Αποστολέας Θέμα: ΟΕΦΕ 2012  (Αναγνώστηκε 5835 φορές)

mb

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 51
Απ: ΟΕΦΕ 2012
« Απάντηση #15 στις: 25 Μάι 2012, 06:19:01 μμ »
Συνάδελφε ωραία αυτά που λες και τα εχεις κωδικοποιήσει και πολύ σωστά. Αυτά τα έχεις διδάξει στους μαθητές σου? Νομίζεις ότι είναι μέσα στο πνευμα του βιβλίου? Αυτό ειναι το ερώτημα που έχει τεθεί. Εγώ είμαι ξεκάθαρος ότι αυτά ΔΕΝ είναι στο πνεύμα του βιβλίου όταν αυτό δεν λέει καν ξεκάθαρα ότι οι διαθέσιμες διευθύνσεις για υπολογιστες είναι 2v-2.
Αν τυχόν μπει τέτοιο θέμα, νομίζω ότι θα προκαλέσει τεράστιες συζητήσεις. Αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος, κρίνοντας και απο τα παλια θέματα, ότι δεν προκειται να μπει 

zsdregas

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 48
  • You can't outsmart me cause I am a moron
Απ: ΟΕΦΕ 2012
« Απάντηση #16 στις: 25 Μάι 2012, 11:08:24 μμ »
Συνάδελφε ωραία αυτά που λες και τα εχεις κωδικοποιήσει και πολύ σωστά.
Να 'σαι καλά.
Αυτά τα έχεις διδάξει στους μαθητές σου?
Ναι.
Νομίζεις ότι είναι μέσα στο πνευμα του βιβλίου? Αυτό ειναι το ερώτημα που έχει τεθεί. Εγώ είμαι ξεκάθαρος ότι αυτά ΔΕΝ είναι στο πνεύμα του βιβλίου όταν αυτό δεν λέει καν ξεκάθαρα ότι οι διαθέσιμες διευθύνσεις για υπολογιστες είναι 2v-2.
Συμφωνώ ότι το συγκεκριμένο κομμάτι ίσως δεν είναι μέσα στο πνεύμα του βιβλίου. Αλλά, προτιμώ το ρητό: Better safe than sorry.
Αν τυχόν μπει τέτοιο θέμα, νομίζω ότι θα προκαλέσει τεράστιες συζητήσεις. Αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος, κρίνοντας και απο τα παλια θέματα, ότι δεν προκειται να μπει 
Ελπίζω και εγώ να μην μπει. Δεν είναι κι από τα ευκολότερα θέματα. Αλλά μου φαίνεται ότι, αφού δεν υπάρχει μεγάλη ποικιλία σε ασκήσεις, αυτή η άσκηση, ή παραλλαγή της, είναι στις πιθανές.
Να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω μόνο για τις συζητήσεις που μπορεί να προκαλέσει ένα τέτοιο θέμα. Νομίζω ότι η ό,ποια συζήτηση γίνει δε θα ξεπεράσει τα όρια των σχολείων μας, των ΕΠΑΛ γενικά εννοώ, και του φόρουμ που μας φιλοξενεί. Κανένας άλλος δε θα νοιαστεί, όπως δε νοιάστηκε κανείς που πέρσι στα θέματα πανελληνίων των δικτύων υπήρχε ερώτημα, έστω και των 5 μονάδων, που σχεδόν αυτούσιο υπήρχε και στο περσινό διαγώνισμα του ΟΕΦΕ, ούτε όταν παλιότερα σε θέματα δικτύων ΤΕΕ μπήκε θέμα ακριβώς όπως ήταν στο, τότε, ανεπίσημο βοήθημα για τα δίκτυα του συναδέλφου κου Καγιά.

vaiosz

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 17
Απ: ΟΕΦΕ 2012
« Απάντηση #17 στις: 26 Μάι 2012, 12:19:38 πμ »
Παράθεση
Έστω ότι δίνεται το πλήθος των bits της μάσκας, κ, πχ κ=24, δηλαδή το πρόθεμα. Αφαιρώντας από το 32 το κ βρίσκουμε πόσα bits αντιστοιχούν στους υπολογιστές, ας το πούμε λ (λ=32-κ) (λ=32-24=>λ=8).
Αυτό σημαίνει ότι οι διευθύνσεις του δικτύου είναι 2λ. (28=256).
Από αυτές, οι διαθέσιμες διευθύνσεις, άρα και οι υπολογιστές είναι 2λ-2.(28-2=254).

Μας ζητά η άσκηση να χωρίσουμε το δίκτυο αυτό σε x υποδίκτυα. Πχ, x=5.
Μια παρατήρηση: Δεν μπορούμε να χωρίσουμε το δίκτυο σε ό,σα υποδίκτυα θέλουμε. Ο αριθμός πρέπει να είναι δύναμη του δύο. Δηλαδή, αν μας ζητήσουνε να το χωρίσουμε σε 3 υποδίκτυα πρέπει να το χωρίσουμε σε 4. Αν μας ζητήσουνε να το χωρίσουμε σε 5 ή 6 ή 7 ή 8 πρέπει να το χωρίσουμε σε 8, κοκ.
Ακολουθούμε τα ακόλουθα βήματα:
Βήμα 1. Αν το x είναι δύναμη του 2 πάμε στο βήμα 3.
Βήμα 2. Βρίσκουμε ποια είναι η επόμενη, μεγαλύτερη του x, δύναμη του 2. Πχ, αν το x ισούται με 5 πρέπει να βρούμε το 8, αν το x ισούται με 10 πρέπει να βρούμε το 16. Θέτουμε το x ίσο με τη δύναμη που βρήκαμε. (x=8)
Βήμα 3. Λύνουμε την εξίσωση 2s=x, ως προς s. To s μας λέει πόσα bits πρέπει να πάρουμε από το λ και να τα δώσουμε στο κ. 2s=8=>s=3.
Βήμα 4. Tο νέο πρόθεμα θα είναι κ+s. (24+3=27). Άρα η νέα μάσκα υποδικτύου θα είναι 255.255.255.224.
Βήμα 5. Το κάθε νέο υποδίκτυο θα έχει 2λ-s διευθύνσεις 28-3=25=32 συνολικά διευθύνσεις
και 2λ-s-2 διαθέσιμες διευθύνσεις για υπολογιστές  28-3-2= 25-2= 32-2=30 διαθέσιμες διευθύνσεις για υπολογιστές.

Συμφωνώ με όλα, η μόνη παρατήρηση που έχω είναι ότι στο παράδειγμα της άσκησης που παρέθεσες βασική προϋπόθεση είναι να μας δίνεται το x δηλαδή το πλήθος των υποδικτύων που πρέπει να δημιουργηθούν για να συνεχίσουμε μετά με τα βήματα όπως τα έγραψες. Αν λοιπόν μας δίνετε η μάσκα μόνο και όχι το πόσα υποδίκτυα πρέπει να δημιουργήσουμε, αυτό ουσιαστικά υπολογίζεται από τους συνδυασμούς των ψηφίων που έχουμε δανειστεί από τη μάσκα. Η απορία μου είναι αν το πλήθος αυτών των συνδυασμών προκύπτει από τον τύπο 2n ή 2n-2 , όπου n το πλήθος των bits που έχουμε δανειστεί από την αρχική μάσκα.
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων

zsdregas

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 48
  • You can't outsmart me cause I am a moron
Απ: ΟΕΦΕ 2012
« Απάντηση #18 στις: 26 Μάι 2012, 03:56:13 μμ »
Αν πάρουμε n bits από το κομμάτι της δι
.... Η απορία μου είναι αν το πλήθος αυτών των συνδυασμών προκύπτει από τον τύπο 2n ή 2n-2 , όπου n το πλήθος των bits που έχουμε δανειστεί από την αρχική μάσκα.

Το πλήθος των υποδικτύων προκύπτει από τον πρώτο τύπο που δίνεις, 2n.

vaiosz

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 17
Απ: ΟΕΦΕ 2012
« Απάντηση #19 στις: 26 Μάι 2012, 05:24:43 μμ »
Παράθεση
Το πλήθος των υποδικτύων προκύπτει από τον πρώτο τύπο που δίνεις, 2n.

Ευχαριστώ!
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων