Σχολιασμός θεμάτων 2024

[tsak]

(Ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί διδάσκουμε προγράμματα/προβλήματα με ουρές και στοίβες..)

Μ' αυτήν την απορία θα μείνουμε μέχρι να αποσυρθούμε απ' ότι φαίνεται...

[Άρης Κεσογλίδης]

ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ

https://drive.google.com/file/d/1vppPtwPKfZHdpQpl1yG9BsBj_9j9VL8F/view?usp=sharing

Συνάδελφε ευχαριστούμε.

Ένα μικρό "λαθάκι" μόνο ... Στο Θέμα Γ στο ποσοστό , δεν διαίρεσες με το 100 .
(( ΠΟΣΕΠ <- ΠΕΠ/ΠΛ   ))

Στην ουσία , πάλι ποσοστό είναι , ο αριθμός μεταξύ του  0  και του 1 , αλλά ως ποσοστό εννοούμε το επί τοις εκατό .
Δεν ξέρω αν κόβουν από αυτό ...

[epsilonXi]

Καλά ήτανε μωρέ...
Απλά θα ήθελα κάτι που να ξεχωρίζει τον πολύ καλό από τον άριστο!

[Sergio]

Ωραία θέματα. Συγχαρητήρια στους συναδέλφους

[NIKOS_KALYVAS]

Συνάδελφε ευχαριστούμε.

Ένα μικρό "λαθάκι" μόνο ... Στο Θέμα Γ στο ποσοστό , δεν διαίρεσες με το 100 .
(( ΠΟΣΕΠ <- ΠΕΠ/ΠΛ  ))

Στην ουσία , πάλι ποσοστό είναι , ο αριθμός μεταξύ του  0  και του 1 , αλλά ως ποσοστό εννοούμε το επί τοις εκατό .
Δεν ξέρω αν κόβουν από αυτό ...

Το ποσοστό είναι ένα πραγματικός αριθμός. Ακόμη και όταν γραφεις 80% εννοείται 80/100=0.8.
Ο μαθητής είτε το πολλαπλασιάσει *100 είτε το αφήσει όπως το έχω στις ενδεικτικές λύσεις δεν χανει μονάδες.

[Αριστοτέλης Βιτωράτος]

Διαφορά με τις 2 προηγούμενες χρονιές: Δεν υπήρχαν ασκήσεις δένδρων,αντικειμενοστρεφούς.
Εγώ περίμενα και μαύρο κουτί.
Τα θέματα Β,Γ,Δ δεν είχαν ούτε ένα υποερώτημα από συμπληρωματικό.
Επίσης δεν υπήρχε λίγη φαντασία
Πχ στα θέματα Δ, τα θέματα του 2019,2020,2021,2022, το καθένα για κάτι ξεχώρισε
Φέτος όχι
Ούτε είναι λογικό τα 2 τελευταία ερωτήματα του δ να είναι "κλήση σειριακής αναζήτησης και συνάρτηση που υλοποιεί σειριακή αναζήτηση".
Είναι πολύ εύκολα για τελευταία ερωτήματα του θέματος Δ.

 

[Λάμπρος Παπαδόπουλος]

Το ποσοστό είναι ένα πραγματικός αριθμός. Ακόμη και όταν γραφεις 80% εννοείται 80/100=0.8.
Ο μαθητής είτε το πολλαπλασιάσει *100 είτε το αφήσει όπως το έχω στις ενδεικτικές λύσεις δεν χανει μονάδες.

Το ποσοστό α% είναι άλλη μορφή του κλάσματα α/100. Μπορούμε να εκφράσουμε τον αριθμό 0.8 ως ποσοστό αν τον πολλαπλασιάσουμε με το 100 για να βρούμε τον αριθμητή του κλάσματος α/100 που είναι ίσο με τον αριθμό 0.8. Έστω και αν το 0.8 είναι ίσο με το 80/100 δεν είναι το ίδιο. Ενας μαθητής που δεν θα πολλαπλασιάσει με το 100 θα πρέπει να χάσει μονάδες γιατί διαφορετικά αδικείται ο μαθητής που θα το γράψει σωστά.

[akalest0s]

Η εικόνα είναι πολύ καλύτερη από πέρυσι, ειδικά ως προς την δυσκολία. Σαφώς πιο δύσκολα από πέρυσι, που η ευκολία ήταν στα όρια του σκάνδαλου.
Φέτος είχαν μέτρια δυσκολία. Γ και Δ συμφωνώ ότι θα θέλαν λίγο παραπάνω φαντασία, αλλά από την σκοπιά των παιδιών που δεν βλέπουν 5000 θέματα τα τελευταία 10 χρόνια, όπως εμείς, δεν το βρίσκω φοβερό πρόβλημα.

Το Γ έχει κάποια σημεία που θέλουν προσοχή.
Το Γ4 μαζί με κάποια σημεία του Δ, και το Β4, θα ξεχωρίσουν τον καλό μαθητή. Θα προτιμούσα και περισσότερη δυσκολία σε 1-2 σημεία.

Το "άπλωμα" της ύλης όντως έπασχε. Ήθελε περισσότερο από την νέα.

[pgrontas]

Θα συμφωνήσω κι εγώ ότι τα θέματα ήταν στη σωστή κατεύθυνση. Σαφώς καλύτερα από πέρσι αφού είχαν ορισμένα ερωτήματα που ξέφευγαν από τα παραδοσιακά και απαιτούσαν μαθητές που είχαν τριβή με το μάθημα.
Σε αυτή την κατεύθυνση μου άρεσε το Β4 και το Γ4.

Από την άλλη ότι θα μπορούσε η διάκριση των μαθητών να ήταν καλύτερη με ένα πιο απαιτητικό ερώτημα στο θέμα Δ.
Νομίζω ότι δεν έχει γίνει ακόμα πραγματική χρήση του γεγονότος ότι τα Γ και Δ πλέον πιάνουν 25 μονάδες.
Θα συμφωνήσω επίσης στο ότι έπασχε η κάλυψη της ύλης.

Με την ευκαιρία οι μονάδες στο Β4 είναι πολλές.

Επίσης να προσθέσω αυτό που έγραψα και στο θέμα Β με την ελπίδα ότι κάποιος της ΚΕΕ ή που να μπορεί να μεταφέρει σε αυτήν διαβάζει.
Πρέπει να έρθει οδηγία πόσο θα κοπεί στην περίπτωση που στο Β3 κάποιος έχει απαντήσει όχι με τους δείκτες αλλά με το περιεχόμενο της ουράς επειδή το θέμα είναι κλειστού τύπου.  Στα προφορικά προέκυψαν περιπτώσεις όπου το λάθος αποτιμήθηκε διαφορετικά από τους βαθμολογητές.

[petrosp13]

Πρέπει να έρθει οδηγία πόσο θα κοπεί στην περίπτωση που στο Β3 κάποιος έχει απαντήσει όχι με τους δείκτες αλλά με το περιεχόμενο της ουράς επειδή το θέμα είναι κλειστού τύπου.  Στα προφορικά προέκυψαν περιπτώσεις όπου το λάθος αποτιμήθηκε διαφορετικά από τους βαθμολογητές.

Δεν είναι σαφές ότι πρέπει να τις χάσει όλες;
Ένας δείκτης δεν μπορεί να έχει για τιμή γράμματα (ορθώς έβαλαν γράμματα στην ουρά, για να μην έχουμε άλλες παρερμηνείες)

[pgrontas]

Ένας δείκτης δεν μπορεί να έχει για τιμή γράμματα (ορθώς έβαλαν γράμματα στην ουρά, για να μην έχουμε άλλες παρερμηνείες)

Σωστά Πέτρο, αλλά όπως εγραψα στο άλλο θέμα τότε είναι σαν να κόβεις για το ίδιο λάθος πολλές φορές. Η άσκηση δεν εξετάζει μόνο τι  τιμές παίρνει ο δείκτης, αλλά και τον χειρισμό της ουράς.
Αν ένας μαθητής λοιπόν ξέρει να χειρίζεται την ουρά αλλά κάνει λάθος στους δείκτες θα εξισωθεί με κάποιον που ούτε τους δείκτες χειρίζεται σωστά ούτε την ουρά.

[Νίκος Αδαμόπουλος]

Το ποσοστό α% είναι άλλη μορφή του κλάσματα α/100. Μπορούμε να εκφράσουμε τον αριθμό 0.8 ως ποσοστό αν τον πολλαπλασιάσουμε με το 100 για να βρούμε τον αριθμητή του κλάσματος α/100 που είναι ίσο με τον αριθμό 0.8. Έστω και αν το 0.8 είναι ίσο με το 80/100 δεν είναι το ίδιο. Ενας μαθητής που δεν θα πολλαπλασιάσει με το 100 θα πρέπει να χάσει μονάδες γιατί διαφορετικά αδικείται ο μαθητής που θα το γράψει σωστά.

Το πρόβλημα εντοπίζεται στο ότι στην εκφώνηση δεν μιλάει για ποσοστό %, και από την άλλη υπάρχουν διαφόρων ειδών ποσοστά, και όχι μόνο επί τοις εκατό.

Δες και στο:

https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=9545.msg100718#msg100718

Με αυτήν την έννοια λοιπόν, εγώ αντίθετα θεωρώ πιο σωστή τη λύση που ανέβασε ο συνάδελφος χωρίς το  *100  !!!   

Όμως επειδή είναι υπερβολικό να περιμένουμε από τους μαθητές να έχουν κάνει όλες αυτές τις σκέψεις, τη στιγμή μάλιστα που ακόμα κι εμείς έχουμε μάλλον διαφορετικές απόψεις, θεωρώ ότι πρέπει να θεωρηθούν σωστές και οι 2 λύσεις, είτε με  *100 είτε χωρίς!

[dimitrios67]

 Ενας μαθητής που δεν θα πολλαπλασιάσει με το 100 θα πρέπει να χάσει μονάδες γιατί διαφορετικά αδικείται ο μαθητής που θα το γράψει σωστά.

Μήπως ειναι λιγο υπερβολικό; Π.χ. στο πανεπιστημιο τα ποσοστά παντοτε εκφραζονται με αριθμους από 0-->1,
οταν λεμε ποσοστό 50% "παταμε" περισσοτερο στον οικονομικό τομέα. Ετσι νομιζω εγω, μπορει να κανω και λάθος.
Καλύτερα να μην κοπούν μοναδες, θα είναι άδικο....

[Άρης Κεσογλίδης]

Εγώ πάντως δεν το θεωρώ αυστηρά λάθος αυτό με το ποσοστό ...
Γι' αυτό και έγραψα "λαθάκι" (και σε εισαγωγικά) όταν το ανέφερα.
Θεωρώ ίσως πιο ακριβή την εύρεση με το "επί 100" , επειδή έτσι είναι το πιο συνηθισμένο όταν μιλάμε για ποσοστά.
Είτε μιλάμε για εκλογές, για εκπτώσεις, για αυξήσεις ... πάντα λέμε 30% , 25% , 13% .... δεν λέμε  0,3  ή   0,25 ...

Δεν θεωρώ ότι πρέπει να κοπούν μονάδες, απλώς το θεωρώ καλύτερο ...
Και ίσως θα είναι καλό να το διευκρινίζουν και στις εκφωνήσεις στα θέματα .

[tsak]

Τα ποσοστά όλη τη χρονιά σε όλες τις ασκήσεις εκφράζονται στην κλίμακα του 100. Όπως και στην καθημερινότητα. Οπότε καλώς πολλαπλασιάζουμε με το 100 και αν το ερώτημα παίρνει 4 μονάδες, μπορεί να κοπεί 1. Εξαρτάται βέβαια τι κατεύθυνση δίνεται αν δίνεται από κάπου (κεντρική επιτροπή κλπ).