Το Στέκι των Πληροφορικών

Κι εμένα οι clients δεν ξεκινούν μέσω δικτύου σε νέο σχολείο. Νέα εγκατάσταση 22 ο server από δοκιμασμένη μήτρα, ένα client συνδέθηκε 2-3 φορές τυχαία στις 40 προσπάθειες που έκανε, οι άλλοι όχι. Ο ρούτερ είναι 2 ορόφους μακριά και δεν είναι του σύζευξης. 
Έχω πρόσβαση στις ρυθμίσεις του, του έβαλα να μοιράζει τη δεκάρα c-class που ανήκει στο σχολείο.
Μπορώ να χρησιμοποιήσω ως dhcp τον server; Πώς το ενεργοποιω/ρυθμίζω; Κάτι διάβασα προ δεκαετίας για  ένα συγκεκριμένο ip στο  192 range που ο σέρβερ λειτουργεί ως dhcp, ισχύει ακόμα;

Μήπως είναι παρόμοια περίπτωση με τη δική μου που πόσταρα πριν λίγο: https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=10424.0
Αλλά εγώ βλέπω ότι έχω: Πυρήνας Linux 6.8.0-138-generic x86_64

Καλή σχολική χρονιά!

 Λοιπόν, μετά από αναβάθμιση συστήματος Ubuntu Mate 24.04 και αλλαγή του kernel σε 7.0, οι clents δεν κάνουν εκκίνηση μέσω δικτύου. Καμιά ιδέα επίλυσης;

Γεια σας συνάδελφοι και καλή σχολική χρονικά.

Στο ένα σχολείο μου πήγα σήμερα 1η μέρα. Έβαλα τον server και τους client στις πρίζες τους, γιατί πάντα όταν κλείνουμε το καλοκαίρι τα βγάζω για να αποφύγω πιθανά προβλήματα από ξαφνική καλοκαιρινή καταιγίδα/κεραυνούς κλπ (ίσως λίγο υπερβολικό, αλλά έτσι το έκανα   )

Ξεκίνησα τον server. Έκανα εκκίνηση τους client από τον epoptes. Οι περισσότεροι ξεκίνησαν. Κάποιοι όχι μόνο δεν ξεκίνησαν αλλά δεν άνοιγαν καν. Προφανώς πρόβλημα με την μπαταρία τους. Έκανα αποφόρτιση (έβγαλα πρίζα, πάτησα παρατεταμένα το κουμπί on/off) και ξεκίνησαν και απλά ήθελαν πάλι ρύθμιση το bios για να ξεκινάνε από το δίκτυο.

Μετά έκανα update τον server μέσα από Σύστημα/Διαχείριση συστήματος/Ενημερώσεις λογισμικού, όχι μέσα από το "Διαχείριση ΣΕΠΕΗΥ". Νομίζω δεν έκανα ενημέρωση εικονικού δίσκου.
Μετά πήγα να ξανά ανοίξω τους client και κανένας δεν ξεκίναγε. Κόλλαγαν στο σημείο του DHCP!!

Μετά έκανα ξανά ενημέρωση τον server αλλά με την εντολή "Ενημερώσεις λογισμικού" του "Διαχείριση ΣΕΠΕΗΥ" επιλέγοντας όλες τις επιλογές (και Δημοσίευση εικονικού δίσκου και τερματισμό), μήπως με αυτόν τον τρόπο κάνει κάποιες άλλες ρυθμίσεις.
Ξεκίνησα ένα μηχάνημα, άρχισε να φορτώνει μετά το DHCP αλλά αμέσως μετά έβγαλε ένα μήνυμα ότι δεν βρίσκει δίκτυο (κάπως έτσι) και No Boot device found. Μετά, με επανεκκίνηση του client κόλλαγε πάλι στο DHCP, όπως και οι υπόλοιποι.

Μετά έκανα επανεκκίνηση σε router και switches. Πάλι χωρίς αποτέλεσμα.
Μετά έκανα "Ρύθμιση σύνδεση δικτύου" από το "Διαχείριση ΣΕΠΕΗΥ" ώστε να σετάρει πάλι τη σύνδεση δικτύου του server. Και πάλι κανένα αποτέλεσμα. ΟΙ client κολλάνε στο DHCP.

Επισυνάπτω φωτογραφίες από τα δύο μηνύματα που βγάζουν οι client. Η PIC_1 είναι από ένα πιο παλιό μηχάνημα (ένα μηχάνημα τέτοιο). Η PIC_2 είναι από τα DELL Vostro (όλα τα υπόλοιπα μηχανήματα, σύνολο 11).

Κάτι στις ρυθμίσεις του server λογικά είναι, αλλά δεν ξέρω τι. Μήπως έγινε κάτι με το update που έκανα (πάνω από 1GB ήταν). Γιατί δεν εξηγείται από το κλείσιμο του καλοκαιριού που όλα ήταν οκ, τώρα ξαφνικά να γίνεται αυτό.

Συγνώμη για το μικρό σεντόνι που έγραψα, αλλά ήθελα να είμαι πολύ αναλυτικός στο τι συνέβη.

Σας ευχαριστώ.

Παράθεση από: alexxtasi στις 30 Ιουν 2026, 04:51:54 ΜΜΚαλησπέρα gregflo,
μετά την εκτέλεση των εντολών (εντολές του Σπύρου), έκανες "Δημοσίευση εικονικού δίσκου" από τη Διαχείριση ΣΕΠΕΗΥ ?

Δοκίμασέ το και πες μας εδώ.

Έκανα δημοσίευση εικονικού δίσκου , αλλά στους clients δεν ανοίγει. Στο server κανονικά.

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις )

"Όλα αυτά δεν θα χάσουν μονάδες, ίσως λίγο το δεύτερο είναι ασαφές γιατί πληροφορία <> γνώση."

Αν θυμάμαι καλά ο ορισμός της λέξης γνωσιακός είναι αυτός που έχει σχέση με τη γνώση. Οπότε μάλλον ούτε εδώ θα χάνονταν μονάδες, εκτός και αν θυμάμαι λάθος.

Θα κοιτάξω και τα θέματα που προτείνεις σε βάθος, δεν έχω προλάβει ακόμα γιατί έχει πολύ ενδιαφέρον υλικό το forum και όλο αλλάζω και το υλικό που χρησιμοποιώ για διδασκαλία.

Παράθεση από: Αεπακιας στις 27 Αυγ 2026, 04:26:46 ΜΜ1) Τι συμβαίνει με τον παρακάτω αλγόριθμο αναζήτησης (έστω ότι αναζητούμε μία μόνο συγκεκριμένη τιμή η οποία ξέρουμε ότι εμφανίζεται υποχρεωτικά μόνο μία φορά) σε μονοδιάστατο ή δισδιάστατο πίνακα και η λύση που δίνει ο μαθητής δεν είναι με την ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ και με FLAG ώστε να σταματάει η αναζήτηση αν βρεθεί η τιμή, αλλά είναι με μια εντολή ΓΙΑ που θα συνεχίσει να διατρέχει τον πίνακα ακόμα και αφού βρεθεί αυτή η τιμή σε κάποιο κελί του πίνακα.
Και βεβαίως αν παίζει ρόλο το μέγεθος του πίνακα για την παραπάνω βαθμολόγηση, καθώς όσο μεγαλύτερο είναι το μέγεθος του πίνακα τόσους περισσότερους περιττούς υπολογισμούς μπορεί να κάνει ο αλγόριθμος με την εντολή ΓΙΑ.

Δεν θα χάσει - κακώς για μένα γιατί στο διδακτικό πακέτο αναλύεται αρκετά η αναζήτηση και πώς καταλήγει σε αυτό τον αλγόριθμο - αλλά δεν θα χάσει.

Παράθεση από: Αεπακιας στις 27 Αυγ 2026, 04:26:46 ΜΜ2) Σε θέμα Β που θέλει μετατροπή μιας ΓΙΑ σε ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ, ο μαθητής κάνει ένα λάθος π.χ. παραλείψει την αρχικοποίηση του μετρητή, αλλά υλοποιήσει σωστά την εκχώρηση του βήματος και τη συνθήκη τερματισμού θα χάσει μόνο το 1/3 των μονάδων από την άσκηση καθώς κάθε κομμάτι της που μπορεί να μετατραπεί βαθμολογείται ξεχωριστά ή θα χάσει περισσότερους βαθμούς ή και όλη την άσκηση;

Πρακτικά μία μονάδα στις 100. Γενικά οι ασκήσεις μετατροπής χωρίζονται σε αρχικοποίηση - συνθήκη - βρόχος - ενημέρωση συνθήκης. Στην κατανομή των μονάδων στις πανελλήνιες οι περισσότερες μονάδες δίνονται στη συνθήκη και οι λιγότερες στην αρχικοποίηση-ενημέρωση (συνήθως 1 στο καθένα).

Παράθεση από: Αεπακιας στις 27 Αυγ 2026, 04:26:46 ΜΜ3) Έστω ότι έχουμε θέμα Β που ζητάει μετατροπή από ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ σε ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ και πριν την εντολή ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ υπάρχει μία εντολή ΔΙΑΒΑΣΕ Χ που σημαίνει ότι ο μαθητής εκτός από την αλλαγή της συνθήκης κατά τη μετατροπή θα χρειαστεί και να ξαναγράψει όσες εντολές βρίσκονται μέσα στην ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ και άλλη μία φορά πριν την ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ. Θα πάρει ο μαθητής τις μισές μονάδες αν κάνει μόνο την αλλαγή της συνθήκης; Θα πάρει τις μισές μονάδες αν ξαναγράψει τις εντολές που βρίσκονται μέσα στη ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ πριν την ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ; Η θα πάρει το σύνολο των μονάδων μόνο αν κάνει και τα δύο;

Αυτό δεν το κατάλαβα καλά. Υποθέτω ότι το Χ είναι στη συνθήκη, άρα οι προηγούμενες εντολές δεν το επηρεάζουν ως προς την συνθήκη; Πάντως ισχύει η παραπάνω κατανομή.

Παράθεση από: Αεπακιας στις 27 Αυγ 2026, 04:26:46 ΜΜ4) Σε ερώτηση θεωρίας πόσο μπορεί να αποφύγει ο μαθητής την παπαγαλία και να χρησιμοποιήσει δικά του συνώνυμα ή παρεμφερείς έννοιες.

Γενικά δεν κοιτάμε παπαγαλία, αλλά πολλές φορές ο μαθητής νομίζει ότι έχασε μονάδες επειδή δεν παπαγάλισε, ενώ στην πραγματικότητα έχασε επειδή έγραψε κάτι λάθος.

Παράθεση από: Αεπακιας στις 27 Αυγ 2026, 04:26:46 ΜΜΓια παράδειγμα αν γράψει ότι πληροφορία είναι οποιοιδήποτε γνωστικό στοιχείο αντί για γνωσιακό προέρχεται από επεξεργασία δεδομένων θα χάσει βαθμούς; Σύμφωνα με λεξικό οι λέξεις γνωσιακό και γνωστικό είναι συνώνυμες, απλά η λέξη γνωσιακό έχει μία μόνο έννοια κά όχι 2 όπως η λέξη γνωστικό.
Αν αντί για γνωσιακό έγραφε απλά ότι πληροφορία είναι ένα στοιχείο που έχει σχέση με γνώση και προέρχεται από την επεξεργασία δεδομένων θα έχανε βαθμούς;
Αν για τον ορισμό του πίνακα στη φράση "ο πίνακας είναι ένα σύνολο αντικειμένων ίδιου τύπου" έγραφε "ο πίνακας είναι ένα σύνολο μεταβλητών ίδιου τύπου" θα έχανε βαθμούς

Όλα αυτά δεν θα χάσουν μονάδες, ίσως λίγο το δεύτερο είναι ασαφές γιατί πληροφορία <> γνώση.

Θα σου πρότεινα να κοιτάξεις τα αντίστοιχα θέματα όπου γίνεται κάθε χρόνο ο σχολιασμός των πανελλαδικών εξετάσεων για να καταλάβεις τι και πώς κόβεται. Ειδικά στην ερώτηση για τη θεωρία, φέτος την πάτησαν πολλοί μαθητές γιατί αυτά που ζητήθηκαν είχαν 'ύπουλες' λεπτομέρειες.

Καλησπέρα σε όλους, αρχικά ευχαριστώ για αυτό το στέκι με πληροφορίες που για εμένα είναι πολύ χρήσιμες (διδάσκω ΑΕΠΠ) ) Ευχαριστώ επίσης που κάποιοι από εσάς μοιράζεστε σημειώσεις και υλικό, αν και δεν έχω προλάβει ακόμα να το χρησιμοποιήσω σε τάξη μου.

Ήθελα να ρωτήσω για κάτι που για μένα είναι μία γκρίζα περιοχή, υποψιάζομαι όμως ότι για άλλους καθηγητές μπορεί να μην είναι.

Ξέρω ότι θεωρητικά όλες οι λύσεις που είναι επιστημονικά τεκμηριωμένες για τις πανελλήνιες είναι αποδεκτές. Έχω ακούσει όμως διάφορα για υποκειμενικότητα και πιθανό κόψιμο βαθμών όταν μια λύση είναι μεν λειτουργική αλλά χρειάζεται πολλούς παραπάνω υπολογισμούς από τη βέλτιστη καθώς κάτι τέτοιο μπορεί να μεταφράζεται σε ελλειπή Ήθελα λοιπόν να ρωτήσω με συγκεκριμένα παραδείγματα.

1) Τι συμβαίνει με τον παρακάτω αλγόριθμο αναζήτησης (έστω ότι αναζητούμε μία μόνο συγκεκριμένη τιμή η οποία ξέρουμε ότι εμφανίζεται υποχρεωτικά μόνο μία φορά) σε μονοδιάστατο ή δισδιάστατο πίνακα και η λύση που δίνει ο μαθητής δεν είναι με την ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ και με FLAG ώστε να σταματάει η αναζήτηση αν βρεθεί η τιμή, αλλά είναι με μια εντολή ΓΙΑ που θα συνεχίσει να διατρέχει τον πίνακα ακόμα και αφού βρεθεί αυτή η τιμή σε κάποιο κελί του πίνακα.
Και βεβαίως αν παίζει ρόλο το μέγεθος του πίνακα για την παραπάνω βαθμολόγηση, καθώς όσο μεγαλύτερο είναι το μέγεθος του πίνακα τόσους περισσότερους περιττούς υπολογισμούς μπορεί να κάνει ο αλγόριθμος με την εντολή ΓΙΑ.

2) Σε θέμα Β που θέλει μετατροπή μιας ΓΙΑ σε ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ, ο μαθητής κάνει ένα λάθος π.χ. παραλείψει την αρχικοποίηση του μετρητή, αλλά υλοποιήσει σωστά την εκχώρηση του βήματος και τη συνθήκη τερματισμού θα χάσει μόνο το 1/3 των μονάδων από την άσκηση καθώς κάθε κομμάτι της που μπορεί να μετατραπεί βαθμολογείται ξεχωριστά ή θα χάσει περισσότερους βαθμούς ή και όλη την άσκηση;

3) Έστω ότι έχουμε θέμα Β που ζητάει μετατροπή από ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ σε ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ και πριν την εντολή ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ υπάρχει μία εντολή ΔΙΑΒΑΣΕ Χ που σημαίνει ότι ο μαθητής εκτός από την αλλαγή της συνθήκης κατά τη μετατροπή θα χρειαστεί και να ξαναγράψει όσες εντολές βρίσκονται μέσα στην ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ και άλλη μία φορά πριν την ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ. Θα πάρει ο μαθητής τις μισές μονάδες αν κάνει μόνο την αλλαγή της συνθήκης; Θα πάρει τις μισές μονάδες αν ξαναγράψει τις εντολές που βρίσκονται μέσα στη ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ πριν την ΟΣΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕ; Η θα πάρει το σύνολο των μονάδων μόνο αν κάνει και τα δύο;

4) Σε ερώτηση θεωρίας πόσο μπορεί να αποφύγει ο μαθητής την παπαγαλία και να χρησιμοποιήσει δικά του συνώνυμα ή παρεμφερείς έννοιες. Για παράδειγμα αν γράψει ότι πληροφορία είναι οποιοιδήποτε γνωστικό στοιχείο αντί για γνωσιακό προέρχεται από επεξεργασία δεδομένων θα χάσει βαθμούς; Σύμφωνα με λεξικό οι λέξεις γνωσιακό και γνωστικό είναι συνώνυμες, απλά η λέξη γνωσιακό έχει μία μόνο έννοια κά όχι 2 όπως η λέξη γνωστικό.
Αν αντί για γνωσιακό έγραφε απλά ότι πληροφορία είναι ένα στοιχείο που έχει σχέση με γνώση και προέρχεται από την επεξεργασία δεδομένων θα έχανε βαθμούς;
Αν για τον ορισμό του πίνακα στη φράση "ο πίνακας είναι ένα σύνολο αντικειμένων ίδιου τύπου" έγραφε "ο πίνακας είναι ένα σύνολο μεταβλητών ίδιου τύπου" θα έχανε βαθμούς

Πολύ όμορφο. 
Σοβαρολογώ.
Ευχαριστούμε θερμά που το έφτιαξες, πολλά παιδιά δυσκολεύονται να τρέξουν διερμηνευτή, άλλα δεν έχουν Η/Υ, αλλά όλα σχεδόν έχουν smartphone, οπότε...