Το Στέκι των Πληροφορικών

Παράθεση από: Mαρία Τζ. στις 05 Ιουν 2026, 11:53:23 ΜΜΔιάβασα προσεκτικά μια μία τις γνώμες όλων πριν γράψω, κι σέβομαι κάθε μία από αυτές είτε συμφωνώ είτε όχι. Βλέπω κάποιους να λένε για υποτίμηση του μαθήματος κλπ κλπ .. μήπως εμείς το υποτιμάμε γκρινιάζοντας και λέγοντας συνεχώς ποσο εύκολα ήταν τα θέματα; Μήπως εμείς οι ίδιοι υπονομεύουμε την επιτυχία των μαθητών μας;
....
Επίσης κατανοω την απογοήτευση κάποιου από εμάς που διδάσκουμε το μαθημα να βλέπει επανάληψη των θεμάτων όμως μην ξεχνάτε ότι δεν απευθύνονται κάθε χρόνο στους ίδιους μαθητές αλλά σε καινούριους!! Που προσπαθούν να αναπτυξουν την αλγοριθμική σκέψη σε σχετικά περιορισμενο χρόνο! Κάποιοι- αν όχι οι περισσοτεροι- μέσα σε μερικούς μόνο μήνες! Και τελικά να εξεταστούν και πανελλαδικά σε αυτή! Οπότε δεν θεωρώ πως αποτελεί κριτήριο η δική μας οπτική τόσο όσο των μαθητών στους οποίους τελικά απευθύνονται οι εξετάσεις!
...
Εγώ είμαι περήφανη για τους μαθητές μου, κατανοώ την επίπονη διαδικασία των πανελλαδικών εξετάσεων, δικαιολογώ τυχόν λαθη τους δεδομένων των συνθηκών και δεν μου αρέσει να υποβαθμίζεται η επιτυχία όσων θα ξεχωρίσουν φέτος στο μάθημα της πληροφορικής!

Συγχαρητήρια Μαρία Τζ. για την τοποθέτησή σου.
Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο. Τα θέματα πρέπει να τα κρίνουμε, αφού μιλήσουμε με τα παιδιά και δούμε και κατανοήσουμε το πώς εξέλαβαν τα θέματα αυτά και όχι εμείς. Μία ακόμα παράμετρος είναι ότι οι καθηγητές χρόνο με το χρόνο, καθώς επαναλαμβάνουμε το μάθημα και παρόμοιες ασκήσεις, γινόμαστε καλύτεροι και ασκήσεις που μπορεί αρχικά να μας φαίνονταν πιο δύσκολες, στην πορεία μας φαίνονται πιο απλές.
Οι μαθητές όμως κάθε χρόνο είναι καινούργιοι και ξεκινούν από το ίδιο σημείο. Πρέπει λοιπόν αυτό να έχουμε ως σημείο αναφοράς για να κρίνουμε τα θέματα.
Με την ευκαιρία, και αφού καταλαγιάσαμε από την ένταση της ημέρας, παραθέτω μια ΓΝΩΜΗ, για τη σύγκριση των θεμάτων των 2 τελευταίων ετών, που πριν λίγο κάθισα και έκανα.
Θεμα 1 : παρόμοια σε  δυσκολία (εύκολα - σαν πρώτο θέμα).
Θέμα 2 : παρόμοια σε δυσκολία και στο τι μοναδες μπορεί να χάσουν.
Θεμα 3 : πιο δύσκολο του 2026. πιο δυσκολο να κατανοήσουν το ΑΠΟΘ[αρ] κλπ και να κάνουν τα διαφορα ζητούμενα στο γ3 και πιο δυσκολο γ4, καθώς το περυσινο γ4 ήταν πιο τυποποιημένο.
Θέμα 4 : λίγο πιο δύσκολο του 2025 καθώς έπρεπε να δουλέψουν πιο δύσκολη συνάρτηση και υπήρχε και το επιπλέον ζητούμενο στο Δ4 (με τους ίδιους με τον 10ο) που κάποιοι το έχασαν.
Γενικά όμως, θεωρώ ότι υπήρχε μεγαλύτερο περιθώριο να χάσουν μονάδες στο γ θέμα (καθώς πολλοί έχουν χάσει σε μεγάλο βαθμό το θέμα). Το γεγονός αυτό με κάνει να πιστευω, ότι τα θέματα του 2026 ειναι τελικά στο σύνολό τους, πιο απαιτητικά απο του 2025.

Ορισμένες φορές οι μαθητές κάνουν δύσκολη τη ζωή τους με τον τρόπο που σκέφτονται.
Όμως από την άλλη, από τον περίεργο αυτό τρόπο σκέψης ίσως κρύβεται και η  μαγεία αυτού του μαθήματος.
Μαθητής έδωσε αυτή τη λύση στη μετατροπή

ΔΙΑΒΑΣΕ Χ

ΑΝ Χ = 0 ΤΟΤΕ
   Ψ <- Χ^2
   ΓΡΑΨΕ Ψ
ΤΕΛΟΣ_ΑΝ

ΟΣΟ  Χ <> 0 ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ     
     Ψ <- Χ^2
     ΓΡΑΨΕ Ψ
     ΔΙΑΒΑΣΕ Χ
ΤΕΛΟΣ_ΕΠΑΝΑΛΗΨΗΣ

ΑΝ Ψ<>0 ΤΟΤΕ
    ΓΡΑΨΕ 0
ΤΕΛΟΣ_ΑΝ
   
Προσωπικά ακόμα και με τις όποιες ενστάσεις υπάρχουν για το πότε υπάρχει ισοδυναμία μεταξύ εκφώνησης και λύσης σε θέματα μετατροπών αλλά και πέρα από το ζήτημα των μετατροπών, εκτιμώ έναν μαθητή που βάζει συνειδητά λίγη φαντασία, λίγη τσαχπινιά ή προσπαθεί τέλος πάντων να ξεφύγει από τυποποιημένες λύσεις και παίρνει λίγο διαφορετικό δρόμο. Γ' Λυκείου σε σχολείο γενικής παιδείας προτιμώ λίγο ελευθερία σκέψης  με τίμημα είτε μη βέλτιστες λύσεις είτε λύσεις που εντοπίζουμε κάποια θεματάκια κοσκινίζοντας τις εκφωνήσεις.
Προφανώς αποδέχομαι κάθε αντίθετη άποψη και δεν θέλω να πείσω κάποιον, αλλά μου βγαίνει ένα παράπονο βλέποντας ένα Δ' Θέμα του οποίου η λύση σφύζει από παπαγαλισμένες εντολές.

Διάβασα προσεκτικά μια μία τις γνώμες όλων πριν γράψω, κι σέβομαι κάθε μία από αυτές είτε συμφωνώ είτε όχι. Βλέπω κάποιους να λένε για υποτίμηση του μαθήματος κλπ κλπ .. μήπως εμείς το υποτιμάμε γκρινιάζοντας και λέγοντας συνεχώς ποσο εύκολα ήταν τα θέματα; Μήπως εμείς οι ίδιοι υπονομεύουμε την επιτυχία των μαθητών μας;
 
Διαβάζω για γελοία θέματα.. δηλαδή αν πήγαινε ο οποιοσδήποτε άσχετος σήμερα θα έγραφε; Δεν νομίζω! Δηλαδή όλα αυτά τα παιδιά που σήμερα έκαναν λάθη στα "γελοία" αυτά θέματα είναι ηλίθια; Πάλι δεν το νομίζω! Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τα θέματα με χρόνιες όπως το 2010 γιατί δεν συγκρίνεται ούτε η ύλη στην οποία εξεταζόταν τα παιδιά! Μην ξεχνάτε πόσα έχουν προστεθεί και πόση περισσότερη θεωρία ! Κακώς κατά την γνώμη μου αλλά συνέβη!

Επίσης κατανοω την απογοήτευση κάποιου από εμάς που διδάσκουμε το μαθημα να βλέπει επανάληψη των θεμάτων όμως μην ξεχνάτε ότι δεν απευθύνονται κάθε χρόνο στους ίδιους μαθητές αλλά σε καινούριους!! Που προσπαθούν να αναπτυξουν την αλγοριθμική σκέψη σε σχετικά περιορισμενο χρόνο! Κάποιοι- αν όχι οι περισσοτεροι- μέσα σε μερικούς μόνο μήνες! Και τελικά να εξεταστούν και πανελλαδικά σε αυτή! Οπότε δεν θεωρώ πως αποτελεί κριτήριο η δική μας οπτική τόσο όσο των μαθητών στους οποίους τελικά απευθύνονται οι εξετάσεις!

Στην τελική όλα τα θέματα για να πέσουν ήταν στην ύλη! Όλα αυτά οι μαθητές είχαν την υποχρέωση να τα διαβάσουν! Γιατί λοιπόν πρέπει να στερούνται του δικαιώματος να εξεταστούν σε όσα είναι πιο εύκολα για κάποιους από εμάς; Γιατί να γκρινιάζουμε που είδαμε θέμα Δ με ταξινόμηση και αναζήτηση πινάκων; Αυτά δεν δουλεύαμε πόσο καιρό στους πίνακες; Θα ήταν καλύτερα να δούμε θέμα Γ ή Δ στοίβας ή ουράς που όπως έχουμε ξανασυζητήσει δεν είναι και το καλύτερο κομμάτι της ύλης; Ή να βλέπαμε ταξινόμηση με επιλογή για παράδειγμα και να πάτωναν ένα σωρό παιδιά για να ανέβει επίπεδο το μάθημα; Ε όχι!

Εγώ είμαι περήφανη για τους μαθητές μου, κατανοώ την επίπονη διαδικασία των πανελλαδικών εξετάσεων, δικαιολογώ τυχόν λαθη τους δεδομένων των συνθηκών και δεν μου αρέσει να υποβαθμίζεται η επιτυχία όσων θα ξεχωρίσουν φέτος στο μάθημα της πληροφορικής!

Υ.Γ. Μια μεγάλη συγνώμη για το σεντόνι! 

Καλησπέρα και από μένα!

Σχετικά με το Γ5: Να υπολογίζει και να εμφανίζει το ποσοστό των περιπτώσεων που ο
πελάτης αγόρασε την ποσότητα των αναψυκτικών που επιθυμούσε.

Μαθητής μου έκανε το εξής:
πληθος όσων αγόρασαν όσα επιθυμούν / πλήθος όσων εξυπηρετήθηκαν * 100

Δηλαδή δεν διαίρεσε με το πλήθος όλων (το προφανές που κάναμε όλοι), αλλά μόνο με όσους εξυπηρετήθηκαν (όσοι πήραν αυτά που επιθυμούν + όσοι πήραν αυτά που είχε το απόθεμα).

Έχω την εντύπωση ότι δεν έχει και άδικο ο μαθητής, αφού η εκφώνηση δεν αναφέρει σε ποιο σύνολο θέλουμε να βρούμε το ποσοστό!

Και η αλήθεια επίσης είναι ότι μπερδεύει και η σημείωση από κάτω: ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Να θεωρήσετε ότι εξυπηρετήθηκε τουλάχιστον ένας πελάτης.

Ναι, θεωρώ ότι είναι εξαιρετικά άσχημο να έχουμε 70% επιδόσεις κάτω από την βάση στα μαθηματικά και περίπου 100 άτομα να γράφουν πάνω από 18 στην Ελλάδα στην κατεύθυνση μας
Αυτό είναι στρέβλωση, όχι τα δικά μας ποσοστά

Παράθεση από: petrosp13 στις 05 Ιουν 2026, 10:45:20 ΜΜΤο 17% είναι κανονικό ποσοστό για αριστούχους κατά την γνώμη μου
Θέλουμε να γίνουμε Μαθηματικά ή Έκθεση;

Είναι ντροπή δηλαδή να μοιάσουμε στα μαθηματικά; τα φετινά θέματα ήταν δηλαδή τόσο δύσκολα ;

Το 17% είναι κανονικό ποσοστό για αριστούχους κατά την γνώμη μου
Θέλουμε να γίνουμε Μαθηματικά ή Έκθεση;

Παράθεση από: petrosp13 στις 05 Ιουν 2026, 10:17:18 ΜΜΑυτό πότε έγινε;;;
Το μέγιστο ποσοστό είναι περίπου 22% το 2024
Πέρσι ήταν κάτω από 17%

Ναι λάθος κοίταγα του 24 από 17 εως 20.. όχι ότι και το 17% είναι μικρό ..

Παράθεση από: evry στις 05 Ιουν 2026, 11:45:28 ΠΜΕπίσης γενικά τα ΣΛ είναι κάπως.
Αυτό το "περιγραφής" αλγορίθμου κάπως μου χτυπάει. Γιατί δεν έβαλαν αναπαράστασης;

Είχα μαθητή που μπερδεύτηκε για ακριβώς αυτό τον λόγο (και διαβασμένος ο κακομοίρης) και τελικά το έβαλε Λάθος!
Επίσης να πάρω πίσω το ότι τα θέματα δεν είχαν.. τα "θεματάκια" τους! Με μια πιο προσεκτική ματιά, όντως τόσο το "ισοδύναμα" του Β2 όσο και στα Σ-Λ, υπάρχουν... "θέματα".

Παράθεση από: SuperTz στις 05 Ιουν 2026, 12:11:43 ΜΜΝα πούμε και για την κάτω παύλα στο ΜΕ_ΒΗΜΑ;
Και στο 4 του Α1 και στο Β3

Μα... αυτό είναι το σωστό!

Παράθεση από: evry στις 05 Ιουν 2026, 01:54:00 ΜΜΕίμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθούμε το πρόγραμμα σπουδών και όχι το σχολικό βιβλίο.

Με όλο το σεβασμό... το 2022 με το τραγικό θέμα Α2 στα δένδρα, προσπαθούσες να στηρίξεις ότι κάποιες λύσεις έπρεπε να χάσουν μονάδες (με αναδιάταξη κόμβων) μέσα από τον τρόπο που το παρουσίαζε το βιβλίο.
Θέλω να πω, αφού δεν διορθώνεται το βιβλίο... αναγκαζόμαστε να πέφτουμε σε αυτό που είπε ο Γιώργος Καρκαμάνης. Δεν είναι δυνατόν ένας καθηγητής να διδάξει με επαρκή τρόπο το μάθημα αλλιώς.

παράδειγμα, τι θα έλεγες αν δίδασκες αυτό το σημείο θεωρίας. "παιδιά, στην ΣΧΕ αποθηκεύονται και οι παράμετροι, αλλά επειδή αυτό δεν το λέει το βιβλίο, εσείς αν σας ρωτήσουν θα γράψετε..." Τι;
ό,τι λέει το βιβλίο;
ό,τι είναι επιστημονικώς σωστό;
Τι θα τους έλεγες να γράψουν; Γιατί (υποθέτω) ότι θα πάρουν σωστό μόνο αυτό που λέει το βιβλίο, οπότε αν πεις το επιστημονικώς ορθό, θα έχεις εκθέσει εαυτόν και αλλήλους...

Όταν, προσπαθώντας να δώσω την διάσταση του προβλήματος, πω κάτι τέτοιο, ειδικά οι καλοί μαθητές νευριάζουν, γιατί σου λέει "τελικά τι πρέπει να γράψουμε;" Και η απάντηση δεν μπορεί να είναι μονοσήμαντη.
Τους δικούς μας δικαιότατους προβληματισμούς, δεν τους συμμερίζονται οι μαθητές (όπως είναι λογικό βέβαια).

Θα έπρεπε να έχουν λυθεί αυτά ήδη, behind the scenes. Και να μην φτάνουν στις εξετάσεις...
Αν δεν λυθούν αυτά τα προβλήματα στο επίπεδο που υπάρχουν πραγματικά, δεν έχει νόημα η κουβέντα. Γράψαμε πολλά χιλιόμετρα και ακόμη συζητάμε χωρίς νόημα. Γιατί δεν λύνονται αυτά με συζητήσεις "πάνω από το πτώμα".


@ SuperTz
Εδώ μέσα έχουν γραφεί τόνοι και τόνοι μηνυμάτων επί του θέματος. Κάνε μια καλή αναζήτηση και μελέτησέ τα. Αξίζει. Έχεις στρεβλή εντύπωση για το τι ισχύει (αν είσαι νέος καθηγητής, δεν φταις εν πολλοίς)

@ Laertis
Έτσι είναι. Φοβάμαι όμως ότι και με αλλαγή στο βιβλίο, θα μπουν νέα προβλήματα.. Το τωρινό βιβλίο ΕΠΑΛ της python με απογοήτευσε.

Παράθεση από: bageo στις 05 Ιουν 2026, 10:03:12 ΜΜτο 30% γράφει από 18-20;;;

Αυτό πότε έγινε;;;
Το μέγιστο ποσοστό είναι περίπου 22% το 2024
Πέρσι ήταν κάτω από 17%