Θέμα Β

[akalest0s]

2022 Δ θέμα
"να διαβάζει τις τιμές εισόδου ... στην κύρια διαγώνιο του τετραγωνικού πίνακα Β[6,6]."
ερώτημα Δ2β.

Στα βιβλία 1 και 2 δεν ορίζεται ο τετραγωνικός πίνακας. Και αν αυτό είναι αυτονόητο, η κύρια διαγώνιος δεν είναι.


edit
λάθος, ο τετραγωνικός ορίζεται, έστω πρόχειρα στο βιβλίο1, σελ. 58. Η κύρια διαγώνιος όμως όχι.

[evry]

2022 Δ θέμα
"να διαβάζει τις τιμές εισόδου ... στην κύρια διαγώνιο του τετραγωνικού πίνακα Β[6,6]."
ερώτημα Δ2β.

Στα βιβλία 1 και 2 δεν ορίζεται ο τετραγωνικός πίνακας. Και αν αυτό είναι αυτονόητο, η κύρια διαγώνιος δεν είναι.


edit
λάθος, ο τετραγωνικός ορίζεται, έστω πρόχειρα στο βιβλίο1, σελ. 58. Η κύρια διαγώνιος όμως όχι.

Κακώς το έβαλαν. θα μπορούσε κάποιος να τους καταγγείλει και να έχουν θέμα αφού όπως είπες δεν ορίζεται πουθενά στα δυο βιβλία.
Το ίδιο ισχύει και στις επαναληπτικές που το έχουν ρωτήσει κάποιες φορές.
Δυστυχώς βασίζονται στο γεγονός ότι όλοι το έχουν ακούσει κάπου ή κάπως και δεν διαμαρτύρεται κανείς.

Εκτός από την κύρια διαγώνιο όμως δεν έχουν ρωτήσει κάτι που έπρεπε κάποιος να ξέρει ειδικά ως θεωρία. πχ τα παραδείγματα που αναφέρθηκαν πριν.
Επίσης η κύρια διαγώνιος αναφέρεται και στο τετράδιο μαθητή σε κάποιες ασκήσεις.

[akalest0s]

Η κύρια διαγώνιος αναφέρεται όντως στο τετράδιο μαθητή. Αλλά ούτε αυτό ανήκει στα Βιβλία 1 και 2.

Τα άλλα παραδείγματα που ανέφερα εγώ (πχ ολίσθηση σε ουρά), τα αναφέρω σε μια γενικότερη λογική: Επειδή οι θεματοδότες βλέπουν και τα 5 βιβλία, καλό είναι να είναι διδαγμένα όλα όσα αναφέρονται σε αυτά.
Όντως ως θεωρία ή αποστήθιση βάζουν μόνο από το 1 ή 2, με εξαιρέσεις γκάφες όπως η κ. διαγώνιος.

Η δουλειά τους, με τόσα βιβλία και τόσες ασάφειες και γκρίζες περιοχές, σίγουρα δεν είναι εύκολη.

Από την μεριά του καθηγητή, "κάλιο γαϊδουρόδενε..."

edit
Στις οδηγίες διδασκαλίας αναφέρεται ρητά
"Η διδασκαλία του μαθήματος «Πληροφορική» της Γ' τάξης ημερήσιου και εσπερινού Γενικού Λυκείου θα πραγματοποιηθεί από τα ακόλουθα εγχειρίδια:"
και αραδιάζει και τα 5 βιβλία του μαθήματος (ξέχασαν το "καθηγητή", που έχει μερικά ενδιαφέροντα..!).

[evry]

Η κύρια διαγώνιος αναφέρεται όντως στο τετράδιο μαθητή. Αλλά ούτε αυτό ανήκει στα Βιβλία 1 και 2.

Τα άλλα παραδείγματα που ανέφερα εγώ (πχ ολίσθηση σε ουρά), τα αναφέρω σε μια γενικότερη λογική: Επειδή οι θεματοδότες βλέπουν και τα 5 βιβλία, καλό είναι να είναι διδαγμένα όλα όσα αναφέρονται σε αυτά.
Όντως ως θεωρία ή αποστήθιση βάζουν μόνο από το 1 ή 2, με εξαιρέσεις γκάφες όπως η κ. διαγώνιος.

Η δουλειά τους, με τόσα βιβλία και τόσες ασάφειες και γκρίζες περιοχές, σίγουρα δεν είναι εύκολη.

Από την μεριά του καθηγητή, "κάλιο γαϊδουρόδενε..."

Ναι όπως το θέτεις έχεις απόλυτο δίκιο. Είναι σαν να βάλουν μια άσκηση από το τετράδιο μαθητή. Ναι μεν ο μαθητής έχει την δυνατότητα να τη λύσεις χωρίς να ξέρεις κάτι, αλλά αν την ξέρει τότε θα τη γράψει σίγουρα.
Σίγουρα δεν αποκλείεται να πάρουν μια άσκηση από τα άλλα βιβλία που δεν είναι στην εξεταστέα ύλη αλλά προτείνονται σαν "βοηθήματα" ας πούμε και να τη βάλουν ως θέμα.

[George Eco]

2022 Δ θέμα
"να διαβάζει τις τιμές εισόδου ... στην κύρια διαγώνιο του τετραγωνικού πίνακα Β[6,6]."
ερώτημα Δ2β.

Έχεις δίκιο είναι εκτός εξεταστέας ύλης η κύρια κι η δευτερεύουσα διαγώνιος. Με άλλα λόγια ένας εκπαιδευτικός που αρκείται στο ΦΕΚ είναι αυτόματα ανεπαρκής ( για φροντιστήρια λέω ) θα πρέπει να έχει ξεκοκαλήσει όλα τα προηγούμενα θέματα Πανελληνίων, για να ξέρει τι πέφτει, φέρει πειν ισοδύναμες μετατροπές και τέτοια. ΓΙΑΤΙ όμως να είναι ΕΤΣΙ τα πράγματα;
Ξαναλέω κι εδώ, ελπίζω το νέο Π.Σ. να έχει λάβει υπ όψιν όλα τα θέματά μας και να μη γίνει  μια άρπα-κόλα.

[CPAN]

Συνάδελφοι καλημέρα. Εμείς ως επιστήμονες καταρτισμένοι και με βαθιά γνώση της Πληροφορικής δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε το τι είναι απόλυτα σωστό, τι ακριβώς λάθος, αν θα κόψουμε μια μονάδα, αν είναι κάτι ισοδύναμο ή όχι. Τα παιδιά μας τα οποία δίνουν εξετάσεις, πως μπορούν να αποφασίσουν μέσα σε 3 ώρες και χωρίς την δική μας γνώση και εμπειρία το τι θα πρέπει να γράψουν για να πάρουν το μέγιστο της βαθμολογίας; Ήρεμα ρωτάω!!! 

[evry]

Και τι προτείνεις να γίνει δηλαδή, δεν κατάλαβα

[George Eco]

....πως μπορούν να αποφασίσουν μέσα σε 3 ώρες και χωρίς την δική μας γνώση και εμπειρία το τι θα πρέπει να γράψουν για να πάρουν το μέγιστο της βαθμολογίας; Ήρεμα ρωτάω!!!

By the book. Δεν υπάρχει άλλη προσέγγιση στις Πανελλήνιες.
Είτε μας αρέσει είτε όχι, by the book είναι ο κανόνας. 
Τώρα κατά πόσο το ισοδύναμο είναι μέσα στην εξεταστέα... είναι ένα θέμα ε!

[ΓΑΖΗΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ]

Η κύρια διαγώνιος αναφέρεται όντως στο τετράδιο μαθητή. Αλλά ούτε αυτό ανήκει στα Βιβλία 1 και 2.

Τα άλλα παραδείγματα που ανέφερα εγώ (πχ ολίσθηση σε ουρά), τα αναφέρω σε μια γενικότερη λογική: Επειδή οι θεματοδότες βλέπουν και τα 5 βιβλία, καλό είναι να είναι διδαγμένα όλα όσα αναφέρονται σε αυτά.
Όντως ως θεωρία ή αποστήθιση βάζουν μόνο από το 1 ή 2, με εξαιρέσεις γκάφες όπως η κ. διαγώνιος.

Η δουλειά τους, με τόσα βιβλία και τόσες ασάφειες και γκρίζες περιοχές, σίγουρα δεν είναι εύκολη.

Από την μεριά του καθηγητή, "κάλιο γαϊδουρόδενε..."

edit
Στις οδηγίες διδασκαλίας αναφέρεται ρητά
"Η διδασκαλία του μαθήματος «Πληροφορική» της Γ' τάξης ημερήσιου και εσπερινού Γενικού Λυκείου θα πραγματοποιηθεί από τα ακόλουθα εγχειρίδια:"
και αραδιάζει και τα 5 βιβλία του μαθήματος (ξέχασαν το "καθηγητή", που έχει μερικά ενδιαφέροντα..!).

Οδηγίες μελέτης μαθητή, σελ 94,άσκηση 11

[evry]

Οδηγίες μελέτης μαθητή, σελ 94,άσκηση 11

Εκτός ύλης ως θεωρία
Σαν άσκηση όμως υπάρχει και στο παλιό τετράδιο μαθητή

[akalest0s]

οδηγίες μελέτης μαθητή και τετράδιο μαθητή. Εγώ δεν είπα κάτι αντίθετο, και τα δικά σας λεγόμενα αυτό που λέω δείχνουν:
Ότι δεν μπορείς να βασιστείς σε μια λογική "διδάσκω μόνο ό,τι υπάρχει στα ΒΙΒΛΙΟ1 και ΒΙΒΛΙΟ2"
Το αντίθετο μάλλον: αν θες να περιορίσεις τις δυσάρεστες εκπλήξεις, καλό είναι να αντιμετωπίσεις τα βιβλία σαν ισάξια. Παρότι δεν είναι. Και τα 5 βιβλία (προσωπικά ακόμη και το καθηγητή), τα αντιμετωπίζω με τον ίδιο τρόπο.
Όταν στο τετράδιο μαθητή λέει στην κάτω γωνία σε ένα πλαισιάκι τι είναι η κύρια διαγώνιος, εγώ προτιμώ να την διδάξω σαν κομμάτι θεωρίας, με παραδείγματα και ασκήσεις.

Δεν το αντιμετωπίζω ως πιθανή ερώτηση ανάπτυξης, προφανώς δεν θα μπει ως θεωρία.
Όμως δεν βασίζομαι και στην λογική (αν και θα έπρεπε!) "αφού είναι στο τετράδιο μαθητή ή στις οδηγίες μελέτης, πρώτα θα εξηγήσουν τι είναι η κύρια διαγώνιος και μετά θα ζητήσουν άσκηση με αυτήν".

[evry]

Δεν έγινα κατανοητός. Δεν είπα ότι δεν πρέπει όλα αυτά να διδαχθούν. Φυσικά θα πρέπει τα παιδιά να είναι προετοιμασμένα και πολύ καλά κάνετε και δεν αφήνετε να πέσει τίποτα κάτω.
Το λέω από την πλευρά των θεματοδοτών, ότι είναι απαράδεκτο να βάζουν κάτι που δεν ορίζεται ως θεωρία στα δυο βιβλία της εξεταστέας ύλης. Ας είχαν ένα παράδειγμα τουλάχιστον με στοιχεία ή σχήμα να φαίνεται τι είναι η κύρια διαγώνιος.
Δεν μένουν όλα τα παιδιά σε μεγάλες πόλεις και δεν πάνε όλοι φροντιστήριο.

[akalest0s]

Το λέω από την πλευρά των θεματοδοτών, ότι είναι απαράδεκτο να βάζουν κάτι που δεν ορίζεται ως θεωρία στα δυο βιβλία της εξεταστέας ύλης.

Σωστά, ακριβώς έτσι είναι.

[George Eco]

Δεν έγινα κατανοητός. Δεν είπα ότι δεν πρέπει όλα αυτά να διδαχθούν. Φυσικά θα πρέπει τα παιδιά να είναι προετοιμασμένα και πολύ καλά κάνετε και δεν αφήνετε να πέσει τίποτα κάτω.
Το λέω από την πλευρά των θεματοδοτών, ότι είναι απαράδεκτο να βάζουν κάτι που δεν ορίζεται ως θεωρία στα δυο βιβλία της εξεταστέας ύλης. Ας είχαν ένα παράδειγμα τουλάχιστον με στοιχεία ή σχήμα να φαίνεται τι είναι η κύρια διαγώνιος.
Δεν μένουν όλα τα παιδιά σε μεγάλες πόλεις και δεν πάνε όλοι φροντιστήριο.

Ολόσωστος.