Αποστολέας Θέμα: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3  (Αναγνώστηκε 3428 φορές)

chzisi

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 31
ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« στις: 28 Μάι 2010, 06:12:13 μμ »
Δεν το είχα προσέξει μέχρι που προσπάθησα να περάσω το θεμα α3 στο διερμηνευτη της γλωσσας.
Δεν δεχεται ως ονοματα μεταβλητων τα Ε και Η.
Και ειναι λογικο. Το Ε λόγω της συναρτησης Ε() και το Η λόγω της διάζευξης.
Ενταξει για το Ε μπορούμε να πουμε οτι δίνει αλγόριθμο και οχι προγραμμα οποτε δεν εχουμε θέμα.
Το Η ομως που ειναι δεσμευμενη λέξη και για τα προγραμματα και για τους αλγοριθμους μπορεί να δίνεται ως ονομα μεταβλητης ??

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3301
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #1 στις: 28 Μάι 2010, 06:20:35 μμ »
πολύ σωστή παρατήρηση, ποιητητική αδεία και αμέλεια!!
έχει ξαναγίνει στις εξετάσεις!

chzisi

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 31
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #2 στις: 28 Μάι 2010, 06:35:34 μμ »
ΜΜΜ, δεν ξερω. Ποιητική αδεία, ουτε στην έκθεση δε βαθμολογείται θετικά.
Όσο για την αμέλεια, σε πολλές περιπτώσεις διώκεται ποινικά.

Για τα παιδιά που γράφουν, δεν θα δικαιολογούνταν κάτι τέτοιο.
Εδώ κάναμε τόσο θέμα το Γ, που, σε τελική ανάλυση προγραμματιστικά στέκει, ενώ σε αυτή τη βασική αρχή τα θέματα έχουν σοβαρό λάθος.

Σίγουρα απαιτείται περισσότερη προσοχή κατα τη συγγραφή των θεμάτων.

andreas_p

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1052
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #3 στις: 28 Μάι 2010, 07:48:24 μμ »
Ας μην ακυρώσουμε (ή υποβαθμίσουμε) την ποιότητα των θεμάτων  για ένα Ε και Η.
Σίγουρα είναι λάθος της επιτροπής. Όχι όμως καθοριστικό για την έκβαση της απάντησης.
Φαίνεται η νέα επιτροπή ανανεώθηκε στο 100%. Κρατήστε και κανέναν παλιό !!! Στα επόμενα νομίζω ότι η επιτροπή θα προσέξει, έτσι ώστε να μην εμφανιστούν ευτράπελα (λεπτομέρειες) όπως :
1)  ΘΕΜΑ Α
        Α3.  Ε , Η
        Α4.  Μ γραμμές και  Ν στήλες ... (στην εισαγωγή)   και 
               2.  Δεδομένα //m, n, table//

Γενικά :   Συγχαρητήρια στην επιτροπή !!!! Τα θέματα ποιοτικά, απαιτούσαν κριτική σκέψη, ξεπουπούλιασαν τους παπαγάλους, έχασαν τον ύπνο τους οι πραματευτάδες εμπορικών και πετυχημένων συνταγογραφήσεων δια πάσαν νόσον και πάσαν ασθενή !!!!!

Σήμερα βαθμολογούσα ...
  Δύο ευτράπελα :
1) Μαθητής απάντησε στο Α1. 1    Σωστό
2) ΘΕΜΑ Γ (άλλος) πήρε πίνακες με διάσταση 1.000.000 θέσεις !!!!

bagelis

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2009
  • *
  • Μηνύματα: 565
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #4 στις: 28 Μάι 2010, 08:12:16 μμ »

Γενικά :   Συγχαρητήρια στην επιτροπή !!!! Τα θέματα ποιοτικά, απαιτούσαν κριτική σκέψη, ξεπουπούλιασαν τους παπαγάλους, έχασαν τον ύπνο τους οι πραματευτάδες εμπορικών και πετυχημένων συνταγογραφήσεων δια πάσαν νόσον και πάσαν ασθενή !!!!!


Η εγχείρηση πέτυχε και ο ασθενής πέθανε?

aztec99

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 17
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #5 στις: 28 Μάι 2010, 08:12:57 μμ »
επίλυση του θέματος Γ με πίνακες θα βαθμολογηθεί ως σωστή;

psaromeni

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 22
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #6 στις: 28 Μάι 2010, 08:37:10 μμ »
επίλυση του θέματος Γ με πίνακες θα βαθμολογηθεί ως σωστή;

Λοιπόν ήρθε η εξής παρατήρηση απο το υπουργείο κατα τη διάρκεια των εξετάσεων για την βαθμολόγηση του θέματος Γ:

"Επισημαίνουμε ότι: στο συγκεκριμένο θέμα η λύση με χρήση πίνακα ΔΕΝ μπορεί να θεωρηθεί σωστή αφού το μέγεθος του πίνακα δεν είναι γνωστό "τη στιγμή του προγραμματισμού" όπως περιγράφεται στη σελ. 56 του σχολ.βιβλίου.
Επομένως όσα ερωτήματα του θέματος απαντήθηκαν με χρήση πίνακα ΔΕΝ πρέπει να βαθμολογηθούν με το σύνολο των μονάδων που τους αναλογούν. Οι μονάδες που θα αφαιρεθούν ανά ερώτημα είναι στην κρίση του εξεταστή-βαθμολογητή.

agrinio

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 11
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #7 στις: 28 Μάι 2010, 08:42:56 μμ »
διαβαστε λιγο το παραδειγμα της σελιδας 188 του σχολικου....
αν εχει προβλημα ο αλγοριθμος του σημερινου θεματος τριτου με την ιδια και χειροτερη λογικη το παραδειγμα της σελιδας 188 τι εχει????


Εξυπνακισμοι των freakαρισμενων "πληροφορικων" ολη η ιστορια για το θεμα 3 σημερα....

alpapanto

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • ΗΟΜΕ μοναχομ
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #8 στις: 28 Μάι 2010, 09:24:58 μμ »
διαβαστε λιγο το παραδειγμα της σελιδας 188 του σχολικου....
αν εχει προβλημα ο αλγοριθμος του σημερινου θεματος τριτου με την ιδια και χειροτερη λογικη το παραδειγμα της σελιδας 188 τι εχει????


Εξυπνακισμοι των freakαρισμενων "πληροφορικων" ολη η ιστορια για το θεμα 3 σημερα....

για το θεμα εχει γινει κουβεντα πολλων σελιδων ...
αλλα μιας και το αναφερεις εδω, στο συγκεκριμενο παραδειγμα ο πινακας δηλωνεται 100σταρης και ζητειται το Ν(μεγιστο 100)...αντε να επρεπε να κανει ελεγχο εγκυροτητας..

Σπύρος Δουκάκης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 831
  • Έτερος εξ ετέρου σοφός, το τε πάλαι το τε νυν
    • http://sdoukakis.wordpress.com/
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #9 στις: 29 Μάι 2010, 12:04:58 πμ »
ΜΜΜ, δεν ξερω. Ποιητική αδεία, ουτε στην έκθεση δε βαθμολογείται θετικά.
Όσο για την αμέλεια, σε πολλές περιπτώσεις διώκεται ποινικά.

Για τα παιδιά που γράφουν, δεν θα δικαιολογούνταν κάτι τέτοιο.
Εδώ κάναμε τόσο θέμα το Γ, που, σε τελική ανάλυση προγραμματιστικά στέκει, ενώ σε αυτή τη βασική αρχή τα θέματα έχουν σοβαρό λάθος.

Σίγουρα απαιτείται περισσότερη προσοχή κατα τη συγγραφή των θεμάτων.

Εδώ είναι χρήσιμο να αναφερθεί η άποψη της ΕΠΥ από τα θέματα των εσπερινών λυκείων.

Το Ε και το Η δεν είναι δεσμευμένες λέξεις στην ψευδογλώσσα του βιβλίου..

http://www.epy.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=271

andreas_p

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1052
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #10 στις: 29 Μάι 2010, 06:48:27 πμ »
Το Ε και το Η δεν είναι δεσμευμένες λέξεις στην ψευδογλώσσα του βιβλίου..
Το Η (ή) [ λογικός τελεστής της διάζευξης] είναι και στην ψευδογλώσσα.

Γιαννούλης Γιώργος

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 75
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #11 στις: 29 Μάι 2010, 10:00:13 πμ »
To E δεν νομίζω να είναι δεσμευμένη λέξη στην ψευδογλώσσα. Δεν επιτελεί κάποια λειτουργία.
Οι συναρτήσεις ορίζονται μόνο για την ΓΛΩΣΣΑ, αλλά προφανώς οι μαθητές δεν θέλουμε να έχουν να θυμούνται τέτοιες λεπτομέρειες, οπότε τους λέμε να μην τα χρησιμοποιούν πουθενά, για 1 γράμμα λιγότερο σαν επιλογή τους για όνομα μεταβλητής δεν χάθηκε και ο κόσμος.

potato

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 59
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #12 στις: 29 Μάι 2010, 06:09:49 μμ »
Μήπως είναι το Ή (με τόνο) δεσμευμένη και όχι το Η:D
Be open source. Knowledge belongs to the world.

Νίκος Αδαμόπουλος

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 2805
  • Πύργος Ηλείας
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #13 στις: 29 Μάι 2010, 11:54:43 μμ »
Μήπως είναι το Ή (με τόνο) δεσμευμένη και όχι το Η:D

Σωστός!

Καρκαμάνης Γεώργιος

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1128
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #14 στις: 31 Μάι 2010, 12:34:10 πμ »
Δεν το είχα προσέξει μέχρι που προσπάθησα να περάσω το θεμα α3 στο διερμηνευτη της γλωσσας.
Δεν δεχεται ως ονοματα μεταβλητων τα Ε και Η.
Και ειναι λογικο. Το Ε λόγω της συναρτησης Ε() και το Η λόγω της διάζευξης.
Ενταξει για το Ε μπορούμε να πουμε οτι δίνει αλγόριθμο και οχι προγραμμα οποτε δεν εχουμε θέμα.
Το Η ομως που ειναι δεσμευμενη λέξη και για τα προγραμματα και για τους αλγοριθμους μπορεί να δίνεται ως ονομα μεταβλητης ??
Μια ερώτηση προς την ΚΕΕ ως προς την χρήση Ε και Η και γενικά το τι θεωρείται ως δεσμευμένη λέξη στην ψευδογλώσσα και τι μπορεί να χρησιμοποιηθεί απο την ΓΛΩΣΣΑ νομίζω δεν βλάπτει.

Γιαννούλης Γιώργος

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 75
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #15 στις: 31 Μάι 2010, 12:58:40 πμ »
Μήπως είναι το Ή (με τόνο) δεσμευμένη και όχι το Η:D

Για το Η δεν είπα τίποτα γιατί όντως είναι πατάτα...  (Εκτος και αν είναι αγγλικό  :D)

Πάντως αυτό με το Ε δεν το πολυκαταλαβαίνω, επίτηδες το κάνουν, τόσα γράμματα έχει το αλφάβητο και στα εσπερινα και εδω το Ε, περίεργο...

Σπύρος Δουκάκης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 831
  • Έτερος εξ ετέρου σοφός, το τε πάλαι το τε νυν
    • http://sdoukakis.wordpress.com/
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #16 στις: 01 Ιούν 2010, 01:27:48 πμ »
Ευτυχώς που η ΚΕΕ ούτε μπορεί ούτε πρέπει να απαντήσει στο ερώτημα που θέτεις. Το ερώτημα έχει απαντηθεί από το διδακτικό πακέτο. Με εμπεριστατωμένη μελέτη φαίνεται ότι ούτε το Ε ούτε το Η είναι δεσμευμένες λέξεις στην ψευδογλώσσα. Παρόλα αυτά ο τελεστής ή είναι δεσμευμένη λέξη.
Ευτυχώς που χρησιμοποίησαν στις εξετάσεις στα εσπερινά και στα γενικά αυτά τα ονόματα μεταβλητών, για να ξεκαθαρίσει το τοπίο.

Κοίτα να δεις που επαινώ την ΚΕΕ...

Μια ερώτηση προς την ΚΕΕ ως προς την χρήση Ε και Η και γενικά το τι θεωρείται ως δεσμευμένη λέξη στην ψευδογλώσσα και τι μπορεί να χρησιμοποιηθεί απο την ΓΛΩΣΣΑ νομίζω δεν βλάπτει.

noname

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 193
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #17 στις: 01 Ιούν 2010, 01:51:34 πμ »
Με εμπεριστατωμένη μελέτη φαίνεται ότι ούτε το Ε ούτε το Η είναι δεσμευμένες λέξεις στην ψευδογλώσσα.

Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου  :)

Σε υποθετικό ερώτημα στις επόμενες εξετάσεις
Βρείτε τα λάθη:
......
ΜΕΤΑΒΛΗΤΕΣ
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ: Χ, Ε
ΛΟΓΙΚΕΣ: Η
.......
ΔΙΑΒΑΣΕ Χ
Η <-- ΨΕΥΔΗΣ
Η <-- Χ>0 Ή Η
Ε <-- 5
Χ <-- Ε(Χ)
Ε <-- Ε(Ε)
.....

Πέρα από το τι θα απαντούσε ο μαθητής νομίζω ότι θα υπήρχε ένα μικρό μπλέξιμο.



Σπύρος Δουκάκης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 831
  • Έτερος εξ ετέρου σοφός, το τε πάλαι το τε νυν
    • http://sdoukakis.wordpress.com/
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #18 στις: 01 Ιούν 2010, 02:00:11 πμ »
Ποια είναι η δική σου άποψη; Ποια είναι τα λάθη;

Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου  :)

Σε υποθετικό ερώτημα στις επόμενες εξετάσεις
Βρείτε τα λάθη:
......
ΜΕΤΑΒΛΗΤΕΣ
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ: Χ, Ε
ΛΟΓΙΚΕΣ: Η
.......
ΔΙΑΒΑΣΕ Χ
Η <-- ΨΕΥΔΗΣ
Η <-- Χ>0 Ή Η
Ε <-- 5
Χ <-- Ε(Χ)
Ε <-- Ε(Ε)
.....

Πέρα από το τι θα απαντούσε ο μαθητής νομίζω ότι θα υπήρχε ένα μικρό μπλέξιμο.




noname

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 193
Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
« Απάντηση #19 στις: 01 Ιούν 2010, 02:21:59 πμ »
Ποια είναι η δική σου άποψη; Ποια είναι τα λάθη;

Το παραπάνω παράδειγμα το έθεσα προφανώς όχι για να βρούμε τα λάθη αλλά για να δείξω το πόσο εύκολα μπορεί ένας μαθητής να παραπλανηθεί όταν του τίθενται ανούσιες δοκιμασίες. Κυρίως με αφορμή το περιβόητο θέμα Γ. Όπως αποδείχθηκε, όσες φορές και να ακούσει ο μαθητής κάτι στην τάξη, αν θέλει ο εξεταστής μπορεί να τον οδηγήσει στο λάθος.

...
Η άποψή μου είναι ότι στο συγκεκριμένο παράδειγμα σε ΓΛΩΣΣΑ το Ε δεν είναι αποδεκτό όνομα μεταβλητής.