Αποστολέας Θέμα: ΓΕΛ: Back to the Future  (Αναγνώστηκε 230640 φορές)

Spyridon

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2009
  • *
  • Μηνύματα: 190
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #495 στις: 08 Απρ 2015, 02:46:09 μμ »
Παράθεση από facebook:
Nikolaos D. Skikos Για να μην μας εμπαίζουν, ο στόχος του Υπουργείου είναι να μη "σπάσει" το Πολυτεχνείο και οι υποψήφιοι της 2ης ομάδας να μπορούν να δηλώσουν όλα τα Πολυτεχνικά Τμήματα. Δηλαδή να μπαίνουν σε όλα με εξεταζόμενο τη Χημεία και απλά διδασκόμενο το ΑΕΠΠ. Διαδίδουν δε ότι σε αυτό συμφώνησαν και καθηγητές Πληροφορικής που παρευρέθηκαν σε κοινή συνάντηση με τους
Μ Ψυχογιού, Γ. Κατωπόδη, Α. Κασίδη, Φ. Σιδέρη και Α. Παπαδόπουλο
την Τετάρτη 18/3/2015 στα γραφεία της ΕΕΧ.

Dimitris Tzimas Αν αληθεύει ότι παρευρέθηκαν "συνάδελφοι" πληροφορικής πρέπει: 1. να μάθουμε ποιοι ήταν 2. ποιος τους εξουσιοδότησε να μας εκπροσωπήσουν στη φωλιά του κούκου 3. γιατί πούλησαν τον κλάδο...

Μηχανικοί Η/Υ μόνο με διδασκόμενο ΑΕΠΠ;; Εντάξει λοιπόν. Αντίστοιχα ισχυρό και το δικό μας επιχείρημα.. Χημικοί και Χημικοί Μηχανικοί μόνο με διδασκόμενη χημεία και όχι με εξεταζόμενη.

Παιδιά είναι απλό. Καθημερινά "σηκώνουμε" παντού (φίλους μαθητές ΜΜΕ) το γεγονός ότι όποιος δηλώσει Μηχανικός Η/Υ δε μπορεί να δηλώσει και πληροφορική. Είναι πραγματικά τραγελαφικό. Δίνουμε και άλλα παραδείγματα παράλογου αποκλεισμού όπως πχ Πληροφορική- Μαθηματικό.

Έχουμε πολλούς ακόμα μαζί μας. Και μαθητές που βλέπουν τα παραπάνω τραγελαφικά και καταστροφικά που περιέγραψα αλλά και συναδέλφους. Ήδη οι φυσικοί γνωρίζουν πολύ καλά γιατί η φυσική δεν είναι σαν μπαλαντέρ στο πεδίο των οικονομικών, καθώς επίσης και οι κοινωνιολογοι γιατί "σφηνώθηκε" η πληροφορική σαν εξεταζόμενο στο πεδίο των οικονομικών και όχι στις θετικές επιστήμες.

Όλοι ζητάνε τη φυσική στο πεδίο των οικονομικών αντί για τη βιολογία (!!). Το υπουργείο θα γίνει εντελώς ρεζίλι αν δεν ικανοποιήσει αυτό τουλάχιστον το αίτημα και θα φανεί ξεκάθαρα ποια συντεχνία και μόνο εξυπηρετεί εις βάρος των μαθητών. Ακόμα και το επιχείρημα των χημικών ότι με αυτό τον τρόπο θα μπαίνουν οι μαθητές σε σχολές που θέλουν χημεία χωρίς χημεία δεν υπάρχει. Με μια υπουργική απόφαση μπορούν οι σχολές που επιθυμούν χημεία (πχ αυτές που το δήλωσαν στην ΑΔΙΠ) σαν εξεταζόμενο να έχουν πρόσβαση μόνο από τη θετική με χημεία.

apom

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 311
  • Πάντα όρθιοι !!!
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #496 στις: 08 Απρ 2015, 03:19:37 μμ »
Το σχεδιο νομου επιδεχεται διαβουλευση κι ενδεχομενως βελτιωσεις η αποφασιζουμε και διαταζουμε; Ποια θα ειναι η διαδικασια;

vtsakan

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 273
  • printf("Smile");
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #497 στις: 08 Απρ 2015, 04:38:23 μμ »
Βασίλης Τσακανίκας
Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Μηχανικός Υπολογιστών Ε.Μ.Π.

Spyridon

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2009
  • *
  • Μηνύματα: 190
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #498 στις: 08 Απρ 2015, 04:45:10 μμ »
Οι δικές μας ανακοινώσεις που είναι για τα τραγελαφικά αυτού του συστήματος;; θα έπρεπε να είχαν πλημμυρίσει όλο το διαδίκτυο τώρα!

thana$i$

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 242
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #499 στις: 08 Απρ 2015, 05:59:10 μμ »
Το τι διαδίδει η κάθε παρεούλα που εκπροσωπεί μια συντεχνία δεν μας αφορά καθόλου. Το αυτό και για οποιονδήποτε σταβλίζεται μαζί τους και συμφωνεί με τις απόψεις τους, ανεξαρτήτως ειδικότητας. Σίγουρα πρέπει να βομβαρδιστούν με e-mails τα πολιτικά τους γραφεία (εγώ έχω κάνει ήδη την αρχή κοινοποιώντας τα e-mails και στην ΕΠΥ), και να γίνει επιχείρηση #occupy_opengov όταν το Ν/Σ βγει στην δημόσια διαβούλευση.
Το καλό είναι ότι η εξυπηρέτηση της συντεχνίας των παπαγάλων και της απλής μεθόδου των τριών είναι ακόμα πιο εξόφθαλμη τώρα από ότι ήταν με το έκτρωμα Αρβανιτόπουλου. Οπωσδήποτε πρέπει η πρόσβαση στις σχολές Πληροφορικής, οι οποίες σαφέστατα ορίζονται  από το  ΦΕΚ 315/τΑ´/2003,  να γίνεται με εξεταζόμενο το σχετικό μάθημα.  Όσο για το «διδάσκεται αλλά δεν εξετάζεται» είναι επιχείρημα ανάλογο της φαιδρότητας και της γελοιότητας που χαρακτηρίζει τέτοιους εμποράκους. Και η Χημεία διδάσκεται, συνολικά 4 ώρες στην Α' και Β' Λυκείου στην Γενική Παιδείας, ενώ εμείς έχουμε ένα 1ώρο στην Β' (Το μάθημα της Α',  εναλλακτικά της Θεατρολογίας, δεν το προσμετρώ φυσικά).
Σε πρώτη φάση θα πρέπει να εργαστούμε σε μια κωδικοποίηση των επιχειρημάτων μας και μετά να την δημοσιοποιήσουμε στο e-mail τους, σε εκπαιδευτικά sites και social media, εν αναμονή της διαβούλευσης. Φαντάζομαι και οι επίσημες ενώσεις δεν θα αργήσουν να αντιδράσουν.       

che

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 290
  • Γράψτε το προσωπικό σας σλόγκαν!
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #500 στις: 08 Απρ 2015, 06:55:25 μμ »
Απάντηση Κουρακη σε σχόλιο μου στο fb.

Τα συμπεράσματα δικά σας.


Οι Σχολές Πληροφορικής των Πολυτεχνείων μας καθώς και οι Σχολές Πληροφορικής των Μαθηματικών Τμημάτων ανήκουν στην Ομάδα Προσανατολισμού των Θετικών Επιστημών.
Οι Σχολές Πληροφορικής των Οικονομικών Πανεπιστημίων καθώς και οι μεμονωμένες Σχολές Πληροφορικής των υπόλοιπων Πανεπιστημίων εντάσσονται στην Ομάδα Προσανατολισμού των Οικονομικών και της Πληροφορικής.
Τα ΤΕΙ Πληροφορικής εντάσσονται και στις δύο Ομάδες Προσανατολισμού.
Ο λόγος για τον οποίο η Πληροφορική δεν εξετάζεται πανελλαδικά και από τη Θετική Κατεύθυνση είναι για να μπορεί να δίνεται η δυνατότητα σε κάποιον/α υποψήφιο/α μαθητή/τρια να επιλέγει όλες τις Σχολές των Πολυτεχνείων και της Φυσικομαθηματικής χωρίς αποκλεισμούς στις επιλογές του.
Θα ήταν, για παράδειγμα,  αδιανόητο ένα παιδί να μπορεί να δηλώνει ως επιλογή του το Φυσικό Τμήμα και όχι το αμέσως πλησιέστερο επιστημονικά Μαθηματικό Τμήμα. Ανάλογα παραδείγματα υπάρχουν και στις Πολυτεχνικές Σχολές.

thana$i$

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 242
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #501 στις: 08 Απρ 2015, 07:02:07 μμ »
Ποιές είναι οι σχολές Πληροφορικής των Μαθηματικών τμημάτων, και ποιές οι μεμονωμένες σχολές Πληροφορικής ;
Τμήματα Πληροφορικής στις Σχολές Θετικών Επιστημών είναι οι «μεμονωμένες» σχολές να υποθέσω;



 
Απάντηση Κουρακη σε σχόλιο μου στο fb.

Τα συμπεράσματα δικά σας.


Οι Σχολές Πληροφορικής των Πολυτεχνείων μας καθώς και οι Σχολές Πληροφορικής των Μαθηματικών Τμημάτων ανήκουν στην Ομάδα Προσανατολισμού των Θετικών Επιστημών.
Οι Σχολές Πληροφορικής των Οικονομικών Πανεπιστημίων καθώς και οι μεμονωμένες Σχολές Πληροφορικής των υπόλοιπων Πανεπιστημίων εντάσσονται στην Ομάδα Προσανατολισμού των Οικονομικών και της Πληροφορικής.
Τα ΤΕΙ Πληροφορικής εντάσσονται και στις δύο Ομάδες Προσανατολισμού.
Ο λόγος για τον οποίο η Πληροφορική δεν εξετάζεται πανελλαδικά και από τη Θετική Κατεύθυνση είναι για να μπορεί να δίνεται η δυνατότητα σε κάποιον/α υποψήφιο/α μαθητή/τρια να επιλέγει όλες τις Σχολές των Πολυτεχνείων και της Φυσικομαθηματικής χωρίς αποκλεισμούς στις επιλογές του.
Θα ήταν, για παράδειγμα,  αδιανόητο ένα παιδί να μπορεί να δηλώνει ως επιλογή του το Φυσικό Τμήμα και όχι το αμέσως πλησιέστερο επιστημονικά Μαθηματικό Τμήμα. Ανάλογα παραδείγματα υπάρχουν και στις Πολυτεχνικές Σχολές.

evry

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 3532
  • to Iterate is human to Recurse divine
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #502 στις: 08 Απρ 2015, 07:03:52 μμ »
Τα τμήματα πληροφορικής που ανήκουν σε σχολές θετικών επιστημών (ΕΚΠΑ, ΑΠΘ, Κρήτης,...) που εντάσσονται άραγε??

Θα έλεγα ότι μεμονωμένα τμήματα πληροφορικής είναι αυτό του Πειραιά, του χαροκοπείου, της λαμίας, δηλαδή αυτά που δεν εντάσσονται σε κάποια σχολή θετικών επιστημών

Βασικό επιχείρημα: Δεν είναι δυνατόν τμήματα της ίδιας σχολής (θετικών επιστημών) να χωρίζονται σε διαφορετικά πεδία
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

Obelix

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 119
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #503 στις: 08 Απρ 2015, 07:07:10 μμ »
..."οι Σχολές Πληροφορικής των Μαθηματικών Τμημάτων"...
?????????

vagst

  • Επισκέπτης
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #504 στις: 08 Απρ 2015, 07:14:01 μμ »
Link στην δομοσίευση εάν είναι δυνατό;Δηλαδή ΗΜΜΥ στο 2ο πεδίο κατά πάσα πιθανότητα...μάλισταα
Απάντηση Κουρακη σε σχόλιο μου στο fb.

Τα συμπεράσματα δικά σας.


Οι Σχολές Πληροφορικής των Πολυτεχνείων μας καθώς και οι Σχολές Πληροφορικής των Μαθηματικών Τμημάτων ανήκουν στην Ομάδα Προσανατολισμού των Θετικών Επιστημών.
Οι Σχολές Πληροφορικής των Οικονομικών Πανεπιστημίων καθώς και οι μεμονωμένες Σχολές Πληροφορικής των υπόλοιπων Πανεπιστημίων εντάσσονται στην Ομάδα Προσανατολισμού των Οικονομικών και της Πληροφορικής.
Τα ΤΕΙ Πληροφορικής εντάσσονται και στις δύο Ομάδες Προσανατολισμού.
Ο λόγος για τον οποίο η Πληροφορική δεν εξετάζεται πανελλαδικά και από τη Θετική Κατεύθυνση είναι για να μπορεί να δίνεται η δυνατότητα σε κάποιον/α υποψήφιο/α μαθητή/τρια να επιλέγει όλες τις Σχολές των Πολυτεχνείων και της Φυσικομαθηματικής χωρίς αποκλεισμούς στις επιλογές του.
Θα ήταν, για παράδειγμα,  αδιανόητο ένα παιδί να μπορεί να δηλώνει ως επιλογή του το Φυσικό Τμήμα και όχι το αμέσως πλησιέστερο επιστημονικά Μαθηματικό Τμήμα. Ανάλογα παραδείγματα υπάρχουν και στις Πολυτεχνικές Σχολές.

gkipos

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 33
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #505 στις: 08 Απρ 2015, 07:19:29 μμ »
Τα τμήματα πληροφορικής που ανήκουν σε σχολές θετικών επιστημών (ΕΚΠΑ, ΑΠΘ, Κρήτης,...) που εντάσσονται άραγε??

Θα έλεγα ότι μεμονωμένα τμήματα πληροφορικής είναι αυτό του Πειραιά, του χαροκοπείου, της λαμίας, δηλαδή αυτά που δεν εντάσσονται σε κάποια σχολή θετικών επιστημών

Βασικό επιχείρημα: Δεν είναι δυνατόν τμήματα της ίδιας σχολής (θετικών επιστημών) να χωρίζονται σε διαφορετικά πεδία

Αυτό κατάλαβα και εγώ. Αθήνα, Κρήτη, Ιωάννινα, Θεσσαλονίκης στις θετικές.
Εφαρμοσμένης Πληροφορικής, Πειραιάς, Οικονομικό Πανεπιστήμιο κλπ στην τρίτη κατεύθυνση.

thana$i$

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 242
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #506 στις: 08 Απρ 2015, 07:26:01 μμ »
Δηλαδή οι σχολές Πληροφορικής των Θετικών Επιστημών θα πάνε στο δεύτερο πεδίο και μόνο Πειραιάς, Χαροκόπειο, ΕΚΠΑ, Μακεδονίας κλπ στο πεδίο που μας έχουν τώρα;  Εδώ όχι μόνο δεν χωρίζεις τμήματα με συναφή αντικείμενα, αλλά χωρίζεις τμήματα με το ίδιο αντικείμενο. Ψάχνουμε μια καινούργια λέξη μετά την λέξη «παραλογισμός» ....
Νομίζω ότι τα τμήματα Πληροφορικής πρέπει να πληροφορηθούν για αυτήν την εξέλιξη το συντομότερο δυνατόν.

Vagnes

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 39
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #507 στις: 08 Απρ 2015, 07:28:28 μμ »
Επειδή δε μπορώ να του στείλω αίτημα φιλίας και να ποσταρω καντε του μια απλή ερώτηση γτ δεν δίνετε η δυνατότητα να υπάρχει επιλογή φυσικής κατευθυνσης απο την 3η ομάδα για να ανοίγουν ετσι μόνο οι σχολές που δήλωσαν σαν εξεταζόμενο ΑΕΠΠ? Τόσο δύσκολο είναι αυτό?? Ή μήπως ετσι θίγονται συμφέροντα??

pgrontas

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2016
  • *
  • Μηνύματα: 1431
  • There are always possibilities...
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #508 στις: 08 Απρ 2015, 07:42:23 μμ »
Δηλαδή κάποιος δεν μπορεί να δηλώσει Πληροφορική Πειραιά και Πληροφορική Αθήνας;
Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute - Harold Abelson

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3305
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: ΓΕΛ: Back to the Future
« Απάντηση #509 στις: 08 Απρ 2015, 07:45:58 μμ »
Από τα σχόλια στο δίκτυο συντεχνιών που γνωρίζουν καλά το σχέδιο αλλά και το άρθρο στο http://360pedia.gr/sxoles-neo-exetastiko/, είχε ήδη διαφανεί ότι θεωρούν ΘΕΤΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ ΚΑΙ τα τμήματα Πληροφορικής ΕΚΠΑ, ΑΠΘ κλπ εκτός από τα σχετικά τμήματα των Πολυτεχνείων.

Μάλιστα υπάρχει κάποια ευφάνταση διάκριση σε ΥΛΙΚΟ και ΛΟΓΙΣΜΙΚΟ, θεωρώντας το πρώτο "Θετικό" και το δεύτερο "Οικονομικό" τομέα.

Οι μόνοι υποστηρικτές του νέου λυκείου των Μπαλτά-Κουράκη θεωρούν ότι το κριτήριο εισαγωγής στις πρώτες είναι η χημεία αφού η ΑΕΠΠ μπορεί απλά να διδάσκεται. 15 χρόνια ήταν αρκετά όπως χαρακτηριστικά λένε.