Αποστολέας Θέμα: Ημερήσια 2011  (Αναγνώστηκε 13748 φορές)

nef

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23
Ημερήσια 2011
« στις: 23 Μάι 2011, 07:47:57 πμ »
Καλή επιτυχία στου Υποψήφιους και καλή δύναμη στους Καθηγητές!

VAIOS

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 61
  • Γράψτε το προσωπικό σας σλόγκαν!
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #1 στις: 23 Μάι 2011, 09:24:32 πμ »
Καλημέρα.  Τι ώρα βγαίνουν τα θέματα στο Internet?

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #2 στις: 23 Μάι 2011, 09:27:30 πμ »
09:35 υποτίθεται

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #3 στις: 23 Μάι 2011, 09:30:32 πμ »
μπήκαν

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #4 στις: 23 Μάι 2011, 09:30:53 πμ »
και τα εσπερινά

Σπύρος Δουκάκης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 831
  • Έτερος εξ ετέρου σοφός, το τε πάλαι το τε νυν
    • http://sdoukakis.wordpress.com/
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #5 στις: 23 Μάι 2011, 09:31:57 πμ »
θέματα

aneiros

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 4
  • Η ζωή είναι ωραία!!!!
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #6 στις: 23 Μάι 2011, 09:38:53 πμ »
Καλημέρα σε όλους!!
               Πολύ καλά θέματα!!!


amavidis

  • ΠΛΗΝΕΤ
  • *
  • Μηνύματα: 81
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #7 στις: 23 Μάι 2011, 09:46:09 πμ »
Καλημέρα.. τι έγινε; έπεσε και θεωρία; ;)

kLee

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • Is the Singularity near?
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #8 στις: 23 Μάι 2011, 09:47:24 πμ »
Θέμα Α3,1 Ν=0

Καλώς τα μας!
Ανδροκλής Πολυμένης

Πληροφορικός

Stefevan

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 274
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #9 στις: 23 Μάι 2011, 09:52:29 πμ »
Εκτελείται για πάντα........

EleniK

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 708
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #10 στις: 23 Μάι 2011, 09:57:23 πμ »
καμια εννοεις
Ελένη Κοκκίνου
Καθηγήτρια Πληροφορικής, ΠΕ19

kLee

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • Is the Singularity near?
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #11 στις: 23 Μάι 2011, 09:57:57 πμ »
 :D
Ανδροκλής Πολυμένης

Πληροφορικός

frijos

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 6
  • Γράψτε το προσωπικό σας σλόγκαν!
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #12 στις: 23 Μάι 2011, 09:58:19 πμ »
Θέμα Α3.1


Από την ομάδα διαχείρισης: απαγορεύεται η ανάρτηση λύσεων πριν τις 12:30

« Τελευταία τροποποίηση: 23 Μάι 2011, 11:43:37 πμ από alkisg »

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #13 στις: 23 Μάι 2011, 10:03:26 πμ »
απαγορεύεται η συζήτηση για λύσεις
μην υπονομεύουμε τη λειτουργία του στεκιού

amavidis

  • ΠΛΗΝΕΤ
  • *
  • Μηνύματα: 81
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #14 στις: 23 Μάι 2011, 10:10:13 πμ »
Ειναι νωρίς για λύσεις.. σε πρώτη ματιά τα θέματα μου φαίνονται μια χαρά

kpde

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 85
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #15 στις: 23 Μάι 2011, 10:14:26 πμ »
Με μια πρώτη ματιά, πολύ ωραία θέματα.. Μπράβο στους συναδέλφους !!

VAIOS

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 61
  • Γράψτε το προσωπικό σας σλόγκαν!
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #16 στις: 23 Μάι 2011, 10:36:08 πμ »
 :D :D :D

olga_ath

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 64
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #17 στις: 23 Μάι 2011, 10:36:53 πμ »
Καλημέρα συνάδελφοι

Τα θέματα κατά την προσωπική μου άποψη ειναι μέτριας αλγοριθμικής δυσκολίας, για τον παράγοντα χρόνο δεν μπορώ να κάνω εκτίμηση, θα περιμένω την άποψη των παιδιών  :)

Καλή δύναμη σε όλους!
Doubt everyone and first of all yourself

VAIOS

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 61
  • Γράψτε το προσωπικό σας σλόγκαν!
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #18 στις: 23 Μάι 2011, 10:38:24 πμ »
Λάθος μου τώρα είδα καλύτερα την εκφωνηση

 :(

kLee

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • Is the Singularity near?
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #19 στις: 23 Μάι 2011, 10:38:41 πμ »
Για το θέμα Γ  μήπως ήθελαν τον μέσο όρο βαθμόλογίας των τριών μαθημάτων και όχι την συνολική βαθμολογία?????
Το ίδιο δεν είναι??

Πολύ καλά τα θέματα, ειδικα τα Δ3, Δ4.
Ανδροκλής Πολυμένης

Πληροφορικός

themata

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 42
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #20 στις: 23 Μάι 2011, 10:43:34 πμ »
Τα θέματα εκτός του Α3 (που δεν νομιζω να υπάρχει ΚΑΝ  στην ύλη στο σχολικό βιβλίο)
και του Δ4 (με τον αριθμο των 3 παικτων)

δλδ συνολικά 3+4=7 μόρια,

νομίζω ότι ήταν πολύ κατώτερα των περιστάσεων και από το επίπεδο των τελευταίων ετών και δυστυχώς
δεν θα διαχωρίσουν σωστα τους μετριους από τους καλους και τους άριστους.

κρίμα...

Stefevan

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 274
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #21 στις: 23 Μάι 2011, 10:44:22 πμ »
ναι παιδιά!! τα είδα γρήγορα και νόμιζα πως ήταν για το βήμα χαχα

VAIOS

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 61
  • Γράψτε το προσωπικό σας σλόγκαν!
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #22 στις: 23 Μάι 2011, 10:48:55 πμ »
Θα χαρακτήριζα τα θέματα ‘βατά’   χωρίς ασάφειες. 
Μόνο στο θέμα Α4 ίσως δυσκολευτούν οι μαθητές.
Μπράβο στην επιτροπή θεμάτων, αν και θα ήθελα ένα υποερώτημα να είναι πιο δύσκολο για να ξεχωρίσουν οι καλοί μαθητές από τους άριστους

kLee

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • Is the Singularity near?
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #23 στις: 23 Μάι 2011, 10:50:56 πμ »
ναι παιδιά!! τα είδα γρήγορα και νόμιζα πως ήταν για το βήμα χαχα

Κι εγώ έτσι την πάτησα - είμαστε προκατειλημενοι φαίνεται! Έδωσαν βέβαια αφορμές στο παρελθόν..
Ανδροκλής Πολυμένης

Πληροφορικός

nef

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23
Ημερήσια 2011 - Λύσεις 2011
« Απάντηση #24 στις: 23 Μάι 2011, 11:03:39 πμ »
Εύκολα και μαζεμένα τα φετινά θέματα. Είχαν 2-3 σημεία που θέλουν προσοχή και κριτική ικανότητα βέβαια.

Αυτή είναι μια πρώτη προσέγγιση των λύσεων


Από την ομάδα διαχείρισης: απαγορεύεται η ανάρτηση λύσεων πριν τις 12:30

« Τελευταία τροποποίηση: 23 Μάι 2011, 11:39:14 πμ από alkisg »

CSaWFiSH

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 2
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #25 στις: 23 Μάι 2011, 11:16:56 πμ »
Καλημέρα,

Θεωρώ ότι τα φετινά θέματα είναι αρκετά εύκολα με κάποιες "ιδιαίτερες παγίδες" τόσο
στο Θέμα Α (ερωτήματα Α2.5, Α4) όσο και στο Θέμα Β (πίνακας τιμών και διάγραμμα ροής)
Τα θέματα Γ, Δ χωρίς ιδιαίτερη έμπνευση. Θα τις χαρακτήριζα "ασκήσεις της σειράς".
Το Θέμα Γ στο ίδιο μοτίβο σκέψης με το αντίστοιχο Γ θέμα του 2010 αλλά πολύ μικρότερης
δυσκολίας.
Εκτιμώ ότι σε ότι αφορά την ΑΕΠΠ η βαθμολογία θα κριθεί στις λεπτομέρειες...

Αυτά
Χρίστος

soron80

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 116
  • Back In Black
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #26 στις: 23 Μάι 2011, 11:47:05 πμ »
Από ότι είδα τα θέματα ήταν ΟΚ, αν και όπως  όλοι τα περιμένα πιο δύσκολα..
από τις λύσεις που είδα στο ιντερνετ έχω εντοπίσει κάποια
"λαθάκια"..
Τσισπαράς Βασίλης
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19

Σούλας Βασίλης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 305
    • Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #27 στις: 23 Μάι 2011, 11:50:38 πμ »
Βατά, σαφή, αναμενόμενα, κλασικά. Μάλλον το κακό των προηγούμενων ημερών έπαιξε το ρόλο του.
Σούλας Βασίλης
Ηλεκτρολόγος Μηχανικός & Μηχανικός Η/Υ Δ.Π.Θ.
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19
http://users.sch.gr/vasisoulas
http://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=%D4-52

spantoulis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 109
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #28 στις: 23 Μάι 2011, 12:17:00 μμ »
Για το Α4: οι θεματοδότες  διαβάζουν πολύ στεκι!!!!!!!   ;)
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3839.0
Η χρήση υπολογιστών ΔΕΝ είναι πληροφορική

spantoulis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 109
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #29 στις: 23 Μάι 2011, 12:17:16 μμ »
Για τη δυσκολία των θεμάτων (επειδή ακούω κάποιους δυσαρεστημένους λόγω εύκολων θεμάτων):
Τα θέματα ήταν μια χαρά θέματα για μαθητές.
Μαθητές εξετάζονται, όχι καθηγητές.
Μόνο όποιος θέλει να ενισχύσει την παραπαιδεία πρέπει να θέλει εξεζητημένα θέματα που ξεφεύγουν από το επίπεδο του σχολικού μαθήματος.
Ξέρετε συνάδελφοι δεν πάνε όλοι οι μαθητές φροντιστήριο.
Η χρήση υπολογιστών ΔΕΝ είναι πληροφορική

kLee

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • Is the Singularity near?
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #30 στις: 23 Μάι 2011, 12:20:14 μμ »
Like @ spantoulis post!
Ανδροκλής Πολυμένης

Πληροφορικός

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #31 στις: 23 Μάι 2011, 12:22:14 μμ »
Αυτό δε σημαίνει πως δε μπορούσε να τσιμπηθεί λίγο το Γ5, με το ανάποδο κείμενο στην διευκρίνηση!

Σπύρος Δουκάκης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 831
  • Έτερος εξ ετέρου σοφός, το τε πάλαι το τε νυν
    • http://sdoukakis.wordpress.com/
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #32 στις: 23 Μάι 2011, 12:31:19 μμ »
Έτσι είναι!

Αυτό δε σημαίνει πως δε μπορούσε να τσιμπηθεί λίγο το Γ5, με το ανάποδο κείμενο στην διευκρίνηση!

Σούλας Βασίλης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 305
    • Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #33 στις: 23 Μάι 2011, 12:33:48 μμ »
Καλή επιτυχία σε όλους.
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Μάι 2011, 12:49:36 μμ από Σούλας Βασίλης »
Σούλας Βασίλης
Ηλεκτρολόγος Μηχανικός & Μηχανικός Η/Υ Δ.Π.Θ.
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19
http://users.sch.gr/vasisoulas
http://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=%D4-52

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #34 στις: 23 Μάι 2011, 12:38:28 μμ »
Βασίλη, στο τελευταίο ταξινομείς τις ψήφους που έδωσαν ή έλαβαν;;
το είδα λίγο βιαστικά (και κούραση υπάρχει!)

Σούλας Βασίλης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 305
    • Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #35 στις: 23 Μάι 2011, 12:44:23 μμ »
έχεις δίκιο.
Σούλας Βασίλης
Ηλεκτρολόγος Μηχανικός & Μηχανικός Η/Υ Δ.Π.Θ.
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19
http://users.sch.gr/vasisoulas
http://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=%D4-52

serkef

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 2
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #36 στις: 23 Μάι 2011, 12:50:12 μμ »
για τις λύσεις του Βασίλη,
στο θεμα Γ.5, ίσως χρειάζεται έλεγχος για το αν υπάρχει, καθώς μπορεί να απέτυχαν όλοι.
Βέβαια λέει είναι μοναδικός, άρα στα παιδιά δε θα κόψουν... αλλά για χάρη ακρίβειας.

vasilpap

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 2
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #37 στις: 23 Μάι 2011, 12:51:46 μμ »
Αν κάποιος υπολογίσει τις ψήφους που έδωσαν και όχι που έλαβαν στο Δ4 ποσες μονάδες θα χάσει???
έχοντας όλη τη διαδικασία όπως παρακάτω

Για ι από 1 μεχρι 22
 απ[ι]<- ι
 πλ[ι]<-0
 Για j από 1 μέχρι 22
    Αν ΨΗΦΟΣ[i,j]=1 τότε
        πλ[ι]<-πλ[ι]+1
     Τέλον_αν
Τέλος_επανάληψης
Τέλος_επανάληψης







soron80

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 116
  • Back In Black
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #38 στις: 23 Μάι 2011, 12:52:58 μμ »
στήλανε διευκρίνιση για το Γ ότι θα υπάρχει τουλάχιστον ένας επιτυχών!!!
το λεω σε περίπτωση που δεν το έχετε δει...
Τσισπαράς Βασίλης
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19

spantoulis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 109
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #39 στις: 23 Μάι 2011, 12:53:03 μμ »
για τις λύσεις του Βασίλη,
στο θεμα Γ.5, ίσως χρειάζεται έλεγχος για το αν υπάρχει, καθώς μπορεί να απέτυχαν όλοι.
Βέβαια λέει είναι μοναδικός, άρα στα παιδιά δε θα κόψουν... αλλά για χάρη ακρίβειας.
Έχει δοθεί διευκρίνηση ότι υπάρχει τουλάχιστον ένας επιτυχών.  :)
Η χρήση υπολογιστών ΔΕΝ είναι πληροφορική

lsourtzo

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 131
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #40 στις: 23 Μάι 2011, 12:55:53 μμ »
συνάδελφοι που έχετε ανεβάσει τις λύσεις ... σε κάποιες απο αυτές στο 4ο θέμα έχετε υπολογίσει τις ψήφους που έδωσαν και όχι που έλαβαν...

ανθρωπινό και εγώ στην αρχή έτσι το είχα κάνει .. απλά διορθώστε το για να μην υπάρχει παρερμηνεία ...

soron80

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 116
  • Back In Black
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #41 στις: 23 Μάι 2011, 12:57:05 μμ »
Βασίλη στο Γ


 Αν Σβ55 και β150 και β250 και β350 τότε Εμφάνισε Ον, Σβ
    Αν Σβ<min τότε
        min  Σβ
        Ον_min  Ον
    Τέλος_αν

μάλλον  θέλει το δεύτερο ΑΝ εμφωλευμένο
Τσισπαράς Βασίλης
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19

soron80

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 116
  • Back In Black
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #42 στις: 23 Μάι 2011, 12:59:10 μμ »
συνάδελφοι που έχετε ανεβάσει τις λύσεις ... σε κάποιες απο αυτές στο 4ο θέμα έχετε υπολογίσει τις ψήφους που έδωσαν και όχι που έλαβαν...

ανθρωπινό και εγώ στην αρχή έτσι το είχα κάνει .. απλά διορθώστε το για να μην υπάρχει παρερμηνεία ...

++
Τσισπαράς Βασίλης
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19

EleniK

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 708
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #43 στις: 23 Μάι 2011, 01:04:42 μμ »
Συνάδελφοι καλησπέρα,
θεωρώ ότι τα θέματα δεν ευνοούσαν τους σκεπτόμενους μαθητές. Θα τα χαρακτήριζα άχρωμα και άοσμα. 12 μονάδες θεωρία στο 1ο θεμα τις θεωρώ υπερβολικά πολλές, εκτός και αν έγινε αυτό ώστε να μας προτιμήσουν αρκετοί μαθητές του χρόνου που θα είναι επιλογής στην Α λυκ.. Η μόνη δικαιολογία που βρίσκω. Το Α4 υπάρχει πουθενά μέσα στο βιβλίο σας παράδειγμα; Λίγο στο Θέμα δ στην ταξινόμηση το έσωσαν με τις θέσεις, αλλά ήταν λίγες οι μονάδες.
 
Ελένη Κοκκίνου
Καθηγήτρια Πληροφορικής, ΠΕ19

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #44 στις: 23 Μάι 2011, 01:07:07 μμ »
του χρόνου δε θα υπάρχει πληροφορικής στην Α λυκείου, ούτε ως επιλογή
(αν εφαρμοστεί το νέο λύκειο)

EleniK

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 708
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #45 στις: 23 Μάι 2011, 01:09:21 μμ »
Ναι για της επιλογής εννοούσα Παναγιώτη.
Ελένη Κοκκίνου
Καθηγήτρια Πληροφορικής, ΠΕ19

serkef

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 2
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #46 στις: 23 Μάι 2011, 01:10:45 μμ »
να ρωτήσω, συνήθως αν χρησιμοποιήσεις πίνακα, εκεί που δεν πρεπει (πχ θεμα Γ), πόσο σου κόβουν?

EleniK

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 708
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #47 στις: 23 Μάι 2011, 01:11:43 μμ »
Φανταζομαι τις μονάδες της συνθήκης, δηλαδή 4 - 5 μονάδες.
Ελένη Κοκκίνου
Καθηγήτρια Πληροφορικής, ΠΕ19

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #48 στις: 23 Μάι 2011, 01:15:27 μμ »
Ναι για της επιλογής εννοούσα Παναγιώτη.

off topic: ούτε επιλογής θα υπάρχει

kLee

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • Is the Singularity near?
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #49 στις: 23 Μάι 2011, 01:18:13 μμ »
off topic: ούτε επιλογής θα υπάρχει
The upcoming technological singularity...everywhere except here!
Ανδροκλής Πολυμένης

Πληροφορικός

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #50 στις: 23 Μάι 2011, 01:24:20 μμ »
Λύσεις από ΠΕΚΑΠ
σχόλια ευπρόσδεκτα (όπως πάντα)

συγγνώμη για την αβλεψία

αναρτήθηκαν και για τα εσπερινά
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3948.msg41711#msg41711
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Μάι 2011, 01:56:23 μμ από ptsiotakis »

Σπύρος Δουκάκης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 831
  • Έτερος εξ ετέρου σοφός, το τε πάλαι το τε νυν
    • http://sdoukakis.wordpress.com/
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #51 στις: 23 Μάι 2011, 01:28:14 μμ »
Κάνανε και αυτοί ή αυτές το λάθος...στο Θέμα Γ...

Κώδικας: [Επιλογή]
ΣΒ <- (Β1 + Β2 + Β3)/3
Αν ΣΒ>=55 ΚΑΙ Β1>=50 ΚΑΙ Β2>=50 ΚΑΙ Β3>=50 ΤΟΤΕ
Εμφάνισε Όνομα, ΣΒ
Τέλος_αν
! ερώτημα Γ5
Αν ΣΒ < Μικ τότε
Μικ <- ΣΒ
Όνομα_μικ <- Όνομα
Τέλος_αν

Λύσεις από ΠΕΚΑΠ
σχόλια ευπρόσδεκτα (όπως πάντα)

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #52 στις: 23 Μάι 2011, 01:30:02 μμ »
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Μάι 2011, 01:40:12 μμ από ptsiotakis »

themata

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 42
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #53 στις: 23 Μάι 2011, 01:39:00 μμ »
να ρωτήσω πάλι γιατί μάλλον στο προηγουμενο ποστ μου δεν δοθηκε σημασια,

το Α4, σε ποιό σημείο του σχολικού βιβλίου αναφέρεται ως θεωρία ή παράδειγμα ή τελος πάντως υπάρχει κατι παρόμοιο?

pgrontas

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2016
  • *
  • Μηνύματα: 1374
  • There are always possibilities...
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #54 στις: 23 Μάι 2011, 01:42:01 μμ »
Γενικά τα θέματα μου άρεσαν αρκετά. Ήταν εύκολα, αλλά είχαν και κάτι που τα έκανε ενδιαφέροντα.
Θετικό θεωρώ το γεγονός ότι έπεσε θεωρία - ίσως θα έπρεπε να έχει λιγότερες μονάδες - αλλά για μένα ένα θέμα καθαρής θεωρίας πρέπει πάντα να υπάρχει.
Νομίζω ότι στο θέμα Β2 θα διευκόλυνε την βαθμολόγηση αν είχαν ζητήσει τον πίνακα τιμών. Τώρα θέλει πολύ προσοχή.
Επίσης θα ήθελα ένα πιο δύσκολο υποερώτημα ή στο Γ ή στο Δ.
Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute - Harold Abelson

petrosp13

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 2260
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #55 στις: 23 Μάι 2011, 01:42:32 μμ »
Δυστυχώς, το μάθημα μας "ξεχειλώνει" από γνώσεις που έχουμε αποκτήσει εμείς στον προγραμματισμό και δυστυχώς ζητώνται και στις εξετάσεις, ενώ δεν αναφέρονται ούτε κατά διάνοια στο σχολικό εγχειρίδιο
Η αβεβαιότητα ως προς το περιεχόμενο των θεμάτων αυξάνει με τα χρόνια, αν και τα περισσότερα φετινά θέματα ήταν πολύ κλασικά

Υ.Γ. Το μόνο ελαφρυντικό είναι ότι το Α3 προϊδέαζε κάποιον υποψιασμένο μαθητή για το πώς μπορεί να αντιμετωπίσει μια τέτοια περίπτωση
Κατά τα άλλα, τα θέματα Α4 και Α5 είναι αυτά στα οποία θα γίνει η σφαγή για τους μεγάλους βαθμούς
Παπαδόπουλος Πέτρος
Καθηγητής Πληροφορικής

pgrontas

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2016
  • *
  • Μηνύματα: 1374
  • There are always possibilities...
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #56 στις: 23 Μάι 2011, 01:45:39 μμ »
το Α4, σε ποιό σημείο του σχολικού βιβλίου αναφέρεται ως θεωρία ή παράδειγμα ή τελος πάντως υπάρχει κατι παρόμοιο?
Σελ. 31.
Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute - Harold Abelson

spantoulis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 109
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #57 στις: 23 Μάι 2011, 01:51:43 μμ »
να ρωτήσω πάλι γιατί μάλλον στο προηγουμενο ποστ μου δεν δοθηκε σημασια,

το Α4, σε ποιό σημείο του σχολικού βιβλίου αναφέρεται ως θεωρία ή παράδειγμα ή τελος πάντως υπάρχει κατι παρόμοιο?

Μεταβλητή<-- Έκφραση (2ο κεφάλαιο)
Η χρήση υπολογιστών ΔΕΝ είναι πληροφορική

themata

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 42
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #58 στις: 23 Μάι 2011, 01:53:25 μμ »
Σελ. 31.
ευχαριστώ,
απλά γίνεται μία γενική αναφορά στην εντολή εκχώρησης με τους τελεστές αλλά δεν το εφαρμόζουν κάπου
(δεν ξερω βεβαια στο τετραδιο του μαθητη αν εχει καποιο παραδειγμα)

επίσης να αναφερω σχετικά με το ποστ του spantoulis πως αναλογικά με την (σωστή) κλιμακωση των
τελευταιων ετων, που έκαναν τους μαθητες να "ψαχνονται" περισσοτερο, δεν είχαν κατι αξιολογο φετος.

και επίσης, δεν μίλησε κανεις για τα φροντιστήρια,
δλδ αποκλείεται στα σχολεία να γίνεται δουλειά εις βάθος? γιατί θαπρεπε να τα έχουμε στο απυροβλητο?

spantoulis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 109
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #59 στις: 23 Μάι 2011, 02:01:09 μμ »

δλδ αποκλείεται στα σχολεία να γίνεται δουλειά εις βάθος? γιατί θαπρεπε να τα έχουμε στο απυροβλητο?

Φυσικά και δεν αποκλείεται. Και αυτό περιλαμβάνει ΚΑΙ τη διδασκαλία του ορισμού του τμηματικού προγραμματισμού, του υποπρογράμματος και της παραμέτρου υποπρογράμματος. Εκτός αν αυτό το θεωρούμε ρηχότητα ....
Η χρήση υπολογιστών ΔΕΝ είναι πληροφορική

spantoulis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 109
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #60 στις: 23 Μάι 2011, 02:03:31 μμ »

επίσης να αναφερω σχετικά με το ποστ του spantoulis πως αναλογικά με την (σωστή) κλιμακωση των
τελευταιων ετων, που έκαναν τους μαθητες να "ψαχνονται" περισσοτερο, δεν είχαν κατι αξιολογο φετος.


θα φανεί στη βαθμολόγηση....
Η χρήση υπολογιστών ΔΕΝ είναι πληροφορική

Νίκος Αδαμόπουλος

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 2795
  • Πύργος Ηλείας
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #61 στις: 23 Μάι 2011, 02:10:50 μμ »
Ενδεικτικές λύσεις...
(ξανά λόγω παραβλέψεων!)

Αθανάσιος Πέρδος

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 288
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #62 στις: 23 Μάι 2011, 02:12:18 μμ »
Λύσεις από ΠΕΚΑΠ
σχόλια ευπρόσδεκτα (όπως πάντα)


Στο Θέμα Γ στην εναλλακτική λύση πρέπει να μπει και ένας έλεγχος ώστε αν το όνομα είναι "Τέλος" να τελειώνει ο αλγόριθμος και να μην εκτελούνται οι παρακάτω εντολές.

Νίκος Αδαμόπουλος

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 2795
  • Πύργος Ηλείας
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #63 στις: 23 Μάι 2011, 02:18:32 μμ »
Στο Θέμα Γ στην εναλλακτική λύση πρέπει να μπει και ένας έλεγχος ώστε αν το όνομα είναι "Τέλος" να τελειώνει ο αλγόριθμος και να μην εκτελούνται οι παρακάτω εντολές.

+1 σε αυτό που λέει ο aperdos

Επίσης, στο Δ4 πρέπει να εμφανίζονται και οι ψήφοι...

ilias01

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 11
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #64 στις: 23 Μάι 2011, 02:23:04 μμ »
για τις λύσεις του Βασίλη,
στο θεμα Γ.5, ίσως χρειάζεται έλεγχος για το αν υπάρχει, καθώς μπορεί να απέτυχαν όλοι.
Βέβαια λέει είναι μοναδικός, άρα στα παιδιά δε θα κόψουν... αλλά για χάρη ακρίβειας.
νομίζω πήγε στα εξεταστικα κέντρα διευκρίνιση ότι υπαρχει τουλάχιστον ένας.

noname

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 190
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #65 στις: 23 Μάι 2011, 02:30:49 μμ »
Τα φετινά θέματα ήταν καλά. Αν και τα περσινά ήταν καλύτερα αν εξαιρέσουμε τη διατύπωση (και την αναστάτωση που προκάλεσε) του θέματος Γ.
Παρόλα αυτά, φέτος δόθηκαν:
  • 20 μονάδες σε Σ/Λ
  • 5 μονάδες Α/Ψ
  • 12 μονάδες ανάπτυξης
Σύνολο=37

Έχουμε δηλαδή 25 μονάδες σε θέματα με 50% πιθανότητες επιτυχίας ασχέτως γνώσεων. Σε αυτήν την περίπτωση κρίνω ότι υπάρχει πρόβλημα στην πραγματική αξιολόγηση των μαθητών. Και αυτό γιατί όλοι μας έχουμε ακούσει για το πως απαντούν κάποιοι μαθητές τα Σ/Λ, πράγμα το οποίο αδικεί τους μαθητές του 90+.

Πάντως σε γενικές γραμμές ήταν καλά θέματα, ηρέμησαν οι μαθητές και οι γονείς έπειτα από το πατατράκ σε Φυσική και Μαθηματικά και πάμε για άλλα. Για την επόμενή μας Οδύσσεια: Τι θα απογίνει η Πληροφορική στο Νέο Λύκειο.

Αθανάσιος Πέρδος

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 288
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #66 στις: 23 Μάι 2011, 02:36:34 μμ »
Με ένα πρόχειρο σχολιασμό για τα θέματα θα έλεγα ότι καλύπτουν όλη την ύλη, και απευθύνονται σε καλά διαβασμένους μαθητές. Τονίζω ότι τα θέματα απευθύνονται σε μαθητές και όχι καθηγητές. Επομένως θεωρώ ότι το επίπεδο δυσκολίας είναι το πρέπον.  Επίσης θεωρώ πολύ θετικό ότι πολλά ερωτήματα στο θέμα Γ και στο Θέμα Δ (Δ2, Δ3, Δ4) επιδέχονται διαφορετικές λύσεις οι οποίες όμως είναι εξίσου αποδεκτές.
Έχω όμως δύο ενστάσεις.
Η πρώτη διατυπώθηκε ήδη σε σχέση με το Α4 και αφορά το ίδιο θέμα στο διαγώνισμα από το στέκι. Καλό θα ήταν να αποφεύγονται θέματα που είναι αναρτημένα στο διαδίκτυο τον τελευταίο μήνα, γιατί σε ορισμένους δημιουργούνται εντυπώσεις. Δεν παύει βέβαια να είναι ένα πολύ καλό θέμα.
Η δεύτερη ένσταση είναι στη διατύπωση του Β2. Θεωρώ ότι έπρεπε να υπάρχει διατύπωση της μορφής "κατά την εκτέλεση του προγράμματος και του υποπρογράμματος", γιατί αρχικά λέει "Δίνεται πρόγραμμα και ένα υποπρόγραμμα". Όπως διατυπώθηκε ίσως να μπέρδεψε κάποιους μαθητές να γράψουν τις τιμές που εμφανίζονται μόνο στο πρόγραμμα. 
Νομίζω πάντως ότι φέτος το μάθημα πήγε μπροστά σε σχέση με αυτά που συνέβησαν πέρυσι. Μπράβο στην ΚΕΕ που κρατήθηκε στο ύψος των περιστάσεων. 

Νίκος Αδαμόπουλος

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 2795
  • Πύργος Ηλείας
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #67 στις: 23 Μάι 2011, 02:41:34 μμ »
Χωρίς να σημαίνει ότι τα θέματα δεν μου άρεσαν, καταγράφω κάποιες παρατηρήσεις κυρίως σε αυτά που δεν μου άρεσαν:

Γενικά, δίνονται πολλοί βαθμοί σε θέματα που αντιγράφονται σχετικά εύκολα από μαθητή σε μαθητή: Α1, Α2, Α3, Α4, Β2 (συνολικά 38 μονάδες)!!!

Επίσης, πολλοί βαθμοί από θέματα ανάπτυξης: Α5 (συνολικά 12 μονάδες από 3 ερωτήματα τα οποία μάλιστα είναι συγκεντρωμένα στο ίδιο τμήμα του βιβλίου - μέσα σε 5 σελίδες)!

Στο Β1 θεωρώ άστοχη τη διατύπωση: "που θα εμφανιστούν κατά την εκτέλεση του προγράμματος", σε συνδυασμό με τη φράση "Δίνεται το παρακάτω πρόγραμμα και ένα υποπρόγραμμα". Είναι σίγουρο ότι θα προβλημάτισε ή και θα μπέρδεψε τους μαθητές.... Το ίδιο είχε γίνει και το 2006 με το θέμα 1.Γ ( http://dide.ilei.sch.gr/keplinet/education/docs/them_plir_c_kat_hmer_no_060530.pdf ), όπου και τότε είχε μπερδέψει κάποιους μαθητές. Όσο κι αν εμάς μας φαίνεται ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, κανονικά πρόκειται για το κύριο πρόγραμμα και το υποπρόγραμμα που και τα δύο μαζί αποτελούν το πρόγραμμα.

Αρνητικό στοιχείο για το Β2 είναι ότι δεν περιλαμβάνει πίνακα τιμών: α) γιατί πλέον μπορεί εύκολα να αντιγραφεί η λύση, β) είναι πιο δύσκολη η αξιολόγηση σε περίπτωση λάθους, γ) θεωρώ ότι είναι πισωγύρισμα σε σχέση με αυτό που είχε καθιερωθεί τα τελευταία χρόνια σε τέτοιου είδους θέματα.

Στο θέμα Γ θεωρώ άστοχη τη διατύπωση: "συνολική βαθμολογία", αφού αυτή αναφέρεται σε μέσο όρο. Ας έλεγε "τελική βαθμολογία".

Το θέμα Δ έχει επιρροές από το θέμα 4 του 2005 εσπερινών: http://dide.ilei.sch.gr/keplinet/education/docs/them_plir_kat_d_esp_no_0605.pdf , χωρίς κατ' ανάγκη να είναι αρνητικό αυτό!

Ομοίως, το Α4 θυμίζει κάπως αντίστοιχο ερώτημα του φετινού διαγωνίσματος του Στεκιού, χωρίς κατ' ανάγκη να είναι αρνητικό αυτό!

noname

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 190
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #68 στις: 23 Μάι 2011, 02:49:52 μμ »
@Νίκος Αδαμόπουλος
Με καλύψατε απόλυτα!

fof

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 301
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #69 στις: 23 Μάι 2011, 02:51:16 μμ »

Τα φετινά θέματα ήταν καλά. Αν και τα περσινά ήταν καλύτερα αν εξαιρέσουμε τη διατύπωση (και την αναστάτωση που προκάλεσε) του θέματος Γ.
Παρόλα αυτά, φέτος δόθηκαν:
  • 20 μονάδες σε Σ/Λ
  • 5 μονάδες Α/Ψ
  • 12 μονάδες ανάπτυξης
Σύνολο=37

Έχουμε δηλαδή 25 μονάδες σε θέματα με 50% πιθανότητες επιτυχίας ασχέτως γνώσεων. Σε αυτήν την περίπτωση κρίνω ότι υπάρχει πρόβλημα στην πραγματική αξιολόγηση των μαθητών. Και αυτό γιατί όλοι μας έχουμε ακούσει για το πως απαντούν κάποιοι μαθητές τα Σ/Λ, πράγμα το οποίο αδικεί τους μαθητές του 90+.
Χωρίς να σημαίνει ότι τα θέματα δεν μου άρεσαν, καταγράφω κάποιες παρατηρήσεις κυρίως σε αυτά που δεν μου άρεσαν:

Γενικά, δίνονται πολλοί βαθμοί σε θέματα που αντιγράφονται σχετικά εύκολα από μαθητή σε μαθητή: Α1, Α2, Α3, Α4, Β2 (συνολικά 38 μονάδες)!!!

Επίσης, πολλοί βαθμοί από θέματα ανάπτυξης: Α5 (συνολικά 12 μονάδες από 3 ερωτήματα τα οποία μάλιστα είναι συγκεντρωμένα στο ίδιο τμήμα του βιβλίου - μέσα σε 5 σελίδες)!


Συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σας..

διαφωνώ όμως στο ερώτημα Α4. Πιστεύω πως δεν θα έπρεπε να το βάλουν για πολλούς λόγους

Αθανάσιος Πέρδος

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 288
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #70 στις: 23 Μάι 2011, 02:52:42 μμ »

Στο Β1 θεωρώ άστοχη τη διατύπωση: "που θα εμφανιστούν κατά την εκτέλεση του προγράμματος", σε συνδυασμό με τη φράση "Δίνεται το παρακάτω πρόγραμμα και ένα υποπρόγραμμα". Είναι σίγουρο ότι θα προβλημάτισε ή και θα μπέρδεψε τους μαθητές.... Το ίδιο είχε γίνει και το 2006 με το θέμα 1.Γ ( http://dide.ilei.sch.gr/keplinet/education/docs/them_plir_c_kat_hmer_no_060530.pdf ), όπου και τότε είχε μπερδέψει κάποιους μαθητές. Όσο κι αν εμάς μας φαίνεται ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, κανονικά πρόκειται για το κύριο πρόγραμμα και το υποπρόγραμμα που και τα δύο μαζί αποτελούν το πρόγραμμα.

Αρνητικό στοιχείο για το Β2 είναι ότι δεν περιλαμβάνει πίνακα τιμών: α) γιατί πλέον μπορεί εύκολα να αντιγραφεί η λύση, β) είναι πιο δύσκολη η αξιολόγηση σε περίπτωση λάθους, γ) θεωρώ ότι είναι πισωγύρισμα σε σχέση με αυτό που είχε καθιερωθεί τα τελευταία χρόνια σε τέτοιου είδους θέματα.


Για το Β2 μιλάμε και οι δύο. Έχεις δίκαιο για τον πίνακα τιμών αλλά πως να δίνονταν ο πίνακας αρχικά; Η θα καθοδηγούσε τους μαθητές ή θα τους μπέρδευε. Είναι κάτι που με έχει απασχολήσει αλλά δεν ξέρω πως ακριβώς θα πρέπει να τεθεί.

themata

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 42
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #71 στις: 23 Μάι 2011, 03:21:37 μμ »
θα φανεί στη βαθμολόγηση....

εννοείται,
και μιλάω χωρίς να θελω να αντιπαρατεθω, απλα εκφραζω μερικες αποψεις πανω στο θεμα.

φιλικά
Παναγιώτης

Stefevan

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 274
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #72 στις: 23 Μάι 2011, 03:27:45 μμ »
To Δ μου θύμισε διαγώνισμα Χίου και τα παιδιά αυτό μου είπαν :) Μόνο που σε αυτή η κύρια διαγώνιος έπαιζε κανονικά. Εμένα μου φάνηκαν έξυπνα τα θέματα με μερικές παγίδες και η θεωρία του ήταν εύκολη γιατί μπορείς να τα εξηγήσεις αν έχεις πιάσει το νόημα και δεν χρειάζεται να τα έχεις μάθει απ'εξω (by heart   :P)

Στο εσπερινό... τι είναι αλγόριθμος! Ήθελα πολύ να δω αυτή την ερώτηση!  :D :) ;D 8)

Τα υποπρογράμματα και το διάγραμμα ροής ήταν αναμενόμενα και έλειπε η μεταγλώττιση και ι γλώσσες προγραμματισμού.

Ωραία!


spantoulis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 109
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #73 στις: 23 Μάι 2011, 03:35:24 μμ »
εννοείται,
και μιλάω χωρίς να θελω να αντιπαρατεθω, απλα εκφραζω μερικες αποψεις πανω στο θεμα.

φιλικά
Παναγιώτης

Πάντα! Κουβέντα κάνουμε εδώ  :)
Η χρήση υπολογιστών ΔΕΝ είναι πληροφορική

Eri

  • Καθηγήτρια Πληροφορικής
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 139
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #74 στις: 23 Μάι 2011, 03:52:09 μμ »
Συμφωνώ με όλους και εγω! Σωστή και η τοποθέτηση της ΠΕΚΑΠ.
Θα συμπληρώσω μόνο ότι τα θέματα φέτος δεν είχαν καμια πρωτοτυπία. (Ακόμη και το Α4 κλεμμένο, ακόμη και ο τετραγωνικός πίνακας είχε ξαναζητηθει). Μήπως σιγα σιγα στερεύουμε??  :(
Επίσης εκτός αυτού, τα θέματα θεωρώ ότι ηταν λίγα σα ποσότητα.. αυτο το λέω κυρίως όχι γιατι ΕΓΩ τα έλυσα γρήγορα, αλλά και γιατι πολλοί μαθητές (και πολλοι εξ αυτών και καλοί) είχαν ολοκληρώσει και παραδώσει το γραπτό 1 ώρα σχεδόν πριν εξαντληθεί ο χρόνος!

Stefevan

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 274
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #75 στις: 23 Μάι 2011, 03:58:24 μμ »
Ήταν όντως λίγα και ο αλγόριθμος του διαγράμματος μικρός και οι τιμές που εμφανίζονται λίγες. Και το θέμα με τον ΑΣΕΠ και αυτό γνωστό. Αλλά εντάξει κάθε χρόνο νέοι μαθητές εξετάζονται.Συμφωνώ και εγώ έπρεπε να είχε ένα δυσκολάκι ερώτημα!  :P

ZeglisX

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 3
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #76 στις: 23 Μάι 2011, 04:22:44 μμ »
Λοιπον ειναι το πρωτο σχολιο που κανω στο στεκι και θα ηθελα να εκφρασω την αποψη μου για τα σημερινα θεματα. Να αναφερω πως ειμαι μαθητης της τριτης και εγραφα σημερα και εγω μεταξυ αλλων.
Βλεπω τοσα πολλα σχολια εδω μεσα οπως π.χ. καλα θεματα, σωστα θεματα , αλλος ειπε ακομα πως η ''επιτροπη σταθηκε στο υψος των περιστασεων '' ή κατι αναλογο....
Πώς δηλαδη κρινετε τα θεμετα ως καλα ?? ποιο ειναι αυτο το κριτηριο σας που εγω δεν μπορω να καταλαβω ??
Λεμε πως θελουμε μαθητες με κριτικη σκεψη, να σκεφτονται κ.ο.κ. . Σε ποιο λοιπον σημειο χρειαζοταν σημερα κατι απο αυτα ??
Εγω απο τη θεση μου ειδα ενα διαγωνισμα που απευθυνοταν σε παπαγαλους ...
Για τι να μιλισουμε ?? θεμα Γ ?? μιση σελιδα ασκηση ??? Ακομα και στο Δ ... τα δ1,δ2,δ3 ηταν δωρο... αντε το Δ4 να ηθελε κατι παραπαπω απο αποψη σκεψης αλλα και παλι τιποτα το ιδιαιτερο. Απλες ασκησεις που τις λυνει και ο μικρος μου αδερφος με 1-2 βδομαδες μαθημα...
Χτες ημουν μεταξυ αυτων που ελπιζαν να πεσουν δυσκολα θεματα και αντι να γινει κατι τετοιο... στη μιαμιση ωρα ειχα ολοκληρωσει το γραπτο μου...
Ο λογος για να πεσουν δυσκολα θεματα ?? απλος ...
Η ΑΕΠΠ ειναι το μονο μαθημα στο λυκειο που ανοιγει τοσο πολυ το μυαλο, οταν βεβαια εχεις να λυσεις και καποιες αξιολογες ασκησεις.
Μπορεις να σκεφτεις και να δεις περα απο τη μυτη σου ?? μπορεις να λυσεις. Συνεπως η σωστη διαβαθμηση της δυσκολιας των θεματων θα επρεπε να στοχευει στην αντικειμενικη εξεταση των μαθητων σε αυτο το κομματι. Το να βαλεις βατα θεματα δεν ευνοει τους σκεπτοντες... ευνοει τους παπαγαλους οπως προανεφερα.
Φετος εκτος απο ευκολες ασκησεις επεσε και θεωρια .. 12 μοναδες παρακαλω.. θα μου πειτε ειναι 2-3 σειρες το καθενα απο αυτα που ζητουσε .. δεν αντιλεγω.. δεν παυει ομως να ειναι θεωρια μεσα απο ενα βιβλιο εκατονταδων σελιδων ( αν κανω λαθος διορθωστε με ). Εγω τα εγραψα με δικα μου λογια τα οποια εκφραζουν το ζητουμενο τους.. Τωρα αν θα με κοψουν μοναδες απο την "θεωρια του προγραμματισμου" ?? Μαλλον εφαπτεται στην κριση και την νοημοσυνη του διορθωτη.   
Και να λοιπον μετα απο οσα ειδα σημερα μπορω να πω συμπερασματικα οτι ο βαθμος στην "αναπτυξη εφαρμογων" δεν θα κριθει τελικα στη αναπτυξη εφαρμογων δηλαδη στην ουσια για μενα τους μαθηματος αλλα στις 12 μοναδες της θεωριας. Αυτη ηταν η γενικη διαπιστωση.
Συζητοντας με ενα φιλο απο το εξωτερικο μου ειπε το εξης ωραιο.  Εκει βλεπεις στο εξωτερικο οχι απλα στο αντιστοιχο μαθημα δινεται βαρυτητα στην ουσια του μαθηματος αλλα οι μαθητες εξεταζονται στο γραψιμο κωδικα σε Η/Υ εκεινη τη στιγμη.
Απορω γιατι γινονται συζητησεις σχετικα με το εκπαιδευτικο συστημα στην ελλαδα και την αποστηθηση των μαθηματων. Μου φαινεται πως μαλλον εμεις οι ιδιοι ειμαστε που προωθουμε αυτο το φαινομενο. Αξιοι της μοιρας μας.
Βλεπετε υπαρχουν καποιοι που παρα το γεγονος οτι μπορουν να ανταπεξελθουν σε οποιαδηποτε ασκηση και αν επεφτε ... υπαρχει περιπτωση να γραψουν το ιδιο ή και χειροτερα απο τον ΜΕΣΟ μαθητη.
enough is enough.. αυτο ηθελε η επιτροπη αυτο πηρε ...
Ειπα την γνωμη μου

Οσο για αυτους που λενε οτι παλι καλα που βαλαν ευκολα γιατι τις προηγουμενες μερες ειχε γινει "σφαγη" μαλλον δεν καταλαβαινουν οτι ετσι χανονται οι εξυπνοι μεσα στη μαζα ... αυτο οφελει τον μαθητη του 15 που θα γραψει για 19 ...
Τα δυσκολα θεματα ειναι δυσκολα για ΟΛΟΥΣ. 
Οσο για την επιτροπη που εβαλε τα θεματα... μαλλον θα επρεπε να ξανασκεφτουν το αντικειμενο των σπουδων τους...

Παω να κοιμηθω θα επιστρεψω αργοτερα...

Sergio

  • Αστέριος Φανίκος, Καθηγητής Πληροφορικής, fanikosaATschDOTgr
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 801
  • Κάλλιο γνώση, παρά γρόσι.. (ΛΑΪΚΗ ΠΑΡΟΙΜΙΑ)
    • Προσωπική Σελίδα
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #77 στις: 23 Μάι 2011, 04:53:30 μμ »
Λύσεις από ΠΕΚΑΠ
σχόλια ευπρόσδεκτα (όπως πάντα)

Στην εναλλακτική λύση του Γ με Μέχρις_ότου (στο πλαίσιο), να γίνει:

Κώδικας: [Επιλογή]
ΔΙΑΒΑΣΕ Όνομα
Αρχή_επανάληψης
   ΔΙΑΒΑΣΕ Β1, Β2, Β3
   …
   …
   ΔΙΑΒΑΣΕ Όνομα
Μέχρις_Ότου Όνομα="ΤΕΛΟΣ"
νομίζω :-\
Απ τη μια η θητεία μου σε σχολικές αίθουσες: να φλυαρώ - να ελπίζω πως κατι κατάλαβαν - να εξερευνώ - να μαθαίνω. Απ την άλλη, σχεδόν συνομήλικη, η Διδακτική της Πληροφορικής: ερευνά διαδικασίες μάθησης - φλερτάρει με την Ψυχολογία - με καλεί να αφήσω το βλέμμα του Πληροφορικού και να δω με τα μάτια του δασκάλου. Τέκνα των 2, οι απόψεις μου.. (προσαρμοσμένο από τον πρόλογο του βιβλίου "Το μακρόν Φυσική προ του βραχέως διδάσκω" του Ανδρέα Κασσέτα)

andreas_p

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1022
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #78 στις: 23 Μάι 2011, 04:58:54 μμ »
Να διαβάσω τους βαθμούς (Β1,Β2,Β3) του κου "ΤΕΛΟΣ" ; 

Γιατί ;   Τι κακό έκανα ;

Α.Π.

Σχόλιο : ΘΕΜΑ  Γ   Κλασική σούπα, χωρίς σκέψη και φαντασία !!!!

Και στο "καπάκι", περί τις 10.00 : ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΝΑΣ ΕΠΙΤΥΧΩΝ !!!

Άσε το μαθητή να σκεφτεί το ...

Αν επ <> 0 τότε  ! επ το πλήθος των επιτυχόντων
   .....


petrosp13

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 2260
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #79 στις: 23 Μάι 2011, 05:02:22 μμ »
Σωστά, διότι σε περίπτωση εισαγωγής  τιμής "ΤΕΛΟΣ", ο χρήστης δεν θα πρέπει να υποχρεώνεται να δίνει και 3 βαθμούς
Παπαδόπουλος Πέτρος
Καθηγητής Πληροφορικής

kpde

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 85
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #80 στις: 23 Μάι 2011, 05:08:40 μμ »
Διαπίστωση μετά από συζήτηση επίδοσης μαθητών:

Μέτριοι (σε ικανότητες επίλυσης προβλημάτων στη διάρκεια της χρονιάς) αλλά προσεκτικοί μαθητές γράψαν πάνω από 90 ενώ κάποια σαΐνια (που έλυναν τα πάντα στη διάρκεια της χρονιάς) γράψαν κάτω από 80 κάνντας ανόητα λάθη απροσεξίας..

Πώς προέκυψε αυτό; Μας αρέσει που συνέβη;

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #81 στις: 23 Μάι 2011, 05:16:43 μμ »
Διαπίστωση μετά από συζήτηση επίδοσης μαθητών:

Μέτριοι (σε ικανότητες επίλυσης προβλημάτων στη διάρκεια της χρονιάς) αλλά προσεκτικοί μαθητές γράψαν πάνω από 90 ενώ κάποια σαΐνια (που έλυναν τα πάντα στη διάρκεια της χρονιάς) γράψαν κάτω από 80 κάνντας ανόητα λάθη απροσεξίας..

Πώς προέκυψε αυτό; Μας αρέσει που συνέβη;

τους φάνηκαν εύκολα και έχασαν τη συγκέντρωσή τους μάλλον... αυτό είναι θέμα εμπειρίας εξετάσεων γενικότερα. ψυχραιμία ναι, χαλάρωση όχι... δεν φταίνε τα θέματα.. βέβαια όσο πιο εύκολα θεωρούνται τόσο αδικούνται οι άριστοι.. αλλά το πόσο εύκολα ήταν θα φανεί στη διόρθωση.. πότε αρχίζει αλήθεια;
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #82 στις: 23 Μάι 2011, 05:18:04 μμ »
προσωπικά, δε με ενδιαφέρει να μπω στο μυαλό των μελών της επιτροπής των φετινών θεμάτων. θα προτιμούσα να είχαν λίγο μεγαλύτερη δυσκολία και φαντασία. με αυτά τα θέματα, ένας καλός και ένας μέτριος θα γράψουν αρκετά καλά. θεωρώ πιο σωστό να υπάρχουν πιο διακριτές διαβαθμίσεις στη βαθμολόγηση, η οποία φυσικά σχετίζεται άμεσα και με το περιεχόμενο των θεμάτων. επίσης στενοχωριέμαι όταν συναντώ τόσο εύκολα θέματα (ευτυχώς, δεν ήταν σαν του... 2001), καθώς διαχρονικά περνά η εντύπωση ότι στη αεππ "γράφεις εύκολα".

κατά τα άλλα, φέτος είδα γενικά βατά θέματα. εγώ με ελαφρύ πονοκέφαλο και σχεδόν άυπνος, έλυσα τα θέματα μέσα σε περίπου 35 λεπτά. φαντάζομαι ότι και οι μαθητές δεν θα δυσκολεύτηκαν.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

ntzios kostas

  • Καθηγητής Πληροφορικής
  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 603
    • Ανάπτυξη Εφαρμογών
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #83 στις: 23 Μάι 2011, 05:18:49 μμ »
Καλησπέρα,
Θα ήθελα κάνω και μία γρήγορη εκτίμηση για τα φετινά θέματα: Καταρχήν ήταν αρκετά πιο εύκολα από τα περσινά σε όλα τα θέματα με εξαίρεση το ΘΕΜΑ Β. 

Θέμα Α. Καλό, έξυπνο και σε μερικά σημεία απαιτητικό.

Θέμα Β. Το διάγραμμα ροής απλό αλλά όχι της πλάκας, και το πρόγραμμα εύκολο. Η άποψη μου εδώ είναι ότι θα μπορούσε το ίδιο πρόγραμμα να ήταν τέτοιο ώστε να εμφάνιζε λιγότερα πράγματα (ο μαθητής αν ξέρει να εμφανίσει τα 4 πρώτα ξέρει και τα υπόλοιπα) και να είχε κάποιο ακόμα ερώτημα.   Το πολύ θετικό με αυτό το θέμα ήταν ότι το πρόγραμμα δόθηκε με πεζά γράμματα ώστε να πάψουν επιτέλους ορισμένοι συνάδελφοι να κουράζουν τα παιδιά με αυτή την απαίτηση. 

Θέμα Γ. Φτωχό, πολύ φτωχό. Η ερώτηση που θα κάνω εδώ είναι αν ένας μαθητής χρησιμοποιήσει πίνακες θα του κοπούν 2 μόρια όπως και πέρσι ή περισσότερα. Γιατί φέτος η ΚΕΕ δεν έστειλε καμία διευκρίνηση για την βαθμολόγησή του;

Θέμα Δ. Πολύ καλό.

Ευχαριστώ
Το μάθημα Ανάπτυξη Εφαρμογών δεν έχει σαν στόχο την εκμάθηση κάποιου συγκεκριμένου προγραμματιστικού περιβάλλοντος ούτε την καλλιέργεια προγραμματιστικών δεξιοτήτων από τη μεριά των μαθητών. Δεν αποσκοπεί στη λεπτομερειακή εξέταση της δομής, του ρεπερτορίου και των συντακτικων κανόνων κάποιας γλώσσας...

Stefevan

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 274
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #84 στις: 23 Μάι 2011, 05:31:34 μμ »
Ξέρω πως συζητάμε τις πανελλαδικές αλλά όποιος ενδιαφέρετε για δύσκολο θέμα έχω ένα  :D

P.Tsiotakis

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3244
  • agent romanoff you miss me?
    • P.Tsiotakis
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #85 στις: 23 Μάι 2011, 05:52:46 μμ »
Να διαβάσω τους βαθμούς (Β1,Β2,Β3) του κου "ΤΕΛΟΣ" ; 

Γιατί ;   Τι κακό έκανα ;

Θα τυπώσω και το μέσο όρο του κου "ΤΕΛΟΣ"
και μετά θα έρθει το τέλος   :D :D :D

merlin

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 323
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #86 στις: 23 Μάι 2011, 05:58:57 μμ »
Να διαβάσω τους βαθμούς (Β1,Β2,Β3) του κου "ΤΕΛΟΣ" ; 

Γιατί ;   Τι κακό έκανα ;


Δεν το καταλάβατε καθόλου νομίζω το θέμα! Ο κύριος είναι ο "Γουλιέλμος ΤΕΛΟΣ" που έδωσε ΑΣΕΠ, άρα πρέπει να διαβάσω τους βαθμούς του!!! :))
Παρασκευάς Πανάγου
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ20

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #87 στις: 23 Μάι 2011, 06:01:33 μμ »
Δεν το καταλάβατε καθόλου νομίζω το θέμα! Ο κύριος είναι ο "Γουλιέλμος ΤΕΛΟΣ" που έδωσε ΑΣΕΠ, άρα πρέπει να διαβάσω τους βαθμούς του!!! :))

ναι αμέσως μετά τον Τσακ Νόρις.

μάλιστα όποιος έδινε αυτό ως απάντηση σε οποιοδήποτε θέμα

Αλγόριθμος Τσακ_Νόρις
Τέλος Τσακ_Νόρις

έπαιρνε άριστα.. μιας και είναι ένας καθολικός αλγόριθμος που μας λύνει όλα τα προβλήματα και μάλιστα σε O(1)
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

andreas_p

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1022
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #88 στις: 23 Μάι 2011, 06:07:36 μμ »
Α, να σας συστηθώ ..

Το εως τώρα andreas_p  ήταν το αναγνωριστικό μου (nickname)

Κος  ΚΑΝΕΝΑΣ.


poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #89 στις: 23 Μάι 2011, 06:11:06 μμ »
Α, να σας συστηθώ ..

Το εως τώρα andreas_p  ήταν το αναγνωριστικό μου (nickname)

Κος  ΚΑΝΕΝΑΣ.



και η επιτροπή είναι ο Πολύφημος.
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Sergio

  • Αστέριος Φανίκος, Καθηγητής Πληροφορικής, fanikosaATschDOTgr
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 801
  • Κάλλιο γνώση, παρά γρόσι.. (ΛΑΪΚΗ ΠΑΡΟΙΜΙΑ)
    • Προσωπική Σελίδα
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #90 στις: 23 Μάι 2011, 06:19:18 μμ »
και η επιτροπή είναι ο Πολύφημος.

επιτροπή και Πολύφημος.. δεν πάει..

Να πεις πολύφημη, να πεις περίφημη, άντε και .. κακόφημη (για να ικανοποιηθούν όλα τα γούστα  ;D ;D)
Απ τη μια η θητεία μου σε σχολικές αίθουσες: να φλυαρώ - να ελπίζω πως κατι κατάλαβαν - να εξερευνώ - να μαθαίνω. Απ την άλλη, σχεδόν συνομήλικη, η Διδακτική της Πληροφορικής: ερευνά διαδικασίες μάθησης - φλερτάρει με την Ψυχολογία - με καλεί να αφήσω το βλέμμα του Πληροφορικού και να δω με τα μάτια του δασκάλου. Τέκνα των 2, οι απόψεις μου.. (προσαρμοσμένο από τον πρόλογο του βιβλίου "Το μακρόν Φυσική προ του βραχέως διδάσκω" του Ανδρέα Κασσέτα)

spantoulis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 109
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #91 στις: 23 Μάι 2011, 06:21:55 μμ »
Διαπίστωση μετά από συζήτηση επίδοσης μαθητών:

Μέτριοι (σε ικανότητες επίλυσης προβλημάτων στη διάρκεια της χρονιάς) αλλά προσεκτικοί μαθητές γράψαν πάνω από 90 ενώ κάποια σαΐνια (που έλυναν τα πάντα στη διάρκεια της χρονιάς) γράψαν κάτω από 80 κάνντας ανόητα λάθη απροσεξίας..

Πώς προέκυψε αυτό; Μας αρέσει που συνέβη;

Για μένα αυτό είναι μάθημα ζωής. Θα πρέπει να καταλάβουν οι μαθητές ότι στη ζωή τους θα κρίνονται συνέχεια και αν δεν μπορούν να φερθούν πειθαρχημένα (νοητικά εννοώ)  σε μια διαδικασία κρίσης, όσο έξυπνοι και αν είναι θα είναι αποτυχημένοι.

Για μένα το πρόβλημα δεν είναι στα θέματα αλλά στη νοοτροπία πολλών  μαθητών που έχουν την εξυπνάδα να λύνουν δύσκολα θέματα αλλά δεν έχουν την εξυπνάδα να αποδώσουν σε εξετάσεις λόγω... απροσεξίας
Η χρήση υπολογιστών ΔΕΝ είναι πληροφορική

nef

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #92 στις: 23 Μάι 2011, 07:04:57 μμ »
Πάντως αν σκεφτείτε ότι πέρυσι σε 4 μέρες φτάσαμε σε 100 σελίδες συζήτησης, καλά τα έχουμε πάει φέτος!

Άντε και του χρόνου με υγεία!

Καλά αποτελέσματα!

soron80

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 116
  • Back In Black
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #93 στις: 23 Μάι 2011, 07:33:09 μμ »
Πάντως αν σκεφτείτε ότι πέρυσι σε 4 μέρες φτάσαμε σε 100 σελίδες συζήτησης, καλά τα έχουμε πάει φέτος!

Άντε και του χρόνου με υγεία!

Καλά αποτελέσματα!

+10000
Και του χρόνου με υγεία και ποτέ ξανά τα περσινά!!
Τσισπαράς Βασίλης
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19

mbathas

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
    • blogs.sch.gr/mbathas
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #94 στις: 23 Μάι 2011, 07:37:28 μμ »
Άρωμα "Στεκιού" και "Μαστίχας Χίου" είχαν οι φετινές εξετάσεις... ;)
Ίσως η επιτροπή στερούταν έμπνευσης φέτος,ίσως και να ήταν λίγο "μαγκωμένη" λόγω του Βατερλώ των προηγούμενων ημερών.
¨Ετσι μάλλον προτίμησε να συμβουλευτεί λιγάκι τη... βάση,δηλαδή τους μάχιμους καθηγητές πληροφορικής.
Δεν είναι κακό,αντιθέτως θα έλεγα, επιβάλλεται και οι άνθρωποι που διδάσκουν το μάθημα με μεράκι και υπευθυνότητα να έχουν  άποψη στη διαμόρφωση των θεμάτων προτείνοντας ποιοτικά θέματα που να μην ξεφεύγουν από τον επιτρεπτό βαθμό δυσκολίας... :)
Συμπερασματικά θεωρώ τα θέματα πολύ σαφή και καλού επιπέδου.
Θα τα έλεγα τέλεια αν έμπαινε λιιιιιίγο περισσότερο η κριτική ικανότητα στη θεωρία και αν το το 4ο θέμα είχε  ένα ακόμη υποερώτημα "έμπνευσης".
Τις ευχές μου για ό,τι καλύτερο σε όλα τα παιδιά και καλή δύναμη στους βαθμολογητές.

Μιχάλης Μπάθας
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής

lsourtzo

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 131
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #95 στις: 23 Μάι 2011, 08:06:53 μμ »
ένα πράγμα θα πω και μόνο ...
μαθητής που του έκοβε μεν .. άλλα δεν είχε διαβάσει ποτέ .. και εννοώ ΠΟΤΕ φέτος ... Μία ολόκληρη χρονιά ... μου έβαζε στοίχημα ότι θα γράψει πάνω από 10 σήμερα ...

Η επιτροπή θεμάτων κατάφερε να τον κάνει να με κερδίσει ...

με 30 μόρια να μπορούν εύκολα να ψιθυριστούν μέσα στην τάξη, και τα επόμενα 30 να χρειάζεται απλή σκέψη και ελάχιστες γνώσεις για να τα λύσεις ...

(25 μόρια από 50-50 και 12 μόρια από ορισμούς ??? - έλεος ... μπράβο καταφέραμε για ακόμα μία φορά να επιβραβεύσουμε την παπαγαλία και την αντιγραφή)

θα είμαι λίγο σκληρός ... αλλά νομίζω ότι σήμερα έγινε ένα έγκλημα απέναντι στους μαθητές που κοπιάσαν έναν ολόκληρο χρόνο ...
ΟΧΙ γιατί τα θέματα δεν είχαν τις παγίδες τους και δεν απαιτούσαν συγκέντρωση, αλλά γιατί δόθηκε η δυνατότητα σε παιδιά του 4 και του 5 να γράψουν 10 και 12 ...

το καλό από την άλλη είναι ότι θα φανούμε θεοί όσοι κάνουμε ιδιαίτερα ... όταν στο τέλος οι μαθητές που έγραψαν 6-9 σε όλα τα άλλα μαθήματα να γράφουν 12 και 15 σε αυτό ... οι γονείς τους θα μας ξανά προτείνουν ... ( :'( )

ZeglisX

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 3
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #96 στις: 23 Μάι 2011, 08:14:41 μμ »
ένα πράγμα θα πω και μόνο ...
μαθητής που του έκοβε μεν .. άλλα δεν είχε διαβάσει ποτέ .. και εννοώ ΠΟΤΕ φέτος ... Μία ολόκληρη χρονιά ... μου έβαζε στοίχημα ότι θα γράψει πάνω από 10 σήμερα ...

Η επιτροπή θεμάτων κατάφερε να τον κάνει να με κερδίσει ...

με 30 μόρια να μπορούν εύκολα να ψιθυριστούν μέσα στην τάξη, και τα επόμενα 30 να χρειάζεται απλή σκέψη και ελάχιστες γνώσεις για να τα λύσεις ...

(25 μόρια από 50-50 και 12 μόρια από ορισμούς ??? - έλεος ... μπράβο καταφέραμε για ακόμα μία φορά να επιβραβεύσουμε την παπαγαλία και την αντιγραφή)

θα είμαι λίγο σκληρός ... αλλά νομίζω ότι σήμερα έγινε ένα έγκλημα απέναντι στους μαθητές που κοπιάσαν έναν ολόκληρο χρόνο ...
ΟΧΙ γιατί τα θέματα δεν είχαν τις παγίδες τους και δεν απαιτούσαν συγκέντρωση, αλλά γιατί δόθηκε η δυνατότητα σε παιδιά του 4 και του 5 να γράψουν 10 και 12 ...

το καλό από την άλλη είναι ότι θα φανούμε θεοί όσοι κάνουμε ιδιαίτερα ... όταν στο τέλος οι μαθητές που έγραψαν 6-9 σε όλα τα άλλα μαθήματα να γράφουν 12 και 15 σε αυτό ... οι γονείς τους θα μας ξανά προτείνουν ... ( :'( )

Να προσθεσω την προσωπικη μου εμπειρια και εγω. Ξερω ατομο ( το οποιο προφανως δεν ειναι και το μονο ) που αντεγραψε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το σημερινο διαγωνισμα. Σημερα αυτη η δυνατοτητα ηταν εφικτη για πολλους λογους. Και εις ανωτερα...

mbathas

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
    • blogs.sch.gr/mbathas
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #97 στις: 23 Μάι 2011, 08:28:01 μμ »
Να προσθεσω την προσωπικη μου εμπειρια και εγω. Ξερω ατομο ( το οποιο προφανως δεν ειναι και το μονο ) που αντεγραψε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το σημερινο διαγωνισμα. Σημερα αυτη η δυνατοτητα ηταν εφικτη για πολλους λογους. Και εις ανωτερα...
Συγνώμη,πρώτη φορά μπήκαν Σ-Λ?
Φέτος μάλιστα απουσίαζε και η αντιστοίχιση έτσι δεν είναι?
Δηλαδή ένα εξαιρετικό θέμα που μπορεί να απαιτεί ένα έξυπνο κώδικα 5 εντολών δεν πρέπει να μπει γιατί είναι αντιγράψιμο?
Μην μπερδευόμαστε,το θέμα του αδιάβλητου δεν είναι πρόβλημα της επιτροπής θεμάτων αλλά της επιτροπής του κάθε εξεταστικού κέντρου.
Μιχάλης Μπάθας
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής

clevercitizen

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 75
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #98 στις: 23 Μάι 2011, 08:41:22 μμ »
Καλησπέρα και από εμένα.
Το σχόλιό μου για τα θέματα είναι ότι ήταν εύκολα. Μικρές παγιδούλες υπήρχαν αλλά θα μπορούσαν να υπήρχαν και περισσότερες. Επίσης θα ήθελα και κάπου να εξετάζεται και η σειριακή αναζήτηση.
Για τους 12 βαθμούς της θεωρίας το θεωρώ τραγικό από τη μία να πρέπει να αποστηθίσεις τον "προγραμματισμό", από την άλλη εν μέρει δίκαιο γιατί οι μαθητές αφιέρωσαν αρκετό χρόνο προκειμένου να την αποστηθίσουν. Και λέω εν μέρει γιατί εξετάστηκε ένα μικρό κομμάτι της θεωρίας, ενώ κάλλιστα θα μπορούσαν οι 3 ερωτήσεις να περιέχουν θεωρία και από το 6ο(που δεν πρόσεξα να είδαμε φέτος) και από 3ο (που προσωπικά μου αρέσει).
Από το 2ο θέμα έμεινα ικανοποιημένος, το μόνο που δε μου άρεσε είναι ο τρόπος γραφής του πίνακα τιμών(αν και φυσικά δε ζητούσε). Αν υπάρχει τρόπος να φτιάχνουμε πίνακες τιμών με υποπρογράμματα με χρήση αριθμού εντολής θα είναι ότι καλύτερο, προσωπικά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι.
Το 3ο ένα συμπαθητικό 3ο θέμα.
Το 4ο το θεωρώ "εύκολο" για 4ο. Μου άρεσε αρκετά το γεγονός ότι χρειαζόμασταν άθροισμα κατά στήλη και αυτό μπέρδεψε αρκετούς. Επίσης και η λογική του πίνακα δεικτών αρκετά καλή. Θα μπορούσε να είναι πρόγραμμα σε γλώσσα και κάποιο υποερώτημα να υλοποιούνταν με υποπρόγραμμα, όχι κάτι τραγικό βέβαια.
Γενικότερα, τα εύκολα θέματα έκαναν "κακό" στους "καλούς" μαθητές, για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι "μέτριοι" τους πλησίασαν βαθμολογικά ενώ ο δεύτερος είναι ότι ενδεχομένως να τα αντιμετώπισαν με προχειρότητα και δεν έδωσαν την απαιτούμενη προσοχή. Επίσης, κάτι που έχει ήδη γραφτεί, τα Σ-Λ και οι τιμές του Β2  διαρρέουν εύκολα οπότε και ο πιο αδιάβαστος έπιασε ένα 7-8.
Δυστυχώς, μαθητής μου μπερδεύτηκε στο Β2 και πήρε ανάποδα τα w,z με αποτέλεσμα όλες οι τιμές του να είναι λανθασμένες. Ευτυχώς όμως, παρουσίασε τον πίνακα τιμών (4 σελίδες!) οπότε ελπίζουμε από εκεί να πιάσει κάτι.

Η άποψή μου γενικότερα είναι ότι κάθε χρονιά πρέπει η δυσκολία των θεμάτων να κυμαίνεται στο ίδιο επίπεδο με των προηγούμενων ετών, αφού κάθε χρονιά διαγωνίζονται και διαφορετικοί μαθητές. 
Καλή συνέχεια. 

ΘΕΛΩ
                ΑΛΛΑΓΗ
                ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ
                ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ

methenitis

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 43
  • Γράψτε το προσωπικό σας σλόγκαν!
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #99 στις: 23 Μάι 2011, 08:59:07 μμ »
Δεν θεωρώ οτι σε θέμα δυσκολίας σε σχέση με τα περσινά είχαν μεγάλη διαφορά. Αν θυμάμαι πέρσι το 4 θέμα , τα πρώτα τρία ερωτήματα ήταν πολύ εύκολα. Στο Γ θέμα , όσοι πήγαν με πίνακα, που ήταν η πλειοψηφία , δεν δυσκολεύτηκε ιδιαίτερα. Όσο για το δεύτερο περσινό , καλύτερα να μην το σχολιάσω.
Φέτος το δεύτερο ήταν αρκετά πιο μεγάλο, δύσκολο δεν θα το έλεγα, αλλά υπήρχαν περισσότερα σημεία στα οποία θα μπορουσε κάποιος να την πατήσει.Στο Γ , για το τελευταίο ερώτημα μαθητές μου χρησιμοποιήσαν πίνακα, που βέβαια δεν ήταν ο πιο σωστός τρόπος αλλά ελπίζω να μην τους κόψουν και τα 5 μόρια . Και πολλοί πιστεύω διαβάσαν και τους βαθμούς του "Τελος" . Χάνουν και  εκει μόρια. Στο τέταρτο , πολλοί δεν σκέφτηκαν να χρησιμοποιήσουν το πίνακα με τις θέσεις για να τον αντιμεταθέσουν και στο 2ο πιστεύεω δεν θα ειναι λίγοι αυτοι που απλώς θα έλεγχαν τον πίνακα αν ήταν 0 και θα αυξάνανε τον μετρητή.
Θεωρία , 12 μονάδες πιστεύω ήταν λάθος για ορισμούς. Αρκετοί καλοί μαθητές μου χάσαν μερικά μορια απο εκεί.
Γενικά πάντως δεν πιστεύω ότι οι βαθμοί θα έχουν μεγάλη διαφορά σε σχέση με πέρσι σε σχέση με την κλιμάκωση.

dimpapadop

  • Πληροφορικοί Δυτικής Μακεδονίας
  • *
  • Μηνύματα: 60
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #100 στις: 23 Μάι 2011, 09:00:25 μμ »
Εγώ πάλι όπως είπα και νωρίτερα συμφωνώ με τον lsourtzo, αφήνοντας απέξω την παράμετρο της αντιγραφής. ¨ενας μέτριος ή και κακός μαθητής να αποφάσιζε να διαβάσει 4-5 ώρες / μέρα το ΠΣΚ... πήγαινε Δ και έγραφε 15-16... "άδικο"

ZeglisX

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 3
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #101 στις: 23 Μάι 2011, 09:02:38 μμ »
Συγνώμη,πρώτη φορά μπήκαν Σ-Λ?
Φέτος μάλιστα απουσίαζε και η αντιστοίχιση έτσι δεν είναι?
Δηλαδή ένα εξαιρετικό θέμα που μπορεί να απαιτεί ένα έξυπνο κώδικα 5 εντολών δεν πρέπει να μπει γιατί είναι αντιγράψιμο?
Μην μπερδευόμαστε,το θέμα του αδιάβλητου δεν είναι πρόβλημα της επιτροπής θεμάτων αλλά της επιτροπής του κάθε εξεταστικού κέντρου.
Γραφω χαρακτηριστικα " ΟΛΟΚΛΗΡΟ " . Τα Σ-Λ πανε και ερχονται... αλλα οταν εχεις θεμα Γ μιση σελιδα δεν ειναι θεμα επιτροπης εξεταστικου...αλλα επιτροπης θεματων. Και κατι ακομα. Οταν καποιος τελειωνει το γραπτο σε μια-δυο ωρες προφανως και μπορει να βοηθησει τον αλλον να αντιγραψει. Αν ηταν ενα απαιτητικο διαγωνισμα και ο μπρος-πισω σου λυνει μεχρι και την ληξη του χρονου τοτε προφανως και δεν μπορεις να αντιγραψεις.

Stefevan

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 274
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #102 στις: 23 Μάι 2011, 09:04:48 μμ »
¨ενας μέτριος ή και κακός μαθητής να αποφάσιζε να διαβάσει 4-5 ώρες / μέρα το ΠΣΚ... πήγαινε Δ και έγραφε 15-16... "άδικο"

Μη το λες, είναι δύσκολο για έναν κακό μαθητή να γράψει αλγόριθμο διαβάζοντας μόνο ένα τριήμερο, θέλει να έχεις πιάσει το νόημα καιρό πριν... έτσι πιστεύω, απ' ό,τι είδα κιόλας...

dimpapadop

  • Πληροφορικοί Δυτικής Μακεδονίας
  • *
  • Μηνύματα: 60
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #103 στις: 23 Μάι 2011, 09:08:47 μμ »
Μη το λες, είναι δύσκολο για έναν κακό μαθητή να γράψει αλγόριθμο διαβάζοντας μόνο ένα τριήμερο, θέλει να έχεις πιάσει το νόημα καιρό πριν... έτσι πιστεύω, απ' ό,τι είδα κιόλας...

εννοείται, αλλά δεν θα ήταν ξύπνιος σε κανα μάθημα ? τον ζάλισε ο καθηγητής του και έκανε άπειρα MIN MAX // διαβάσματα στον πίνακα κλπ... άντε να έβαλε το ΜΙΝ όχι εμφωλευμένο, αλλά πόσα θα χάσει;

άθροισμα ή μετρητή στηλών // γραμμών? άλλη ρουτίνα, πρέπει να είχε δει άπειρες... δεν μπορεί, θα ήταν μια φορά ξύπνιος στην τάξη...

κοίτα, στο λέω αφού όπως έγραψε και ένας φίλος νωρίτερα... έτσι και γω σε παιδί φίλου μου, μετά από παρακάλια του κολλητού μου, κάτι να κάνει το παιδί, έφαγα αυτό και το προηγούμενο ΣΚ, του έμαθα άγνωστο πλήθος με όσο, αναζήτηση, ταξινόμιση, ενέργειες σε κάθε γραμμή // στήλη 2δ πίνακα , μιας γραμμής στήλης, πίνακα τιμών με και χωρίς υποπρογράμματα, (πόσο νομίζεις θέλει αυτό;) και του ευχήθηκα καλή επιτυχία  (ΑΜΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΘΕΩΡΙΑ)... ε, διάβασε θεωρία, (ή αντέγραψε ή διάβασε μόνο το 10ο ... δεν ξέρω) και ήρθε και μου είπε τι έκανε.... λοιπόν θα πάρει 17.5 περίπου! (δεν έκανε νέο πίνακα με αα μαθητών, αλλά έκανε σωστά τα άλλα σκέψου ότι έβαλε και σχόλιο ότι ! δεν ξέρω πως γίνεται αλλά θα κάνω και τον πίνακα ΘΜ με 22 θέσεις ώστε στην παρακάτω ταξινόμηση, να έχω και τη θέση του υποψηφίου!!!! με αυτό μου έδειξε ότι τελικά ήταν γάτος χεχεχεχεε) ΤΕΣΠΑ δεν μπορώ να πώ ότι χάρηκα και ιδιαίτερα, (χάρηκα γιατί είναι καλό και έξυπνο παιδί αν και "αλητάμπουρας") αν με πιάνεις, αλλά θα έχει διαφορά μόνο 2-3 βαθμούς από αγωνιστές και έξυπνους μαθητές του σχολείου μου... που έριξαν ιδρώτα!

ελάτε στην θέση μου και ο φίλος σας , σας ζητούσε το ίδιο πράγμα αυτά τα 5 πράγματα δεν θα κάνατε;  ::) "όλα πέσαν"  >:D, και επειδή δλδ έπρεπε να γίνει και ένας πίνακας στο Δ4 με αρχικές θέσεις; ε και; δεν θα τον έκαναν... τι θα χάναν;  :-\

τέσπα, νομίζω ότι η επιτροπή ήθελε να χαϊδέψει τα παιδιά από τα προηγούμενα, και το πέτυχε... "όλα είναι μια χαρά" χωρίς να πολυκατάλαβαν ότι... το 19 ή το 20 τους δεν βαραίνει για 20, αφού τον πλησίασε πολύ και αυτός που δεν έχει το φόρτε του ΑΕΠΠ
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Μάι 2011, 09:33:00 μμ από dimpapadop »

clevercitizen

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 75
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #104 στις: 23 Μάι 2011, 09:12:48 μμ »
Τα περσινά πιστεύω ότι ήταν περισσότερο για "δυνατούς" λύτες ενώ τα φετινά πιο πολύ για παπαγάλους (Φυσικά με εξαιρέσεις και στις 2 χρονιές)
ΘΕΛΩ
                ΑΛΛΑΓΗ
                ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ
                ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ

Stefevan

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 274
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #105 στις: 23 Μάι 2011, 09:22:54 μμ »
Από που προκύπτει η παπαγαλία?  :P Μπορείς να περιγράψεις με δικά σου "σωστά" λόγια τι είναι τμηματικός προγραμματισμός, υποπρογράμματα και λίστες παραμέτρων. ε?? Δεν θα κοπούν μονάδες πιστεύω αν όσα γράψουν (όχι κατά γράμμα)τα παιδιά εξηγούν σωστά τα παραπάνω. Κάποιος που ξέρει να χειριστεί ένα υποπρόγραμμα μπορεί να εξηγήσει τι είναι χωρίς να έχει μάθει απ'έξω θεωρία  8)

clevercitizen

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 75
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #106 στις: 23 Μάι 2011, 09:58:47 μμ »
Δε γνωρίζω κατά πόσο είναι σωστό να δώσεις έναν ορισμό με δικά σου λόγια. Δε γνωρίζω τι οδηγίες έχουν οι βαθμολογιτές. Ελπίζω και εύχομαι τα πράγματα να μην είναι όπως στη Διοίκηση Επιχειρήσεων όπου θέλουν τη διατύπωση του βιβλίου.
ΘΕΛΩ
                ΑΛΛΑΓΗ
                ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ
                ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ

Stefevan

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 274
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #107 στις: 23 Μάι 2011, 09:59:48 μμ »
Αν είναι όπως τα λες όντως είναι παπαγαλία, ας το καταλάβουν κάποια στιγμή αυτο

evry

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 3315
  • to Iterate is human to Recurse divine
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #108 στις: 23 Μάι 2011, 10:31:34 μμ »
Το μάθημα δεν είναι ΑΟΔΕ. Αν κάποιος δώσει έναν ορισμό με δικά του λόγια μέσα στον οποίο εμπεριέχονται τα βασικά σημεία θα πρέπει να πάρει όλες τις μονάδες
Δε γνωρίζω κατά πόσο είναι σωστό να δώσεις έναν ορισμό με δικά σου λόγια. Δε γνωρίζω τι οδηγίες έχουν οι βαθμολογιτές. Ελπίζω και εύχομαι τα πράγματα να μην είναι όπως στη Διοίκηση Επιχειρήσεων όπου θέλουν τη διατύπωση του βιβλίου.
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

alpapanto

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • ΗΟΜΕ μοναχομ
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #109 στις: 23 Μάι 2011, 10:43:15 μμ »
Το μάθημα δεν είναι ΑΟΔΕ. Αν κάποιος δώσει έναν ορισμό με δικά του λόγια μέσα στον οποίο εμπεριέχονται τα βασικά σημεία θα πρέπει να πάρει όλες τις μονάδες
Πραγματικα ειναι μπερδεμα αυτο. Απο τη μια συμφωνω με το αν "περιγραψει" σωστα, να μη χασει μορια, λεμε αλλωστε πως δε θελουμε παπαγαλους.
Απο την αλλη σε αυτον που διαβασε το βιβλιο οπως ειναι, χαραμισε χρονο και εγραψε οτι ακριβως εχει το βιβλιο, τι του λέμε? Παρε τα ιδια μορια με τον πρωτο??
Ειναι και πολλα τα 12 μορια για να τους δωσεις ακριβως τα ιδια. Ισως 10-11 ο ενας, 12 ο αλλος
Δεν ξέρω...

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #110 στις: 23 Μάι 2011, 10:58:57 μμ »
Υπ' όψιν: η όλμε ετοιμάζει αποχή από τη βαθμολόγησή, αν δεν εξασφαλιστουν τα οικονομικά των μετακινησεων.

Φαντάζομαι τον εαυτό μου να κάμω καθημερινά το δρομολόγιο Γαλαξίδι Λαμία χωρίς αποζημίωσή...

Σχετικά με τα θέματα, θα πρέπει να παραδεχτούμε ότι έχουμε δει και καλύτερά ... καλά ήταν, μην είμαι άδικος ή αχάριστος,  αλλά όπως έγραψε και ο Μιχάλης, έλειπε η έμπνευση.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

soron80

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 116
  • Back In Black
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #111 στις: 23 Μάι 2011, 11:22:06 μμ »

Φαντάζομαι τον εαυτό μου να κάμω καθημερινά το δρομολόγιο Γαλαξίδι Λαμία χωρίς αποζημίωσή...


Μπορείς να το δεις και θετικά μιας και θα εκπαιδευτείς για το προσεχές ράλι ακρόπολις σε κορυφαίες στροφοδιαδρομές
Ασφαλώς και κάνω πλάκα....

Δεν ξέρω αν σε συμφέρει να κάνεις αυτά τα χιλιόμετρα για βαθμολόγηση κάθε μέρα ακόμα και να πληρώνεσαι οδοιπορικά και εκτός έδρας.
Τσισπαράς Βασίλης
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19

noname

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 190
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #112 στις: 23 Μάι 2011, 11:46:13 μμ »
Πραγματικα ειναι μπερδεμα αυτο. Απο τη μια συμφωνω με το αν "περιγραψει" σωστα, να μη χασει μορια, λεμε αλλωστε πως δε θελουμε παπαγαλους.
Απο την αλλη σε αυτον που διαβασε το βιβλιο οπως ειναι, χαραμισε χρονο και εγραψε οτι ακριβως εχει το βιβλιο, τι του λέμε? Παρε τα ιδια μορια με τον πρωτο??
Ειναι και πολλα τα 12 μορια για να τους δωσεις ακριβως τα ιδια. Ισως 10-11 ο ενας, 12 ο αλλος
Δεν ξέρω...

Βαθμολογούμε την προσπάθεια αποστήθισης ή τις γνώσεις που κατέκτησε ο μαθητής; Αν βαθμολογούμε τις γνώσεις τότε γιατί να περιορίσουμε τον τρόπο που θα μας δείξει ο μαθητής τι έμαθε; Η λογική που αναφέρεις είναι η λογική του ΑΟΔΕ.
Για να κάνω και τον δικηγόρο του διαβόλου: Εάν ένας μαθητής δώσει έναν άψογο ορισμό π.χ. για τις παραμέτρους από ένα διαφορετικό βιβλίο από το σχολικό τότε να πάρει τους ίδιους βαθμούς με εκείνον που αποστήθισε το σχολικό; Αν ναι, πως μπορεί ο βαθμολογητής να το γνωρίζει; Δεν μπορεί. Γι αυτό, κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει  η απάντηση να βαθμολογείται βάσει της ορθότητας και της πληρότητάς της και όχι βάσει του ποσοστού ομοιότητας με το σχολικό βιβλίο.



kyrlef

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 3
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #113 στις: 23 Μάι 2011, 11:48:16 μμ »
Οι λύσεις μου σχολιασμό για τα Θέματα. www.kyrlef.gr/kyrlef/temporary/pdf/aepp_ly.pdf

Γιάννης Αναγνωστάκης

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 834
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #114 στις: 23 Μάι 2011, 11:52:43 μμ »
Να πω και γω μερικά πράγματα

1) Τα θέματα ήταν σαφή (πολύ σημαντικό, γιατί δεν συμβαίνει πάντα..!)  και σχετικά με πέρυσι λίγο πιο εύκολα.

2) Συμφωνώ με όσους λένε ότι θα θέλανε λίγο πιο δύσκολα ερωτήματα. Πράγματι θα μπορούσαν να υπάρχουν 10-15 μονάδες με πιο δύσκολα ή πρωτότυπα ερωτήματα.  Τα παιδιά τα χτυπήσανε σε άλλα μαθήματα..

3) Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο δεν πρέπει να μπαίνουν ερωτήσεις ανάπτυξης (αν μπορούν να θεωρηθούν ερωτήσεις ανάπτυξης οι ερωτήσεις που ζητάνε απαντήσεις των 2-3 γραμμών τις οποίες μπορείς να απαντήσεις και με δικά σου λόγια). Συνάδελφοι, από την στιγμή που η θεωρία είναι μέσα στην ύλη, και από την στιγμή που δεν υπάρχει καμία οδηγία που να λέει ότι απαγορεύεται να μπει ερώτηση θεωρίας καλά κάνουν και βάζουν. Δηλαδή κορόιδα (για να μην πω καμία άλλη πιο βαριά έκφραση) είναι αυτοί που την διαβάζουν (όπως πέρυσι, που είναι σαν να έλεγαν στα παιδιά ότι είστε κορόιδα που χάσατε χρόνο όλη τη χρονιά και διαβάσατε θεωρία) Και στη τελική, πόσο πιάνουν οι ανάπτυξης; το 1/10 της συνολικής βαθμολογίας (12/100)!
  Ας μην γινόμαστε υπερβολικοί λοιπόν. Αφήστε που ακόμα και ο μη παπαγάλος, αυτός που απλά γουστάρει να λύνει ασκήσεις και να μην διαβάζει θεωρία, εφόσον έχει καταλάβει τι γίνεται στα υποπρογράμματα και ξέρει να γραφεί απλά ελληνικά θα πάρει αν όχι όλες, τις περισσότερες μονάδες

4) Τα σαφή θέματα ακόμα και τα σχετικά εύκολα κάνουν καλό στη φήμη του μαθήματος..Για τους δύσκολους καιρούς που έρχονται καλό μας κάνει στην Α.Ε.Π.Π όχι κακό

5) Όσο για το ότι κάποιοι λόγω βιασύνης και χαράς μπορεί να έκαναν απρόσεχτα λάθη, αυτό είναι τίμημα που θα το πληρώσουν οι ίδιοι και θα τους γίνει μάθημα για την υπόλοιπη ζωή τους. Όλοι μας το έχουμε πάθει στη διάρκεια της μαθητικής, φοιτητικής ακόμα και καθηγητικής μας πορείας. Σωστά ? Δεν φταίνε λοιπόν ούτε τα θέματα, ούτε η επιτροπή, ούτε οι καθηγητές. Φταίνε οι ίδιοι, θα την πληρώσουν οι ίδιοι και θα μάθουν από αυτό. Όσο και αν ακούγεται σκληρό, είναι η αλήθεια







lsourtzo

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 131
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #115 στις: 23 Μάι 2011, 11:59:32 μμ »
Το μάθημα δεν είναι ΑΟΔΕ. Αν κάποιος δώσει έναν ορισμό με δικά του λόγια μέσα στον οποίο εμπεριέχονται τα βασικά σημεία θα πρέπει να πάρει όλες τις μονάδες
το πρόβλημα είναι ότι τα παιδιά μας είναι σε αρκετές περιπτώσεις πολύ μειωμένων δυνατοτήτων στον χειρισμό της γλώσσας ... ( μερικοί ακόμα είμαστε ...)
πολλές φορές αλλάζουν μία λέξη και αλλάζει τόσο το νόημα που παύει να περιγράφει αυτό που πρέπει ...
προχθές προσπαθούσα να εξηγήσω σε έναν μαθητή μου το γιατί αν πει "διαμορφώνω" αντί του "αναπτύσσω" είναι λάθος ... και μάλλον δεν κατάφερα και να τον πείσω κιόλας ...
και μην ξεχνάτε ότι το μάθημα μας είναι τεχνολογικής κατεύθυνσης ... επομένως ...

Απλά θέλω να πω ότι όταν ζητάς ορισμό ... τον θες όπως είναι ... όχι στο περίπου ... αν τον θες στο περίπου ζήτα κάτι που να μπορεί να σου δείξει αν υπάρχει κατανόηση του ορισμού ... και όχι τον ορισμό ...
γιατί αλλιώς η διόρθωση αρχίζει και γίνετε υποκειμενική ...

Συμπερασματικά επανέρχομαι σε αυτό που είπα και σε προηγούμενο post μου ... διαφωνώ κάθετα με ερωτήσεις αυτού του στυλ στο συγκεκριμένο μάθημα.

καληνύχτα σε όλους ...

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #116 στις: 24 Μάι 2011, 07:42:12 πμ »
νομίζω οι ορισμοί είναι προτιμότερο να ζητούνται με παραδείγματα και ο μαθητής να επιλέγει ποια από αυτά τον πληρούν και ποια όχι. Έτσι και τον ορισμό εξετάζει η επιτροπή και την κατανόησή του. Το ότι έγραψες ένα κατεβατό τι είναι τμηματικός Προγραμματισμός δεν σημαίνει απαραίτητα ότι τον κατάλαβες κιόλας.
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

COACH

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 120
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #117 στις: 24 Μάι 2011, 08:31:44 πμ »
Διαπίστωση μετά από συζήτηση επίδοσης μαθητών:

Μέτριοι (σε ικανότητες επίλυσης προβλημάτων στη διάρκεια της χρονιάς) αλλά προσεκτικοί μαθητές γράψαν πάνω από 90 ενώ κάποια σαΐνια (που έλυναν τα πάντα στη διάρκεια της χρονιάς) γράψαν κάτω από 80 κάνντας ανόητα λάθη απροσεξίας..

Πώς προέκυψε αυτό; Μας αρέσει που συνέβη;
+1
Συμφωνώ αν και κρίνω λίγο υπερβολικό ότι οι καλοί έπεσαν κάτω από 80...από 90 ίσως...Πρέπει να μας προβληματίσει....
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΘΩΜΟΥ

Sergio

  • Αστέριος Φανίκος, Καθηγητής Πληροφορικής, fanikosaATschDOTgr
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 801
  • Κάλλιο γνώση, παρά γρόσι.. (ΛΑΪΚΗ ΠΑΡΟΙΜΙΑ)
    • Προσωπική Σελίδα
Απ: Ημερήσια 2011
« Απάντηση #118 στις: 24 Μάι 2011, 09:29:38 πμ »
+1
Συμφωνώ αν και κρίνω λίγο υπερβολικό ότι οι καλοί έπεσαν κάτω από 80...από 90 ίσως...Πρέπει να μας προβληματίσει....

5) Όσο για το ότι κάποιοι λόγω βιασύνης και χαράς μπορεί να έκαναν απρόσεχτα λάθη, αυτό είναι τίμημα που θα το πληρώσουν οι ίδιοι και θα τους γίνει μάθημα για την υπόλοιπη ζωή τους. ..θα την πληρώσουν οι ίδιοι και θα μάθουν από αυτό.

Συμφωνώ απόλυτα με τα παραπάνω.

Και μάλιστα διαφωνώ με κάποιες απόψεις που ακούγονται να προτείνουν επιείκεια σε λάθη απροσεξίας που γίνονται από μαθητές που κατά τα άλλα δείχνουν να είναι ικανότατοι "προγραμματιστές"

Όλες οι "ποιότητες" είναι απαραίτητες για ένα σωστό "μείγμα": και η εξυπνάδα και η προσοχή και η μεθοδικότητα και η δημιουργικότητα και η φαντασία, συχνά και η πειθαρχεία.. και κάθε μία πρέπει να αμοίβεται..

Στα σχετικά βάρη εντοπίζεται ο προβληματισμός μου..
Απ τη μια η θητεία μου σε σχολικές αίθουσες: να φλυαρώ - να ελπίζω πως κατι κατάλαβαν - να εξερευνώ - να μαθαίνω. Απ την άλλη, σχεδόν συνομήλικη, η Διδακτική της Πληροφορικής: ερευνά διαδικασίες μάθησης - φλερτάρει με την Ψυχολογία - με καλεί να αφήσω το βλέμμα του Πληροφορικού και να δω με τα μάτια του δασκάλου. Τέκνα των 2, οι απόψεις μου.. (προσαρμοσμένο από τον πρόλογο του βιβλίου "Το μακρόν Φυσική προ του βραχέως διδάσκω" του Ανδρέα Κασσέτα)