Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικό Λύκειο => Γενικές εξετάσεις => Γ΄ Λυκείου => Εξετάσεις 2009-2010 => Μήνυμα ξεκίνησε από: chzisi στις 28 Μάι 2010, 06:12:13 μμ

Τίτλος: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: chzisi στις 28 Μάι 2010, 06:12:13 μμ
Δεν το είχα προσέξει μέχρι που προσπάθησα να περάσω το θεμα α3 στο διερμηνευτη της γλωσσας.
Δεν δεχεται ως ονοματα μεταβλητων τα Ε και Η.
Και ειναι λογικο. Το Ε λόγω της συναρτησης Ε() και το Η λόγω της διάζευξης.
Ενταξει για το Ε μπορούμε να πουμε οτι δίνει αλγόριθμο και οχι προγραμμα οποτε δεν εχουμε θέμα.
Το Η ομως που ειναι δεσμευμενη λέξη και για τα προγραμματα και για τους αλγοριθμους μπορεί να δίνεται ως ονομα μεταβλητης ??
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 28 Μάι 2010, 06:20:35 μμ
πολύ σωστή παρατήρηση, ποιητητική αδεία και αμέλεια!!
έχει ξαναγίνει στις εξετάσεις!
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: chzisi στις 28 Μάι 2010, 06:35:34 μμ
ΜΜΜ, δεν ξερω. Ποιητική αδεία, ουτε στην έκθεση δε βαθμολογείται θετικά.
Όσο για την αμέλεια, σε πολλές περιπτώσεις διώκεται ποινικά.

Για τα παιδιά που γράφουν, δεν θα δικαιολογούνταν κάτι τέτοιο.
Εδώ κάναμε τόσο θέμα το Γ, που, σε τελική ανάλυση προγραμματιστικά στέκει, ενώ σε αυτή τη βασική αρχή τα θέματα έχουν σοβαρό λάθος.

Σίγουρα απαιτείται περισσότερη προσοχή κατα τη συγγραφή των θεμάτων.
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: andreas_p στις 28 Μάι 2010, 07:48:24 μμ
Ας μην ακυρώσουμε (ή υποβαθμίσουμε) την ποιότητα των θεμάτων  για ένα Ε και Η.
Σίγουρα είναι λάθος της επιτροπής. Όχι όμως καθοριστικό για την έκβαση της απάντησης.
Φαίνεται η νέα επιτροπή ανανεώθηκε στο 100%. Κρατήστε και κανέναν παλιό !!! Στα επόμενα νομίζω ότι η επιτροπή θα προσέξει, έτσι ώστε να μην εμφανιστούν ευτράπελα (λεπτομέρειες) όπως :
1)  ΘΕΜΑ Α
        Α3.  Ε , Η
        Α4.  Μ γραμμές και  Ν στήλες ... (στην εισαγωγή)   και 
               2.  Δεδομένα //m, n,  table//

Γενικά :   Συγχαρητήρια στην επιτροπή !!!! Τα θέματα ποιοτικά, απαιτούσαν κριτική σκέψη, ξεπουπούλιασαν τους παπαγάλους, έχασαν τον ύπνο τους οι πραματευτάδες εμπορικών και πετυχημένων συνταγογραφήσεων δια πάσαν νόσον και πάσαν ασθενή !!!!!

Σήμερα βαθμολογούσα ...
  Δύο ευτράπελα :
1) Μαθητής απάντησε στο Α1. 1    Σωστό
2) ΘΕΜΑ Γ (άλλος) πήρε πίνακες με διάσταση 1.000.000  θέσεις !!!!
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: bagelis στις 28 Μάι 2010, 08:12:16 μμ

Γενικά :   Συγχαρητήρια στην επιτροπή !!!! Τα θέματα ποιοτικά, απαιτούσαν κριτική σκέψη, ξεπουπούλιασαν τους παπαγάλους, έχασαν τον ύπνο τους οι πραματευτάδες εμπορικών και πετυχημένων συνταγογραφήσεων δια πάσαν νόσον και πάσαν ασθενή !!!!!


Η εγχείρηση πέτυχε και ο ασθενής πέθανε?
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: aztec99 στις 28 Μάι 2010, 08:12:57 μμ
επίλυση του θέματος Γ με πίνακες θα βαθμολογηθεί ως σωστή;
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: psaromeni στις 28 Μάι 2010, 08:37:10 μμ
επίλυση του θέματος Γ με πίνακες θα βαθμολογηθεί ως σωστή;

Λοιπόν ήρθε η εξής παρατήρηση απο το υπουργείο κατα τη διάρκεια των εξετάσεων για την βαθμολόγηση του θέματος Γ:

"Επισημαίνουμε ότι: στο συγκεκριμένο θέμα η λύση με χρήση πίνακα ΔΕΝ μπορεί να θεωρηθεί σωστή αφού το μέγεθος του πίνακα δεν είναι γνωστό "τη στιγμή του προγραμματισμού" όπως περιγράφεται στη σελ. 56 του σχολ.βιβλίου.
Επομένως όσα ερωτήματα του θέματος απαντήθηκαν με χρήση πίνακα ΔΕΝ πρέπει να βαθμολογηθούν με το σύνολο των μονάδων που τους αναλογούν. Οι μονάδες που θα αφαιρεθούν ανά ερώτημα είναι στην κρίση του εξεταστή-βαθμολογητή.
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: agrinio στις 28 Μάι 2010, 08:42:56 μμ
διαβαστε λιγο το παραδειγμα της σελιδας 188 του σχολικου....
αν εχει προβλημα ο αλγοριθμος του σημερινου θεματος τριτου με την ιδια και χειροτερη λογικη το παραδειγμα της σελιδας 188 τι εχει????


Εξυπνακισμοι των freakαρισμενων "πληροφορικων" ολη η ιστορια για το θεμα 3 σημερα....
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: alpapanto στις 28 Μάι 2010, 09:24:58 μμ
διαβαστε λιγο το παραδειγμα της σελιδας 188 του σχολικου....
αν εχει προβλημα ο αλγοριθμος του σημερινου θεματος τριτου με την ιδια και χειροτερη λογικη το παραδειγμα της σελιδας 188 τι εχει????


Εξυπνακισμοι των freakαρισμενων "πληροφορικων" ολη η ιστορια για το θεμα 3 σημερα....

για το θεμα εχει γινει κουβεντα πολλων σελιδων ...
αλλα μιας και το αναφερεις εδω, στο συγκεκριμενο παραδειγμα ο πινακας δηλωνεται 100σταρης και ζητειται το Ν(μεγιστο 100)...αντε να επρεπε να κανει ελεγχο εγκυροτητας..
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 29 Μάι 2010, 12:04:58 πμ
ΜΜΜ, δεν ξερω. Ποιητική αδεία, ουτε στην έκθεση δε βαθμολογείται θετικά.
Όσο για την αμέλεια, σε πολλές περιπτώσεις διώκεται ποινικά.

Για τα παιδιά που γράφουν, δεν θα δικαιολογούνταν κάτι τέτοιο.
Εδώ κάναμε τόσο θέμα το Γ, που, σε τελική ανάλυση προγραμματιστικά στέκει, ενώ σε αυτή τη βασική αρχή τα θέματα έχουν σοβαρό λάθος.

Σίγουρα απαιτείται περισσότερη προσοχή κατα τη συγγραφή των θεμάτων.

Εδώ είναι χρήσιμο να αναφερθεί η άποψη της ΕΠΥ από τα θέματα των εσπερινών λυκείων.

Το Ε και το Η δεν είναι δεσμευμένες λέξεις στην ψευδογλώσσα του βιβλίου..

http://www.epy.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=271
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: andreas_p στις 29 Μάι 2010, 06:48:27 πμ
Το Ε και το Η δεν είναι δεσμευμένες λέξεις στην ψευδογλώσσα του βιβλίου..
Το Η (ή) [ λογικός τελεστής της διάζευξης] είναι και στην ψευδογλώσσα.
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: Γιαννούλης Γιώργος στις 29 Μάι 2010, 10:00:13 πμ
To E δεν νομίζω να είναι δεσμευμένη λέξη στην ψευδογλώσσα. Δεν επιτελεί κάποια λειτουργία.
Οι συναρτήσεις ορίζονται μόνο για την ΓΛΩΣΣΑ, αλλά προφανώς οι μαθητές δεν θέλουμε να έχουν να θυμούνται τέτοιες λεπτομέρειες, οπότε τους λέμε να μην τα χρησιμοποιούν πουθενά, για 1 γράμμα λιγότερο σαν επιλογή τους για όνομα μεταβλητής δεν χάθηκε και ο κόσμος.
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: potato στις 29 Μάι 2010, 06:09:49 μμ
Μήπως είναι το Ή (με τόνο) δεσμευμένη και όχι το Η?  :D
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 29 Μάι 2010, 11:54:43 μμ
Μήπως είναι το Ή (με τόνο) δεσμευμένη και όχι το Η?  :D

Σωστός!
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 31 Μάι 2010, 12:34:10 πμ
Δεν το είχα προσέξει μέχρι που προσπάθησα να περάσω το θεμα α3 στο διερμηνευτη της γλωσσας.
Δεν δεχεται ως ονοματα μεταβλητων τα Ε και Η.
Και ειναι λογικο. Το Ε λόγω της συναρτησης Ε() και το Η λόγω της διάζευξης.
Ενταξει για το Ε μπορούμε να πουμε οτι δίνει αλγόριθμο και οχι προγραμμα οποτε δεν εχουμε θέμα.
Το Η ομως που ειναι δεσμευμενη λέξη και για τα προγραμματα και για τους αλγοριθμους μπορεί να δίνεται ως ονομα μεταβλητης ??
Μια ερώτηση προς την ΚΕΕ ως προς την χρήση Ε και Η και γενικά το τι θεωρείται ως δεσμευμένη λέξη στην ψευδογλώσσα και τι μπορεί να χρησιμοποιηθεί απο την ΓΛΩΣΣΑ νομίζω δεν βλάπτει.
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: Γιαννούλης Γιώργος στις 31 Μάι 2010, 12:58:40 πμ
Μήπως είναι το Ή (με τόνο) δεσμευμένη και όχι το Η?  :D

Για το Η δεν είπα τίποτα γιατί όντως είναι πατάτα...  (Εκτος και αν είναι αγγλικό  :D)

Πάντως αυτό με το Ε δεν το πολυκαταλαβαίνω, επίτηδες το κάνουν, τόσα γράμματα έχει το αλφάβητο και στα εσπερινα και εδω το Ε, περίεργο...
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 01 Ιούν 2010, 01:27:48 πμ
Ευτυχώς που η ΚΕΕ ούτε μπορεί ούτε πρέπει να απαντήσει στο ερώτημα που θέτεις. Το ερώτημα έχει απαντηθεί από το διδακτικό πακέτο. Με εμπεριστατωμένη μελέτη φαίνεται ότι ούτε το Ε ούτε το Η είναι δεσμευμένες λέξεις στην ψευδογλώσσα. Παρόλα αυτά ο τελεστής ή είναι δεσμευμένη λέξη.
Ευτυχώς που χρησιμοποίησαν στις εξετάσεις στα εσπερινά και στα γενικά αυτά τα ονόματα μεταβλητών, για να ξεκαθαρίσει το τοπίο.

Κοίτα να δεις που επαινώ την ΚΕΕ...

Μια ερώτηση προς την ΚΕΕ ως προς την χρήση Ε και Η και γενικά το τι θεωρείται ως δεσμευμένη λέξη στην ψευδογλώσσα και τι μπορεί να χρησιμοποιηθεί απο την ΓΛΩΣΣΑ νομίζω δεν βλάπτει.
Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: noname στις 01 Ιούν 2010, 01:51:34 πμ
Με εμπεριστατωμένη μελέτη φαίνεται ότι ούτε το Ε ούτε το Η είναι δεσμευμένες λέξεις στην ψευδογλώσσα.

Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου  :)

Σε υποθετικό ερώτημα στις επόμενες εξετάσεις
Βρείτε τα λάθη:
......
ΜΕΤΑΒΛΗΤΕΣ
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ: Χ, Ε
ΛΟΓΙΚΕΣ: Η
.......
ΔΙΑΒΑΣΕ Χ
Η <-- ΨΕΥΔΗΣ
Η <-- Χ>0 Ή Η
Ε <-- 5
Χ <-- Ε(Χ)
Ε <-- Ε(Ε)
.....

Πέρα από το τι θα απαντούσε ο μαθητής νομίζω ότι θα υπήρχε ένα μικρό μπλέξιμο.


Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 01 Ιούν 2010, 02:00:11 πμ
Ποια είναι η δική σου άποψη; Ποια είναι τα λάθη;

Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου  :)

Σε υποθετικό ερώτημα στις επόμενες εξετάσεις
Βρείτε τα λάθη:
......
ΜΕΤΑΒΛΗΤΕΣ
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ: Χ, Ε
ΛΟΓΙΚΕΣ: Η
.......
ΔΙΑΒΑΣΕ Χ
Η <-- ΨΕΥΔΗΣ
Η <-- Χ>0 Ή Η
Ε <-- 5
Χ <-- Ε(Χ)
Ε <-- Ε(Ε)
.....

Πέρα από το τι θα απαντούσε ο μαθητής νομίζω ότι θα υπήρχε ένα μικρό μπλέξιμο.



Τίτλος: Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ Α3
Αποστολή από: noname στις 01 Ιούν 2010, 02:21:59 πμ
Ποια είναι η δική σου άποψη; Ποια είναι τα λάθη;

Το παραπάνω παράδειγμα το έθεσα προφανώς όχι για να βρούμε τα λάθη αλλά για να δείξω το πόσο εύκολα μπορεί ένας μαθητής να παραπλανηθεί όταν του τίθενται ανούσιες δοκιμασίες. Κυρίως με αφορμή το περιβόητο θέμα Γ. Όπως αποδείχθηκε, όσες φορές και να ακούσει ο μαθητής κάτι στην τάξη, αν θέλει ο εξεταστής μπορεί να τον οδηγήσει στο λάθος.

...
Η άποψή μου είναι ότι στο συγκεκριμένο παράδειγμα σε ΓΛΩΣΣΑ το Ε δεν είναι αποδεκτό όνομα μεταβλητής.