Το Στέκι των Πληροφορικών

Εδώ σχολιάζουμε το θέμα Α

Στη στοίβα χρόνου εκτέλεσης αποθηκεύονται οι παράμετροι του υποπρογράμματος που καλείται; Σωστό δεν είναι; 

Η διεύθυνση επιστροφής αποθηκεύεται, όχι οι παράμετροι
Κακή επιλογή ΣΛ

Λάθος, αποθηκεύονται οι διευθύνσεις επιστροφής

Παράθεση από: Endlessly στις Σήμερα στις 10:34:49 ΠΜΛάθος, αποθηκεύονται οι διευθύνσεις επιστροφής

Και οι παράμετροι που αποθηκεύονται?

Δεν αποθηκεύονται, απλά «ταξιδεύουν»

Παράθεση από: Endlessly στις Σήμερα στις 10:47:59 ΠΜΔεν αποθηκεύονται, απλά «ταξιδεύουν»

Τι εννοείς; τι θα πει ταξιδεύουν;

Το βιβλίο μιλάει για στοίβα χρόνου εκτέλεσης return stack. Δείτε τι περιέχει αυτή η στοίβα γενικά.

Σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο είναι λάθος, αλλά το AI το βγάζει σωστό

Παράθεση από: Akis73 στις Σήμερα στις 10:55:31 ΠΜΣύμφωνα με το σχολικό βιβλίο είναι λάθος, αλλά το AI το βγάζει σωστό

Μα σωστό είναι. Το βιβλίο έχει το λάθος!
Οι συγγραφείς προφανώς προσπάθησαν να το απλοποιήσουν για να μην μπερδέψουν τα παιδιά.
Που να περίμεναν ότι κάποιος θα πήγαινε και θα το έβαζε ΣΛ

Το θέμα αυτό έχει σοβαρό πρόβλημα, αλλά επειδή έτσι το έχει το  βιβλίο δεν θα μιλήσει κανείς και θα περάσει στα ψιλά.
Για αυτό δεν είμαστε στην θετική κατεύθυνση.

By the book Λάθος αφού η στοίβα χρόνου εκτέλεσης κρατά τη διεύθυνση επιστροφής
Μένουμε σε αυτό για το επίπεδο της Γ' Λυκείου. 

Η ΤΝ το βγάζει σωστό γιατί "σκέφτηκε" call stack 

Μιλάμε για τη στοίβα ΧΡΟΝΟΥ ΕΚΤΕΛΕΣΗΣ.
Το βιβλίο είναι σαφές ότι αποθηκεύεται η διεύθυνση επιστροφής. Άρα με βάση αυτό δεν υπάρχει κάποια ασάφεια για το μαθητή εδώ.

Παράθεση από: SuperTz στις Σήμερα στις 11:19:12 ΠΜBy the book Λάθος αφού η στοίβα χρόνου εκτέλεσης κρατά τη διεύθυνση επιστροφής
Μένουμε σε αυτό για το επίπεδο της Γ' Λυκείου.

Η ΤΝ το βγάζει σωστό γιατί "σκέφτηκε" call stack

Λάθος κάνεις. Η ΤΝ το βγάζει σωστό γιατί είναι σωστό. Δεν είναι call stack αλλά runtime stack στο οποίο αποθηκεύονται και οι τοπικές μεταβλητές και οι παράμετροι.
Αν στο βιβλίο μιλούσε για στοίβα κλήσεων και όχι στοίβα χρόνου εκτέλεσης (execution time stack) κάπως θα μπορούσε να σταθεί που και πάλι δε στέκει, απλά επειδή σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις υπάρχουν γλώσσες που τα διαχωρίζουν.
Αυτό το πράγμα να στηρίζουμε ότι αντιεπιστημονικό έχει το βιβλίο με ξεπερνά.
Τι μήνυμα δίνουμε στα παιδιά όταν τους λέμε ότι αυτό είναι κανονικά σωστό αλλά μόνο στο βιβλίο θα το μάθετε παπαγαλία λάθος;

Παράθεση από: Δημήτρης Χατζόπουλος στις Σήμερα στις 11:23:08 ΠΜΜιλάμε για τη στοίβα ΧΡΟΝΟΥ ΕΚΤΕΛΕΣΗΣ.
Το βιβλίο είναι σαφές ότι αποθηκεύεται η διεύθυνση επιστροφής. Άρα με βάση αυτό δεν υπάρχει κάποια ασάφεια για το μαθητή εδώ.

Δημήτρη ψάξε στο διαδίκτυο ή ρώτα ένα εργαλείο ΑΙ τι αποθηκεύεται στην στοίβα χρόνου εκτέλεσης και θα καταλάβεις τι λέω.
Επίσης στο βιβλίο δε λέει ότι αποθηκεύεται μόνο η διεύθυνση επιστροφής.

Παράθεση από: evry στις Σήμερα στις 11:24:51 ΠΜΔημήτρη ψάξε στο διαδίκτυο ή ρώτα ένα εργαλείο ΑΙ τι αποθηκεύεται στην στοίβα χρόνου εκτέλεσης και θα καταλάβεις τι λέω.
Επίσης στο βιβλίο δε λέει ότι αποθηκεύεται μόνο η διεύθυνση επιστροφής.

Μα μιλάμε με βάση το βιβλίο.
Αυτό βεβαια ειναι ένα θέμα που έχουμε θέσει πολλές φορές.
27 χρόνια το ιδιο βιβλίο και προσθήκες 3 βιβλια ακόμα, ενώ θα πρέπει να είχε γραφτει καινουριο.
Μεγάλη συζήτηση Ευριπίδη.
Απλά λέω ότι με βάση το βιβλίο, δεν δημιουργεί ασάφεια.
ΥΓ : αυτό στο "μόνο", οκ, αν το δουμε έτσι έχεις δίκιο ότι αφήνει περιθώριο.
Αλλά αφού δεν το γράφει, ο μαθητής γνωρίζει οτι αποθηκευονται οι διευθύνσεις επιστροφής.
(Καλύτερα να ειχαν γραψει τη σωστή εκδοχή για να μην ειχε γκρίζο σημειο.)