Το Στέκι των Πληροφορικών

Παράθεση από: vgol στις 22 Ιαν 2021, 09:46:46 ΜΜΚαλησπέρα,
Κατέβασα την εφαρμογή, ακολούθησα τις οδηγίες αλλά όταν πατάω το κουμπί "Κατανομή μαθητών ανά τμήμα "μου βγάζει το παρακάτω λάθος :

"Δεν είναι δυνατή η εκτέλεση της μακροεντολής 'Ginis_ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΕΣ_V6_2_2.xls!Δημιουργία_τμημάτων'. Η μακροεντολή μπορεί να μην είναι δαθέσιμη σε αυτό το βιβλίο εργασίας ή μπορεί να έχουν απενεργοποιηθεί όλες οι μακροεντολές"

Οι μαρκοεντολές είναι ενεργοποιημένες, έχω excel 2016 ελληνικό πάνω σε win 10

Καμμιά ιδεά ;;;;

Βρήκα λύση στο πρόβλημα και έφταιγαν οι ρυθμίσεις κωδικοποίησης των windows, με αποτέλεσμα όλα τα ονόματα των μακροεντολών με ελληνικούς χαρακτήρες να μην εμφανίζονται σωστά και να μην μπορούν να τρέξουν.

Σε αγγλικά Windows πάμε:

Control Panel => Region => Administrative

και επιλέγουμε Greek στο Language for non-Unicode programs.

Πλέον τα ονόματα των μακροεντολών εμφανίζονται και εκτελούνται σωστά.

Σε ευχαριστώ συνάδελφε, η απάντηση ήταν σε αυτό το tread (από το 2022), το αρχέιο ipxe όμως είναι σε αλλη θέση , οπότε ή σωστή εντολή για όποιον χρειαστεί είναι :

                                               sudo wget boot.ipxe.org/x86_64-efi/ipxe.efi -O /srv/tftp/ltsp/snponly.efi

Πήγα τώρα να δημιουργήσω παρόμοιο θέμα και είδα ότι υπήρχε ήδη.

Λοιπόν ένα πρώτο σχόλιο που θα ήθελα συζητήσουμε είναι η ελλιπής κατά τη γνώμη μου παρουσίαση της σύνταξης κάποιας γλώσσας προγραμματισμού. Ισχύει και για τα δύο βιβλία.

Παρατηρώ ότι στο βιβλίο της ΕΠΥ γίνεται μια προσπάθεια παρουσίασης της σύνταξης κάποιον εντολών τύπου ΓΛΩΣΣΑΣ στις σελ. 21-24 και μετά στη σελίδα 26 υπάρχει η σειριακή αναζήτηση σε Python.

Στο βιβλίο της Ελληνικής Γραφής τα πράγματα είναι λίγο καλύτερα, αφού παρουσιάζεται κάπως η Python αλλά χωρίς όμως να δίνεται η ευκαιρία από το διδακτικό πακέτο για εξάσκηση με απλά παραδείγματα. Για παράδειγμα το τετράδιο μαθητή στη δομή επιλογής έχει 3 ασκήσεις μόνο.

Προσωπικά, έχοντας πλέον φέτος εμπειρία από τους μαθητές της Γ Γυμνασίου όπου πάλι δεν δίνεται ιδιαίτερο βάρος στην σύνταξη των εντολών (sorry evry) οι μαθητές μου αντιμετώπισαν τεράστιο πρόβλημα να εκφράσουν τις σκέψεις τους σε κώδικα.
Ξέχναγαν παρανθέσεις (π.χ. σε int(input()), εισαγωγικά σε συμβολοσειρές) κλπ. με αποτέλεσμα να καθυστερούν, να μην συγχρονίζονται με τους υπόλοιπους και τελικά να αποθαρρύνονται.

Όπως το βλέπω ο προγραμματισμός έχει δύο σκέλη (τουλάχιστον): την αλγοριθμική σκέψη που είναι ο στόχος μας φυσικά αλλά και την αυστηρή σύνταξη. Ναι μεν θέλουμε το πρώτο, αλλά δεν μπορείς να πας σε αυτό αν δεν έχεις γράψει αρκετά απλά προγράμματα τα οποία δεν έχουν κάποια αλγοριθμική δυσκολία αλλά στόχο έχουν να αποκτήσουν αυτοπεποίθηση οι μαθητές με τη σύνταξη της γλώσσας (drill and practice).

Το κομμάτι drill and practice απουσιάζει γενικά από τα νέα βιβλία. Για σύγκριση στην ΑΕΠΠ η σύνταξη παρουσιάζεται σε στα κεφάλαια 7, 8. Η αλήθεια είναι ότι και εκεί δεν υπάρχουν πολλά παραδείγματα, άσχετα που με τη διδασκαλία τόσων ετών έχουμε βρει δικά μας. Επιπλέον και εμείς έτσι μάθαμε προγραμματισμό: Ξεκινήσαμε από δεκάδες απλά, χαζά παραδείγματα και μετά πήγαμε στη δυαδική αναζήτηση (πολύ μετά θα έλεγα).
Αλλά και σε άλλα μαθήματα: π.χ. στα μαθηματικά. Ξεκινάει με αρκετές απλές ασκήσεις για εμπέδωση της θεωρίας και στη συνέχεια σε πάει στις δύσκολες (θυμάστε οι παλιότεροι την Β ομάδα;)

Οπότε οι διδάσκοντες έχουν δύο επιλογές: είτε να διδάσκουν εντελώς αφηρημένα (π.χ. στο βιβλίο της ΕΠΥ μου φαίνεται αδύνατο να πληκτρολογηθούν *επιτυχημένα* οι εντολές της σειριακής αναζήτησης χωρίς καμία πρότερη επαφή με την σύνταξη της Python ώστε να δουν πως τρέχουν και πόσο χρόνο κάνουν) και τελικά οι μαθητές να δουν τον προγραμματισμό εντελώς επιδερμικά ή να δημιουργήσουν από μόνοι τους τον τρόχο, χάνωντας όμως πολύ χρόνο στη συνέχεια που θα αποβεί εις βάρος των υπόλοιπων αντικειμένων.
Καμία δεν θεωρώ αποδεκτή.

Φαίνεται από τα θέματα που έπεσαν. Είναι ΣΛ και πολλαπλής επιλογής που ελέγχουν κρίση και κατανόηση. 
Από ότι είδα πηγαίνοντας ανάποδα από 2026 μέχρι και το 2000, έτσι ήταν. Δεν ξέρω πότε άλλαξε. Φαντάζομαι αν το ψάξουμε στα θέματα θα δούμε την αλλαγή. 
Το 1990 που έδωσα εγώ είχαν θεωρία ανάπτυξης και η Φυσική και η Χημεία. Από είδα και το 1991 έτσι ήταν. Από το 1992 νομίζω άρχισε να μη ζητάει παράγραφο αλλά να σε οδηγεί με ερωτήσεις, αλλά πάλι ανάπτυξης ήταν. Σταδιακά αυτό έσβησε, δηλαδή κάπου στη δεκαετία του 90

Παράθεση από: gpapargi στις 20 Ιουν 2026, 10:47:13 ΠΜΗ Φυσική και η Χημεία έχουν αποβάλει τις ερωτήσεις ανάπτυξης από την εξέταση θεωρίας.

Μπορεί κάποιος να το παρουσιάσει αναλυτικά αυτό;
Πότε έγινε, πώς ήταν η εξέταση θεωρίας πριν, τι είδους ερωτήσεις ζητάνε πλέον
Έχει μεγάλο ενδιαφέρον
Κάποιος που γνωρίζει καλά την κατάσταση στην Θετική

ΥΓ. Οι προτάσεις για εξορθολογισμό της ύλης ήταν δικές μου και ήταν ... αυτονόητες. Έχουν περάσει ήδη 6 χρόνια, δεν θα αλλάξει κάτι
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=8110.msg88744#msg88744

Μιας και έγινε προ ημερών η κουβέντα για μείωση-εξορθολογισμό της θεωρίας, ιδού ένα αρχείο από το 2020, φτιαγμένο από μερικούς εδώ στο στέκι. Εκτός από διορθώσεις, στην τελευταία σελίδα έχει προτάσεις για αφαίρεση ύλης.. «φωνή βοώντος...»

Ευχαριστούμε πολύ ale3andro. Έκανες την δουλειά μας ποιο εύκολη...

Παράθεση από: vgol στις 22 Ιαν 2021, 09:46:46 ΜΜΚαλησπέρα,
Κατέβασα την εφαρμογή, ακολούθησα τις οδηγίες αλλά όταν πατάω το κουμπί "Κατανομή μαθητών ανά τμήμα "μου βγάζει το παρακάτω λάθος :

"Δεν είναι δυνατή η εκτέλεση της μακροεντολής 'Ginis_ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΕΣ_V6_2_2.xls!Δημιουργία_τμημάτων'. Η μακροεντολή μπορεί να μην είναι δαθέσιμη σε αυτό το βιβλίο εργασίας ή μπορεί να έχουν απενεργοποιηθεί όλες οι μακροεντολές"

Οι μαρκοεντολές είναι ενεργοποιημένες, έχω excel 2016 ελληνικό πάνω σε win 10

Καμμιά ιδεά ;;;;

Καλησπέρα, έχω ακριβώς το ίδιο πρόβλημα σε Windows 10.

Το περίεργο είναι οτι τρέχει κανονικά σε Windows 11 με Office 2016 Pro.

Έχει βρεθεί λύση;

Μου φαίνεται ότι το πρόβλημα δεν είναι του hardware, ούτε του software, αλλά ρυθμίσεων.

Υποψιάζομαι το αρχείο ltsp.conf . Εφ' όσον έκανες νέα εγκατάσταση, έπρεπε να είχες προνοήσει να αντιγράψεις κάπου το ήδη υπάρχον, και να το ξαναρίξεις μετά στην καινούργια εγκατάσταση.

Εάν όχι, τότε στα τερματικά μάλλον συμβαίνει κάποιο δικτυακό clashing / αδυναμία εντοπισμού τους από τον server (όταν ανοίγουν όλα μαζί), οπότε θέλει να κάνουμε τα εξής από την αρχή:

- Άνοιγμα του server.
- Άνοιγμα του Επόπτη.
- Εντολή sudo nano /etc/ltsp/ltsp.conf (κρατάμε το αρχείο ανοιχτό)

Μετά (με κλειστά όλα τα τερματικά) :

For α/α_τερματικού = 1 to N
    - Άνοιγμα τερματικού. (Πιστεύω θα ξεκινήσει κανονικά ως τερματικό, δηλ. δεχόμενο τον πυρηνίσκο vmlinuz, αλλά και όλο το πακέτο του squashfs.)
    - Κοίταγμα στον Επόπτη τί mac address έχει το τερματικό.
    - Αντιγραφή της στο ltsp.conf, στην ανάλογη θέση γιά πχ το pc01, pc02... (και όχι απαραίτητα τέτοια ανέμπνευστα ονόματα!), σώσιμο.
    - (Προαιρετικό) Δίνουμε και όνομα στο τερματικό, τύπου "pc14", το εντάσσουμε σε ομάδα του Επόπτη, κλπ.
    - Κλείσιμο τερματικού.
Next

Μετά (κι αφού κλείσουμε / σώσουμε το ltsp.conf με ctrl+O), reboot τον server, εντολές dnsmasq / initrd μέσα από τη διαχείριση ΣΕΠΕΗΥ, και δοκιμές αν έπιασε. Αν έγιναν όλα σωστά, τότε δεν έχει σημασία αν ανοίγουμε τα τερματικά ένα-ένα, ή όλα μαζί· θα ξεκινήσουν κανονικά.

Πιστεύω αυτή είναι η λύση. Αν όχι, το ξαναβλέπουμε.

Υγ 1: Στο ltsp.conf δηλώνουμε και ποιές ομάδες χρηστών θα βλέπει το τερματικό.
Υγ 2: Κάποια βασικά παραδείγματα ρυθμίσεων, (ξεκινώντας από) εδώ: https://el.ltsp.org/ltsp/ltsp.conf/
Έτοιμα παραδείγματα, εδώ κάτω-κάτω: https://ltsp.org/man/ltsp.conf/

Αυτά είναι τα λόγια που στοχεύουν στην σωστή μεριά. Ασχέτως κατανομών και ποσοστών. 

Να τονίσω, για άλλη μια φορά (τα ξαναείπαμε και τα ξαναείπαμε..) την ανάγκη για τον αυτοσχεδιασμό, για την οξυδέρκεια της στιγμής, που εδώ και χρόνια απλά δεν υπάρχει στις εξετάσεις (φαντάζομαι προσπαθεί η συμπλήρωση κενών να εξετάσει κάτι πάνω σε αυτό, αλλά.. ειπώθησαν ικανά και εκεί)

Επίσης, να τονίσω ότι η θεωρία ανάπτυξης δεν ευνοεί μόνο τους παπαγάλους, αλλά πολύ περισσότερο τις... τουαλέτες. Είναι σύστημα μερικών, όπως λίγο πολύ όλοι γνωρίζουμε, να πηγαίνουν τουαλέτα να δούνε την θεωρία. Ερωτήσεις κρίσεως, Σ-Λ με αιτιολόγηση κλπ, θα μείωναν δραστικά το φαινόμενο.