Το Στέκι των Πληροφορικών

Παράθεση από: gpapargi στις 22 Μαΐου 2026, 01:24:54 ΜΜΔεν  είδα ποτέ τους μαθηματικούς να διαμαρτύρονται για αυτό... μάλλον γιατί τους βόλευε. Διαμαρτύρονται τώρα που θίγονται τα συμφέροντα τους.

Κοινά θέματα, κοινά τμήματα σε Λύκεια και φροντιστήρια, συντήρηση του μύθου του αιωνίως δύσκολου μαθήματος με απίστευτης δυσκολίας τεχνικές και μεθοδολογίες για τον μέσο μαθητή της κατεύθυνσης μας

Εδώ δεν ζητάνε να μπορεί να εισαχθεί κάποιος στο μαθηματικό από το πεδίο μας, όταν μιλάμε για παιδιά που έχουν διδαχθεί και εξεταστεί στο απαιτητικότερο επίπεδο
Τι φοβούνται, ότι δεν θα έχουν αξιόλογους υποψηφίους;
Εφόσον η σχολή θα συνεχίσει να υπάρχει στην Θετική, η βάση δεν θα πέσει ποτέ πολύ χαμηλά, όπως συμβαίνει και στα πανεπιστήμια Πληροφορικής

Γενικά, ο καθείς και τα συμφέροντα του, κοινωνικοί αυτοματισμοί και διαίρει και βασίλευε στο Ελλάντα 2.0

Η ανακοίνωση της μαθηματικής εταιρείας.

https://hms.gr/%ce%b4%ce%b5%ce%bb%cf%84%ce%af%ce%bf-%cf%84%cf%8d%cf%80%ce%bf%cf%85-%ce%b4%ce%b9%ce%b1%ce%bc%ce%b1%cf%81%cf%84%cf%85%cf%81%ce%af%ce%b1-%ce%b5%ce%bc%ce%b5-%cf%85%cf%80%ce%b1%ce%b9%ce%b8%ce%b1/

Καλά τα λέει, απλά κάπου θα έπρεπε και αυτοί να αναρωτηθούν αν πρέπει οι υποψήφιοι για οικονομικές σχολές, ναυτιλιακά, μάρκετινγκ, διοίκηση κλπ να εξετάζονται στα μαθηματικά της θετικής. Τους χρειάζονται πχ οι δύσκολες αποδεικτικές ασκήσεις πάνω στα θεωρήματα ύπαρξης (Θεώρημα μέσης τιμής, θεώρημα Rolle, Bolzano κλπ); Παλιά η 4η δέσμη έδινε αυτά που χρειάζονται και με τη μορφή που χρειάζονται. Σήμερα η μορφή έχει αλλάξει και έχουν κοινή εξέταση με αυτούς που πάνε για φυσικομαθηματικές, πολυτεχνεία και πληροφορικές. Δεν  είδα ποτέ τους μαθηματικούς να διαμαρτύρονται για αυτό... μάλλον γιατί τους βόλευε. Διαμαρτύρονται τώρα που θίγονται τα συμφέροντα τους. 

Υπάρχουν διάφορα σενάρια, αλλά ίσως δεν έχει νόημα να τα συζητάμε πριν να έχουμε νεότερα από την Τεχνική Στήριξη...

• Υπάρχουν έμμεσοι τρόποι να εγκατασταθεί Ubuntu MATE 26.04, π.χ. με το τελευταίο daily build του Μαρτίου, ή με κάποιο image που θα έχει προετοιμαστεί από την ΤΣ, ή με αναβάθμιση από 24.04. Αν τα πάει καλά στις δοκιμές, μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε.
• Αν το Ubuntu MATE 26.04 βγάζει προβλήματα, τότε θα πρέπει να πάμε σε Kubuntu 26.04, που υποστηρίζει ακόμα Xorg, αν και ανεπίσημα.
• Για την 28.04 νομίζω θα πρέπει ο Επόπτης να υποστηρίζει Wayland και να επιλέξουμε μόνο μεταξύ Kubuntu και Ubuntu GNOME. Δεν νομίζω ότι τα MATE / Xubuntu κλπ θα είναι ώριμα στην "μόνο Wayland εποχή", δεν έχουν αρκετούς πόρους ανάπτυξης.

Ας δούμε μέχρι τον Αύγουστο τι νέα θα υπάρχουν, και συμβουλεύουμε ανάλογα...
Στον προσωπικό μου Η/Υ έχω Kubuntu 26.04, καλά πάει μέχρι στιγμής.

Παράθεση από: markakis στις 22 Μαΐου 2026, 10:37:02 ΠΜΑν και μέχρι σήμερα δεν έχει βγει η έκδοση Ubuntu Mate 26.04, από ότι διαβάζω συνεχίζει να βασίζεται στο X11.

Αυτό σημαίνει ότι έχουμε ελπίδες από τη νέα σχολική χρονιά να έχουμε Ubuntu Mate 26.04 με Επόπτη και sch-scripts από το αποθετήριο της Τεχνικής Στήριξης;

Κι εγώ XUbuntu χρησιμοποιώ στο σχολείο, δεν καίγομαι για υποστήριξη Wayland. θέλω να αναβαθμίσω σε 26.04 πριν κλείσουμε για καλοκαίρι. Χωρίς epoptes όμως χλωμό, με βλέπω να μένω στο 24.04. 

Αν και μέχρι σήμερα δεν έχει βγει η έκδοση Ubuntu Mate 26.04, από ότι διαβάζω συνεχίζει να βασίζεται στο X11.

Αυτό σημαίνει ότι έχουμε ελπίδες από τη νέα σχολική χρονιά να έχουμε Ubuntu Mate 26.04 με Επόπτη και sch-scripts από το αποθετήριο της Τεχνικής Στήριξης;

My two cents:

Αυτό που θα γίνει στα Τμήματα Φυσικής είναι ό,τι γίνεται τώρα σε Τμήματα Μηχανικών Η/Υ με φοιτητές που πρωτοβλέπουν κώδικα στο 1ο εξάμηνο! Πολλοί σπεύδουν σε φροντιστήρια και γενικά ζορίζονται αρκετά. Είναι το ίδιο τραγικό (κατ' εμέ) με το να περάσεις Χημικός Μηχανικός χωρίς να έχεις εξεταστεί στη Χημεία. Μόνο που οι Χημικοί δεν τα επιτρέπουν αυτά. ;-) Έτσι ακριβώς θα ζορίζονται και οι -νέοι- φοιτητές του Φυσικού με την πρώτη διαφορική εξίσωση που θα δουν ήδη με το "καλημέρα". Σε συνδυασμό δε με την πτώση των βάσεων αντιλαμβάνεστε πως ... καλά θα πάει κι αυτό.
Τέλος πάντων, μεγάλη κουβέντα (που κρατάει χρόνια). Εν κατακλείδι, λέω πως ίσως αν μαθαίναμε στα παιδιά ότι κύριος σκοπός των σπουδών δεν είναι, ή έστω δεν πρέπει να είναι, μια δουλειά με σούπερ μισθό σε 5-6 χρόνια. Χρειάζεται το χρήμα, αλλά όχι να γίνει αυτοσκοπός! Θυμάμαι έναν καθηγητή στο Πανεπιστήμιο (προ 30+ ετών) που μας δίδασκε Απειροστικό Λογισμό Ι (σε Πληροφορικούς, Μαθηματικούς, Φυσικούς) και συνήθιζε να μας λέει: "Μη σκέφτεστε πώς θα γίνετε Δημόσιοι Υπάλληλοι. Μη λειτουργείτε ως Δημόσιοι υπάλληλοι. Τουλάχιστον όχι από τώρα".
Λοιπόν, νομίζω πως τώρα στα ... γεράματα, κάπως αρχίζω να τον καταλαβαίνω.     

Γενικά το φυσικό δίνει διεξόδους σε διάφορους τομείς με κάποιο μεταπτυχιακό, μεταξύ των οποίων η πληροφορική και οι τηλεπικοινωνίες. Αυτό οφείλεται στο ότι το φυσικό δίνει δυνατό background και εύκολα μπορούν να το γυρίσουν σε πολλά. Ωστόσο θέλει ένα μεταπτυχιακό. Οπότε συνήθως οι υποψήφιοι προτιμούν μια σχολή που δίνει επαγγελματικά δικαιώματα μόνο με το πτυχίο. Το φυσικό μαζεύει αρκετούς που ήθελαν πολυτεχνεία και δεν έπιασαν τα μόρια. Σε κρατάει μέσα στο παιχνίδι, δε σου κόβει το δρόμο. Δηλαδή το φυσικό μαζεύει αρκετούς υποψηφίους που δεν είχαν τη φυσική σαν πρώτη επιλογή.

Υπάρχουν βέβαια και αυτοί που έχουν τη φυσική σαν πρώτη επιλογή. Θέλουν να σπουδάσουν την επιστήμη, να καταλάβουν τα μυστικά του σύμπαντος. Συνήθως θέλουν να γίνουν θεωρητικοί φυσικοί και να ασχοληθούν με σχετικότητα, κβαντομηχανική, αστροφυσική κλπ και να κάνουν έρευνα.  Από αυτούς, αρκετοί δε θα τα καταφέρουν. Θα τους φανούν δύσκολα τα μαθηματικά. Πήγαν εκεί γιατί δεν ήξεραν τι θα βρουν και έκριναν από το σχολείο που είναι επιλογή των φυσικών να κάνουν φυσική χωρίς μαθηματικά. Όσοι (λίγοι) τα καταφέρουν, δύσκολα θα κάτσουν στην Ελλάδα αφού δε γίνεται εδώ τέτοιου είδους έρευνα. 
Προσωπικά γνωρίζω τέτοια παιδιά εδώ στη γειτονιά που μπήκαν στο φυσικό της Αθήνας για να κάνουν το όνειρό τους πραγματικότητα. Δυστυχώς και τα 3 παράτησαν τη σχολή. Τους φάνηκε δύσκολη. Δεν ήταν αυτό που νόμιζαν. Νόμιζαν ότι είναι σα να βλέπεις ντοκυμαντέρ για το διάστημα ενώ δεν είναι έτσι. Είναι κυρίως μαθηματικά. Άρχισαν να δυσκολεύονται και να περνάνε με το ζόρι (πχ με 5-6) ή να κόβονται. Έτσι σιγά σιγά καταλαβαίνουν ότι το πράγμα δεν πάει όπως το περίμεναν.


Γενικά δηλαδή, οι γονείς ακούνε "θέλω να γίνω φυσικός και να κάνω έρευνα" και τρομάζουν αφού ξέρουν ότι αυτό δεν έχει δουλειά (ειδικά με λεφτά) στην Ελλάδα. ΟΙ γονείς ενδιαφέρονται κυρίως  για την επαγγελματική αποκατάσταση των παιδιών τους και όχι για την καθαρή επιστήμη. Οι καιροί είναι δύσκολοι από οικονομική άποψη και θέλουν κάτι σίγουρο.

Για όλα αυτά έχουν πέσει οι βάσεις των σχολών φυσικής.
 

Θα ήθελα να δω και εγώ τα θέματα οεφε 2026 β φάση. Ευχαριστώ πολύ. 
gpnikolaidis@gmail.com

Παράθεση από: akalest0s στις 21 Μαΐου 2026, 12:13:28 ΠΜΣε συνέχεια αυτής της ενδιαφέρουσας κουβέντας... τι διεξόδους έχει κάποιος στο Φυσικό; γιατί φαντάζομαι ότι το Φυσικό, πέρα από τα πολύ σωστά που είπε ο Γιώργος, τρομάζει έναν γονιό ότι το παιδί του θα μείνει με ένα πτυχίο και χωρίς δουλειά. Στέκει κάτι τέτοιο;

Το φυσικό με ένα μεταπτυχιακό έχει πάρα πολλές διεξόδους πέρα από την έρευνα και τη διδασκαλία.
Μετεωρολογία, Πληροφορική, Ηλεκτρονική, Data Science & Analysis, Ενέργεια, Κλίμα ...
Ειλικρινά αν είχε περάσει το παιδί μου φυσικό δεν θα ανησυχούσα καθόλου.

Σε συνέχεια αυτής της ενδιαφέρουσας κουβέντας... τι διεξόδους έχει κάποιος στο Φυσικό; γιατί φαντάζομαι ότι το Φυσικό, πέρα από τα πολύ σωστά που είπε ο Γιώργος, τρομάζει έναν γονιό ότι το παιδί του θα μείνει με ένα πτυχίο και χωρίς δουλειά. Στέκει κάτι τέτοιο;