Αποστολέας Θέμα: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα  (Αναγνώστηκε 16445 φορές)

gimnasio

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 152
εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« στις: 20 Ιαν 2011, 09:03:14 πμ »
μήπως γνωρίζετε αν υπάρχει καμιά δωρεάν εφαρμογή δημιουργίας ωρολογίου προγράμματος σε λύκειο;

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #1 στις: 20 Ιαν 2011, 12:06:54 μμ »
Για τι περιβάλλον μιλάμε; Για windows δεν ξέρω. Στα λίνουξ σίγουρα υπάρχει και το έχω εγκαταστήσει στο σπίτι, σε κάποιες διανομές υπάρχει και στα αποθετήρια.

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #2 στις: 20 Ιαν 2011, 03:48:57 μμ »
ενδιαφέρον δεν ήξερα ότι στο αποθετήριο έχει τέτοιες λύσεις
με μια πρόχειρη ματιά βρήκα αυτό που υπάρχει και στο αποθετήριο: http://lalescu.ro/liviu/fet/
από ότι βλέπω είναι και σχετικά πρόσφατα ενημερωμένο


Latest version: FET-5.14.3, released on 2 November 2010.

αλλά μας πει και κάποιος συνάδελφος που έχει δοκιμάσει
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1239
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #3 στις: 20 Ιαν 2011, 04:06:05 μμ »
δεν έχω δοκιμάσει τη συγκεκριμένη εφαρμογή.

γιατί δε χρησιμοποιείς την ενσωματωμένη εφαρμογή ωρολόγιου προγράμματος στο eschool?? λογικά δεν θα παρουσιάζει προβλήματα!
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #4 στις: 20 Ιαν 2011, 04:39:08 μμ »
Λάμπρο, βγάζει και πρόγραμμα αυτή;
αλλά είναι βολικό να πειραματίζεσαι στο σπίτι... δεν είμαι υπεύθυνος προγράμματος, αλλά θα μπορούσα σε μια τέτοια εφαρμογή να εισάγω ένα υπάρχον πρόγραμμα και να κάνει εκεί πάνω ενδεχομένως κάποιες βελτιώσεις...
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1239
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #5 στις: 20 Ιαν 2011, 04:54:40 μμ »
πρόκειται για το γνωστό timetable του έπαφου ενσωματωμένο και προσαρμοσμένο στο eschool. σίγουρα βολεύει να εργάζεται κανείς στο σπίτι, αλλά το eschool δε μεταφέρεται για το ευρύ κοινό... :):)

θα το τεστάρω αύριο και θα επανέλθω.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 208
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #6 στις: 20 Ιαν 2011, 06:03:37 μμ »
Παιδιά το F.E.T. νομίζω πως είναι η καλύτερη εφαρμογή για ωρολόγια προγράμματα. Το μεγάλο του ατού είναι πως αυτόματα παράγονται τα ωρολόγια προγράμματα με βάση κάποιους κανόνες που ορίζει ο χρήστης.

Προσωπικά έχω εργαστεί πάνω στην εφαρμογή και συγκεκριμένα έχω βοηθήσει στην απόδοση του περιβάλλοντος χρήσης στα ελληνικά. Συγκεκριμένα κατάφερα να αποδώσω πάνω από 5400 τσεκαρισμένες εγγραφές στα ελληνικά αλλά χρειάζεται ομαδική εργασία για να  ολοκληρωθεί η όλη προσπάθεια (νομίζω 7640 εγγραφές). Ένα βελτιωμένο αρχείο για ελληνικά υπάρχει (για όποιον ενδιαφέρεται) στο συγκεκριμένο site LabSchool.eu (θα ενσωματωθεί μάλλον στην επόμενη έκδοση).

Επίσης στο συγκεκριμένο χώρο θα δείτε και παραδείγματα (π.χ. αυτό) παραγόμενου χρονοδιαγράμματος όπως και τη (περίπου) σύνδεση του προγράμματος με το MS Excel (νομίζω πως οι σύμβουλοι ζητάνε το πρόγραμμα σε MS Excel).

Γι` αυτούς που χρησιμοποιούν το F.E.T. πρώτη φορά έφτιαξα κι έναν σύντομο οδηγό χρήσης που μπορείτε να το κατεβάσετε και σε pdf.

Τώρα αν κάποιος έχει μεράκι... ας βοηθήσει και στη μετάφραση!!!!

Ελπίζω να βοήθησα!!!

*κι ας ελπίσω να λειτουργεί ο server μου...   :(

gimnasio

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 152
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #7 στις: 20 Ιαν 2011, 06:16:18 μμ »
μιλάω για περιβάλλον windows.

Στο eschool είδα ότι έχει πρόγραμμα αλλά χρησιμοποιώ ακόμη νέστωρα οπότε......

Αυτό το F.E.T. εκτός από δημοτικό μπορεί να λειτουργήσει και με λύκειο όπου τα τμήματα διασπώνται;

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 208
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #8 στις: 20 Ιαν 2011, 06:20:46 μμ »
Για τα πάντα είναι... Μπορείς να χωρίσεις μάθημα π.χ. σε εργαστήριο και σε θεωρία...  η μάθημα σε διδακτικά αντικείμενα... η τάξη σε τμήματα....

Ακόμα και πρόγραμμα εξετάσεων κάνει. Και φυσικά μπορεί κάποιος εύκολα είτε να το εκτυπώσει είτε να το δημοσιεύσει στο διαδικτυακό χώρο του σχολείου του.

Λειτουργεί άψογα και στα MS Windows 7...

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #9 στις: 20 Ιαν 2011, 07:00:11 μμ »
Δημήτρης1980, είχες τέτοιο χρυσάφι στα χέρια σου και τον κρατούσες κρυφό;
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 208
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #10 στις: 20 Ιαν 2011, 07:59:19 μμ »
poursali να φανταστείς πως ξεκίνησα για προσωπική χρήση αλλά στη πορεία... όσο ανακάλυπτα τις λειτουργίες της εφαρμογής τόσο κολλούσα σ` αυτήν. Το απίστευτο είναι πως μπορείς να ορίσεις κανόνες πραγματικά... για όλα όσα χρειάζεται ένα σχολείο (εκπαιδευτικοί, μαθητές και αίθουσες) όποια βαθμίδα και να είναι. Στο τέλος η παραγωγή του προγράμματος γίνεται σε λίγα δευτερόλεπτα με δυνατότητα παραγωγής και εναλλακτικών για να έχεις ποικιλία επιλογών. Φυσικά το αρχείο το κρατάς και για τις επόμενες χρονιές κάνοντας αλλαγή στα ονόματα και σε κάποιους κανόνες. Δηλαδή... με την εφαρμογή αυτή η δημιουργία αποτελεσματικών ωρολογίων προγραμμάτων μιας μεγάλης σχολικής μονάδας είναι υπόθεση λίγων λεπτών.

kadafi

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 105
    • Προσωπική ιστοσελίδα
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #11 στις: 20 Ιαν 2011, 09:57:53 μμ »
Πάντως στο timetable αν θέσεις ένα σωρό περιορισμούς στους εκπαιδευτικούς δεν σου βγάζει τελικό πρόγραμμα. Όσο αρχίσει ο ένας να σου λέει «δεν θέλω να έρχομαι πολύ πρωί», ο άλλος «δεν θέλω να έχω πολλά κενά» κλπ τόσο πληθαίνουν οι περιορισμοί και τόσο δυσκολεύουν τα πράγματα.

Ερώτηση!!!  Πώς γίνεται το timetable να το πληρώνεις και παράλληλα να είναι και στο eschool  και μάλιστα δωρεάν; Μάλλον δεν πρέπει να είναι το ίδιο προγραμματάκι.

Το FET δεν το έχω δουλέψει αλλά μόνο και μόνο που είναι freeware ακούγετε καλό και αξίζει να δοκιμάσει κανείς. Το θέμα στο λύκειο είναι με τα μαθήματα επιλογής και τις κατευθύνσεις  που πρέπει να συνδέονται μεταξύ τους. Σε πολλά σχολεία έχω ακούσει συναδέλφους που βγάζουν πρόγραμμα με χαρτί και μολύβι!!! Τρελός γρίφος!
Ελευθερίου Κωστής
Μηχανικός Υπολογιστών
Καθηγητής Πληροφορικής (ΠΕ20)

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #12 στις: 20 Ιαν 2011, 10:08:35 μμ »
Πάντως στο timetable αν θέσεις ένα σωρό περιορισμούς στους εκπαιδευτικούς δεν σου βγάζει τελικό πρόγραμμα. Όσο αρχίσει ο ένας να σου λέει «δεν θέλω να έρχομαι πολύ πρωί», ο άλλος «δεν θέλω να έχω πολλά κενά» κλπ τόσο πληθαίνουν οι περιορισμοί και τόσο δυσκολεύουν τα πράγματα.


Αυτό το πρόβλημα δεν μπορεί να στο λύσει καμιά εφαρμογή. Σκέψου πως στην ουσία μιλάμε για ένα γραμμικό σύστημα με πολλές εξισώσεις, πολλούς αγνώστους και πολλούς περιορισμούς στις τιμές. Υπάρχουν και συστήματα τα οποία είναι αδύνατα. Από εκεί και μετά κάθε εφαρμογή, μπορεί να χρησιμοποιεί διαφορετικό αλγόριθμου ή συνδυασμό αλγορίθμων για να δίνει λύση. Για να μην ξεφεύγουμε από το θέμα,  από τη στιγμή που λειτουργεί και σε περιβάλλον windows, νομίζω πως δώσαμε απάντηση στο ερώτημα του συναδέλφου. Δημήτρη πολύ χρήσιμη η πληροφορία σου.

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 208
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #13 στις: 20 Ιαν 2011, 10:41:19 μμ »
Δίκιο έχετε... αν το παραφορτώσεις με κανόνες σίγουρα θα δυσκολεύεται να παράγει χρονοδιάγραμμα... (πάντως θα προσπαθεί κάνοντας αυτόματα διάφορους συνδυασμούς κατάταξης εκτός κι αν είναι τόσο σημαντικές οι συγκρούσεις όπου τερματίζει τη διαδικασία). Πάντως ακόμα κι αν υπάρχουν soft συγκρούσεις μπορεί να σου βγάλει χρονοδιάγραμμα αναφέροντας βέβαια το πρόβλημα για να γίνουν οι διορθώσεις. Ως συμβουλή θα δώσω να μην γίνονται αρχικά κανόνες ορισμού απαιτούμενων διδακτικών ωρών για τους εκπαιδευτικούς αλλά αφού ορίζονται οι διδασκαλίες τότε μέσω των στατικών να ελέγχονται οι ώρες και να γίνονται μετά οι κατάλληλες αναθέσεις συμπλήρωσης ή μη ωραρίου. Περιττούς κανόνες καλό είναι να αποφεύγονται!!!

Παράθεση
Το θέμα στο λύκειο είναι με τα μαθήματα επιλογής και τις κατευθύνσεις  που πρέπει να συνδέονται μεταξύ τους.

Μπορείς να μας δώσεις kadafi ένα σενάριο για να δούμε αν βγαίνει με το F.E.T. ; Βασικά δοκίμασε το με το F.E.T. και πες μας αν βγαίνει; Αν θέλεις μπορείς να ποστάρεις και το αρχείο του σεναρίου σου.

kadafi

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 105
    • Προσωπική ιστοσελίδα
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #14 στις: 21 Ιαν 2011, 12:40:06 πμ »
Παιδιά δυστυχώς δεν προλαβαίνω να το τσεκάρω (δεν εχω  χρησιμοποιήσει καθόλου το FET).
Το σενάριο είναι οτι δεν υπάρχουν μόνο τα τμήματα Α1,Α2,Α3 - Β1,Β2,Β3 - Γ1,Γ2,Γ3 αλλά και τα τμήματα επιλογής και κατευθύνσεις. Η Γ λυκείου λοιπόν εκτός απο Γ1,Γ2,Γ3 έχει και Τμήμα Τεχνολογικής Κατεύθυνσης, Θετικής Κατ/νσης και Θεωρητικής (όπως επίσης και τμήματα Επιλογής). Όταν ένα τμήμα κατευθύνσεως κάνει μάθημα την ίδια ώρα πρέπει να κάνουν κ τα άλλα τμήματα κατευθύνσεως και όχι τα τμήματα γενικής παιδείας (Γ1,Γ2,Γ3). Το ίδιο ισχύει και με τα μαθήματα επιλογής. Αυτό συμβαίνει γιατί στην Θετική Κατ/νση για παράδειγμα  μπορεί να υπάρχουν μαθητές και απο τα 3 τμήματα. Μπορεί επίσης πολλά παιδιά να έχουν επιλέξει Τεχνολογική Κατ/νση οπότε το τμήμα να σπάει σε 2 τμήματα και να υπάρχει μόνο ένα Θετικής.
Αυτές οι ιδιαιτερότητες καθώς και οι περιορισμοί για τους καθηγητές περιπλέκουν πολύ τα πράγματα.
Να θυμίσω επίσης οτι τα μαθήματα Κατεύθυνσης πρέπει να γίνονται πρωί (μεγαλύτερες ώρες σε διάρκεια) κλπ κλπ
Με αυτά που λέω δεν θέλω να υποτιμήσω το FET γιατί ούτε καν το έχω χρησιμοποιήσει.  Είπα και πρίν όμως ότι μόνο και μόνο  που είναι Freeware  αυτό του δίνει πολλά σύν. (δεν ήξερα μέχρι τώρα κάποιο freeware για ωρολόγια προγράμματα). Οπότε πραγματικά αξίζει να το δοκιμάσει κανείς . Απλά παρουσιάζω τις δυσκολίες του προγράμματος στο ΓΕΛ που διαφέρει πολύ από το Δημοτικό και το Γ/σιο. Και το πρόγραμμα των ΕΠΑΛ φαντάζομαι θα είναι δύσκολο να βγει.
Ελευθερίου Κωστής
Μηχανικός Υπολογιστών
Καθηγητής Πληροφορικής (ΠΕ20)

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 208
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #15 στις: 16 Αύγ 2012, 08:07:47 μμ »
Μιας και πλησιάζει η ώρα της επιστροφής μας στα σχολεία... έφτιαξα ένα πρόχειρο σενάριο για το πρόγραμμα ενός 12/θ Δ.Σ. με ΕΑΕΠ (για τα 961 σχολεία) και οδηγίες σύνταξη του με το λογισμικό FET.



Αν κάποιος έχει κάνει δικά του αρχεία με παραδείγματα τότε μπορεί να τα δημοσιεύσει κάπου για να βοηθήσει και τους υπόλοιπους.

netnick

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 19
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #16 στις: 04 Ιούν 2017, 11:35:51 πμ »
Έχει χρησιμοποιήσει κάποιος το FET σε Γεινκό Λύκειο?
Θα ήθελα να ξέρω εάν με τον χωρισμό σε τμήματα Γενικής παιδείας, Προσανατολισμού, Επιλογής, Project, και Ξενων Γλωσσών λειτουργούν όλα καλα.


Το καλύτερο θα ηταν να ανέβει και ένα παράδειγμα αρχείου για ΓΕΛ.


Το χρειάζομαι αυτές τις ημέρες γιατί κάνω μια εργασία για λογισμικά δημιουργίας - ωρολογίων προγραμμάτων.
Ευχαριστώ.


alex72gr

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 4
Απ: εφαρμογή για ωρολόγιο πρόγραμμα
« Απάντηση #17 στις: 20 Αύγ 2017, 04:24:18 μμ »
Έχω χρησιμοποιήσει το FET σε ΓΕΛ. Όλα λειτουργούν καλά. Θα πρέπει να προσέξεις κάποια ζητήματα:
1. Ο προσανατολισμός του FET είναι η αυτοματοποιημένη επίλυση (κατάρτιση) ωρολογίου προγράμματος. Αυτό σημαίνει ότι το γραφικό περιβάλλον του δεν υποστηρίζει χειροκίνητες "μετακινήσεις" διδασκαλιών με την λογική drag and drop.
2. Χρειάζεται αρκετός χρόνος εξάσκησης για να διερευνήσει κανείς τις λειτουργίες και δυνατότητες του λογισμικού.
3. Παίζει πολύ σημαντικό ρόλο η διατύπωση του προβλήματος με "όρους" FET με τον βέλτιστο τρόπο. Υπό την έννοια αυτή θα πρέπει ο χρήστης να λειτουργεί περίπου με μία λογική διατύπωσης υπολογιστικού προβλήματος σε γλώσσα προγραμματισμού.
4. Για να πετύχει κανείς τα (2) και (3) απαιτείται πρακτικά χρόνος της τάξης των μερικών εβδομάδων.
5. Αν κατεβάσεις το εκτελέσιμο αρχείο του FET από το ίντερνετ, μέσα έχει έναν φάκελο με παραδείγματα. Ωστόσο, το σωστό είναι να καταφέρει ο κάθε χρήστης να διατυπώσει το πρόβλημα του δικού του σχολείου με τον καλύτερο τρόπο.
6. Γενικότερα για τις εφαρμογές επίλυσης (κατάρτισης) ωρολογίων προγραμμάτων δεν είναι εύστοχο να συγχέουμε την ευκολία εισαγωγής περιορισμών (κανόνων) με τον πραγματικό λόγο ύπαρξης των περιορισμών. Οι περιορισμοί πρέπει να τίθενται μόνον όταν είναι απαραίτητοι.
7. Δεδομένου ότι το FET δεν έχει δυνατότητα undo/redo, καλό είναι να σώζεις τη δουλειά σου σε τακτά διαστήματα.
8. Καλό είναι πριν κάνεις την εισαγωγή των όποιων δεδομένων και περιορισμών στο FET να είσαι πολύ καλά οργανωμένος με σημειώσεις είτε χειρόγραφες είτε εκτυπωμένες. Βοηθά πολύ στην πράξη. Σε μεγάλα σχολεία έχεις να κάνεις πολλούς ελέγχους και η οθόνη του υπολογιστή πολλές φορές κουράζει άσχημα τα μάτια... Δεν βλάπτει και το χαρτί....