Αποστολέας Θέμα: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2  (Αναγνώστηκε 554592 φορές)

Menelaos

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 48
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #855 στις: 10 Αύγ 2013, 10:43:16 πμ »
Πάμε πιο επιθετικά. Πλέον απειλούμε: Μαύρο στις εκλογές από εμάς και τις οικογένειές μας και δυσφήμιση σε όλο το διαδίκτυο.

billdnet

  • Επισκέπτης
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #856 στις: 10 Αύγ 2013, 10:45:10 πμ »
Κάναμε λάθη από την αρχή και τα πληρώνουμε. Τι νόημα έχει να τους εξηγούμε την αναγκαιότητα του μαθήματος του Προγραμματισμού ως Πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα; Νομίζετε πως δεν το γνωρίζουν; Το γνωρίζουν πολύ καλά και δεν νομίζω να είναι τόσο ΣΤΟΚΟΙ. Τη γιαγιά μου στο χωρίο να ρωτήσεις που δεν έχει πάει καν στο σχολείο θα σου πει ότι η Πληροφορική είναι η επιστήμη του μέλλοντος.

Ήταν ξεκάθαροι. Αδειάζουν το σχολείο από ειδικότητες που είναι ζημιογόνες και κοστίζουν. Δηλαδή οι Βιολόγοι και οι Χημικοί δεν τους κοστίζουν; Αυτούς γιατί άραγε δεν τους βγάζουν στη σέντρα και να τους στείλουν να φτιάχνουν γενόσημα φάρμακα; Τι ωραία λογική … ας ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα … η δικία μας να είναι καλά. 

Και ενώ λύση μπορεί να υπάρξει, ωστόσο συνεχίζουν να μας αγνοούν (μεταξύ μας … οι χημικοί θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο).

Παίζουμε το παιχνίδι τους τόσο καιρό. Αυτό δεν έχουμε καταλάβει. Το να στείλουμε όλοι μερικές δεκάδες email προς πάσα κατεύθυνση, όπως είδατε δεν είχε κανένα αποτέλεσμα. Ποιος άραγε άκουσε τους συναδέλφους που φώναζαν για ουσιαστικό αγώνα. Αντί να σηκωθούμε απ’ τις καρέκλες μας, αντί τα παραρτήματα της ΠΕΚΑΠ να συγκαλέσουν συνελεύσεις και να αποφασίσουμε όλοι μαζί μια κοινή γραμμή πλεύσης για μαζικές κινητοποιήσεις, καθόμαστε όλοι μπροστά στην οθόνη μας και πατάμε, όπως είπε πολύ σωστά ένας συνάδελφός, το f5. Τι περιμένουμε άραγε να δούμε; 

Είναι λάθος λοιπόν να τρέχουμε πίσω από τα κόμματα και να τους παρακαλάμε για το αυτονόητο. Είμαστε η μόνη χώρα που έχει αυτή την νοοτροπία. Ε ρε που καταντήσαμε την παιδεία…. Να τρέχουμε πίσω από τους ξεφτίλες για να μας δώσουν τι; Αλίμονο στα παιδιά μας …

Ειλικρινά κύριοι και κυρίες συνάδελφοι έχω την ανάγκη να πάω έξω από το υπουργείο και να κάψω τα πτυχία μου.   

tdrivas

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 656
  • κάποτε έκαιγαν βιβλία,τώρα καίνε μυαλά...
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #857 στις: 10 Αύγ 2013, 10:50:07 πμ »
απορώ γιατί δεν καλείται μια συγκέντρωση. Μετά τις 15/08, με καλύτερη ημερομηνία Τρίτη 20/08 ή Πέμπτη 22/08..
Thanassis Drivas
BSc in Computer Science
MSc in Space Science Applications and Technologies

Javert

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 59
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #858 στις: 10 Αύγ 2013, 10:54:00 πμ »
Συνάδελφοι μην μπαίνουμε σε τέτοια κουβέντα. Αυτή τη στιγμή το μόνο που μπορούμε να κάνουμε (μέχρι η ΠΕΚΑΠ να ανακοινώσει ημερομηνία συγκέντρωσης) είναι η αποστολή mail σε κόμματα, βουλευτές και ΜΜΕ. Και να είστε σίγουροι ότι το μαύρο «τσούζει». Και πολύ μάλιστα. Βασικά μόνο το μαύρο ή η μελλοντική μας ψήφος σε άλλα κόμματα μπορεί να αλλάξει κάτι. Λυπηρό αλλά πραγματικό.

Menelaos

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 48
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #859 στις: 10 Αύγ 2013, 10:56:56 πμ »
Συνάδελφοι μην μπαίνουμε σε τέτοια κουβέντα. Αυτή τη στιγμή το μόνο που μπορούμε να κάνουμε (μέχρι η ΠΕΚΑΠ να ανακοινώσει ημερομηνία συγκέντρωσης) είναι η αποστολή mail σε κόμματα, βουλευτές και ΜΜΕ. Και να είστε σίγουροι ότι το μαύρο «τσούζει». Και πολύ μάλιστα. Βασικά μόνο το μαύρο ή η μελλοντική μας ψήφος σε άλλα κόμματα μπορεί να αλλάξει κάτι. Λυπηρό αλλά πραγματικό.

Σωστό...!!

Πέτρος Κ.

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 113
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #860 στις: 10 Αύγ 2013, 10:57:10 πμ »
lefteris_doy άλλαξα λίγο το δικό σου και
έστειλα και εγω αναφορά στο Ευρωπαικό κοινοβούλιο, όπως φαίνεται παρακάτω:

Παράθεση
Την παρασκευή το υπουργείο  Παιδείας ανακοίνωσε το σχέδιο του για το Νέο Λύκειο το οποίο στην ουσία καταργεί τα μαθήματα της Πληροφορικής από το Λύκειο. (Διατηρείτε ένα δίωρο μάθημα επιλογής για τους μαθητές της πρώτης τάξης που σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να καλύψει της σύγχρονες εκπαιδευτικές ανάγκες.)

Η θεσμοθέτησή του παραπάνω σχεδίου δεν αποτυπώνει κάποια γενικευμένη συνειδητοποίηση προβλημάτων και αναγκών της σύγχρονης εκπαίδευσης αλλά αντίθετα οδηγεί στον ψηφιακό αναλφαβητισμό.

Η προώθηση της Πληροφορικής Επιστήμης στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση και ιδιαίτερα στο λύκειο είναι απαραίτητη για τους εκκολαπτόμενους πολίτες της Ευρωπαϊκής Οικογένειας ενώ ταυτόχρονα μπορεί να αποτελέσει ένα λιθαράκι για την πολυπόθητη ανάπτυξη που επιθυμεί η χώρα μας.

Ίσως το Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο μην μπορεί να παρέμβει σε θέματα Εθνικής Παιδείας, όμως η Ευρωπαϊκή Ένωση μέσω των προγραμμάτων σύγκλισης έχει δώσει τεράστια χρηματικά ποσά (ειδικά τα 15 τελευταία χρόνια) για Υποδομές και Δράσεις που σχετίζονται με την προώθηση της πληροφορικής παιδείας και του ψηφιακού αλφαβητισμού.

Γίνεται να απουσιάζει  η Πληροφορική Επιστήμη από ένα «Νέο», «Σύγχρονο», «Ψηφιακό» Λύκειο και να αναιρούνται οι Δράσεις τόσων ετών;

Επισης από σήμερα θα προσθετω σχόλια σχετικά με τον αποκλεισμό της Πληροφορικής σε κάθε Site, σε κάθε άρθρο που θα διαβάζω, ακόμα και αν αυτό αναφέρεται... στις kardashian   >:(

noname

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 193
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #861 στις: 10 Αύγ 2013, 10:58:32 πμ »
Εδώ κλείνουν νοσοκομεία και δεν συγκινείται κανείς. Θα συγκινηθεί με την κατάργηση της Πληροφορικής στο λύκειο; Η μόνη λογική βάσει της οποίας εφαρμόζονται πολιτικές είναι η οικονομική. Όλα τα αλλά είναι για τα μάτια του κόσμου.

billdnet

  • Επισκέπτης
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #862 στις: 10 Αύγ 2013, 10:58:51 πμ »
Συνάδελφοι μην μπαίνουμε σε τέτοια κουβέντα. Αυτή τη στιγμή το μόνο που μπορούμε να κάνουμε (μέχρι η ΠΕΚΑΠ να ανακοινώσει ημερομηνία συγκέντρωσης) είναι η αποστολή mail σε κόμματα, βουλευτές και ΜΜΕ. Και να είστε σίγουροι ότι το μαύρο «τσούζει». Και πολύ μάλιστα. Βασικά μόνο το μαύρο ή η μελλοντική μας ψήφος σε άλλα κόμματα μπορεί να αλλάξει κάτι. Λυπηρό αλλά πραγματικό.

Δηλαδή ΝΔ και ΠΑΣΟΚ περιμένουν ψήφους από τους απολυμένους της ΕΡΤ, τους συναδέλφους καθηγητές της Τεχνικής Εκπαίδευσης, τους δημοτικούς αστυνόμους, τους σχολικούς φύλακες …….. τους καθηγητές Πληροφορικής.

Γνωρίζουν πολύ καλά ότι από αυτές τις ομάδες θα πάρουν μαύρο.

Katsadouros_Dhm

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 372
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #863 στις: 10 Αύγ 2013, 11:01:20 πμ »
Δυστυχώς έγινε αυτό που φοβόμασταν.
Αυτήν την πολύ δύσκολη ώρα 2 πράγματα θα γράψω και όποιος θέλει ας συμφωνήσει, γιατί δυστυχώς άρχισα να διαβάζω από μερικούς λάθος μηνύματα, δηλαδή κατηγορίες από συναδέλφους σε συναδέλφους (Δίκαιες ή άδικες δεν έχει σημασία αυτήν την ώρα).
1. Ενότητα. Αν δεν υπάρχει ενότητα δε θα κερδίσουμε τίποτα. Το παιχνίδι θα είναι χαμένο πριν αρχίσει.
2. Αν ισχύει το 1. τότε πίεση μέχρι το τέλος. Ούτως ή άλλως χειρότερα δε γίνεται. Ό,τι αλλάξει προς κέρδος μας θα είναι.

* Καλές οι επιστολές στα Ευρωπαϊκά Συμβούλια, αλλά οι αποφάσεις παίρνονται σε γραφεία του Υπουργείου. Εκεί πρέπει να πιέσουμε μήπως αλλάξει κάτι.

noname

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 193
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #864 στις: 10 Αύγ 2013, 11:03:27 πμ »
Δηλαδή ΝΔ και ΠΑΣΟΚ περιμένουν ψήφους από τους απολυμένους της ΕΡΤ, τους συναδέλφους καθηγητές της Τεχνικής Εκπαίδευσης, τους δημοτικούς αστυνόμους, τους σχολικούς φύλακες …….. τους καθηγητές Πληροφορικής.

Γνωρίζουν πολύ καλά ότι από αυτές τις ομάδες θα πάρουν μαύρο.


Για την ακρίβεια γνωρίζουν ότι κάποιοι από όλους αυτούς θα τους  ψηφίσουν.
:)

Javert

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 59
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #865 στις: 10 Αύγ 2013, 11:10:50 πμ »
Bill_net αριθμητικά αν υπολογίσεις μόνιμους, αναπληρωτές, ΑΕΙ-ΤΕΙ είμαστε δεκαπλάσιοι από αυτούς που αναφέρεις.
Και αυτό που ζητάμε είναι απλό. Χημεία ή Πληροφορική. Για τόσες λίγες ώρες, με ελάχιστο επιπλέον κόστος, γιατί να μην γίνει δεκτό αυτό το αίτημα; Είμαι σίγουρος ότι το κάνουν για να αλλάξει στη διαβούλευση και να φανεί σαν χάρη, ώστε να πούμε και ευχαριστώ.

Και οι δημοτικοί αστυνομικοί βολεύονται όλοι σε άλλες υπηρεσίες. Οι της ΕΡΤ θα έχουν προτεραιότητα στο νέο οργανισμό. Οι της τεχνικής εκπαίδευσης πάνε σε νοσοκομεία – Υπουργείο. Για εμάς τι; Τα δημοτικά;

billdnet

  • Επισκέπτης
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #866 στις: 10 Αύγ 2013, 11:12:46 πμ »
Μήπως η ένωση χημικών ζήτησε απάντηση από το υπουργείο στην εξής ερώτηση; «Πώς γίνεται ο μαθητής που θέλει να σπουδάσει Πληροφορική να εξετάζετε στη Χημεία;»

ΟΧΙ;;; (Είπαμε θέλουμε την πίτα ολόκληρη)

Ενότητα λοιπόν, για μένα, σημαίνει συσπείρωση ΟΛΩΝ και σε καμία περίπτωση εμφύλιοι πόλεμοι ΜΕΤΑΞΥ μας.   

merlin

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 323
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #867 στις: 10 Αύγ 2013, 11:15:58 πμ »
Τελικά εκείνη η ιδέα του να μαζευτούμε όλοι να πετάμε παλιούς Η/Υ, laptop, βιβλία έξω από την πόρτα του υπουργείου αρχίζει να μου φαίνεται πολύ καλή... Με τόσα νεύρα που έχω μπορεί να τους πετάξω και το PC που δουλεύει...
Παρασκευάς Πανάγου
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ20

billdnet

  • Επισκέπτης
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #868 στις: 10 Αύγ 2013, 11:16:16 πμ »
Bill_net αριθμητικά αν υπολογίσεις μόνιμους, αναπληρωτές, ΑΕΙ-ΤΕΙ είμαστε δεκαπλάσιοι από αυτούς που αναφέρεις.
Και αυτό που ζητάμε είναι απλό. Χημεία ή Πληροφορική. Για τόσες λίγες ώρες, με ελάχιστο επιπλέον κόστος, γιατί να μην γίνει δεκτό αυτό το αίτημα; Είμαι σίγουρος ότι το κάνουν για να αλλάξει στη διαβούλευση και να φανεί σαν χάρη, ώστε να πούμε και ευχαριστώ.

Και οι δημοτικοί αστυνομικοί βολεύονται όλοι σε άλλες υπηρεσίες. Οι της ΕΡΤ θα έχουν προτεραιότητα στο νέο οργανισμό. Οι της τεχνικής εκπαίδευσης πάνε σε νοσοκομεία – Υπουργείο. Για εμάς τι; Τα δημοτικά;

Το μέλλον είναι κοντά και θα δείξει τα πραγματικά τους σχέδια. Οι υποσχέσεις απλά καθησυχάζουν τα πνεύματα.  Δεν με πείθουν πλέον οι "ξεφτίλες"

Katsadouros_Dhm

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 372
Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
« Απάντηση #869 στις: 10 Αύγ 2013, 11:35:24 πμ »
Δυστυχώς έχω την εντύπωση ότι το παιχνίδι είναι στημένο. Αντιγράφω από το non-paper του Υπουργείου όταν ήταν να βγουν οι διαθεσιμότητες (μιλάμε για 1,5 μήνα πριν...):
...
•   Παράλληλα, και οι εκπρόσωποι της Task Force συμφώνησαν με τη μεθοδολογική επάρκεια και συνεπώς με τα ποσοτικά  αποτελέσματα του staffing plan, ήτοι 2.000 εκπαιδευτικοί σε διαθεσιμότητα σε δύο εναλλακτικά σενάρια διαχείρισης προσωπικού προσμετρώντας τις αλλαγές που έχουν δρομολογηθεί σχετικά με το Γενικό Λύκειο και το Τεχνικό Λύκειο, στη δομή, τη λειτουργία και τα ωρολόγια προγράμματα σπουδών τους: ...
...
1ο Βήμα) στις 4933 κενές οργανικές θέσεις της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης στις ειδικότητες Γυμναστών, Πληροφορικής, Γαλλικής Φιλολογίας, Θεατρικών Σπουδών, Μουσικής και Καλλιτεχνικών , υποχρεωτική μετάταξη ισάριθμων υπεραρίθμων εκπαιδευτικών των ιδίων ειδικοτήτων της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης που πλεονάζουν...

...
Άρα έχουν ήδη προσμετρηθεί οι αλλαγές (με ακρίβεια... 4933!!), για να γίνουν μετατάξεις σύμφωνα με τα νέα σχέδια των Λυκείων... πριν αυτά -υποτίθεται- οριστικοποιηθούν.
Το θέμα είναι... μπορούν να αλλάξουν; Φυσικά ΝΑΙ, όλα γίνονται, σ'αυτή τη χώρα το μόνο που είναι δεδομένο είναι ότι τίποτα δεν είναι δεδομένο.