρα.

ξέρεις εσύ κανένα καθηγητή που να έχει προσωποπαγή θέση?
πραγματικά δεν ξέρεις τι σου γίνεται και το πρόβλημα είναι ότι συνεχίζεις να παραπληροφορείς.

Η μόνη προσωποπαγής θέση είναι η δική σου, του troll 

και που το λέει η εγκύκλιος ότι δεν είναι προσωποπαγείς;
γιατί μέχρι τώρα προσωποπαγείς μετατάξεις γίνονται.

[tomgeri]

Σοβαρά?
Για πες μας, οι μετατάξεις που γίνονταν κάθε χρόνο από την δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια για τις ειδικότητες αγγλικών και γυμναστών γίνονταν σε προσωποπαγείς θέσεις?
οι μετατάξεις από κλάδο σε κλάδο γίνονται σε προσωποπαγείς θέσεις? εγώ διαβάζω τις εγκυκλίους και τους νόμους και εσύ παραθέτεις κουτσομπολιά από φόρουμ. Τι να συζητάμε τώρα.

ξέρεις εσύ κανένα καθηγητή που να έχει προσωποπαγή θέση?
πραγματικά δεν ξέρεις τι σου γίνεται και το πρόβλημα είναι ότι συνεχίζεις να παραπληροφορείς.

Στις προσωπικές επιθέσεις δεν απαντάω, αλλά το ποιος είναι γελοίος το καταλαβαίνουν όλοι.

Αυτές εδώ τώρα είναι υποχρεωτικές μετατάξεις. Δεν είναι το ίδιο με τις παλιές τις εθελοντικές.
Οι 900 εθελοντικές ακυρώθηκαν για αυτό το λόγο, γιατί προβλεπόταν πραγματοπαγεις θέσεις.
Κάτι που δεν βοηθάει στην σαλαμοποίηση και τελικά απόλυση που έχει προδιαγράψει για μας η τροικα.

Οι υποχρεωτικές μετατάξεις, σύμφωνα και  με τα λεγόμενα συναδέλφων, διέπονται από το καθεστώς των προσωποπαγών θέσεων.

Η μονιμότητα στις πραγματοπαγείς θέσεις προστατεύεται συνταγματικά, στις προσωποπαγείς μόνο νομικά.
Και τον νόμο ξέρετε πως τον αλλάζουν, όποτε γουστάρουν.

[ftsak]

Αυτές είναι υποχρεωτικές μετατάξεις. Δεν είναι το ίδιο με τις παλιές τις εθελοντικές.

όλες οι μετατάξεις, διέπονται από το ίδιο καθεστώς. Υποχρεωτικές σε προσωποπαγείς θέσεις έγιναν μόνο για τους συναδέλφους από τα ΕΠΑΛ που εξαιρέθηκαν από τη διαθεσιμότητα. Αυτοί όμως τοποθετήθηκαν σε φορείς και όχι σε σχολεία. Δεν ανήκουν πια στον κλάδο, είναι διοικητικοί, για αυτό οι θέσεις τους είναι προσωποπαγείς.
Αμάν πια δεν μπορώ να στα εξηγώ όλα.

Οι 900 εθελοντικές ακυρώθηκαν για αυτό το λόγο, γιατί προβλεπόταν πραγματοπαγεις θέσεις.

ακυρώθηκαν? τι λες, για πες μας το επίσημο έγγραφο του υπουργείου που λέει κάτι τέτοιο, .....

αλλά άσε καλύτερα, δεν υπάρχει μην ψάχνεις άδικα

Οι υποχρεωτικές μετατάξεις, σύμφωνα και  με τα λεγόμενα συναδέλφων, διέπονται από το καθεστώς των προσωποπαγών θέσεων.

καλά τα επιχειρήματά σου τσακίζουν κόκαλα, καλά εσύ μόνο από το pde και τα κουτσομπολιά ενημερώνεσαι? μη μου πεις βλέπεις και star έτσι? τις εγκυκλίους τις διαβάζεις καθόλου?

Στα προσωπικά δεν απαντάω, αλλά το ποιος είναι γελοίος το καταλαβαίνουν όλοι.

Συγχαρητήρια, τουλάχιστον έχεις κατακτήσεις την αυτογνωσία

[tomgeri]

Οι συνάδελφοι στο pde αποδεικνύουν τα λεγόμενά τους με url σε Νόμους και εγκυκλίους.

Υποστηρίζεις ότι θα είναι πραγματοπαγείς οι θέσεις που θα προκύψουν από τις υποχρεωτικές μετατάξεις.
Που είναι το url που το αποδεικνύει;

ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ. ΑΚΟΥΣΤΕ!!!!


Η μονιμότητα των ΔΥ στις πραγματοπαγείς θέσεις προστατεύεται συνταγματικά, στις προσωποπαγείς μόνο νομικά.
Και ο νόμος αλλάζει πολύ εύκολα, από την μια στιγμή στην άλλη.

[sstergou]

Παιδιά συστήνω ψυχραιμία.

Όσοι περισσέψουν μετά τις μετατάξεις δημοσιεύτηκε ότι θα απολυθούν.

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%B5%CF%85%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-greek-herald-tribune-%CF%8C%CF%83%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B2%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%83%CE%B5

[dream]

Δημοσίευμα της Greek Herald Tribune: "Όσοι εκπαιδευτικοί δεν βρούν θέσεις θα μπουν σε διαθεσιμότητα" δήλωσε ο Κ. Μητσοτάκης.

" There aren't enough spots for all of them though so some 1300 or so will likely be fired. (μτφ:Δεν υπάρχουν αρκετές θέσεις για όλους αυτούς, οπότε περίπου 1.300 είναι πιθανόν να απολυθούν.)  Those set to be transferred have been given until Aug.23 to express an interest in what positions they would like to fill at elementary schools before the ministry informs them where they will end up.

The ministry has identified a shortage of 3,876 teachers at elementary schools, particularly in languages, computing, arts and physical education. There are also 828 administrative positions that have to be filled. The workers for whom there aren't currently position will receive 75 percent of their already-reduced pay for up to eight months and then let go if another job can't be found for them. (μτφ: Οι εργαζόμενοι οι οποίοι δεν θα τοποθετηθούν κάπου, θα λάβουν το 75% του ήδη μειωμένου τους μισθού για 8 μήνες και μετά εάν δεν βρεθεί εργασία θα μπορούν να φύγουν.) "

[dream]

http://greece.greekreporter.com/2013/08/15/hs-teachers-moving-to-grade-schools/

[tomgeri]

http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.4522

έμαθα επίσης πως το site στο οποιο υποβάλλονται οι αιτήσεις αναπτύχθηκε με πλήρη μυστικοπάθεια και πάντως χωρίς τη γνώση του ΙΤΥΕ - οργανισμού που είναι υπεύθυνος για όλες τις άλλες ηλεκτρονικές εφαρμογές του υπουργείου ( όπως τα edata/survey). Αν λοιπόν οι του ΙΤΥΕ δεν έχουν ιδέα για το νέα ηλεκτρονικό σύστημα για τις μετατάξεις ίσως αυτό να σημαίνει κάτι. Ίσως πάλι και όχι αλλά ποτέ δεν ξέρεις. 

Επιτακτική είναι η ανάγκη να μάθουμε τα ονόματα αυτών που σκάβουν το λάκκο στους εκπαιδευτικούς.

Δεν μπορεί αυτό το πράγμα να έγινε εκτός κρατικού προυπολογισμού.
Ας ψάξουμε και εδώ http://yperdiavgeia.gr/

[tomgeri]

Το νομικό πλαίσιο των μετατάξεων είναι επικίνδυνο.
από αιρετό ΠΥΣΔΕ.

http://ipaideia.gr/metatakseis-ekpaideutikon-erotimatika-kai-pagides.7c3353870ffcc864e44d4a8c3d4a1d3c.htm

[tomgeri]

http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg699163#msg699163

όταν έχεις ως υπουργείο συστήσει ( και πολλαπλώς χρηματοδοτήσει) έναν οργανισμό με σκοπό - μεταξύ άλλων - την ανάπτυξη πληροφοριακών συστημάτων για την μηχανογράφησή σου - όπως τα edata - survey-  ΟΠΣΥΔ -  MYSCHOOL, e -school, μισθοδοσία μέσω ΔΙΑΣ κ.α. ( πράγμα ευκταίο και σωστό κατ' αρχήν ) και ξαφνικά - εν μέσω πρωτοφανών ανακατατάξεων - εμφανίζεις ένα νέο πληροφοριακό σύστημα που ξεφυτρώνει από το πουθενά και για το οποίο δεν υπάρχει καμία ενημερωση ή διαρροή στους καθ' ύλην αρμόδιους ( δηλ. τους του  ΙΤΥΕ) τότε αυτό γινεται για κάποιους λόγους ( αθώους ή όχι )
Αθώους αν υποθέσουμε οτι πρόκειται για αφιλοκερδή προσπάθεια κάποιου ιδιώτη ( πχ αποσπασμένου ΠΕ19 ) που επέδειξε υπερβάλοντα ζήλο 
όχι και τόσο αθώους αν υποθέσουμε ότι πρόκειται για οργανωμένο σχέδιο ώστε να "κόψουν κίνηση" - για λόγους που τουλάχιστον η δική μου φαντασία δεν μπορεί να φτάσει. 

Εύχομαι να πρόκειται για το πρώτο

Μήπως μας ξεφουρνίσουν μετά από κανένα μήνα ότι χρηματοδότησαν και καμμιά ιδιωτική εταιρεία. Και όλη η φασαρία των μετατάξεων γίνεται για να φτιαχτεί αυτή η εφαρμογή. Αρκετά κυριλέ το εγχειρίδιο χρήσης για να το έχει φτιάξει αποσπασμένος εκπαιδευτικός σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Από αυτούς όλα να τα περιμένεις.

Αυτό που λέμε πάντα.
Ως πληροφορικοί, έχουμε ΧΡΕΟΣ να φτιάχνουμε πράγματα επωφελή για την κοινωνία.
Επανέρχεται δηλαδή η γενικότερη φιλοσοφική συζήτηση για τους απολιτικ πληροφορικούς, που αναπτύσσουν εφαρμογές επιζήμιες στην τελική τους ανάλυση (εφαρμογές παρακολούθησης - επόπτες κλπ  ). Αυτός είναι ο λόγος που δεν θα πρέπει να βάζουμε το χέρι μας στο πληκτρολόγιο και να γράφουμε κώδικα, αν αυτό που γράφουμε δεν έχει την έγκριση μιας ψηφοφορίας.

Πάντως δεν μπορεί αυτό το πράγμα να έγινε εκτός κρατικού προυπολογισμού.
Ας ψάξουμε και εδώ http://yperdiavgeia.gr/

[tomgeri]

Oι υποχρεωτικές μετατάξεις γίνονται με νομοθεσία που αφορά ΜΟΝΟ ΤΟ ΕΤΟΣ 2013-2014!

http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg699214#msg699214

η εγκύκλιος λέει
Έχοντας υπόψη:
1.   Τις διατάξεις της παρ. 11 του άρθρου 82 του ν. 4172/2013 «Κ.Φ.Ε., Διαθεσιμότητα, ΟΤΑ, Φάρμακα, Προσωρινή διαταγή, Εργατικές διαφορές, Δημοτική Αστυνομία» (Α' 167), όπως συμπληρώθηκε με τo άρθρο 73, παρ 1,2 του ν.4174/2013 (Α' 170),
.........
το 2013/14 αναφέρεται
στην παρ 11 του άρθρου 82 του Ν 4172/2013
11. Για το σχολικό έτος 2013-2014, ο ποσοτικός προσδιορισμός των κενών θέσεων στην πρωτοβάθμια κλπ κλπ

Δεν λένε τίποτα για τα επόμενα έτη, γιατί ξέρουν οτι δεν θα είναι επάνω για πολύ.....

Ή γιατί μόλις τελειώσει το πρόγραμμα ΕΣΠΑ, δεν θα υπάρχουν οι ειδικότητες αυτές στην Α/θμια..

Γνώριζα, ότι ως 31/12/2013 ήταν το ΕΣΠΑ, από ότι είπε όμως ο αιρετός του ΑΠΥΣΔΕ, ως 31/12/2015 λήγει, άρα, λογικά πήρε 2 χρόνια παράταση,
εάν η πληροφορία που αναφέρει είναι σωστή... Τα Σχολικά έτη 2013-2014 & 2014-2015...
Και το καλοκαίρι του 2015...? Θα αποφασίσει το υπουργείο, εάν τα ΕΑΕΠ θα διευρυνθούν σε όλη την Α/θμια ή ΟΧΙ...

Μην ξεχνάμε ότι μέχρι 31/12/2015 πρέπει να πιάσουμε τον στόχο των 150.000 απολύσεων...

[pgrontas]

Θα σας παρακαλούσα να περιορίζεστε σε μηνύματα που έχουν ως μόνο στόχο την πληροφόρηση όλων μας.

[tomgeri]

Θα σας παρακαλούσα να περιορίζεστε σε μηνύματα που έχουν ως μόνο στόχο την πληροφόρηση όλων μας.

Δηλαδή την προσωπική ευθύνη αυτού που έγραψε την εφαρμογή , δεν την λογαριάζεις;

Ωσ διαχειριστής έχεις ΧΡΕΟΣ να αναφέρεις ότι ΣΒΗΣΤΗΚΑΝ μηνύματα εδώ.

Για να γνωρίζει ο κόσμος ότι εδώ υπήρχε πληροφορία (που το συγκεκριμένο site για χ-y λογους δεν μπορεί να αντέξει) και να ψάξει να την βρει αλλού.

[sstergou]

tomgeri, stpdt, mirtilo, arliba ή όπως αλλιώς θέλεις να ονομάζεσαι παρατηρώ ότι με πολλή ευκολία κατονομάζεις άτομα τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με την πολιτική απόφαση των μετατάξεων ενώ εσύ ο ίδιος διατηρείς ανωνυμία.

Πέραν του ότι οι πληροφορίες σου μπορεί να μην είναι ακριβείς και με αυτόν τον τρόπο ίσως να εκθέτεις λάθος άτομα έχεις μια συνεχή μανία να ψάχνεις υπεύθυνους και υπόδικους παντού για μία φανταστική δίκη δια της ψηφοφορίας όπου δικαστής θα είσαι εσύ.

Θα σου πρότεινα πριν γράψεις κάτι να σκέφτεσαι αν αυτό μας ωφελεί ή αν απλά ικανοποιεί την ανάγκη σου να τιμωρήσεις αυτούς που εσύ θεωρείς υπεύθυνους.  Μην παίζεις με τα νεύρα μας.

[Νίκος Αδαμόπουλος]

Δηλαδή την προσωπική ευθύνη αυτού που έγραψε την εφαρμογή , δεν την λογαριάζεις;

Ευθύνη ως προς τι;

[ftsak]

άντε πάλι τα ίδια.
Γιατί κύριε tomgeri τρομοκρατείς τον κόσμο?
ε πάω στοίχημα ότι είσαι σε κάποιο κατσάβραχο και έχεις κάνεις αίτηση για πρωτοβάθμια σε μεγάλο αστικό κέντρο. Προσπαθείς να αποτρέψεις τον κόσμο να κάνει ώστε να πιάσεις την θεσούλα σου.

Το νομικό πλαίσιο των μετατάξεων είναι επικίνδυνο.
από αιρετό ΠΥΣΔΕ.

http://ipaideia.gr/metatakseis-ekpaideutikon-erotimatika-kai-pagides.7c3353870ffcc864e44d4a8c3d4a1d3c.htm

Ας έρθουμε όμως στην ταμπακιέρα. Ο συγκεκριμένος αιρετός ανήκει στην κατηγορία των αιρετών που πάλι τρομοκρατούσαν τον κόσμο τον Μάιο-Ιούνιο και έλεγαν ότι θα απολυθούν οι πληροφορικοί που είναι στη διάθεση (κάτι που ως γνωστόν δεν μπορεί να γίνει). Μιλάμε για τεράστια αξιοπιστία.

Τι έχει κάνει λοιπόν τώρα. Προσέξτε γιατί εδώ φαίνεται πως κοροιδεύουν τον κόσμο οι αιρετοί μας.
Ο κύριος παραθέτει έναν νόμο ο οποίος λέει ότι οι υποχρεωτικές μετατάξεις γίνονται σε προσωποπαγείς θέσεις. Άρα σου λέει και αυτές που είναι υποχρεωτικές είναι επίσης σε προσωποπαγείς θέσεις.... μάλιστα.

Ας δούμε όμως όλον το συγκεκριμένο νόμο και όχι το τμήμα του που παραθέτει "επιλεκτικά" ο αιρετός και επικαλείσαι και εσύ.
Προσοχή!! Πρόκειται για τον νόμο ο οποίος αναφέρεται στις υποχρεωτικές μετατάξεις ΜΟΝΟ των εκπαιδευτικών της τεχνικής εκπαίδευσης σε ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ.

πιο συγκεκριμένα πρόκειται για τις διατάξεις της πρ. 4 του άρθρου 82 του Ν. 4172/2013 όπως αντικαταστάθηκε με την παράγραφο 1 του άρθρου 73 του Ν. 4174/2013.

Αυτό γιατί ο αιρετός παρέλειψε να μας το αναφέρει? το ξέχασε? δεν το πρόσεξε? ΑΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ και πρέπει να παραιτηθεί άμεσα
αλλιώς το έκανε σκόπιμα, όπως παραπληροφορείς και εσύ? γιατί? για να έχει περισσότερες ψήφους.

αλήθεια τι έχεις να πεις τώρα? μόκο ε?

από τα παραπάνω ένα προκύπτει: οι αιρετοί μας αποτελούν τη σαπίλα της εκπαίδευσης.
όχι μόνο δεν μπαίνουν στις τάξεις, αλλά το παίζουν και ειδικοί, τρομοκρατώντας τον κόσμο, ερμηνεύοντας τους νόμους κατα πως τους βολεύει

ΝΤΡΟΠΗ

Επίσης το άλλο σχόλιο που έκανες ότι οι θέσεις είναι χρηματοδοτούμενες από το ΕΣΠΑ, αποδεικνύει την ασχετοσύνη σου.
Το ΕΣΠΑ χρηματοδοτεί θέσεις αναπληρωτών και όχι μόνιμων.

Και φυσικά οι θέσεις δεν είναι προσωποπαγείς, αν διαφωνείς πες μου σε παρακαλώ που το λέει ρητά στις προκηρύξεις. Τι είπες? δεν τις διάβασες? μα φυσικά, αφού δεν μπορείς καν να τις βρεις.

Αλήθεια μια και διαβάζεις το Pde γιατί δεν έκανες παράθεση και το επόμενο σχόλιο? μήπως γιατί αναιρεί όλα όσα υποστηρίζεις?

Για τα ΕΑΕΠ και το ΕΣΠΑ: Αν δεν κάνω λάθος, η χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ αφορά μόνο προσλήψεις αναπληρωτών, όχι τις αμοιβές των μονίμων ή τη λειτουργία των σχολείων αυτών γενικότερα. Αν, δηλαδή, όλα τα ΕΑΕΠ στελεχωθούν με μόνιμους, δε θα χρειάζεται πλέον χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ.

Ίσως περιορίζουν τη διαδικασία των μετατάξεων στο 2013-14, γιατί σκοπεύουν να ενοποιήσουν διοικητικά τη β/θμια και την α/θμια (το είχαν εξαγγείλει πριν από 2 χρόνια περίπου).

στο ξαναείπα, διάβασε τους νόμους, και όχι τα κουτσομπολιά στο internet. Εκτίθεσαι και ξεφτιλίζεσαι συνέχεια.

Μετά το παραπάνω ξεμπρόστιασμα που έφαγες, μια και αποδείχθηκε πλέον ότι παραπληροφορείς σκόπιμα τον κόσμο για να μην κάνει αίτηση μετάταξης, νομίζω ότι μια λύση σου μένει
να αλλάξεις όνομα και να το κάνεις sylvester, γαααατάκι...   

[tomgeri]

@ftsak
Ο αιρετός γράφει επώνυμα, ενώ εσύ είσαι δεν είσαι παρά ένας ανώνυμος που παραπληροφορεί (γιατί υπάρχουν και οι άλλοι ανώνυμοι που πληροφορούν)

1) Η ερώτηση είναι αντίστροφη. ΒΡΕΙΤΕ ΜΑΣ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΜΕΤΑΤΑΞΗΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΟΠΑΓΕΙΣ. Δεν το λένε αυτό, άρα υπάρχει κίνδυνος.

2) Ο αιρετός αναφέρει για το ενδεχόμενο κατάργησης του θεσμού των ΕΣΠΑ δημοτικών σχολείων, όχι για το τρόπο χρηματοδότηση τους. Η κατάργηση αυτών των δημοτικών σχολείων ως θεσμού, μπορεί να συμπέσει με το τέλος του  ΕΣΠΑ. ΒΡΕΙΤΕ ΜΑΣ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΑΥΤΑ, ΩΣ ΘΕΣΜΟΣ, ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΕΣΠΑ. Δεν το λένε πουθενά, άρα υπάρχει και εδώ κίνδυνος, δεδομένου ότι ειναι ΤΑ ΜΟΝΑ σχολεία που έχουν την πληροφορική ως υποχρεωτικό μάθημα. Στο ολοήμερο η πληροφορική είναι προαιρετική.
http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg699414#msg699414

Νομίζω εαν σταματησει ο θεσμός των ΕΑΕΠ, θα ανοίξουν οι ασκοί του αιόλου για τους μεταταγμενους. Θα θυμίζει την κατάργηση των τεχνικών ειδκοτήτων

http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg699425#msg699425

Να το πω με ενα απλό παραδειγμα (τα νουμερα είναι τυχαία):
Το ΕΣΠΑ δίνει 100.000 ευρω για πληρωμή εκπαιδευτικών σε ενα νεο ΕΑΕΠ φετος
Το υπουργειο αποφασιζει φετος να μεταταξει 10 μονιμους.
Με την κινηση αυτή το υπουργείο εξοικονομεί 100.000 από τον προυπολογισμό. Δηλαδή γλιτωνει τους μισθούς 10 μονίμων.
Είναι σαν να μην υπαρχουν πλεον. Το παρουσιαζει στην τροικα και ολοι πανηγυριζουν για τη μείωση των εξόδων.
Όταν του χρονου θα καταργηθεί το ΕΑΕΠ, οι μόνιμοι θα αρχισουν να πληρώνονται από τον προυπολογισμό.
Δηλαδή ο προυπολογισμός του χρονου θα επιβαρυνθεί με 100.000 επιπλεον. Λετε να το δεχτει αυτό η τροικα?

Σε ποιές τσέπες θα πάνε τα 107 εκ.ευρώ αφού δεν θα κάνει διορισμούς μέσω ΕΣΠΑ; Μάλλον θέλουν και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο μεταταγμένο.

[tomgeri]

Ευθύνη ως προς τι;

Έχουμε ηθική υποχρέωση να αρνηθούμε να δουλέψουμε για κάτι καταστροφικό. Αν συμβάλουμε με την δουλειά μας σε κάτι κακό, φέρουμε μέρος ευθύνης. Δεν είναι πολιτική η ευθύνη, αλλά είναι ευθύνη υλοποίησης μιας καταστροφικής πολιτικής. Οι άνθρωποι με συνείδηση, (π.χ. ο σνοουντεν) όταν καταλάβουν για τι πράγμα δουλεύουν, παραιτούνται και δημοσιοποιούν το αίσχος που τους έβαλαν να κάνουν, ακόμα και αν κινδυνεύει η ζωή τους. Μιλάμε δηλαδή για εργαζόμενους πολιτικά συνειδητοποιημένους, και όχι για υπάκουους δούλους που εκτελούν εντολές άκριτα. Καθένας μας οφείλει να ανήκει στην πρώτη κατηγορία, και όχι στην δεύτερη.

Ο συγκεκριμένος συνάδελφος, ΑΝ έφτιαχνε τόσο καιρό την εφαρμογή χωρίς να το πει κάπου, έχει ευθύνη. Βέβαια ΠΟΛΥ μεγαλύτερη ευθύνη έχει η ΟΛΜΕ, που δεν κήρυξε απεργία διαρκείας έτσι ώστε να αποκτήσει το δικαίωμα ο συγκεκριμένος συνάδελφος (και κάθε συνάδελφος) να αρνηθεί να δουλέψει για αυτούς που καταστρέφουν εμάς, την παιδεία αλλά και την κοινωνία μας.

[pfan]

Προσπαθώντας να σκοτώσω την αϋπνία μου έκανα κάποια στατιστικά με τα νούμερα που έχουν δώσει οι φωστήρες για τις μετατάξεις. Στο επισυναπτόμενο αρχείο έχω φτιάξει για κάθε κλάδο ένα φύλλο που περιέχει ένα πίνακα που δείχνει ανά περιφέρεια / διεύθυνση τον αριθμό αυτών που πλεονάζουν, των κενών στην πρωτοβάθμια, των κενών στις διευθύνσεις και των κενών στα ΙΕΚ. Στην τελευταία στήλη υπάρχει η διαφορά αυτών, δηλαδή αν υπάρχει αρνητικό πρόσημο τότε οι συνάδελφοι πρέπει να μετακινηθούν ανάμεσα στην περιφέρεια και κάποιες φορές εκτός περιφέρειας και κάποιες άλλες εκτός ΧΩΡΑΣ!!!! Σύνολο που περισσεύει είναι 1333 καλά τα είπε ο Μητσοτάκης στην συνέντευξή του!!!

Τα σχόλια που μπορεί να κάνει κάποιος είναι πολλά αλλά παραθέτω κάποια:

• Η περιφέρεια ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ & ΘΡΑΚΗΣ έκανε τόσο καλά την δουλειά της που δεν περισσεύει αλλά ούτε λείπει κανείς ακόμα και σε επίπεδο διευθύνσεων....
• Οι ΠΕ11 πλεονάζουν σύμφωνα με τα στοιχεία τους κατά 640 άνθρωποι αλλά σε κάποιες περιοχές τα νούμερα είναι αστρονομικά (Κέρκυρα 115, Δωδεκάνησα 100, Σάμος και Χίος 118)
• Ένας και μοναδικός ΠΕ12.01 (πολιτικός μηχανικός) περισσεύει και ως δια μαγείας υπάρχει και ένα και μοναδικό κενό στον φορέα!!! (Ελπίζω ο άνθρωπος να έχει πρόβλημα και για αυτό να τον φρόντισαν διαφορετικά ακόμα και τώρα φωτογραφίζονται θέσεις!!!)
• Στην Κρήτη μπορούμε να ξεχάσουμε ότι έχουν ξεχάσει το Ρέθυμνο...
• Στην Ήπειρο με κάποιο μαγικό τρόπο πρέπει να μεταφερθούν από άλλη περιφέρεια 17 καθηγητές Αγγλικών.
• Οι πληροφορικοί αλλά και άλλοι κλάδοι θα αναγκαστούν σε εσωτερικές μετακινήσεις.

Είναι και άλλα σχόλια που θέλω να γράψω αλλά θα τα αφήσω για άλλη φορά!!!! Το μόνο όμως που πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας είναι με αυτές τις μετατάξεις όταν θα έρθει η ώρα να είναι υποχρεωτικές (δηλαδή όταν θα αποφασίσουν να καλύψουν τα κενά με το ζόρι) τότε πρέπει ένα σωρό συνάδελφοι να φτιάχνουν τις βαλίτσες τους..

Πάντως κανείς δεν μπορεί να πει σε κανένα τι θα κάνει. Η κάθε απόφαση έχει ρίσκο και ο καθένας μας πρέπει να το αναλάβει μόνος του. Για παράδειγμα αν είμαι καθηγητής σε γυμνάσιο τότε πιο δύσκολα θα πάρω τη απόφαση να φύγω, αν από την άλλη είμαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και τα τελευταία χρόνια πάω στα Δημοτικά και μπορώ να κάνω πράγματα εκεί μπορεί να πάρω πιο εύκολα την απόφαση. Το μόνο σίγουρο είναι ότι τίποτα δεν είναι σίγουρο!!!!

Σημείωση :για όποιον θέλει να πειράξει τα data του excel το password είναι fany. Επίσης στους πίνακες αν κάνετε διπλό κλικ σε ένα νούμερο θα δημιουργηθεί ένα καινούργιο φύλλο που θα έχει τα αναλυτικά στοιχεία της εγγραφής.

Καλή μέρα και καλό κουράγιο σε όλους!!!

Ανέβασα μια νέα έκδοση με κάποιες μικρές διορθώσεις (Της νύχτας τα καμώματα τα βλέπει η μέρα και γελά)!!!

[P.Tsiotakis]

Πάντως κανείς δεν μπορεί να πει σε κανένα τι θα κάνει. Η κάθε απόφαση έχει ρίσκο και ο καθένας μας πρέπει να το αναλάβει μόνος του. Για παράδειγμα αν είμαι καθηγητής σε γυμνάσιο τότε πιο δύσκολα θα πάρω τη απόφαση να φύγω, αν από την άλλη είμαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και τα τελευταία χρόνια πάω στα Δημοτικά και μπορώ να κάνω πράγματα εκεί μπορεί να πάρω πιο εύκολα την απόφαση. Το μόνο σίγουρο είναι ότι τίποτα δεν είναι σίγουρο!!!!

πάρα πολύ σωστό, παρόλα αυτά όλοι θέλουν να νιώσουν υποστήριξη και ότι δεν είναι μόνοι τους. Οι ενώσεις των ξενόγλωσσων ρωτάνε στο Υπουργείο και βγάζουν ανακοινώσεις...

[petrosp13]

Οι ενώσεις των ξενόγλωσσων ρωτάνε στο Υπουργείο και βγάζουν ανακοινώσεις...

Και οι δικές μας ξεχειλίζουν από ενημέρωση

[P.Tsiotakis]

τροποποίηση

[dski]

τροποποίηση

Η διατύπωση της τροποποίησης δεν (μου) είναι εντελώς σαφής. Αφορά τον αριθμό αυτών που θα μεταταχθούν ή τον διαθέσιμο αριθμό των θέσεων στην περιφέρεια Αττικής; Μακάρι να αφορά το πρώτο (γιατί μου φαίνονται μειωμένα τα νούμερα) αλλά νομίζω ότι είναι το δεύτερο (από την κεφαλίδα ΑΡΙΘΜΟΣ ΘΕΣΕΩΝ στον πίνακα).

[gedeon]

Η τροποποίηση αναφέρεται στην υπουργική απόφαση των θέσεων(doc Νο2) που "ανοίγουν" στη πρωτοβάθμια και στα ΙΕΚ.
Ο αριθμός των πλεοναζόντων είναι στην υπουργική απόφαση doc Νο1. Σε αυτήν μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει τροποποίηση.

[vasiko]

Επειδή έχω οργανική σε Λύκειο, θα ήθελα να ρωτήσω τους συναδέλφους που είναι στην ίδια θέση αν έχουν σκοπό να μπουν στη διαδικασία των μετατάξεων φοβούμενοι τις μελλοντικές εξελίξεις στα Γενικά Λύκεια ή όχι. Δεν έχω συζητήσει με πολλούς συναδέλφους και δεν έχω εικόνα της τάσης που υπάρχει.

[P.Tsiotakis]

Όλα τα λεφτά


Η αγωνία του Υπουργού Παιδείας και η ιστορία της Υ.Α. 111967/Δ2/13-08-2013

[sstergou]

Δεν περίμενα κάτι καλύτερο...

[odyssevax]

Με αφορμή την αυριανή παράσταση διαμαρτυρίας της ΟΛΜΕ στο ΥΠΑΙΘ και την ανακοίνωση της ΟΙΕΛΕ για απόφαση του ΣτΕ για αναστολή της εγκυκλίου για τους ιδιωτικούς εκπ/κούς, όσον αφορά τις μετατάξεις προτείνω το εξής: να επιδιωχθεί συνάντηση με τα 3 "κεφάλια" των διαδρόμων του Υπουργείου, ξεκινώντας από κάτω προς τα πάνω, τον "σύμβουλο" Α.Λ. (πιστέψτε με, αυτός κάνει κουμάντο), τον μπακλαβά, και τον Υπουργό (είναι όλοι τους βαμμένοι ΝΔ). Στους οποίους να γίνει ξεκάθαρο ότι πρόκειται να κινηθεί νομική διαδικασία (βλ. Κατρούγκαλος) απονομής ευθυνών για όλες τις "παρενέργειες" των μετατάξεων. Τους 3 εν λόγω μόνο οι δικοί τους από μέσα (από τον σκληρό κομματικό μηχανισμό δλδ) μπορούν να τους "μαλώσουν", αν αντιληφθούν ότι οι ενέργειές τους είναι "επικίνδυνες" για το κόμμα. Εκεί πρέπει να στοχεύσουμε, κατά την ταπεινή μου γνώμη! Υ.Γ. Θα αρνούνται συνεχώς μέχρι τη λήξη της προθεσμίας, αλλά το μήνυμα θα έχει περάσει, κι οι νομικές ενέργειες (όπως των καταργηθέντων τεχνικών ειδικοτήτων) θα πρέπει να γίνουν. Ευχαριστώ.

[NiColas1957]

Έχει ο καιρός γυρίσματα !!!   

[odyssevax]

Βάση αυτού:
http://www.dictyo.gr/2011-10-04-12-17-46/41261-2013-08-14-05-19-54.html

και με αφορμή τη δημοσίευση του http://www.pasykaga.gr/index.php/gr/epikairotita/510-dt-tou-pasykaga-gia-tis-aitiseis-upoxrewtikwn-metataksewn.html, προτείνω το εξής:

Να έρθει το προεδρείο της ΠΕΚΑΠ (μαζί και με τις άλλες ενώσεις Πληροφορικής, όπως στο κοινό υπόμνημα, αυτή τη φορά και με την ΕΤΠΕ) σε συνεννόηση-συνεργασία, υπό την αιγίδα της ΟΛΜΕ, με τους αρμόδιους φορείς των συναδέλφων-"θιγόμενων" κλάδων των μετατάξεων, προκειμένου να ενεργήσουν νομικά καταθέτοντας προσφυγή στο ΣτΕ!!! (βλ. http://publiclaw-lawfirm.gr/)

Η αλληλεγγύη ποτέ δεν έβλαψε! Η ισχύς εν τη ενώσει και δια της γνώσεως!

Παραθέτω παρακάτω τα links των φορέων, από όπου μπορούν να εξαχθούν και τα στοιχεία επικοινωνίας τους!

Ομοσπονδία Καθηγητών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης
http://www.okpe.gr/site/index.php/home

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩΝ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ
http://penelfa.blogspot.gr/

Πανελλήνια Ένωση Καθηγητών Αγγλικής της Δημόσιας Εκπαίδευσης
http://www.pekade.gr/gr/

Πανελλήνιος Σύλλογος Καθηγητών Γαλλικής Γλώσσας
http://www.pasykaga.gr/

Πανελλήνια Ένωση Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας Π.Ε.
http://www.deutsch.gr/

ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΙΚΑΣΤΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ
http://www.art-teachers.com/index.php

Πανελλήνιος Επιστημονικός Σύλλογος Θεατρολόγων
http://www.pesyth.gr/index.asp

Ελληνική Ένωση για τη μουσική Εκπαίδευση
http://www.eeme.gr/

Πανελλήνια Ένωση Θεολόγων
http://www.petheol.gr/intro.html

Πανελλήνια Ένωση Νομικών και Πολιτικών Επιστημόνων
http://www.penpe.gr/

Πανελλήνια Ένωση Φιλολόγων
http://www.p-e-f.gr/

Ένωση Ελλήνων Φυσικών
http://www.eef.gr/

Ένωση Οικονομολόγων Εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
http://www.eoede.gr/

Σύλλογος Ελλήνων Κοινωνιολόγων
http://seksociology.blogspot.gr/

[sstergou]

Διευκρίνηση για την ταυτοπροσωπία.

[Keep Growing]

Από σχολιαστή στο ΆλφαΒήτα:



"Ένα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ενημερωτικό δελτίο τύπου από την ΠΑ.ΣΥ.ΚΑ.ΓΑ. εδώ:

http://www.dictyo.gr/-a-/41348-2013-08-21-06-01-06.html "

edit. Στο παραπάνω δελτίο τύπου αναφέρθηκε και ο συνάδελφος odyssevax. Ζητώ συγγνώμη για τον πλεονασμό.
Επίσης συμφωνώ απόλυτα μαζί του.

[Keep Growing]

Επίσης, ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον δελτίο τύπου από την ΕΛΜΕ Δράμας:

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CE%BF%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CE%B7-2382013-%CF%89%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B7%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%B7%CE%BD%CE%AF%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AE%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%84%CE%B1%CE%BE%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1

[alpapanto]

Στην απάντηση της ερώτησης 10 του Δελτίου Τύπου του ΠΑ.ΣΥ.ΚΑ.ΓΑ., αναφέρεται: "....Σε περίπτωση που τα μόρια του εκπαιδευτικού δεν επαρκούν για την κάλυψη της 1ης και 2ης προτίμησής του, πιθανότατα να μετακινηθεί πανελλαδικά στα εναπομείναντα κενά."

Τι είναι πάλι αυτό; Κάνει κάποιος αίτηση για μεταταξη σε δύο ας υποθέσουμε Δ/νσεις, δεν του φτάνουν τα μόρια ...και μετά τον στέλνουν όπου θέλουν??? Από που προκύπτει αυτό;

[brintzi]

Και επίσης στην ίδια απάντηση αυτό από που προκύπτει; "Ενδεχομένως σε πρώτη φάση θα ικανοποιηθούν οι αιτήσεις μετάταξης ανά διεύθυνση και περιφέρεια και στη συνέχεια θα γίνει προσπάθεια να ληφθεί υπόψη η εντοπιότητα και η μόνιμη κατοικία του εκπαιδευτικού".
Τότε γιατί δίνει δυνατότητα αίτησης σε πανελλαδικό επίπεδο;

[odyssevax]

http://www.oiele.gr/katopin-exodikoy-tis-oiele-i-dnsi-idiotikis-ekpaideysis-toy-ypaith-exedose-odigia-pros-tis-dnseis

[pfan]

22-08-13 Ενημερωτικό Σημείωμα με απαντήσεις σε ερωτήματα για τις Μετατάξεις Εκπαιδευτικών από ΥΠΑΙΘ

http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9983-22-08-13-dt-es-metatakseis.html

[dream]

Υπουργείο Παιδείας : Ενημερωτικό Σημείωμα με απαντήσεις σε ερωτήματα για τις Μετατάξεις Εκπαιδευτικών

3. Όσοι υπηρετούν σε συγκεκριμένη Διεύθυνση προηγούνται κατά τη μετάταξη, εφόσον έχουν ζητήσει μετάταξη εντός της ίδιας Διεύθυνσης σε σχέση με άλλους που υπηρετούν σε άλλη Διεύθυνση;

Απάντηση: ΝΑΙ γιατί η πολιτική βούληση είναι οι μετατάξεις να έχουν το μικρότερο κόστος για τον μετατασσόμενο καθηγητή. Άρα, πρώτα θα ικανοποιηθούν, όσοι προτιμούν μετάταξη εντός Διεύθυνσης που υπηρετούν, εφόσον φυσικά τα κενά της ειδικότητας/κλάδου τους είναι ισάριθμα των πλεονασμάτων στην οικεία τους Διεύθυνση, έπονται όσοι αιτηθούν μετάταξης εντός της οικείας Περιφέρειας, εφόσον υπάρχουν κενά και ακολουθούν όσοι αιτηθούν μετάταξης εκτός αυτής.

[dream]

Υπουργείο Παιδείας : Ενημερωτικό Σημείωμα με απαντήσεις σε ερωτήματα για τις Μετατάξεις Εκπαιδευτικών

5. Όσοι μεταταχθούν σε ΕΑΕΠ τα οποία συγχρηματοδοτούνται από το ΕΣΠΑ, υπάρχει κίνδυνος, εφόσον σταματήσει η χρηματοδότηση, να ακυρωθεί η θέση τους; Οι θέσεις στην Πρωτοβάθμια είναι οργανικές θέσεις ή λειτουργικά κενά;

Απάντηση: ΟΧΙ, διότι καταλαμβάνουν οργανική θέση και ως γνωστόν το ΕΣΠΑ χρηματοδοτεί μόνο θέσεις αναπληρωτών στα ΕΑΕΠ. Οι θέσεις στην Πρωτοβάθμια ή στη Διοίκηση είναι οργανικές θέσεις.

[alpapanto]

Μετά από το δελτιο τύπου, νομίζω πως ολο και περισσότεροι θα οδηγηθούν σε αιτήσεις μετάταξης...
Ο Θεός βοηθός και βοήθα Παναγιά!

[VAIOS]

Τι θα γίνει με τις 900+  εθελοντικές μετατάξεις;;;;;;;;;;;;

[pfan]

Πάντως όσοι συνάδελφοι κάνουν την αίτηση για μετάταξη (που τώρα είναι πιο δεαλιστική - ξεκάθαρη) να ξέρουν ότι αυτό δεν θα τους γλυτώσει από την διαθεσιμότητα αν και όταν την αποφασίσουν...
Όπως βλέπετε ήδη από τους πίνακες για το ΕΣΥ από το δημοσίευμα της εφημερίδας "Έθνος" θα μπουν σε διαθεσιμότητα και ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BF%CE%B9-%CE%BB%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%BC%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CF%83%CF%85
 

[tropheus]

Από μια πληροφόρηση που είχα σήμερα το πρωϊ ο Αρβανιτόπουλος δεσμεύτηκε (σε ποιους άραγε;) ότι οι θέσεις θα είναι οργανικές ΑΛΛΑ η υπογραφή θα "πέσει" εφόσον συμφωνήσει η τροϊκα !!!

[odysseas]

Σήμερα δεν ήταν να ανακοινωθούν οι μετατάξεις;

[dream]

Πριν απο λίγο ο Δημήτρης Μπράτης μέσω της σελίδας του στο Facebook ενημερώνει πως σύμφωνα με το Υπουργείο οι μετατάξεις των εκπαιδευτικών θα ανακοινωθούν αύριο (Τετάρτη 28/8/13).

[odyssevax]

"... η Σύγκλητος του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου αποφάσισε να προσφύγει στο Συμβούλιο της Επικρατείας όπου θα καταθέσει αίτηση ακύρωσης, αλλά και αίτηση ασφαλιστικών μέτρων." - Και στη Χίο είναι ωραία!

http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=16320&spec=edu&type=1

[Ακριβή]

"... η Σύγκλητος του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου αποφάσισε να προσφύγει στο Συμβούλιο της Επικρατείας όπου θα καταθέσει αίτηση ακύρωσης, αλλά και αίτηση ασφαλιστικών μέτρων." - Και στη Χίο είναι ωραία!

http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=16320&spec=edu&type=1

Καλημέρα,

στις διαθεσιμότητες των διοικητικών υπαλλήλων των πανεπιστημίων αναφέρεται.

[odyssevax]

Κατέω το!

Το ίδιο έκανε κι η ΟΙΕΛΕ. Τα δεδικασμένα γι' αυτό υπάρχουν!

[Aggelikoula]

Παιδιά νομίζω βγήκαν οι μετατάξεις. Δείτε το

http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=16338&spec=&type=1

[sstergou]

Σε excel

[Keep Growing]

Αν και θεωρώ ότι δεν έπρεπε να κάνουμε αιτήσεις, εύχομαι εντούτοις καλή τοποθέτηση σε όλους του συναδέλφους που υπό το κράτος απόλυτης ανασφάλειας και φοβίας αναγκάστηκαν να παρατήσουν τη Δευτεροβάθμια για την Πρωτοβάθμια.
Να γνωρίζετε ότι τα νήπια είναι "διαβολάκια". Καλή δύναμη.

[Keep Growing]

Εγώ απ' ό,τι φαίνεται "φορτώνομαι" και το Λύκειο. Θα πήξω στις ώρες φέτος.

[pfan]

Αχχχ αυτή η αϋπνία τι κάνει...
Έκατσα και έκανα μια επεξεργασία για τις τοποθετήσεις των μετατάξεων. Ελπίζω να μη υπάρχει δεύτερος γύρος, αν και 1000 περίπου άνθρωποι μπορεί να μετακινηθούν.

Στο φύλλο συγκριτικά  δείχνει ανά ειδικότητα  πόσοι άνθρωποι θα μετακινηθούν.
Στο φύλλο Συγκεντρωτικά τοποθετήσεων δείχνει ανά διεύθυνση και ανά κλάδο που τοποθετήθηκαν οι συνάδελφοι.
Στο φύλλο ΠΕ19-20 τοποθετήσεις δείχνει για το κλάδο ΠΕ19-20 που έχουν τοποθετηθεί οι συνάδελφοι και να πατήσετε πάνω σε ένα νούμερο με διπλό κλικ θα σας δώσει και τα ονόματα αυτών. Αν θέλετε άλλο κλάδο από το κελί Β2 μπορείτε να τον επιλέξετε.

[OpenSource]

άραγε με ποια σειρά θα γίνουν οι τοποθετήσεις και πόσα/ποια κενά θα δωθούν ??

[pfan]

άραγε με ποια σειρά θα γίνουν οι τοποθετήσεις και πόσα/ποια κενά θα δωθούν ??

Αυτό μάλλον θα το αποφασίσει το ΠΥΣΠΕ, αν πήρες μετάταξη καλό είναι να βρεις τα τηλέφωνα των αιρετών του ΠΥΣΠΕ.

[pthomop]

Πηγαινοντας στο ΠΥΣΠΕ τηε περιοχης μου να ρωτησω ποια διαδικασια θα ακολουθηθει για την τοποθετηση σε σχολειο, επαθα σοκ. Δεν υπαρχει καμια λιστα με ονοματα και καμια υπουργικη αποφαση για τις μεταταξεις μου ειπαν. Θα πρεπει μα παρουσιαστειτε στο Λυκειο που ειχατε οργανικη περσι. Εννοειτε οτι δεν πηγα αλλα πειτε μου. Υπηρξε ποτε χειροτερος υπουργος απο τον Αρβανιτοπουλο τα τελευταια 60 χρονια;

[tropheus]

Πηγαινοντας στο ΠΥΣΠΕ τηε περιοχης μου να ρωτησω ποια διαδικασια θα ακολουθηθει για την τοποθετηση σε σχολειο, επαθα σοκ. Δεν υπαρχει καμια λιστα με ονοματα και καμια υπουργικη αποφαση για τις μεταταξεις μου ειπαν. Θα πρεπει μα παρουσιαστειτε στο Λυκειο που ειχατε οργανικη περσι. Εννοειτε οτι δεν πηγα αλλα πειτε μου. Υπηρξε ποτε χειροτερος υπουργος απο τον Αρβανιτοπουλο τα τελευταια 60 χρονια;

Υπόψιν ότι όσοι έχουν μεταταχθεί έχουν διαγραφεί από το servey ...
Ακόμα και τώρα κανείς δεν ξέρει που θα παρουσιαστεί ούτε αυριο. Στις Διευθύνσεις της Πρωτοβάθμιας ακόμα περιμένουν οδηγίες από το υπουργείο ...

[Ακριβή]

Καλημέρα,

"Όσοι συνάδελφοι μετατάχθηκαν από την Β/θμια στην Α/θμια και σε Διοικητικές θέσεις καθώς και όσοι έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης α) ως κατά προτεραιότητα (σύζυγοι ενστόλων, δικαστικών, μελών ΔΕΠ και αιρετοί ΟΤΑ), β) ως ειδική κατηγορία (ασθενείς που εμπίπτουν στο αρθ. 13 του ΠΔ 50/96 και πολύτεκνοι), γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 4057 και του ν. 4172 οφείλουν να παρουσιαστούν στην οργανική τους θέση ή στη θέση που θα αποσπαστούν αντί της 2-9-2013 στις 5-9-2013. (Σχετ. έγγραφο του Υπουργείου Αρ. πρωτ.119866/Δ2/30-08-2013)."

Εάν προχωρήσουν οι διαδικασίες θα παρουσιαστούμε στην πρωτοβάθμια στις 5/09/2013.  Σε αντίθετη περίπτωση υποθέτω πως θα βγάλουν νέα ανακοίνωση.

[alpapanto]

"Όσοι συνάδελφοι μετατάχθηκαν από την Β/θμια στην Α/θμια και σε Διοικητικές θέσεις καθώς και όσοι έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης α) ως κατά προτεραιότητα (σύζυγοι ενστόλων, δικαστικών, μελών ΔΕΠ και αιρετοί ΟΤΑ), β) ως ειδική κατηγορία (ασθενείς που εμπίπτουν στο αρθ. 13 του ΠΔ 50/96 και πολύτεκνοι), γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 4057 και του ν. 4172 οφείλουν να παρουσιαστούν στην οργανική τους θέση ή στη θέση που θα αποσπαστούν αντί της 2-9-2013 στις 5-9-2013. (Σχετ. έγγραφο του Υπουργείου Αρ. πρωτ.119866/Δ2/30-08-2013)."

Εάν προχωρήσουν οι διαδικασίες θα παρουσιαστούμε στην πρωτοβάθμια στις 5/09/2013.  Σε αντίθετη περίπτωση υποθέτω πως θα βγάλουν νέα ανακοίνωση.

Το έγγραφο του Υπουργείου αναφέρει ακριβώς τα παρακάτω:

"Όσοι εκπαιδευτικοί B/θμιας εκπαίδευσης όλων των κλάδων έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης α) ως κατά προτεραιότητα (σύζυγοι ενστόλων, δικαστικών, μελών ΔΕΠ και αιρετοί ΟΤΑ), β) ως ειδική κατηγορία (ασθένειες που εμπίπτουν στο αρθ.13 του ΠΔ50/96 και πολύτεκνοι), γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν1824 ή έχουν μεταταχθεί σύμφωνα με τις διατάξεις του ν4057 και του ν4172 οφείλουν να παρουσιαστούν στην οργανική τους θέση ή στη θέση που θα αποσπαστούν αντί της 2-9-2013 στις 5-9-2013."

Αυτό που αναφέρεις εσύ στην 1η γραμμή που το βρήκες;

[Ακριβή]

Το έγγραφο του Υπουργείου αναφέρει ακριβώς τα παρακάτω:

"Όσοι εκπαιδευτικοί B/θμιας εκπαίδευσης όλων των κλάδων έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης α) ως κατά προτεραιότητα (σύζυγοι ενστόλων, δικαστικών, μελών ΔΕΠ και αιρετοί ΟΤΑ), β) ως ειδική κατηγορία (ασθένειες που εμπίπτουν στο αρθ.13 του ΠΔ50/96 και πολύτεκνοι), γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν1824 ή έχουν μεταταχθεί σύμφωνα με τις διατάξεις του ν4057 και του ν4172 οφείλουν να παρουσιαστούν στην οργανική τους θέση ή στη θέση που θα αποσπαστούν αντί της 2-9-2013 στις 5-9-2013."

Αυτό που αναφέρεις εσύ στην 1η γραμμή που το βρήκες;

Γεια χαρά

Από τo site της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης Μαγνησίας.

http://dide.mag.sch.gr/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=843:-30-08-2013&catid=8:anakoinoseispysde&Itemid=23

[alpapanto]

οτι να ναι κανει η κάθε διευθυνση μου φαίνεται...
αντε να τελειωνουμε, μας εχουν σπάσει τα νεύρα

[gfoustan]

Όσοι μετατάχθηκαν στην πρωτοβάθμια (Ηράκλειο) μας ενημέρωσαν ότι ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΦΕΤΟΣ αλλά του χρόνου...φέτος θα κλύπτουμε οργανικά κένα...κανείς να γνωρίζει κάτι?

[tropheus]

Όσοι μετατάχθηκαν στην πρωτοβάθμια (Ηράκλειο) μας ενημέρωσαν ότι ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΦΕΤΟΣ αλλά του χρόνου...φέτος θα κλύπτουμε οργανικά κένα...κανείς να γνωρίζει κάτι?

Ναι ακριβώς έτσι είναι τα πράγματα. Πρέπει πρώτα να γίνει ο καθορισμός των οργανικών θέσεων που δεν έχει γίνει μέχρι τώρα και μετά υπογραφή από το υπουργείο οικονομικών εφόσον βέβαια υπάρξει η ευλογία της τροϊκας.

[gedeon]

Οι οργανικές θέσεις μπορούν να δημιουργηθούν κατά τη διάρκεια του σχολ. έτους.
Όμως, μόνο τον Ιούνιο μπορούν να δοθούν(οριστική τοποθέτηση) σε εκπαιδευτικούς.

[tropheus]

Οι οργανικές θέσεις μπορούν να δημιουργηθούν κατά τη διάρκεια του σχολ. έτους.
Όμως, μόνο τον Ιούνιο μπορούν να δοθούν(οριστική τοποθέτηση) σε εκπαιδευτικούς.

Η ενημέρωση που υπήρξε από Διεύνθυνση Π.Ε ήταν ότι τον Οκτώβριο θα καθοριστούν οι οργανικές και θα ακολουθήσει η διαδικασία για οριστική τοποθέτηση και από τη νέα χρονιά όλοι στις οργανικές τους. 

[gedeon]

Μόνο αν υπάρξει ειδική εγκύκλιος για τους υποχρεωτικά μεταταχθέντες, μπορεί να κάνει το ΠΥΣΠΕ οριστική τοποθέτηση προ του Ιουνίου. Αλίμονο, αν το καθε ΠΥΣΠΕ κάνει οτι θέλει(τουλάχιστον σε τέτοια θέματα, γιατί σε άλλα....  κάνει)