Θέμα: Ποια επιπλέον προγράμματα εγκαθιστάτε στο Linux;

[alkisg]

Το Ubuntu 10.04 θα υποστηρίζει LTSP με fat clients, οι οποίοι είναι μια πολύ βολική λύση για σύγχρονα εργαστήρια.
Η εγκατάσταση προγραμμάτων όμως θα γίνεται μέσω κονσόλας και έτσι θα είναι λίγο δύσκολη. Θα φτιαχτούν λοιπόν 3-4 ltsp plugins:

Κώδικας: [Επιλογή]

sudo ltsp-build-client --dimotiko
sudo ltsp-build-client --gymnasio
sudo ltsp-build-client --lykeio
# και για epal / epas, αν έχετε να ζητήσετε κάτι διαφορετικό από το lykeio...

τα οποία θα περιέχουν τα παρακάτω προγράμματα.
Όποια προγράμματα θέλετε να τα βρείτε προεγκατεστημένα, και δεν υπάρχουν στο Live CD του (ed)ubuntu, αναφέρετέ τα ανά βαθμίδα απαντώντας στο παρόν μήνυμα:

Κοινά:

# ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
# Η παρακάτω λίστα λογισμικών είναι κοινή για όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης.
# Εάν δεν θέλετε να χρησιμοποιηθεί αυτή η λίστα, διαγράψτε τη γραμμή
#    /etc/ltsp/koina.list
# από το αρχείο /etc/ltsp/ltsp-build-client.conf.
# ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

# Βασική υποστήριξη ελληνικών.
language-pack-gnome-el

# Υποστήριξη ελληνικών για εφαρμογές GNOME.
language-pack-gnome-el

# Υποστήριξη ελληνικών για εφαρμογές KDE.
language-pack-kde-el

# Υποστήριξη ελληνικών λεξικών, ορθογράφων και γραμματοσειρών.
language-support-el

# Υποστήριξη ελληνικών για το OpenOffice.
openoffice.org-l10n-el

# Περιέχει τον Adobe Flash Player, τη Sun Java, μερικές γραμματοσειρές της
# Microsoft, καθώς και διάφορους codecs για αναπαραγωγή αρχείων πολυμέσων.
ubuntu-restricted-extras

# Με το wine είναι δυνατή η εκτέλεση μερικών προγραμμάτων Windows στο Linux.
wine

# Με το openssh-server είναι δυνατός ο απομακρυσμένος χειρισμός τύπου κονσόλας.
openssh-server

# Υποστήριξη για αυτόματο άνοιγμα του numlock των clients.
numlockx

# Βοήθημα παρακολούθησης της μνήμης του υπολογιστή.
htop

# Με το x11vnc είναι δυνατή η απομακρυσμένη βοήθεια, εάν ποτέ χρειαστεί.
x11vnc

# Το adblock-plus είναι plugin του firefox που κόβει τις διαφημίσεις.
adblock-plus

# Το vlc είναι ένας media player που μπορεί να χρειαστεί για ορισμένους τύπους
# πολυμέσων (π.χ. DVD) αλλά και για ταυτόχρονη προβολή βίντεο στους clients.
vlc

# Περιήγηση στη γη.
googleearth

# Παρακολούθηση του ουρανού.
stellarium

# Το http://scratch.mit.edu/ είναι περιβάλλον διδασκαλίας προγραμματισμού.
# TODO: Δεν είναι ενεργοποιημένο επειδή δεν υπάρχει ακόμα έκδοση για Lucid.
#scratch

# Μεγάλη συλλογή με clipart.
openclipart

# ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
# Τα παρακάτω παιχνίδια ΔΕΝ εγκαθίστανται από προεπιλογής, εάν θέλετε να
# εγκατασταθούν θα πρέπει να τα αποσχολιάσετε.
# ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

# Δισδιάστατο παιχνίδι πλατφόρμας / shoot'em up.
#teeworlds

# Παιχνίδι λογικής/ταχύτητας με μπάλες.
#frozen-bubble

# Παιχνίδι πλατφόρμας Secret Mario Chronicles.
#smc

# Παιχνίδι πλατφόρμας τύπου Mario αλλά με τον Tux.
#supertux

# Ράλλυ με τον Tux.
#supertuxkart

Δημοτικό:

# ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
# Η παρακάτω λίστα λογισμικών αναφέρεται στο Δημοτικό.
# Εάν δεν θέλετε να χρησιμοποιηθεί αυτή η λίστα, διαγράψτε τη γραμμή
#    /etc/ltsp/dimotiko.list
# από το αρχείο /etc/ltsp/ltsp-build-client.conf.
# ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

# Το μεταπακέτο dimotiko περιέχει τα παρακάτω εκπαιδευτικά λογισμικά:
#   dim-anglika-d-e, dim-anglika-st, dim-eikastika-a-st, dim-geografia-e-st,
#   dim-glossa-a-b, dim-glossa-c-d, dim-glossa-e-st, dim-istoria-c-d,
#   dim-koinoniki-pol-agogi-e-st, dim-mathimatika-a-b, dim-mathimatika-c-d,
#   dim-mathimatika-e-st, dim-mousiki-a-st, dim-thriskeftika-c-d,
#   dim-thriskeftika-e-st.
# Εάν για κάποιο λόγο δεν θέλετε όλα τα παραπάνω, παρά μέρος τους, θα πρέπει
# να σβήσετε τη λέξη dimotiko παρακάτω και να βάλετε ένα ένα τα λογισμικά που
# σας ενδιαφέρουν.
dimotiko

# Το gcompris περιέχει πολλά εκπαιδευτικά παιχνίδια για παιδιά.
gcompris gcompris-sound-el

# Παιδικό παιχνίδι μαθηματικών με τον Tux.
tuxmath

# Πρόγραμμα πληκτρολόγησης με τον Tux.
tuxtype

# Πρόγραμμα ζωγραφικής προσανατολισμένο για μικρές ηλικίες.
tuxpaint

# Πρόγραμμα ζωγραφικής αντίστοιχο με αυτό των Windows.
kolourpaint4

Γυμνάσιο:

# ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
# Η παρακάτω λίστα λογισμικών αναφέρεται στο Γυμνάσιο.
# Εάν δεν θέλετε να χρησιμοποιηθεί αυτή η λίστα, διαγράψτε τη γραμμή
#    /etc/ltsp/gymnasio.list
# από το αρχείο /etc/ltsp/ltsp-build-client.conf.
# ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

# Το μεταπακέτο gymnasio περιέχει τα παρακάτω εκπαιδευτικά λογισμικά:
#   gym-anglika-a-c, gym-anglika-archarioi-a-c, gym-chimeia-b-c,
#   gym-fysiki-agogi-a-c, gym-fysiki-b-c, gym-gallika-a-c, gym-germanika-a-c,
#   gym-irodotou-a-b, gym-istoria-a-c, gym-omirika-epi-a-b, gym-pliroforiki-a-c,
#   gym-thriskeftika-a-c, gym-topiki-istoria-c, gym-viologia-a-c.
# Εάν για κάποιο λόγο δεν θέλετε όλα τα παραπάνω, παρά μέρος τους, θα πρέπει
# να σβήσετε τη λέξη gymnasio παρακάτω και να βάλετε ένα ένα τα λογισμικά που
# σας ενδιαφέρουν.
gymnasio

# Αν θέλετε να εγκαταστήσετε το Microworlds, δείτε τις σχετικές οδηγίες στο
# αρχείο /etc/ltsp/ltsp-build-client.conf.

# Πρόγραμμα ζωγραφικής αντίστοιχο με αυτό των Windows.
kolourpaint4

# Πρόγραμμα διδασκαλίας της γλώσσας Logo.
kturtle

# Πρόγραμμα επεξεργασίας ήχου.
audacity

# Πρόγραμμα επεξεργασίας χαρτογραφικών γραφικών, παρόμοιο με το Photoshop.
gimp

# Πρόγραμμα επεξεργασίας διανυσματικών γραφικών, παρόμοιο με το Illustrator.
inkscape

Λύκειο:

# ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
# Η παρακάτω λίστα λογισμικών αναφέρεται στο Γενικό Λύκειο καθώς και στα
# ΕΠΑΛ / ΕΠΑΣ.
# Εάν δεν θέλετε να χρησιμοποιηθεί αυτή η λίστα, διαγράψτε τη γραμμή
#    /etc/ltsp/lykeio.list
# από το αρχείο /etc/ltsp/ltsp-build-client.conf.
# ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

# Το μεταπακέτο lykeio περιέχει τα παρακάτω εκπαιδευτικά λογισμικά:
#   glossa, lyk-taxidi-se-ena-diktuo, lyk-geometrikoi-metasximatismoi
# Εάν για κάποιο λόγο δεν θέλετε όλα τα παραπάνω, παρά μέρος τους, θα πρέπει
# να σβήσετε τη λέξη lykeio παρακάτω και να βάλετε ένα ένα τα λογισμικά που
# σας ενδιαφέρουν.
# ΜΗΝ ΤΟ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΕΙΤΕ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΚΟΜΑ, ΕΙΝΑΙ ΥΠΟ ΑΝΑΠΤΥΞΗ.
#lykeio

# Πρόγραμμα επεξεργασίας ήχου.
audacity

# Πρόγραμμα επεξεργασίας χαρτογραφικών γραφικών, παρόμοιο με το Photoshop.
gimp

# Πρόγραμμα επεξεργασίας διανυσματικών γραφικών, παρόμοιο με το Illustrator.
inkscape

# Πρόγραμμα επεξεργασίας video.
blender

# Βασικές επεξεργασίες βίντεο.
# TODO: μήπως το προεγκατεστημένο pitivi το υπερκαλύπτει;
avidemux

# Πρόγραμμα δημιουργίας ιστοσελίδων, παρόμοιο με το Frontpage.
kompozer

ΕΠΑΛ/ΕΠΑΣ

• Χρειάζονται διαφορετικα πακέτα από το lykeio;

Υπό συζήτηση (δηλαδή πακέτα που απλά αναφέρθηκαν χωρίς ιδιαίτερη έμφαση, οπότε αν τα ζητήσει και κάποιος άλλος θα μπουν)

• Openshot video editor (επεξεργασία βίντεο)
• Sweet Home 3D
• Dia
• Scribus
• Skype
• Cmap
• Google chrome

[apanagio]

Θα πρότεινα επίσης:

Κοινά

    * Wine
    * Gimp
    * iTalc ;
    * ssh (χωρίς ερωτηματικό)
    * Κανά παιχνίδι για χαλάρωμα; Ποια;
          tuxmath, tuxtype
          WorldofGOODemo;
    * Όλα τα προγράμματα του edubuntu; (tuxpaint, gcompris, kalgebra κτλ);
    * openclipart


Δημοτικό

    * Σχολικό πακέτο dimotiko (http://ts.sch.gr/repo)
      tuxmath, tuxtype


Γυμνάσιο

    * Σχολικό πακέτο gymnasio (http://ts.sch.gr/repo)
    * Microworlds (μόνο αν έχει προ-δημιουργηθεί κατάλληλο .deb, λόγω έλλειψης δικαιωμάτων αναδιανομής)
            (Δεν το θεωρώ και φοβερό πρόγραμμα, δεν θα μου λείψει αν δεν περιλαμβάνεται)
    * Kolourpaint4
    * Kturtle
  * Audacity


Λύκειο

    * Σχολικό πακέτο lykeio (υπό κατασκευή)
    * Audacity (επεξεργασία ήχου)
    * blender (επεξεργασία video και πολλά άλλα, μαζί με μικρό tutorial για εισαγωγή)
    * γλώσσα


ΕΠΑΛ/ΕΠΑΣ

    * Χρειάζονται διαφορετικα πακέτα από το lykeio;

[alkisg]

apanagio ωραίος, τα πρόσθεσα.

Συνάδελφοι ό,τι προτείνετε θα το προσθέτω εκτός κι αν εκφραστεί διαφορετική γνώμη οπότε το συζητάμε. Βέβαια όσοι μπορούν να χρησιμοποιήσουν κονσόλα θα μπορούν να προσθέτουν και μετά προγράμματα, αλλά είναι ευκαιρία να πείτε τι χρησιμοποιείτε στο σχολείο σας ώστε να τα βρείτε όλα έτοιμα.

Για το ssh διατηρώ το ερωτηματικό για τον εξής λόγο: στο chroot δεν υπάρχουν χρήστες. Δεν έχει πολύ νόημα να κάνει ο καθηγητής ssh σε έναν fat client, αφού ό,τι και να προσαρμόσει εκεί θα χαθεί στο επόμενο reboot. Άρα τα μόνα που μπορεί να χρειαστούν είναι εκτέλεση προγραμμάτων στον τρέχοντα χρήστη (=γίνεται με το iTalc) ή autologin/reboot/shutdown, τα οποία πιθανώς να μπορούν να γίνουν και χωρίς ssh.

[odysseas]

θεωρώ εξαιρετικό το inkscape και το χρησιμοποιώ και στο γυμνάσιο και στο λύκειο.

για επεξεργασία video ακούστηκε πρόσφατα το openshot video editor. είναι πιο εύχρηστο από πολλές εναλλακτικές, αλλά δεν είναι δοκιμασμένο. για απλές εργασίες είναι πολύ χρήσιμο το avidemux.

και τέλος, στα πιτσιρίκια αρέσει πολύ να χαζεύουν (φυσικά) στο googleEarth.

[alkisg]

Πρόσθεσα το google earth και το inkscape, καθώς και μια ενότητα «υπό συζήτηση» για τα άλλα δύο, ώστε αν κάποιος τα έχει δουλέψει να μας πει λεπτομέρειες.

Για επεξεργασία βίντεο δεν έχω δουλέψει ακόμα κανένα σε Linux, αλλά έχω ακούσει καλά για το http://www.kdenlive.org/

[markakis]

Για το Λύκειο:
KompoZer
+1 Avidemux
Επίσης στη Τεχνολογία επικοινωνιών  χρησιμοποίησα φέτος το Sweet Home 3D (το οποίο όμως είχε προβλήματα στους thin clients ακριβώς λόγω του 3D...)

[ilias]

http://www.sxoleio.eu/%C4%F9%F1%E5%DC%ED-%CB%EF%E3%E9%F3%EC%E9%EA%FC.php

https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2492.msg20437#msg20437

[sstergou]

scratch?

[alkisg]

Μπράβο σας, αρχίζουν και παίρνουν σχήμα οι "διανομές" μας.

@markakis: πρόσθεσα Kompozer και avidemux στο Λύκειο, και Sweet home 3d στα υπό συζήτηση.
@ilias: ωραία προγράμματα, αλλά χρειάζονται όλα αυτά; Και σε ποια βαθμίδα το καθένα; Χρειάζεται να το εστιάσουμε λίγο περισσότερο για να βγουν οι τελικές λίστες ανά βαθμίδα... Μη εκτελέσιμο λογισμικό όπως είναι τα βιβλία δεν χρειάζεται να συμπεριληφθεί στη λίστα για να μην αυξηθεί το μέγεθος, μπορούν εναλλακτικά να βρίσκονται στον server.
@sstergou: πρόσθεσα scratch στο Γυμνάσιο.

[sstergou]

Άλκη εγώ το διδάσκω και στο Λύκειο. Πιστεύω καλύτερα θα ήταν να μπει στα κοινά

[alkisg]

ΟΚ Στάθη, στα κοινά λοιπόν. Πρόσθεσα επίσης τα adblock plus και ubuntu-restricted-extras (περιέχει codecs, flash, java κτλ).

Εντωμεταξύ ξέχασα να ρωτήσω, τα προγράμματα του kdeedu που τα έχω με ερωτηματικό τα χρησιμοποιεί κανένας;

[sstergou]

Μόνο το KTurtle έχω χρησιμοποιήσει, τα άλλα δεν τα έχω δοκιμάσει και αν εξαιρέσεις αυτά που αφορούν την γλώσσα φαίνονται ενδιαφέροντα. Αν δεν υπάρχει περιορισμός χώρου τότε καλό θα ήταν να μπουν.

Επίσης έχω ακούσει αρκετά καλά λόγια για το stellarium.

Εγώ θα έβαζα και το vlc (αν και ήδη υπάρχει το totem) για την ικανότητα που έχει να παίζει βίντεο χωρίς επιπλέον εγκατάσταση codec.

[alkisg]

Περιορισμός χώρου δεν υπάρχει, απλά αυτά τα πακέτα θα κατεβούν από το Internet κατά την εγκατάσταση, κι έτσι είναι καλύτερα να μην βάλουμε πακέτα τα οποία δεν θα χρησιμοποιήσει κανείς.

Προσθέτω stellarium, vlc (βολικό και για broadcasting) και x11vnc για δυνατότητα remote support.

[apanagio]

ssh: είναι πολύ βολικό αν θες να επέμβεις εκείνη τη στιγμή. (π.χ. κλείνεις τον ήχο από κάποιο μαθητή)
        Επίσης στα ΕΠΑΛ είναι ένα ωραίο εργαλείο που μπορείς να τους δείξεις στα "λειτουργικά συστήματα"

kdeedu: kturtle, kig (γεωμετρία), kmplot(γραφικές παραστάσεις), kgeography
         Τα παραπάνω τα δουλεύω κατά καιρούς. Όλες οι εφαρμογές πάντως του kdeedu μου φαίνονται ενδιαφέρουσες και ότι θα μπορούσαν να εχουν εφαρμογή σε κάποια σχολεία.  (εκτός ίσως από τις εφαρμογές εκμάθησης γιαπωνέζικων...)

επεξεργασία video:
         Το kdenlive φαίνεται πολύ καλό αλλά κατά τη γνώμη μου δεν είναι έτοιμο ακόμα. Στον υπολογιστή μου κολλάει αρκετές φορές.
         Το avidemux κάνει κάποιες απλές εργασίες καλά, αλλά δεν έχει πολλές δυνατότητες +1
         Το blender είναι πολύ καλό και σταθερό, αλλά έχει λίγο πολύπλοκο user interface. Κάνει επίσης και 3D modeling αλλά αυτό μάλλον είναι έξω από τα πλαίσια του σχολείου. +1 (δεν πιάνεται μάλλον το +1 αφού το είχα ξαναπροτείνει )

καινούριες ερωτήσεις:
         Virtualbox θα ήταν χρήσιμο; Στο ΕΠΑΛ ίσως;
         Για βάσεις δεδομένων τι προτείνετε;
         ktechlab (σχεδίαση κυκλωμάτων);

[odysseas]

η εμπειρία μου με το kdenlive, επίσης, δεν ήταν θετική. για να είμαι ακριβής μου έσπασε τα νεύρα.
όμως νομίζω ότι ένας video editor θα έπρεπε να υπάρχει - μπορεί να αποτελέσει βάση για δραστηριότητες που ενδιαφέρουν ιδιαίτερα τους μαθητές, ειδικά σε μαθήματα επιλογής του λυκείου. οπότε θα ξαναπροτείνω, αν κάποιος ενδιαφέρεται, να ρίξει μια ματιά στον openshot video editor -- προσωπικά μου έκανε καλή εντύπωση.

και +1 για το Virtual Box. το γεγονός και μόνο ότι μπορείς να δείχνεις στους μαθητές όποια διανομή περνάει από το κεφάλι σου είναι από μόνο του ισχυρό επιχείρημα, ανοίγει τους ορίζοντες όσων δε γνωρίζουν ότι έχουν επιλογές. παραθέτω ανεκδοτικά ότι μόλις οι μαθητές στο σχολείο μου είδαν τα καινούργια μηχανήματα με το karmic ρώτησαν "ποια windows είναι αυτά;"...

[ilias]

για το Γυμνάσιο:
tux paint, tcexam, το εκπαιδευτικό λογισμικό από το ΠΙ, scratch, limesurvey, gimp, incskape, foxit reader, scribus, google earth, ktutle, lams, kompozer, ControlAula, vlc, openclipart, wine, audacity, kolourpaint, google chrome, skype, jclic, leafpad, openaudit, amaya, cmap, freemind, luckyBackup, View Your Mind, salasaga, phpwebquest, ..........


για ΕΠΑΛ
tcexam, scratch, limesurvey, gimp, incskape, foxit reader, scribus, google earth, lams, kompozer, ControlAula, vlc, openclipart, wine, audacity, google chrome, skype, jclic, leafpad, openaudit, amaya, cmap, freemind, luckyBackup, View Your Mind, salasaga, phpwebquest, ..........

[alkisg]

Ηλία λέμε για ποια προγράμματα θα εγκαθιστούμε αυτόματα στους clients, έτσι;
Τα έχεις δοκιμάσει στους clients του σχολείου σου αυτά που αναφέρεις; Π.χ. το limesurvey υποθέτω ότι θα θέλει apache, php και mysql σε κάθε client για να στηθεί. Το θέλουμε αυτό σε κάθε client του σχολείου; Θα κάνει πιο αργή την εκκίνησή τους για αρκετά δευτερόλεπτα, και θα ανεβάζει τις απαιτήσεις των σταθμών εργασίας χωρίς λόγο πιστεύω, αφού μπορούμε να το στήσουμε μόνο στον server και να το χρησιμοποιούμε μέσω http://server/limewire.
Το ίδιο πιστεύω ισχύει και για διάφορα άλλα από αυτά που πρότεινες, ενώ πολλά υπάρχουν ήδη στην αρχική λίστα.

Το controlaula το δοκίμασα και απογοητεύτηκα. Εκτός του ότι δεν καλοδούλεψε, έγραψε κι ένα σωρό ρυθμίσεις σε όποια αρχεία ήθελε και δεν τις έβγαλε με την απεγκατάστασή του. Αναγκάστηκα να διαβάσω τον κώδικά του για να δω τι πείραξε και που, ώστε να μπορέσω να το βγάλω σωστά. Είναι εντελώς ερασιτεχνική δουλειά.

Το foxit reader σε τι χρειάζεται; Το Adobe Reader 9 το χρειάστηκε η γυναίκα μου μια φορά, για να ανοίξει ένα .pdf έκδοσης 1.9 που περιείχε ηλεκτρονικές φόρμες (τις οποίες ούτε το foxit ούτε το evince υποστηρίζουν). Εκτός από αυτό, δεν χρειάστηκα ποτέ άλλον reader από τον προεγκατεστημένο του Ubuntu...

Μπορείς να ξανακάνεις μια πρόταση, αφαιρώντας τα προγράμματα που είναι να μπουν μόνο στον server, καθώς και τα προγράμματα που υπάρχουν ήδη στη λίστα, και κρατώντας μόνο προγράμματα που έχεις δοκιμάσει στους clients του σχολείου σου;

[alkisg]

Έβγαλα kdenlive και έβαλα kdeedu.

Το Virtualbox δεν το βάζω γιατί φορτώνει services, και έτσι αυξάνει τις απαιτήσεις σε hardware των clients.
Αναγκαστικά λοιπόν τέτοια βαριά προγράμματα θα πρέπει να τα δηλώνει ο ίδιος ο καθηγητής σε μια λίστα σε κάποιο configuration αρχείο πριν την δημιουργία του εικονικού δίσκου των clients. Θα μπει δηλαδή σχετική δυνατότητα, αλλά δεν θα είναι προεπιλεγμένη...

[ilias]

ok έγινε παρανόηση από πλευράς μου λόγω του τίτλου του θέματος νόμιζα ότι λέμε γενικώς....
έγινε σαφές οτι μιλάμε για s/w των clients

για Γυμνάσιο:
scribus, kompozer, audacity, kolourpaint, google chrome, jclic, leafpad, cmap (ή freemind ή View Your Mind), salasaga, skencil

για ΕΠΑΛ (ειδικότητα Πληροφορική)
gimp, incskape, scribus, kompozer, audacity, google chrome, skype, leafpad, amaya, cmap (ή freemind ή View Your Mind), salasaga, httrack (ή ισοδύναμο), ssh, dia, skencil, blender, qcad, quanta plus, bluefish, eclipse

[alkisg]

Πρόσθεσα gimp, kolourpaint4, inkscape, audacity, blender.

Πρόσθεσα openssh-server χωρίς ερωτηματικό - ξαναθυμίζω όμως ότι δεν υπάρχουν users στους clients, άρα θα επιτρέπεται μόνο passwordless ssh στον root λογαριασμό του client, με κλειδιά που θα έχουν στηθεί αυτόματα. Δηλαδή για παράδειγμα, sudo ssh client01 poweroff θα ζητάει μεν κωδικό για την sudo αλλά δεν θα ζητάει κωδικό για τη σύνδεση ως root στον client. Με άλλα λόγια, ο root του server αυτόματα θα εξουσιάζει όλους τους fat clients.

Έβαλα στα υπό συζήτηση: dia, scribus, skype, cmap, google chrome.

Το leafpad μου φάνηκε χειρότερο από το προεγκατεστημένο gedit, αν το ζητήσει κι άλλος το βάζουμε.
Εφόσον μπήκε το kompozer για επεξεργασία ιστοσελίδων, χρειάζονται και τα amaya, quanta plus και bluefish που κάνουν την ίδια δουλειά; Βολεύει σε κάτι η παράλληλη χρήση τους;

Εντωμεταξύ συζητείται για την 10.04 έκδοση του Ubuntu να συμπεριλάβουν το pitivi (video editor) και το jokosher (audio editor). Αν αυτά όντως συμπεριληφθούν, το ξανασυζητάμε πάλι για το αν χρειάζονται τα εναλλακτικά που προτάθηκαν.

[alkisg]

Τα plugins για την αυτόματη εγκατάσταση των λογισμικών είναι έτοιμα, τώρα μεταγράφω τις λίστες των πακέτων σε κατάλληλη μορφή όπως φαίνεται στο αρχικό μήνυμα.

Από την ερχόμενη εβδομάδα θα δημοσιευτεί η νέα έκδοση του LTSP που υποστηρίζει fat clients και κάποιοι συνάδελφοι θα αρχίσουν να τη δοκιμάζουν, ώστε τον Απρίλη που θα βγει η έκδοση 10.04 του Ubuntu να έχουμε τη δυνατότητα να πατήσουμε μια και μόνη εντολή και να εγκατασταθούν ΟΛΑ τα λογισμικά που θέλουμε και να είναι διαθέσιμα σε ΟΛΟΥΣ τους clients του εργαστηρίου. Επίσης, και οι μαθητές με netbooks θα μπορούν να πατάνε F12 - Boot from network και να συνδέονται στον λογαριασμό τους και να βλέπουν τα αρχεία τους στον server και να χρησιμοποιούν αυτά τα λογισμικά χωρίς να χρειάζονται κάποιου είδους εγκατάσταση και χωρίς να πειράζεται κάτι στον υπολογιστή τους.

Όσοι ενδιαφέρονται να δηλώσουν κάποιο λογισμικό το οποίο θέλουν να χρησιμοποιήσουν στην τάξη αλλά δεν υπάρχει ήδη στις λίστες ανά βαθμίδα εκπαίδευσης, ας απαντήσουν στο παρόν μήνυμα γράφοντας το όνομα του σχετικού πακέτου (από το synaptic), μια γραμμή για περιγραφή του, καθώς και τις βαθμίδες στις οποίες αναφέρεται.

[Δημήτρης Δαλαγιώργος]

Τελικά σε ποιο non linear video editing πρόγραμμα καταλήξαμε; Από βδομάδα θα δοκιμάσω στο εργαστήριο τα PiTiVi, OpenShot, Kdenlive και blender. Και μιας και μιλάμε για βίντεο, υπάρχει κάποιο πρόγραμμα για DVD authoring; Το DVD flick είναι πολύ απλό για τις ανάγκες μας.

[markakis]

Αν και λίγο καθυστερημένα να αναφέρω τον προβληματισμό μου ως προς τα παιχνίδια. Πιστεύω ότι το σχολικό εργαστήριο δεν είναι και δεν πρέπει να μετατρέπεται σε internet cafe. Γι' αυτό το λόγο προσωπικά έχω αφαιρέσει τα παιχνίδια από τον LTSP. Αυτό θα μου πείτε είναι προσωπική επιλογή του κάθε υπευθύνου ΣΕΠΕΗΥ. Επειδή εδώ, όμως, συζητάμε για τις προεπιλεγμένες εφαρμογές που θα εγκαθίστανται στους clients, μήπως σε αυτές δεν πρέπει να περιλαμβάνονται παιχνίδια; Πόσο μάλλον παιχνίδα βίας (shoot'em up);
Αν κάποιος θέλει να τα εγκαταστήσει, μπορεί να το κάνει, αυτό είναι δικό του θέμα. Μπορεί επίσης τα προτεινόμενα παιχνίδια να είναι ομαδοποιημένα σε ένα μεταπακέτο. Νομίζω, όμως, ότι τα παιχνίδια δεν πρέπει να είναι στην βασική εγκατάσταση.

[alkisg]

@Δημήτρης: Έχω βάλει το avidemux και το blender στο Λύκειο, ενώ το http://www.pitivi.org/ μέχρι στιγμής είναι προεγκατεστημένο στη Lucid και άρα θα είναι διαθέσιμο σε όλες τις βαθμίδες. Για οποιαδήποτε αλλαγή φωνάξτε!

@markakis: Καθόλου καθυστερημένα, έχουμε ακόμα χρόνο μέχρι τον Απρίλη που βγαίνει η 10.04 :-)
Σωστό μου ακούγεται αυτό που λες, το σκέφτηκα κι εγώ κυρίως για το WorldOfGoo που είναι εμπορικό, μη θεωρηθεί ότι διαφημίζουμε συγκεκριμένη εταιρία. Βγάζω τα εξτρά παιχνίδια αλλά τα αφήνω σε comments ώστε να μπορεί κάποιος πιο εύκολα να τα βάλει αν θέλει.
Βέβαια τα προεγκατεστημένα παιχνίδια του gnome δεν τα βγάζω, οπότε αν κάποιος θέλει να μην μπουν ούτε αυτά, θα πρέπει να τα βάλει στην ενότητα «blacklisted packages» του αρχείου ρυθμίσεων ltsp-build-client.conf (να γράψω σχετικό σχόλιο σ' εκείνο το σημείο αν είναι).

Ουσιαστικά το 99% των ρυθμίσεων θα γίνονται από τα παρακάτω αρχεία:
koina.list, dimotiko.list, gymnasio.list, lykeio.list, ltsp-build-client.conf και lts.conf
τα οποία είναι και μεταφέρσιμα, δηλαδή αφού κάποιος καθηγητής τα προσαρμόσει μια φορά στις ανάγκες του, στη συνέχεια θα μπορεί να τα κρατήσει και για επόμενες εγκαταστάσεις.