Το Στέκι των Πληροφορικών

Στο Γυμνάσιο που δουλεύω, μόλις χθες μας έστειλαν αρκετά κουτιά με ρομποτάκια "R4" και εφτά (7) κουτιά με εκπαιδευτικό hardware τύπου Arduino, υπό την ονομασία "S2".

Το πρώτο πράγμα που θα έκανε κάθε λογικός άνθρωπος, θα ήταν να δεί πού ακριβώς μιλάει το νέο βιβλίο γι' αυτά. Βρίσκουμε, λοιπόν, ότι γιά τη σύνδεση με το εκπαιδευτικό hardware μιλάει το κεφάλαιο (ενότητα) 3, στο νέο βιβλίο της Γ' Γυμνασίου - αν και δεν είδα κάτι ειδικά γιά τα ρομποτάκια.
Μέχρις εδώ, όλα καλά. (Ή σχεδόν.)

Το δεύτερο πράγμα (γιά τον λογικό, κλπ) είναι να βρεί ποιά προγράμματα συνδέονται με το εκπαιδευτικό hardware. Κι εδώ ο διαιτητής βγάζει τις κόκκινες κάρτες βροχηδόν!

Πάμε μαέστρο!

• Η εταιρεία (https://polytech.com.gr/) που προμηθεύει τα εκπαιδευτικά kits, έχει την ιστοσελίδα της στα Αγγλικά (εντάξει, γνωρίζουμε κι απ' αυτά), αλλά ειλικρινά δεν ξέρω πού έχει την αναφορά γιά τα προγράμματα, που "τρέχουν" τα kits. Είναι τίποτε κρατικά μυστικά και τά 'χει σε κρύπτη;   Μπορεί να έχει τους συνδέσμους προς αυτά σε υποσελίδες που δεν έψαξα, αλλά βαρυέμαι, σχεδόν αρνούμαι να κάθομαι να ψάχνω αυτονόητα πράγματα.

Στο βιβλίο, τώρα:

• Μας παραπέμπει στο site https://www.tinkercad.com/ (γιά πρόγραμμα προσομοιώσεων hardware), αλλά δεν μου αρέσει καθόλου το ότι εκεί πρέπει να κάνουμε εγγραφή χρήστη.
• Επίσης, όσον αφορά το site της κατασκευάστριας του Arduino https://www.arduino.cc./ (όπου πάλι μας παραπέμπει το βιβλίο - και πολύ σωστά), βλέπουμε ότι γιά Linux έχει πρόγραμμα σε AppImage!!!

Πανέξυπνο!... Να καθήσω να εγκαταστήσω σε 100- χρήστες το AppImage (δεν νομίζω ότι το συμπεριλαμβάνει η "εξαγωγή image" των school scripts, ώστε να το βλέπουν όλοι από τον server), και να το κάνω εκτελέσιμο άλλες τόσες φορές! Θα μου πείς, να το εγκαταστήσω στους τοπικούς δίσκους (είτε στα Windows 10, είτε στο Ubuntu 24). Ναι, οκ, μόνον 21 τερματικά, κι ο server 22! Δέ λέω, γλυτώνω αρκετό κόπο!

----------------

Επειδή τα ψηφιακά ηλεκτρονικά και η Πληροφορική απαιτούν "τετράγωνη" λογική, συνεπώς δεν γίνεται να διδάσκονται αυτά μέσω παραλογισμού, έχει κανείς να προτείνει κάτι καλύτερο, όσον αφορά τα υποστηρικτικά προγράμματα;
Υπόσχομαι, βέβαια, να το ψάξω και προσωπικά - αρκεί να προλάβω, πρίν φτάσω στο οικείο κεφάλαιο.

Κάθε υπόδειξη θα εκτιμηθεί δεόντως!

Ευχαριστώ!

pictoblox

Ευχαριστώ! Θα το ψάξω.

@mandarinos
Γιατί αυτό το κόλλημα με το arduino?
Το microbit είναι πολύ πιο απλό για τα παιδιά , το ίδιο και το astro pi.
Και τα δυο έχουν εξομοιωτές που δεν θέλουν εγγραφή, γιατί δεν δοκιμάζεις κάτι από αυτά;

Παράθεση από: evry στις 20 Σεπ 2024, 11:18:52 ΜΜ@mandarinos
Γιατί αυτό το κόλλημα με το arduino?

Open source, φθηνά ιμιτασιόν πλακετάκια, με 50 Ευρώ ένα παιδί μπορεί να αποκτήσει σπίτι του ένα πλήρες ρομποτικό σετ με σένσορες, μοτέρ, καλώδια, breadboard, λεντάκια κι άλλα καλούδια. Υπάρχουν επίσης πάρα πολλά ενδιαφέροντα projects. Επίσης αν έχει επενδύσει χρόνο και χρήμα προς τα κει, λογικό είναι κάποιος να το προτιμά.

Ωστόσο και η πλατφόρμα microbit είναι ωραία και τα μπλε πακετάκια ρομποτικής που δόθηκαν φέτος στα σχολεία έχουν και τις δύο πλατφόρμες. Λέω τώρα...

Pictoblox θέλει εγγραφή αλλά είναι δωρεάν και πολύ ωραίο.
Μπορείς όμως και να το κατεβάσεις:
https://thestempedia.com/product/pictoblox/download-pictoblox/

Παράθεση από: George Eco στις 21 Σεπ 2024, 05:25:30 ΠΜOpen source, φθηνά ιμιτασιόν πλακετάκια, με 50 Ευρώ ένα παιδί μπορεί να αποκτήσει σπίτι του ένα πλήρες ρομποτικό σετ με σένσορες, μοτέρ, καλώδια, breadboard, λεντάκια κι άλλα καλούδια. Υπάρχουν επίσης πάρα πολλά ενδιαφέροντα projects. Επίσης αν έχει επενδύσει χρόνο και χρήμα προς τα κει, λογικό είναι κάποιος να το προτιμά.

Ωστόσο και η πλατφόρμα microbit είναι ωραία και τα μπλε πακετάκια ρομποτικής που δόθηκαν φέτος στα σχολεία έχουν και τις δύο πλατφόρμες. Λέω τώρα...

Pictoblox θέλει εγγραφή αλλά είναι δωρεάν και πολύ ωραίο.
Μπορείς όμως και να το κατεβάσεις:
https://thestempedia.com/product/pictoblox/download-pictoblox/

Καμία σχέση το Arduino με το Microbit για αυτές τις ηλικίες.
Η μέρα με τη νύχτα. 
Το Microbit είναι πολύ πιο απλό και για μαθητές και για εκπαιδευτικούς που δεν έχουν ασχοληθεί.
Και έχει και το makecode που είναι εξαιρετικό περιβάλλον

Σχετικά με τα κιτ που έχουν έρθει στα σχολεία προτείνω να χρησιμοποιήσετε το mind+

Δείτε αυτό το άρθρο για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση στη Μεγάλη Βρετανία
https://microbit.org/news/2023-09-13/bbc-microbit-the-next-gen-launch-sept/

Γειά σας!

Κανένα κόλλημα δεν έχω, απλά θεωρώ (είναι) αυτονόητο ότι δεν μπορούν να σου πουλάνε τέτοια συσκευή, χωρίς κάποιο original πρόγραμμα που την τρέχει. (Εργοστασιακό, της ίδιας εταιρείας κατασκευής.) Είναι σα να σου λένε κόψε το λαιμό σου, δέ μας νοιάζει.

Θα μου πείς, εδώ αγοράζεις ολόκληρο pc, και μετά τρέχεις να βρείς ΛΣ να εγκαταστήσεις. (Συν εφαρμογές.) Συμφωνώ, αλλά δεν είναι το ίδιο. Είναι σα να μου λές ότι αγοράζω πχ συσκευή κλιματισμού, αλλά γιά το τηλεκοντρόλ πρέπει να ψάξω το Διαδίκτυο, ώστε να βρω (system) software γιά τον microcontroller, μπας και δουλέψει. Έ, όχι! (*)

(Άμα είναι έτσι, να βρω το εγχειρίδιο της γλώσσας μηχανής του, να το προγραμματίσω εγώ. )

(*) Τί τό 'θελα και το είπα; βάζω ιδέες! Αργότερα μπορεί να καταργήσουν τα τηλεκοντρόλ (οικονομία κλίμακας, γάρ), και να πούν ότι έχεις application στο smartphone που κατευθύνει το κλιματιστικό. Άντε, τώρα, να κάτσεις να ρυθμίσεις το τηλέφωνο της κάθε γιαγιάς, που δεν ξέρει απ' αυτά!...

Ένα λεπτάκι γιατί δεν κατάλαβα.
Τι σχέση έχουν τα νέα βιβλία με τα κιτ που έχουν έρθει στα σχολεία? Καμία σχέση.
Εγώ κατάλαβα ότι προτιμάτε να κάνετε arduino από microbit.
Στα νέα κιτ που έχουν έρθει πάντως στα γυμνάσια το ένα είναι microbit δεν είναι όλα arduino.
Για τα νέα κιτ πάντως νομίζω ότι μπορείτε να δοκιμάσετε το mind+
https://mindplus.cc/en.html

Παράθεση από: evry στις 21 Σεπ 2024, 08:14:10 ΜΜΣτα νέα κιτ που έχουν έρθει πάντως στα γυμνάσια το ένα είναι microbit δεν είναι όλα arduino.
Για τα νέα κιτ πάντως νομίζω ότι μπορείτε να δοκιμάσετε το mind+
https://mindplus.cc/en.html

Έχουν microbit κι Arduino μέσα τα κιτ.
Φαντάζομαι πως ναι το microbit είναι ΠΟΛΥ πιο προσιτό, μιας και κάποια παιδιά έρχονται από Δημοτικό ακόμα, με εμπειρία σε scratch. Καταλαβαίνω τι λες και συμφωνώ.

Φανταστικό το mind+ ευχαριστούμε θερμά για αυτή τη σύσταση!!!

Προσωπικά δεν έχω θέμα, απλά παράθεσα λόγους κάποιος να επιμένει σε Arduino. Εγώ micro bit θα έκανα σε όλους και σε όποιους τραβούσε το γούστο και το ενδιαφέρον θα έδειχνα και λίγο Arduino. Για Γυμνάσιο μιλάμε πάντα.

Παράθεση από: mandarinos στις 21 Σεπ 2024, 03:59:31 ΜΜ(*) Τί τό 'θελα και το είπα; βάζω ιδέες! Αργότερα μπορεί να καταργήσουν τα τηλεκοντρόλ (οικονομία κλίμακας, γάρ), και να πούν ότι έχεις application στο smartphone που κατευθύνει το κλιματιστικό. Άντε, τώρα, να κάτσεις να ρυθμίσεις το τηλέφωνο της κάθε γιαγιάς, που δεν ξέρει απ' αυτά!...

Δε θα πουν αυτό, θα το ρίξουν στην οικολογία. Θα φτιάξουν όλοι ένα universal remote control και μετά θα το πουλάνε ξεχωριστά, σα το φορτιστή στα κινητά και τέτοια, αν κάνουν ποτέ τέτοιο πράμα.

Δοκιμάστε και το mu
https://codewith.mu/
Αν δεν είναι ήδη γνωστό.

Συνάδελφοι μην παιδεύεστε με τον thonny, μας επισκέπτεται με διαφορετικό λογαριασμό κάθε λίγα χρόνια, πετάει μαργαριτάρια, προσβάλλει κόσμο και δεν μας αφήνει σε ησυχία. Συνήθως μετά από 3-4 ban ηρεμούμε για λίγο καιρό...

Πάντως, πέρα από τον Thonny (που με δεκάδες ψευδώνυμα προσφέρει διάχυτο αποπροσανατολισμό) θα ήθελα να μεταφέρω την περσινή μου εμπειρία από το Edublocks στη γ γυμνασίου και γιατί δε θα το ξαναχρησιμοποιήσω φέτος.

Αρχικά, λοιπόν όλα πήγαιναν καλά. Το χρησιμοποιούσα με σύνδεση δηλ. οι μαθητές είχαν προσωπικά accounts, ώστε να μπορούν εύκολα να συνεχίζουν μια δουλειά στο σπίτι ή να ανατρέχουν σε παλιές ασκήσεις.
Όμως η αυτόματη αποθήκευση που διαθέτει έχει πολλά bugs, με αποτέλεσμα να μην αποθηκεύονται αλλαγές ή ακόμα και ολόκληρες ασκήσεις (φαινομενικά χωρίς κάποιο μοτίβο που να μπορούμε να προβλέψουμε), κάτι που όπως καταλαβαίνετε τελικά εξόργισε τα παιδιά.

Το σχέδιο ήταν να ξεκινήσουν με πλακίδια και μετά να μεταβούν σε κώδικα. Όμως το Edublocks το υποστηρίζει αυτό one way (δηλ. από πλακίδια πας σε κώδικα, ενώ όταν έχεις γράψει κώδικα δεν μπορείς να γυρίσει σε πλακίδια). Ίσως, αυτό βγάζει νόημα προγραμματιστικά, αλλά δεν άρεσε σε πολλούς μαθητές που νόμιζαν ότι μπορούν να γυρίσουν ανά πάσα στιγμή.

Τέλος, συγκρίνοντάς το με το Scratch είναι πραγματικά κατώτερο, γιατί δε διαχωρίζει οπτικά λογικές εκφράσεις από αριθμητικές π.χ. (τα έχει όλα σε οβάλ), και έχει πάλι κάποια bugs όταν πρόκειται να βάλεις εισαγωγικά, παρενθέσεις κλπ.

Οπότε φέτος θα δοκιμάσω το thonny + eclass για συγχρονισμό και αν δεν μείνω ευχαριστημένος του χρόνου VSCode.