Αποστολέας Θέμα: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές  (Αναγνώστηκε 6430 φορές)

_pali_

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 35
Αγαπητοί συνάδελφοι, θα ήθελα την γνώμη σας για το εργαστήριο το οποίο παρουσιάζει προβλήματα.
Το εργαστήριο στήθηκε το 2000. Σχεδόν ανα εβδομάδα οι οθόνες καίγονται, οι μητρικές έχουν χαλασμένους πυκνωτές, ένα την 1η ώρα κολλάει την 3η ώρα δουλεύει την άλλη μέρα δεν αοίγει...
Πέρσι ήμουν τακτικός πελάτης στο ΠΛΗΝΕΤ. Να είναι καλά!!!! Φέτος δεν αντέχω και δεν αντέχουν... κλασικά πυκνωτές κλασικά.. παλαιά μηχανήματα.... κτλ!!
Πριν δυο εβδομάδες  χτύπησε και ο server οπότε αναγκάστικά θα πρέπει ίσως να κινηθώ σε αντικατάσταση εργαστηρίου.

Θα ήθελα καινούρια μηχανήματα σε όλο το εργαστήριο μήπως και περάσουμε άλλη μια δεκαετία να είμαστε καλά!!
Ως λογισμικό μέσα απο τις συζητήσεις μας και γενικότερες αναφορές  θα είναι προτιμώτερο το Ubuntu.
Σε κάποια θέματα συνάδελφοι έχουν κινηθεί στην αγορά επιμέρους συσκευών.... καλύτερα θα ήταν η εξ- ολοκλήρου αλλαγή του εξοπλισμού. 

Τουλάχιστον για server και για 5 σταθμούς εργασίας.

Θα ήθελα σας παρακαλώ να μου δώσετε κάποια στοιχεία για το πως πρέπει να κινηθώ... απευθυνόμαστε σε εταιρείες όπως multirama, plaisio κτλ?
Υπάρχει συνάδελφος που να άλλαξε  πρόσφατα server και σταθμούς εργασίας?
Θα μπορούσατε να μου προτείνετε μια λίστα ίσως με τις ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές... για server και για κάθε σταθμό εργασίας?
Καθώς και κοστολόγιο? Πόσο μπορεί να φτάσει μια λύση?
Ευχαριστώ πολύ!

denix

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 137
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #1 στις: 21 Δεκ 2010, 01:56:50 πμ »
Παράθεση
Καλωσήρθατε στον κόμβο της Τεχνικής Στήριξης Πληροφοριακών Συστημάτων Σχολικών Μονάδων
Η υπηρεσία της Τεχνικής Στήριξης (ΤΣ) Πληροφοριακών Συστημάτων Σχολικών Μονάδων του Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ., έχει στόχο την υποστήριξη του πληροφοριακού εξοπλισμού των Εκπαιδευτικών και Διοικητικών μονάδων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

- ΣΕΠΕΗΥ με ΕΛΛΑΚ, μία ολοκληρωμένη πρόταση από το έργο της Τεχνικής Στήριξης

Κατηγορίες Βιβλιοθήκης
  • Οδηγίες Εγκατάστασης - Διαχείρισης Εργαστηρίων
  • Κανονισμοί - Διαδικασίες
  • Συμβάσεις Διαγωνισμών Προμήθειας ΣΕΠΕΗΥ
  • Προδιαγραφές ΣΕΠΕΗΥ - Σχέδια διαγωνισμών
  • Δράσεις ενημέρωσης της ΤΣ
  • Υποστήριξη Εκπαιδευτικού Λογισμικού
  • ...
╼═╧═╾ >>> ΕΔΩ: >>> http://ts.sch.gr/

Καρκαμάνης Γεώργιος

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1133
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #2 στις: 21 Δεκ 2010, 12:18:31 μμ »
Ο συγκεκριμένος δικτυακός τόπος είναι πραγματικά πολύ χρήσιμος για όλους μας

dim

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 445
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #3 στις: 21 Δεκ 2010, 04:34:13 μμ »
Προδιαγραφές για εξοπλισμό ΣΕΠΕΗΥ   http://ts.sch.gr/docs/cat_view/42----

Συμβάσεις Διαγωνισμών προμήθειας εξοπλισμού  Ημερομηνία 2005!!!
http://ts.sch.gr/docs/cat_view/90----       
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2358.msg19139#msg19139
Κάθε σχολική επιτροπή επιδότηση 5000 ευρώ ανα σχολικό έτος????!!!!!

..... στην ίδια κατάσταση και εγώ για αλλαγή εργαστηρίου. Απο το 2000.
 Είμαι σε Γυμνάσιο και θα παραμείνω στο ίδιο αν το επιτρέψει η Διαμαντοπούλου μέχρι τέλος!!.

 θα ήθελα έναν συνάδελφο να μου προτείνει αυτό, πράξε.... στείλε εκεί.... εγκατάσταση αυτός... λογισμικό ubuntu..
 
Πολύ όμορφο για να είναι αληθινό - N computing!!!   ... Για την προσφορά της COMPUTRON= Θα προτιμούσα κάτι καινούριο..

Βρήκα και να είναι καλά για την βοήθεια αυτό το έγγραφο απο το ΠΛΗΝΕΤ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ..... http://www.plinet.gr/index.php/2010-02-25-10-44-25
Πόσο κοστίζει κάτι τέτοιο? Πώς πρέπει να κινηθούμε...
Συνάδελφοι Ευχαριστώ πολύ για ακόμη μια φορά!!!

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1242
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #4 στις: 21 Δεκ 2010, 11:50:36 μμ »
δήμητρα, για το νcomputing έχουμε σχετική αναφορά στο στέκι. μάλλον δεν εξυπηρετεί.

pali, δε χρειάζεσαι απαραίτητα σέρβερ... δες και την προσφορά της computron από θεσσαλονίκη. έχει σταλεί στα περισσότερα σχολεία.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

Καρκαμάνης Γεώργιος

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1133
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #5 στις: 22 Δεκ 2010, 08:41:13 πμ »
Οι προδιαγραφές που αναφέρει το ΠΛΗΝΕΤ Ηρακλείου βέβαια είναι και οι ιδανικές για κάθε εργαστήριο πληροφορικης και για κάθε εκπαιδευτικό, αλλά μάλλον λίγα σχολεία το διαθέτουν.

dim μάλλον πρέπει να ξεκινήσεις απο το πόσα χρήματα διαθέτει η σχολικη σου επιτροπή για αγορά μηχανημάτων και μετά μπορείς να κάνεις μια έρευνα αγοράς.

Μπορείς να πας βέβαια και σε μεταχερισμένα μηχανάκια , μάλιστα και με γνήσιο λογισμικό XP professional  :D

Μπορείς να περιορίσεις και το κοστος χωρίς να έχεις υπολογιστή ξεχωριστό ως server με το απαραίτητο λογισμικο για server παρά μόνο έναν κοινό υπολογιστή.

dim

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 445
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #6 στις: 22 Δεκ 2010, 04:36:16 μμ »
προσφορά της computron από θεσσαλονίκη. έχει σταλεί στα περισσότερα σχολεία.
Θα σε παρακαλούσα αν μπορείς να ανεβάσεις την προσφορά.
Ευχαριστώ.


vickymnt

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 9
    • Life Experiences
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #7 στις: 22 Δεκ 2010, 05:55:36 μμ »
Καλησπέρα σε όλους.

Στο σχολείο μου αντιμετωπίζω παρόμοια προβλήματα με πολύ παλιούς υπολογιστές (του 2000) Pentium III Celeron στα 400MHz με 128ΜΒ έως 512ΜΒ RAM.  :'(
Κατάφερα να φτιάξω ένα Pentium 4 στα 2.4ΜΗz με 768ΜΒ RAM για να ελέγξω αν θα άξιζε τον κόπο και το κόστος, η αλλαγή του εργαστηρίου σε Ubuntu thin clients.

Η δοκιμή που έκανα "ανοίγοντας" 2 thin clients στον παραπάνω server (κάνοντας boot από δισκέτα αφού δεν υποστηρίζουν boot from lan) και χρησιμοποιώντας το παλιό network hub που έχουμε, ήταν εντυπωσιακή.  :D
Τα δύο παλιά μηχανήματα συμπεριφέρονταν άψογα.
Ούτε που μπορούσες να καταλάβεις ότι όλα "έτρεχαν" στο server και μάλιστα, με τόσο χαμηλές προδιαγραφές.

Μετά από συζήτηση με τη διευθύντριά μου, αποφασίσαμε να προχωρήσουμε στην αλλαγή του εργαστηρίου.

Αφού είδα τις προδιαγραφές που προτείνονται, πήρα ένα server με CPU Intel i3 3.06GHz, 8GB RAM DDR3, 750GB SATA II (δεν έφταναν τα λεφτά για μεγαλύτερο αλλά είναι κάτι που μπορεί να αγοραστεί και αργότερα) και intel motherboard με ενσωματωμένη κάρτα γραφικών με 2 εξόδους (θα βάλω δύο οθόνες).
Επίσης, έχει 2 κάρτες δικτύου 1Gbps (η μία πάνω στη motherboard) ώστε να συνδέσω 12 clients.
Επίσης, κουτί με 500W τροφοδοτικό και LG DVD-RW.

Τέλος, πήραμε ένα switch D-Link 5-port 1Gbps όπου θα συνδεθούν οι δύο κάρτες δικτύου του server και ένα switch D-Link 24-port 100 Mbps όπου θα συνδεθούν τα thin clients και το 5-πορτο switch.

Όλα τα παραπάνω σε τιμή λίγο μεγαλύτερη από 550 ευρώ.

Τώρα μένει να κάνω την εγκατάσταση μετά τις γιορτές για να σας πω την απόδοση.
Αν και με τη δοκιμή που έκανα, πιστεύω ότι το εργαστήριο θα "πετάει"!!!

Θα σας ενημερώσω για την εξέλιξη...   :) :)
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Δεκ 2010, 06:09:42 μμ από vickymnt »

mour

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 179
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #8 στις: 22 Δεκ 2010, 06:38:29 μμ »
Αν συνδέσεις το σερβερ κατευθείαν στο 24 Port switch λογικά θα παίζει πιο καλά.

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 5704
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #9 στις: 22 Δεκ 2010, 06:58:29 μμ »
Αφού είδα τις προδιαγραφές που προτείνονται, πήρα ένα server με CPU Intel i3 3.06GHz, 8GB RAM DDR3, 750GB SATA II (δεν έφταναν τα λεφτά για μεγαλύτερο αλλά είναι κάτι που μπορεί να αγοραστεί και αργότερα) και intel motherboard με ενσωματωμένη κάρτα γραφικών με 2 εξόδους (θα βάλω δύο οθόνες).
Επίσης, έχει 2 κάρτες δικτύου 1Gbps (η μία πάνω στη motherboard) ώστε να συνδέσω 12 clients.
Επίσης, κουτί με 500W τροφοδοτικό και LG DVD-RW.

Τέλος, πήραμε ένα switch D-Link 5-port 1Gbps όπου θα συνδεθούν οι δύο κάρτες δικτύου του server και ένα switch D-Link 24-port 100 Mbps όπου θα συνδεθούν τα thin clients και το 5-πορτο switch.

Δεν δίνεις τη μισή CPU, τη μισή RAM και το μισό δίσκο πίσω και να πάρεις ένα μεγαλύτερο switch; :)

Υπάρχει ένα πρόβλημα με ένα χαρακτηριστικό που ονομάζεται flow control το οποίο υποβιβάζει τις συνδέσεις gigabit => 100 mbps και τις κάνει σαν να ήταν 100 Mbps.
Δηλαδή συνδέοντας το 5ρι gigabit με το 24ρι 100Mbps switch, υποβιβάζεις το 5ρι και το κάνεις 10 φορές πιο αργό, δηλαδή στην πράξη εντελώς άχρηστο, σαν να μην υπάρχει.

Ψάξε στο φόρουμ για "flow control", το έχουμε αναφέρει πολλές φορές. Δεν είναι πρόβλημα του Linux, συμβαίνει ανεξάρτητα από το λειτουργικό.
Αν οι clients σου είναι gigabit, πάρε μεγάλο gigabit switch και όλα ΟΚ.
Αν οι clients σου είναι 100 mbps, πάρε ένα 16ρι ή 24ρι switch με τουλάχιστον μια θύρα gigabit, και φρόντισε να έχεις καλή κάρτα στο server.

vickymnt

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 9
    • Life Experiences
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #10 στις: 22 Δεκ 2010, 07:43:00 μμ »
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.  :) :)

Η αλήθεια είναι ότι θα ήθελα πολύ να έχω switch 16-port ή 24-port 1Gbps αλλά όταν είδα την τιμή, παραλίγο να λιποθυμίσω!!!
Μας έβγαζε εκτός προϋπολογισμού.

Είχα σκεφτεί ότι αυτή η συνδεσμολογία μπορεί να μην είχε την απόδοση που θα ήθελα αλλά μου την πρότεινε τεχνικός, οπότε σκέφτηκα ότι κάτι παραπάνω θα ήξερε.

Πάντως, οπωσδήποτε θα το κοιτάξω το θέμα αυτό.
Δεν υπάρχουν χρήματα για πέταμα...  ;)

(Το forum έχει τρομερές καθυστερήσεις ή η σύνδεσή μου έχει πρόβλημα; Προσπαθούσα πολύ ώρα να ανεβάσω απάντηση!!)

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 5704
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #11 στις: 22 Δεκ 2010, 07:55:25 μμ »
Δεν έχω ψωνίσει ποτέ από το συγκεκριμένο κατάστημα, αλλά λέει ότι κάνει 60 ευρώ:
http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=12741&cat=13

Αν αντί για 8 Gb RAM  έπαιρνες 4 δεν θα έβλεπες καμία διαφορά. Αντίθετα η απουσία κατάλληλου switch θα κάνει τις επιδόσεις 10 φορές χειρότερες. Τρομακτική διαφορά.

Ναι το ΠΣΔ φαίνεται ότι έχει (πάλι) προβλήματα, αργεί και στο http και στο ftp..

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1242
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #12 στις: 22 Δεκ 2010, 09:00:06 μμ »
Δήμητρα, δες προσωρινά το http://www.computron.gr/pricelist.asp?cat=desktops μέχρι να σκανάρω και να ανεβάσω το fax που στείλανε στο σχολείο.

Επίσης υπενθυμίζω (για όσους επιμένουν στα windows) ότι υπάρχουν και xp professional greek sp3 corporate editions, που δε υστερούν σε τίποτε, αλλά και δε χρειάζεσαι s/n κατά την εγκατάσταση...
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

dim

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 445
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #13 στις: 23 Δεκ 2010, 08:41:17 μμ »
Μιλώντας με Διευθύντρια πάλι στο πόδι, σήμερα απλά για να δω αντιδράσεις... τις είπα ακούστε ποσά... για 5000 στην καλύτερη των περιπτώσεων και όλο νέο το εργαστήριο ή για 3680 αγοράζοντας κομμάτια και συνδέοντας τα.
Η αντίδραση είναι πως ναι πρέπει να γίνει κάτι τέτοιο αλλά που να βρω αυτά τα χρήματα.. μίλησα για σχολική επιτροπή... ναι λέει υπάρχει αλλά θα δώσει για ένα υπολογιστή όχι να φτιαχτούν όλοι.... και ξέρεις Δήμητρα δεν γίνεται με 500 euro να φτιάξετε το εργαστήριο? Έπρεπε Δήμητρα από πέρσι να αλλάζουμε κάθε εξάμηνο και έναν υπολογιστή.

Γνώριζε πως το ΠΛΗΝΕΤ θα "κλείσει".
Είπε πως θα ρωτήσει να μάθει πως πρέπει να κινηθούμε... είπε πως εκεί που κάνει επιμόρφωση έχουν πολύ καλές εγκαταστάσεις Πληροφορικής.
Της ανέφερα και τον ΟΣΚ κτλ...
Αυτό που μου είπε και δεν το ξέρει καλά είναι με τον Καλλικράτη απο Ιανουάριο τι θα γίνει...
Δηλαδή λέει εγώ θα πάρω φωτοτυπικό γέμισα το πετρέλαιο πρέπει να πληρώσω τα κάγκελα... και μετά Ιανουάριο είπαν πως θα ζητήσουν να παραδώσω ταμείο!!!
Και λέω δηλαδή η παραγγελία πρέπει να γίνει κατευθείαν όταν έρθουμε για να προλάβουμε.... και λέει ίσως μας δώσουν 10 ημέρες διορία για να παραδώσω...
Ξέρετε κάτι πάνω σε αυτό?

Μετά από μια γρήγορη συζήτηση με το ΠΛΗΝΕΤ κοιτάξαμε μόνο τα δυο παρακάτω κομμάτια. Η γνώμη του ΠΛΗΝΕΤ είναι οχι καινούριους υπολογιστές αλλά κομμάτια. Τα οποία και θα έρθει να τα εγκαταστήσει.
Μητρικές κάρτες http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.528490  75 euro

Μνήμες RAM    http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.55350419 euro
και κάποια άλλα κομματάκια θεωρεί πως με 200 euro στο κάθε σταθμό θα είναι όλα μια χαρά.

Και να σας ρωτήσω εγώ... τι μια χαρά?
Δηλαδή 200euro 

ή

 INTEL CELERON DUAL CORE E3400    http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.912006 με 309euro
στα οποία μέσα είναι
κουτί = 21.00 €
ποντίκι 5.00 €
οπτικό μέσο 18.50 €
ΗΧΕΙΑ 5.50 €
πληκτρολόγιο 7.00 € τα οποία μας κάνουν  60 ευροπουλάκια?
Λάθος το σκεπτικό μου?


Σας ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια .


 
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Δεκ 2010, 09:01:39 μμ από dim »

sstergou

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 983
  • Program or be Programmed
    • pseudoglossa.gr
Απ: Προτεινόμενες ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές
« Απάντηση #14 στις: 23 Δεκ 2010, 09:38:27 μμ »
Δεν ξέρω για τα υπόλοιπα αλλά η μητρική που προτείνει μου φαίνεται ακριβή.
Στάθης Στέργου - sstergouATgmailDOTcom - http://www.pseudoglossa.gr