Το Στέκι των Πληροφορικών

Παράθεση από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Ιουν 2012, 10:14:21 ΜΜ
Αναφέρομαι στο επιχείρημα ότι μια πρόταση Σ/Λ που υπάρχει στο βιβλίο καθηγητή δεν είναι γνωστή στο μαθητή, ίσως να είναι και εκτός ύλης. Είχα την αίσθηση ότι οι οδηγίες του βιβλίου καθηγητή αποτελούν οδηγίες/υλικό προς τους εκπαιδευτικούς για την διδασκαλία. Επίσης, το τετράδιο μαθητή έχει ασκήσεις για το μάθημα.

Τέλος, αναφέρομαι στο αυταπόδεικτο, κατά τη γνώμη μου, γεγονός ότι η χρήση πινάκων σε ένα πρόγραμμα (χρειάζονται ή δε χρειάζονται μου είναι αδιάφορο) αυξάνει την απαιτούμενη μνήμη, τη μνήμη που απαιτείται από το πρόγραμμα για να εκτελεστεί.

Παναγιώτη βάση της τελευταίας οδηγίας ό, τι έχει το τετράδιο μαθητή δεν αποτελεί ύλη για θεωρία κλπ
Πολύ περισσότερο το βιβλίο καθηγητή που δεν το έχει ο μαθητής.
Τώρα για το αυταπόδεικτο, η λέξη "αυξάνει" σημαίνει ότι κάτι μεγαλώνει σε σχέση με ένα σημείο αναφοράς.
Στη περίπτωση της ορθής και αναγκαίας χρήσης πινάκων δεν υπάρχει αύξηση απαιτούμενης μνήμης σε σχέση
με κάτι άλλο. Για μένα αυτό είναι αυταπόδεικτο.

Ok, το αυξάνει σε σχέση με το να μην εκτελείται το πρόγραμμα. Αυξάνει τις απαιτήσεις σε μνήμη, αυτό λέει. Το αντίθετο σημαίνει ότι δεν τις αυξάνει, τις αφήνει στάσιμες? Τις μειώνει? Δηλώνοντας έναν πίνακα (απαιτούμενο ή όχι) δεσμεύεις ΚΙ ΑΛΛΗ μνήμη.

Το βιβλίο καθηγητή, περιέχει υλικό, που μεταφέρεται από τον καθηγητή στους μαθητές. Όχι ως θεωρία για αποστήθιση. Ούτε για το τετράδιο μαθητή αναφέρθηκα σε θεωρία αποστήθισης.
Τα Σ/Λ δεν είναι θεωρία αποστήθισης.

Έχω διαβάσει όλη τη συζήτηση, και μάλιστα καθώς γινόταν, και δεν έχω σκοπό την επανάληψή της Γιάννη.

Παράθεση από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Ιουν 2012, 10:14:21 ΜΜ
Τέλος, αναφέρομαι στο αυταπόδεικτο, κατά τη γνώμη μου, γεγονός ότι η χρήση πινάκων σε ένα πρόγραμμα (χρειάζονται ή δε χρειάζονται μου είναι αδιάφορο) αυξάνει την απαιτούμενη μνήμη, τη μνήμη που απαιτείται από το πρόγραμμα για να εκτελεστεί.

Με αυτό το σκεπτικό και οι απλές μεταβλητές αυξάνουν την απαιτούμενη μνήμη... αλλά δεν είναι λογικό να μπει αυτό ως πρόταση τύπου Σ/Λ ...

και η μεταβλητή αυξάνει την απαιτούμενη μνήμη
απλά η μεταβλητή δεν καταλαμβάνει δεκάδες, εκατοντάδες ή χιλιάδες θέσεις μνήμης

άρα οι συνέπειες από τη χρήση μεταβλητής ή μεταβλητών δεν είναι οι ίδιες με αυτές από τη χρήση πινάκων.

Όσο περισσότερα παιδιά κάνω, τόσο αυξάνονται οι υποχρεώσεις μου.
Για μένα αυτή η πρόταση Σ/Λ δεν έχει σχέση με τα μειονεκτήματα της παραγράφου 9.4, αλλά με το γεγονός ότι οι δομές δεδομένων (πίνακες) καταλαμβάνουν -αρκετή- μνήμη.

Όλοι γνωρίζουμε πότε γίνεται κακή χρήση των πινάκων και πότε αυξάνεται η απαιτούμενη μνήμη.
Απλά διαφωνούμε με την έκφραση η οποία δεν είναι επιτυχημένη.
Αρχικά νόμιζα ότι μόνο εγώ είχα αυτή τη προσέγγιση αλλά από ότι βλέπω συμφωνούν και άλλοι
(τονίζω ότι μιλάω για την λογική του ερωτήματος)
Επίσης από μόνο του το γεγονός της δικής μας διαφωνία δείχνει
1ον ότι δεν είναι αυταπόδεικτο
2ον λάθος επιλογή για Πανελλαδικές.
Από πλευράς μου δεν θα ξαναεπανέλθω για το συγκεκριμένο.

Γιατί δεν έχουμε επίσημο σχολιασμό σαν ένωση?

Έτσι να αφήνουμε το κάθε άρθρο να μας υποβαθμίζει σαν μάθημα ?

http://www.panelladikes.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1598&Itemid=1

http://www.nooz.gr/greece/panelladikes-apaititika-alla-safi-ta-8emata-ton-eksetaseon

Επικοινωνιακά ήμαστε πολύ πίσω΄...

τίποτα στατιστικά από την διόρθωση γραπτών;

Εγώ Ηλία έχω τα στατιστικά απο τα γραπτά που βαθμολόγησα αν και αποτελεί μικρό δείγμα.
Δεν είναι αντιπροσωπευτικά, γιατι προφανώς παίζει βασικό ρόλο η περιοχή απο όπου προέρχονται αλλά πιστεύω ότι αποτελεί μια "γενική" εικόνα των γραπτών στην ΑΕΠΠ :

Σε σύνολο 200 γραπτών :
   <10 : 49%
<=13 : 11%
<=16 : 19%
<=18 : 12%
  > 18 : 9%

Το θέμα που "έκαψε" πολλούς καλούς μαθητές ήταν κυρίως το Α2. Επίσης για μια ακόμη φορά επιβεβαιώνεται ότι οι άσχετοι μαθητές απάντησαν σχεδόν όλοι στο Β θέμα (με αντιγραφή προφανώς) και ξεκίνησαν τη βαθμολογία απο το 20. Παρόλα αυτά δεν είναι λιγότερα απο πέρυσι τα γραπτά κάτω απο τη βάση ...

Παράθεση από: Laertis στις 11 Ιουν 2012, 06:24:25 ΜΜ

Σε σύνολο 200 γραπτών :
   <10 : 49%

Και φέτος...

Σε 234 γραπτά

0-5      34   14,53%
5,1-9,4      36   15,38%
9,5-13      52   22,22%
13,1-16      34   14,53%
16,1-18      31   13,25%
18,1-20      47   20,09%

Σε 278 γραπτά:
ΕΥΡΟΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ     ΣΥΧΝ. ΕΜΦΑΝΙΣΗΣ        ΠΟΣΟΣΤΟ
  0-10                                  14                                  5,04 
  11-20                                22                                  7,91
  21-30                                18                                  6,47
  31-40                                17                                  6,12
  41-50                                24                                  8,63
  51-60                                30                                  10,79
  61-70                                20                                  7,19
  71-80                                32                                  11,51
  81-90                                33                                  11,87
91-100                              68                                  24,46

Τα προηγούμενα στοιχεία σε διαφορετική κλιμάκωση της βαθμολογίας για να είναι συγκρίσιμα με αυτά του badim:
Σε 278 γραπτά:
ΕΥΡΟΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ     ΣΥΧΝ. ΕΜΦΑΝΙΣΗΣ        ΠΟΣΟΣΤΟ
       0-5                                  43                                  15,47
       5,1-9,4                            47                                  16,91
       9,5-13                             44                                  15,83
       13,1-16                           43                                  15,47
       16,1-18                           33                                  11,87
  18,1-20                           68                                  24,46

Ανακοινώθηκαν τα στατιστικά των πανελλαδικών
Πανομοιότυπα με τα περσινά είναι τα δικά μας

Συνολικά Στατιστικά ανά μάθημα: