Αποστολέας Θέμα: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική  (Αναγνώστηκε 10723 φορές)

Wizard

  • Επισκέπτης
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_5_10_1336.php

Σε 800 ολοήμερα Δημοτικά Σχολεία της χώρας, 12/θεσια με τον μεγαλύτερο μαθητικό πληθυσμό στο επίπεδο των περιφερειών θα εφαρμοσθεί για το σχολικό έτος 2010-2011 ένα ενιαίο αναμορφωμένο  πρόγραμμα. Τα επιμέρους στοιχεία του ενιαίου αυτού αναμορφωμένου προγράμματος είναι τα εξής:
...
 6.     Προστίθεται το μάθημα των Η/Υ για 2 ώρες εβδομαδιαίως σε όλες τις τάξεις.
...

ΟΛΟΗΜΕΡΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ  -  Η νέα μας πρόταση
...
Ο Σύλλογος διδασκόντων προτείνει ένα πλαίσιο προγράμματος διάρκειας (10) ωρών, το οποίο να ανταποκρίνεται στις πραγματικές ανάγκες των μαθητών με τα παρακάτω διδακτικά αντικείμενα :
...
Νέες τεχνολογίες από 1 έως 5 ώρες (για όλες τις τάξεις)
...

Εξορθολογισμός στα θετικά μαθήματα:

Λιγότερη ύλη, περισσότερη γνώση.

Πληροφορική
Ποσοστό μεταβολής της διδακτέας ύλης σε σύγκριση με την προτεινόμενη ύλη του σχολικού έτους 2009-2010 με βάση το σχολικό εγχειρίδιο

ΤάξηΠοσοστό περικοπής (%)
Α’ Γυμνασίου0
Β’ Γυμνασίου0
Γ’ Γυμνασίου0
Α‘ Λυκείου (επιλεγόμενο)35.2
Β‘ Λυκείου (επιλεγόμενο)32.4
Β‘ Λυκείου (κατεύθυνσης)26.3
Γ‘ Λυκείου (επιλεγόμενο)34.5
Γ‘ Λυκείου (κατεύθυνσης)3.5

Ποια να είναι άραγε το μάθημα κατεύθυνσης της Β' Λυκείου που ανήκει στην Πληροφορική και δεν το έχουμε πρώτη ανάθεση;  ;D

Eri

  • Καθηγήτρια Πληροφορικής
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 142
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #1 στις: 27 Μάι 2010, 03:56:18 μμ »
800 τα δημοτικα στα οποια θα εφαρμοστει απο τα νεο σχολ. ετος  - 12θεσια  - 2 ωρες σε κάθε τάξη ... με έναν προχειρο υπολογισμο απαιτουνται 19200 (τουλαχιστον αν μιλαμε για 12θεσια και οχι για πιο μεγαλα δημοτικα) ωρες πληροφορικής στην πρωτοβαθμια!!!!!! Που θα τις βρει ρε παιδια;; Ειναι πια τοοοοσες πολλές οι υπεραριθμιες;;;; (διαιρούμενο το 19200 με το 25 που 'ναι οι ωρες στην πρωτοβαθμια δινει 768 καθηγητες πληροφορικης πληρους ωραρίου!!) 


evry

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 3502
  • to Iterate is human to Recurse divine
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #2 στις: 27 Μάι 2010, 04:02:37 μμ »
Μόνο στην Γ Αθήνας οι καθηγητές πληροφορικής που δεν έχουν οργανική είναι πάνω από 100!!!
οπότε η ερώτησή σου νομίζω απαντήθηκε ;)
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

evry

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 3502
  • to Iterate is human to Recurse divine
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #3 στις: 27 Μάι 2010, 04:05:53 μμ »
Φυσικά η Γ Αθήνας έβγαλε 3 ολόκληρα κενά για 100 άτομα οπότε υπάρχει ελπίδα :'( :'( :'(
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #4 στις: 27 Μάι 2010, 04:14:13 μμ »
Δραματικές αλλαγές στο δημοτικό. Τα αποτελέσματα θα τα διαπιστώσουμε σε 7-8 χρόνια από τώρα.

Όσο για το ωράριο, όσοι συνάδελφοι είχαν αποσπαστεί πέρσι και πρόπερσι στο νομό που βρίσκομαι εγώ, δούλευαν με μέγιστο ωράριο τις 16 ώρες. Δεν ξέρω λεπτομέρειες, αλλά 2-3 φορές που συζητούσαμε το θέμα, μου είχαν πει πως οι καθηγητές ειδικοτήτων που αποσπώνται στην πρωτοβάθμια, διδάσκουν 16 ώρες σύμφωνα με κάποια εγκύκλιο που δεν γνωρίζω. Πάντως και να μην υπάρχουν στη διάθεση εύκολα θα βρεθούν με το σύστημα υποχρεωτικό ωράριο+5. Εάν σε ένα ΠΥΣΔΕ υπάρχουν  100 καθηγητές πληροφορικής με το υποχρεωτικό ωράριο + 5 καλύπτεις όσες ώρες κάλυπτες πέρσι με 125 καθηγητές.

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #5 στις: 27 Μάι 2010, 04:21:28 μμ »
Φυσικά η Γ Αθήνας έβγαλε 3 ολόκληρα κενά για 100 άτομα οπότε υπάρχει ελπίδα :'( :'( :'(

Σε εμάς βγάλαν 5 οργανικά μετά από πολλά χρόνια και ελπίζω έστω και από καραμπόλα να πάρω οργανική.
« Τελευταία τροποποίηση: 27 Μάι 2010, 06:33:55 μμ από iliasthes »

evry

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 3502
  • to Iterate is human to Recurse divine
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #6 στις: 27 Μάι 2010, 05:25:16 μμ »
χμμμ, μάθημα των Η/Υ .......

 6.     Προστίθεται το μάθημα των Η/Υ για 2 ώρες εβδομαδιαίως σε όλες τις τάξεις.

What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #7 στις: 27 Μάι 2010, 06:34:22 μμ »
Όπως λέμε το μάθημα των αυτοκινήτων :D

Keep Growing

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 2023
  • Παναγιώτης Πέντσας Γυμνάσιο Σορωνής
    • Περισσότερες πληροφορίες για μένα
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #8 στις: 27 Μάι 2010, 07:38:08 μμ »
Γιατί παραξενεύεστε συνάδελφοι;
Τέτοια Ελληνικά ξέρει, τέτοιες προτάσεις συντάσσει, είτε στον προφορικό, είτε στο γραπτό λόγο.
Είναι ο κατάλληλος άνθρωπος  :-\ , στη κατάλληλη θέση.

Ο Έρωτας (του Εκπ/κου Πληροφορικού) στ' αλώνια της καλδέρας (του υπνωτισμού).

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #9 στις: 27 Μάι 2010, 07:55:29 μμ »
εεε, εεε,,,, ε πως το λενε αυτο το μαθημα μωρε....
εκεινο βρε που βαρανε τα πληκτρα... αχ μου διεφυγε

http://www.sakopetra.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=17943
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Keep Growing

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 2023
  • Παναγιώτης Πέντσας Γυμνάσιο Σορωνής
    • Περισσότερες πληροφορίες για μένα
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #10 στις: 27 Μάι 2010, 08:36:19 μμ »
Πρόσκληση σε γεύμα:

Το μπουρδέτο (http://tastytour.pblogs.gr/2007/06/73657.html) της, ...και ο Πιανίστας.

Καλή μας όρεξη.

Ο Έρωτας (του Εκπ/κου Πληροφορικού) στ' αλώνια της καλδέρας (του υπνωτισμού).

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #11 στις: 27 Μάι 2010, 09:29:48 μμ »
There are 1500 IT teachers' stack overflow in Greece totally!
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #12 στις: 27 Μάι 2010, 10:06:02 μμ »
Λάμπρο αν επιτρέπεται, η πηγή της πληροφορίας σου;

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #13 στις: 28 Μάι 2010, 08:03:59 πμ »
Σε αυτόν τον πλανήτη, όλα επιτρέπονται :):):)

Η πηγή μου είναι προφορική. Το είπε ο Καρσιώτης στο 4ο συνέδριο πληροφορικής στις Σέρρες.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #14 στις: 28 Μάι 2010, 12:57:57 μμ »
Δηλαδή λες, επειδή περισσεύουμε κολλάμε παντού; Σε όλες τις βαθμίδες; Μα τα τελευταία τρία χρόνια με διάφορες αλλαγές (δεν εξετάζω αν είναι σωστές ή όχι)κόπηκαν εκατοντάδες οργανικές πληροφορικής (μετατροπή ΤΕΕ σε ΕΠΑΛ), αναθέσεις μαθημάτων και ιδιαίτερα των χρήσεων και εφαρμογών Η/Υ) στις διάφορες ειδικότητες, αύξηση ορίων για δεύτερο καθηγητή στα εργαστήρια, εκτός αν το υπουργείο δούλευε σε βάθος χρόνου (κάτι που αδυνατώ να το πιστέψω) και πρώτα δημιούργησε το περίσσευμα για να μας στείλει στα δημοτικά.

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #15 στις: 28 Μάι 2010, 04:19:36 μμ »
Εκτός από τα δημοτικά ε'&στ' σχεδιάζουν: τεχνικό ανά γκρουπ σχολείων με μειωμένο ωράριο διδασκαλίας και πληρ/κούς πλήρως απασχολημένους σε γκρουπ νηπιαγωγείων και δημοτικών για e-school data entry. Αυτά μας είπε πριν 3 εβδομάδες, δεν έχω νεότερα ούτε γνωρίζω τί θα γίνει τελικά.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

george79

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 37
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #16 στις: 29 Μάι 2010, 10:43:33 πμ »
Από στέλεχος του υπουργείου είχα ακούσει πριν 1 μήνα για 2300 πληροφορικούς που περισσεύουν


There are 1500 IT teachers' stack overflow in Greece totally!

alpapanto

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
  • ΗΟΜΕ μοναχομ
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #17 στις: 29 Μάι 2010, 11:06:52 πμ »
Από στέλεχος του υπουργείου είχα ακούσει πριν 1 μήνα για 2300 πληροφορικούς που περισσεύουν

να γραψετε αλγοριθμο που να μετατρεπει εναν καθηγητή πληροφορικής σε γραμματέα..........

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #18 στις: 29 Μάι 2010, 12:41:43 μμ »
να γραψετε αλγοριθμο που να μετατρεπει εναν καθηγητή πληροφορικής σε γραμματέα..........
Το περισσεύουν είνα σχετικό. Όσοι είναι στη διάθεση δεν σημαίνει οτι περισσεύουν. Εδώ στην Καβάλα πχ τα περισσότερα σχολεία έχουν 1,5 καθηγητή. Φυσικά αυτός ο μισός είναι χωρίς οργανική. Εγώ 6 χρόνια είμαι χωρίς οργανική, αλλά 6 χρόνια καλύπτω το ωράριο μου. Πέρσι μάλιστα έκανα και μία ώρα υπερωρία. Είναι το μέγεθος των σχολείων τέτοιο που χρειάζονται 24+3 ώρες τα περισσότερα Γυμνάσια (12 τμήματα από 2 ώρες το καθένα και 3 ο υπεύθυνος εργαστηρίου) και 26+3 ώρες τα Λύκεια., με αποτέλεσμα να υπάρχουν πολλά σχολεία που υπάρχουν ώρες κάθε χρόνο, αλλά δεν μπορεί να δοθεί οργανική. Δεν ξέρω με ποιο τρόπο θα μπορούσε το υπουργείο να το λύσει αυτό και να έχεις οργανική σε δύο σχολεία, ώστε να υπάρχει μια σταθερότητα του προσωπικού. Και για τα σχολεία θα ήταν πολύ καλό, αλλά και για τους εκπαιδευτικούς.

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #19 στις: 29 Μάι 2010, 03:16:01 μμ »
Ναι, πάντα θα απορροφάται ένα μέρος από τους περισσευάμενους, λόγω αδειών (αναρρωτικών μακράς διαρκείας, εγκυμοσύνης/λοχείας, εκπ/κών). Νομίζω όμως οτι το πρόβλημα θα ήταν σαφώς λιγότερο έντονο, αν έχαναν την οργανική τους οι απανταχού και επι χρόνια αποσπασμένοι. Ούτε το σχολείο βοηθά, ούτε τους εκπ/κούς. Και στο κάτω-κάτω, αφού ο άλλος είναι τόσα χρόνια αποσπασμένος, δώσε του εκεί την οργανική, να εξυπηρετηθεί και κανένας από την ουρά...
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

Wizard

  • Επισκέπτης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #20 στις: 31 Μάι 2010, 05:11:58 μμ »
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank31_5_10_1505.php

Το αναμορφωμένο διδακτικό ωράριο και ωρολόγιο πρόγραμμα των 800 ολοήμερων σχολείων

Οι επιμέρους αλλαγές στο ωρολόγιο πρόγραμμα έχουν ως εξής:
...
Προστίθεται το μάθημα των Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνίας  για 2 ώρες εβδομαδιαίως σε όλες τις τάξεις.
...


Άλλαξε λοιπόν ο τίτλος από μάθημα Η/Υ (που ανακοίνωσε η Διαμαντοπούλου, ας μάθει πια τι είναι η Πληροφορική, νισάφι) σε Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνίας. Ακόμα δεν έχουν ανακοινώσει ποιος θα το διδάσκει.

petrosp13

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 2302
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #21 στις: 31 Μάι 2010, 05:23:09 μμ »
Με τέτοιο τίτλο, αποκλείεται να διδάσκεται από δασκάλους
Παπαδόπουλος Πέτρος
Καθηγητής Πληροφορικής

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #22 στις: 01 Ιούν 2010, 09:23:27 πμ »
Να δεις, θα το διδάσκουν απόφοιτοι του τμήματος επικοινωνίας και ΜΜΕ... Βλέπω τον κάθε δημοσιογράφο να γίνεται εκπ/κός.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

dim

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 445
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #23 στις: 01 Ιούν 2010, 09:09:46 μμ »
 Με γιουχαΐσματα, εκσφενδονισμό καφέδων και νερού υποδέχτηκαν την υπουργό Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου ... http://www.alfavita.gr/typos/t1_6_10_1334.php

http://www.alfavita.gr/typos/t1_6_10_1326.php
Εκεί έγινε δεκτή με συνθήματα από συγκεντρωμένους φοιτητές και εκπαιδευτικούς, οι οποίοι αποδοκίμασαν...........
  Κάποιοι πέταξαν αβγά, μπουκάλια με νερό και καφέδες στη συνοδεία της υπουργού............



Αστυνομικές δυνάμεις όμως τους απώθησαν και στη συνέχεια οι εκπαιδευτικοί εκσφενδόνισαν καφέδες, αβγά και ποτήρια με νερό προς την πλευρά της κυρίας Διαμαντοπούλου..................
http://www.alfavita.gr/typos/t1_6_10_735.php

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 795
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #24 στις: 01 Ιούν 2010, 10:59:07 μμ »
Είναι το καινούργιο στύλ διαλόγου αυτό.

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #25 στις: 01 Ιούν 2010, 11:39:06 μμ »
Το θέμα είναι πως οι Κυβερνήσεις την τελευταία 15ετία, διάλογο ονομάζουν την διαδικασία: "ελάτε να σας ανακοινώσουμε τι αποφασίσαμε για σας". Οι πιο "δημοκρατες" υπουργοί λένε: "ελάτε να σας ανακοινώσω τι αποφάσισα για σας. Αν έρθετε θα σας δώσω και μια ελεημοσύνη ως αντάλλαγμα που θα με χειροκροτήσετε, αλλιώς δεν θα πάρετε ούτε πουρ μπουάρ." Αν και δεν μου αρέσουν αισθητικά οι αγώνες με πετάγματα καφέδων, γιατί δεν πρόκειται να κερδίσεις τίποτα, πετώντας καφέδες και αυγά. Με τος αγώνες θέλεις να κερδίσεις και να αλλάξεις συνειδήσεις. Οι συνειδήσεις κερδίζονται με ιδέες και με διάλογο με τους μαθητές, με τους γονείς, με τους συναδέλφους και με κοινές διεκδικήσεις που θα αναβαθμίσουν την ποιότητα του σχολείου, την ποιότητα της μόρφωσης που προσφέρει, και όχι με διαγωνισμό ανούσιου ακτιβισμού

Wizard

  • Επισκέπτης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #26 στις: 03 Ιούν 2010, 05:10:49 μμ »
Μεγάλη εξέλιξη!!

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank3_6_10_1526.php

ΘΕΜΑ: «  ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ 800 ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΕΝΙΑΙΟ ΑΝΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ  »

Βασικός  στόχος του  Αναμορφωμένου  Προγράμματος είναι ο περιορισμός και στη  συνέχεια, η  μείωση  στο  ελάχιστο   των  περισσότερων  απογευματινών  δραστηριοτήτων των  μαθητών σε  χώρους  εκτός  σχολείου,  περιορίζοντας  την  ταλαιπωρία  των  παιδιών  και τα  έξοδα των γονέων,  αφού   η  διδασκαλία  της  Πληροφορικής   (Τ.Π.Ε.)  και   των   Ξένων  Γλωσσών θα  οδηγεί  σε  πιστοποίηση   μέσα  στο  δημόσιο  σχολείο. 
...
Για  την  Πρωτοβάθμια  Εκπαίδευση και  αποκλειστικά   για τη διδασκαλία  όλων των γνωστικών  αντικειμένων , συστήνονται  κλάδοι των αντίστοιχων ειδικοτήτων  (Π.Ε.05, Π.Ε.07, Π.Ε.08, Π.Ε.19, Π.Ε.20 και ΠΕ 32) και αντίστοιχος αριθμός  οργανικών θέσεων,  με κοινή  Υπουργική  Απόφαση  που  προωθείται. Το σύνολο των θέσεων ειδικοτήτων θα καλυφθεί από το υπάρχον προσωπικό στα σχολεία αυτά και για τις περιπτώσεις των επιπλέον κενών  από το  πλεονάζον προσωπικό ειδικοτήτων στη Β/θμια Εκπ/ση, το οποίο ήδη έχει κληθεί να εκδηλώσει ενδιαφέρον για απόσπαση, είτε από προσλήψεις αναπληρωτών έως ότου ολοκληρωθεί η διαδικασία ίδρυσης των κλάδων, ώστε να μεταταγούν ή να διοριστούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Ήδη, έχει γίνει κάθε προεργασία και προγραμματισμός για την πλήρη λειτουργία των σχολείων αυτών από την 1η Σεπτεμβρίου. Προς τούτο έχει ορισθεί ο αριθμός των 800 συγκεκριμένων σχολείων για τη βέβαιη και ασφαλή επίτευξη του στόχου.
...
Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές:  Θα καταβληθεί κάθε δυνατή προσπάθεια ώστε να καλυφθούν τυχόν ελλείψεις σε Η/Υ στα σχολεία προκειμένου να παρέχονται σε  όλους  ανεξαιρέτως τους μαθητές εμπειρίες μάθησης που να σχετίζονται με την αξιοποίηση των Τεχνολογιών Πληροφορίας και Επικοινωνίας (ΤΠΕ) στην εκπαιδευτική διαδικασία με οριζόντιο τρόπο που να αφορά όλα τα μαθήματα. Ωστόσο, ως μεταβατικό στάδιο μπορεί  να εισαχθεί η Πληροφορική, ως ξεχωριστό γνωστικό αντικείμενο στην Πρωτοβάθμια εκπαίδευση, προκειμένου  να δοθεί η ευχέρεια στους μαθητές να εξοικειωθούν με την επιστήμη των υπολογιστών,  που θα τους φανεί χρήσιμη όχι μόνο στις επόμενες εκπαιδευτικές βαθμίδες, αλλά και κατά την πλήρη ένταξή τους αργότερα στην πραγματική ζωή. Απώτερος στόχος είναι η πιστοποίηση του βαθμού κατάκτησης των βασικών γνώσεων και δεξιοτήτων όσον αφορά τις ΤΠΕ κατά τη διάρκεια της Υποχρεωτικής Εκπαίδευσης.

Νίκος Αδαμόπουλος

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 2804
  • Πύργος Ηλείας
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #27 στις: 03 Ιούν 2010, 05:16:28 μμ »
Όντως μου τηλεφώνησε σήμερα κιόλας ο διευθυντής ενός Δημοτικού στον Πύργο που έχει ενταχθεί στα 800 και με ρωτούσε λεπτομέρειες (που δεν ήξερα να του πω φυσικά...!)... Όντως πρόκειται για σημαντική εξέλιξη....

mmiaora

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 8
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #28 στις: 03 Ιούν 2010, 06:27:28 μμ »
Μεγάλη εξέλιξη!!

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank3_6_10_1526.php

ΘΕΜΑ: «  ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ 800 ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΕΝΙΑΙΟ ΑΝΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ  »

Βασικός  στόχος του  Αναμορφωμένου  Προγράμματος είναι ο περιορισμός και στη  συνέχεια, η  μείωση  στο  ελάχιστο   των  περισσότερων  απογευματινών  δραστηριοτήτων των  μαθητών σε  χώρους  εκτός  σχολείου,  περιορίζοντας  την  ταλαιπωρία  των  παιδιών  και τα  έξοδα των γονέων,  αφού   η  διδασκαλία  της  Πληροφορικής   (Τ.Π.Ε.)  και   των   Ξένων  Γλωσσών θα  οδηγεί  σε  πιστοποίηση   μέσα  στο  δημόσιο  σχολείο. 
...
Για  την  Πρωτοβάθμια  Εκπαίδευση και  αποκλειστικά   για τη διδασκαλία  όλων των γνωστικών  αντικειμένων , συστήνονται  κλάδοι των αντίστοιχων ειδικοτήτων  (Π.Ε.05, Π.Ε.07, Π.Ε.08, Π.Ε.19, Π.Ε.20 και ΠΕ 32) και αντίστοιχος αριθμός  οργανικών θέσεων,  με κοινή  Υπουργική  Απόφαση  που  προωθείται. Το σύνολο των θέσεων ειδικοτήτων θα καλυφθεί από το υπάρχον προσωπικό στα σχολεία αυτά και για τις περιπτώσεις των επιπλέον κενών  από το  πλεονάζον προσωπικό ειδικοτήτων στη Β/θμια Εκπ/ση, το οποίο ήδη έχει κληθεί να εκδηλώσει ενδιαφέρον για απόσπαση, είτε από προσλήψεις αναπληρωτών έως ότου ολοκληρωθεί η διαδικασία ίδρυσης των κλάδων, ώστε να μεταταγούν ή να διοριστούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Ήδη, έχει γίνει κάθε προεργασία και προγραμματισμός για την πλήρη λειτουργία των σχολείων αυτών από την 1η Σεπτεμβρίου. Προς τούτο έχει ορισθεί ο αριθμός των 800 συγκεκριμένων σχολείων για τη βέβαιη και ασφαλή επίτευξη του στόχου.
...
Δηλαδη αυτο μεταφραζεται σε διοριστηριο στην πρωτοβαθμια??????Τι δηλωνει???

Wizard

  • Επισκέπτης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #29 στις: 03 Ιούν 2010, 07:19:16 μμ »
Επειδή φαίνεται τα ελληνικά μου δεν ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις του υπουργείου, τι ακριβώς να σημαίνει το "Ωστόσο, ως μεταβατικό στάδιο μπορεί  να εισαχθεί η Πληροφορική, ως ξεχωριστό γνωστικό αντικείμενο στην Πρωτοβάθμια εκπαίδευση...";  Πιο πάνω αναφέρει για δημιουργία οργανικών για το γνωστικό αντικείμενο και μετά για μεταβατικό στάδιο ???

Επίσης, αναφέρεται ότι "Επισημαίνεται   ότι  η  άμεση  παρέμβαση  της  ηγεσίας  του  Υπ.Παιδείας  Δ.Β.Μ.Θ. για  τη  λειτουργία  των  800 Ολοήμερων  Δημοτικών  Σχολείων  με  Ενιαίο  Αναμορφωμένο  Εκπαιδευτικό  Πρόγραμμα  σε καμία  περίπτωση   δεν  σχετίζεται  με  τη  λειτουργία  των  Πιλοτικών Ολοήμερων  Σχολείων, τα  οποία   θα  λειτουργήσουν  από  το  σχολικό  έτος  2011-12."
Άλλα ολοήμερα είναι αυτά; Μπέρδεμα...  :laugh:

Καρκαμάνης Γεώργιος

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1126
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #30 στις: 04 Ιούν 2010, 12:21:38 πμ »
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank31_5_10_1505.php

Το αναμορφωμένο διδακτικό ωράριο και ωρολόγιο πρόγραμμα των 800 ολοήμερων σχολείων

Οι επιμέρους αλλαγές στο ωρολόγιο πρόγραμμα έχουν ως εξής:
...
Προστίθεται το μάθημα των Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνίας  για 2 ώρες εβδομαδιαίως σε όλες τις τάξεις.
...


Άλλαξε λοιπόν ο τίτλος από μάθημα Η/Υ (που ανακοίνωσε η Διαμαντοπούλου, ας μάθει πια τι είναι η Πληροφορική, νισάφι) σε Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνίας. Ακόμα δεν έχουν ανακοινώσει ποιος θα το διδάσκει.
Σαν την τεχνολογία επικοινωνιών ακούγεται.
θέτω μια σειρά ερωτημάτων και περιμένω την γνώμη σας :
α) Ποιοί θα έχουν άραγε πρώτη ανάθεση για το συγκεκριμένο μάθημα;
β) Εμείς ,ως κλάδος,θέλουμε  να έχουμε πρώτη ανάθεση;
γ) Θέλουμε να μετακινηθούμε στα Δημοτικά;

Osman_sah

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 1
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #31 στις: 04 Ιούν 2010, 05:36:32 πμ »
Με βάση αυτές τις σημαντικές εξελίξεις , τι γίνεται με συναδέλφους οι οποίοι δεν έχουν συμμετάσχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και δεν έχουν απασχοληθεί στο παρελθόν στην εκπαίδευση ;Είναι πλέον εφικτό το ενδεχόμενο εύρεσης εργασίας στη πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια είτε ως ωρομίσθιοι είτε ως αναπληρωτές;

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #32 στις: 04 Ιούν 2010, 09:42:08 πμ »
Εμένα μου φαίνεται καλό το σενάριο που διάβασα στην ανακοίνωση με τις νέες οργανικές στην α/θμια και με τον εξοπλισμό των δημοτικών. Έχω βάσιμες επιφυλάξεις, αλλά κατ' αρχάς το βλέπω θετικά. Λογικά θα αυξηθεί και ο αριθμός όσων υπηρετούν στα πληνέτ, για υποστήριξη.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

mmiaora

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 8
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #33 στις: 04 Ιούν 2010, 09:44:25 πμ »
Σαν την τεχνολογία επικοινωνιών ακούγεται.
θέτω μια σειρά ερωτημάτων και περιμένω την γνώμη σας :
α) Ποιοί θα έχουν άραγε πρώτη ανάθεση για το συγκεκριμένο μάθημα;
β) Εμείς ,ως κλάδος,θέλουμε  να έχουμε πρώτη ανάθεση;
γ) Θέλουμε να μετακινηθούμε στα Δημοτικά;
Καλημερα. :)Προσωπικα μονο θετικα βρισκω σ'αυτη την εξελιξη..Επειδη δεν καταλαβαινω τους ενδοιασμους σου συναδελφε, θα μπορουσες να αναλυσεις λιγο την σκεψη σου;Υπαρχει κατι που θα μπορουσε να βλαψει τον κλαδο;Αντιθετως πιστευω οτι ανοιγονται θεσεις για αλλους του κλαδου, που δεν υπηρχε περιπτωση, με την υπαρχουσα κατασταση, να μπουν στην εκπαιδευση. Απο την στιγμη που δεσμευτηκαν για συσταση κλαδου πληροφορικης στην  πρωτοβαθμια δεν νομιζω οτι "παιζεται" η πρωτη αναθεση....Γιατι να μην θελουμε την πρωτη αναθεση;  :-\Απλα καταγραφω τις σκεψεις μου... :)

orchid

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 44
  • Επιστροφή στο Δημοτικό
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #34 στις: 04 Ιούν 2010, 11:18:57 πμ »
Να εκφράσω κι εγώ μια άποψη-παράπονο. Όσοι διοριστήκαμε το Νοέμβρη του 2009, εξαιτίας της καθυστέρησης Υπουργείου - ΑΣΕΠ, αν αποσπαστούμε την επόμενη χρονιά ΠΑΛΙ δε θα δικαιούμαστε μετάθεση, με αποτέλεσμα και οργανικές να ανοίξουν, δε θα έχουμε δικαίωμα μετάθεσης. Είναι τουλάχιστον άδικο, τόσο συγκριτικά με τους συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων που διορίστηκαν το '09 και πήραν μεταθέσεις, όσο και με αυτούς του 2005, για τους οποίους εκδόθηκε ειδική εγκύκλιος που τους κάλυπτε στο θέμα της μετάθεσης.

Δυστυχώς δεν είμαστε πιτσιρίκια να μπορούμε να παραμένουμε 2 και 3 χρόνια όπου φυσάει ο άνεμος. Η ελπίδα μου για μετάθεση ήταν να ανοίξουν οι οργανικές στην πρωτοβάθμια... Πάει... :P
Άννα Βεσυροπούλου - ΠΕ19

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 795
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #35 στις: 04 Ιούν 2010, 11:59:42 πμ »
orchid  νομίζω ότι δεν έχεις δίκαιο.  Φαίνεται ότι ανήγουν οργανικές στην Πρωτοβάθμια.  Διάβασε το αντίσοιχο post Πληροφορική στο Δημοτικό.

Τώρα τι πληροφορική θα κάνεις σε ένα παιδάκι πρώτης γυμανσίου δεν ξέρω.....  θα δούμε
Προσωπικά θα "φρίκαρα".

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #36 στις: 04 Ιούν 2010, 12:10:27 μμ »
Λογικά θα αυξηθεί και ο αριθμός όσων υπηρετούν στα πληνέτ, για υποστήριξη.

αυτα γινονται σε αλλες αναπτυγμενες χωρες Λαμπρο. μην με ρωτησεις για παραδειγμα. δεν μου ερχεται καμια προς το παρον
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #37 στις: 04 Ιούν 2010, 01:31:52 μμ »
αυτα γινονται σε αλλες αναπτυγμενες χωρες Λαμπρο. μην με ρωτησεις για παραδειγμα. δεν μου ερχεται καμια προς το παρον

Να σου πώ μία;

Έλληνας κροίσος από Ω... ε, συγνώμη. Χώρα με πλούσια ιστορία, που έχει αξιόλογους ανθρώπους με φιλότιμο, που χάνει την αξιοπρέπειά της καθημερινά, που αρχίζει από "Ελλ"... ποιά να είναι;

;D ;D
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

orchid

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 44
  • Επιστροφή στο Δημοτικό
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #38 στις: 04 Ιούν 2010, 01:36:26 μμ »
orchid  νομίζω ότι δεν έχεις δίκαιο.  Φαίνεται ότι ανήγουν οργανικές στην Πρωτοβάθμια.  Διάβασε το αντίσοιχο post Πληροφορική στο Δημοτικό.

Τώρα τι πληροφορική θα κάνεις σε ένα παιδάκι πρώτης γυμανσίου δεν ξέρω.....  θα δούμε
Προσωπικά θα "φρίκαρα".

Ναι, αυτό κατάλαβα κι εγώ, απλά εμείς του 2009 (που ευελπιστούμε να ακολουθήσουμε το σύζυγο στρατιωτικό του χρόνου, λέω τώρα... και να αποσπαστούμε) και υπηρετήσαμε κανονικά φέτος, δε θα δικαιούμαστε πάλι μετάθεση-μετάταξη. Αυτό θέλω να επισημάνω  :-\
Άννα Βεσυροπούλου - ΠΕ19

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #39 στις: 04 Ιούν 2010, 01:49:56 μμ »
Ειδικά για συζύγους στρατιωτικών και δικαστικών, νομίζω ότι δεν υπάρχει θέμα τριετίας. Ρώτησε σε παρακαλώ στην οικεία δ/νση εκπ/σης.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 203
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #40 στις: 04 Ιούν 2010, 08:58:34 μμ »
Παράθεση
Άλλαξε λοιπόν ο τίτλος από μάθημα Η/Υ (που ανακοίνωσε η Διαμαντοπούλου, ας μάθει πια τι είναι η Πληροφορική, νισάφι) σε Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνίας. Ακόμα δεν έχουν ανακοινώσει ποιος θα το διδάσκει.

Θεωρώ πως η ειδικότητα του "Πληροφορικάριου" στο Δημοτικό από καθαρά διδακτική άποψη είναι περιττή. Θεωρώ πως χρήσιμο θα ήταν για αυτή τη βαθμίδα να ενσωματώσουν τις νέες τεχνολογίες μέσα στα υπόλοιπα μαθήματα και όχι να μας το "πασάρουν" ως ξεχωριστό μάθημα.

Βέβαια να σας γράψω την αλήθεια (χωρίς όμως να θέλω να παρεξηγηθώ)... η ύπαρξη μιας τέτοιας ειδικότητας θα μας έλυνε τα χέρια ως προς την τεχνική υποστήριξη.

VAIOS

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 63
  • Γράψτε το προσωπικό σας σλόγκαν!
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #41 στις: 05 Ιούν 2010, 07:41:56 πμ »
Ανοίγει ο δρόμος για τα δημοτικά στους καθηγητές πληροφορικής

Για την Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση και αποκλειστικά για τη διδασκαλία όλων των γνωστικών αντικειμένων , συστήνονται κλάδοι των αντίστοιχων ειδικοτήτων (Π.Ε.05, Π.Ε.07, Π.Ε.08, Π.Ε.19, Π.Ε.20 και ΠΕ 32) και αντίστοιχος αριθμός οργανικών θέσεων, με κοινή Υπουργική Απόφαση που προωθείται. Το σύνολο των θέσεων ειδικοτήτων θα καλυφθεί από το υπάρχον προσωπικό στα σχολεία αυτά και για τις περιπτώσεις των επιπλέον κενών από το πλεονάζον προσωπικό ειδικοτήτων στη Β/θμια Εκπ/ση, το οποίο ήδη έχει κληθεί να εκδηλώσει ενδιαφέρον για απόσπαση, είτε από προσλήψεις αναπληρωτών έως ότου ολοκληρωθεί η διαδικασία ίδρυσης των κλάδων, ώστε να μεταταγούν ή να διοριστούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Ήδη, έχει γίνει κάθε προεργασία και προγραμματισμός για την πλήρη λειτουργία των σχολείων αυτών από την 1η Σεπτεμβρίου. Προς τούτο έχει ορισθεί ο αριθμός των 800 συγκεκριμένων σχολείων για τη βέβαιη και ασφαλή επίτευξη του στόχου.


Όλο το άρθρο στο

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7990:-800----------&catid=341:2009-12-02-06-44-23&Itemid=703

dihatzou

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 26
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #42 στις: 05 Ιούν 2010, 09:17:23 πμ »
Έχω περάσει από ΤΕΕ, ΕΠΑΛ, Γυμνάσιο, Λύκειο και δεν μπορώ να πω ότι αν πάω στη 1βαθμια θα θιχτεί ο επιστημονικός εγωισμός μου επειδή θα κάνω σε μικρά παιδάκια. Ίσα ίσα πιστεύω ότι τα παιδιά του δημοτικού θα έχουν μεγαλύτερο ενδιαφέρον να μάθουν από τα μεγαλύτερα παιδιά.
Μην έχουμε την εντύπωση ότι στο δημόσιο θα κάνουμε καριέρα, γραμματείς-τεχνικοί 5ώρου στη 2βάθμια, γραμματείς-τεχνικοί 5ώρου και στη 1βάθμια.
Επίσης είναι μία ΜΟΝΑΔΙΚΗ ευκαιρία να πάμε σπίτια μας. Δεν νομίζω ότι μέσω της 2βάθμιας θα υπάρξει περίπτωση στους περισσότερους από αυτούς που θέλουν να μετατεθούν σε αστικά κέντρα να πάρουν μετάθεση τα επόμενα 15 χρόνια.
Οπότε τα ζυγίζεις... και επιλέγεις... αν σου δώσουν τη δυνατότητα βέβαια να επιλέξεις...

orchid

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 44
  • Επιστροφή στο Δημοτικό
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #43 στις: 05 Ιούν 2010, 10:52:08 πμ »
Ειδικά για συζύγους στρατιωτικών και δικαστικών, νομίζω ότι δεν υπάρχει θέμα τριετίας. Ρώτησε σε παρακαλώ στην οικεία δ/νση εκπ/σης.

Για μετάθεση πρέπει να έχουμε υπηρετήσει οργανική. Απλά ήλπιζα να ήταν ο ένας χρόνος που παρέμεινα εκεί φέτος και δεν κυνήγησα την απόσπαση.
Άννα Βεσυροπούλου - ΠΕ19

achilleasgr

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #44 στις: 05 Ιούν 2010, 12:05:59 μμ »
θετική η εξέλιξη για πληροφορική στα δημοτικά και για την δημιουργία νέων οργανικών θέσεων σε αυτά...δεν μπορεί να μείνουμε 20 χρόνια στη διάθεση κάποια στιγμή θα πρέπει να αποκτήσουμε και οργανική...εδώ στη Γ αθήνας είμαστε 102 άτομα στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ για 2 οργανικές θέσεις :-[

Νίκος Αδαμόπουλος

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 2804
  • Πύργος Ηλείας
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #45 στις: 05 Ιούν 2010, 01:41:37 μμ »
Θεωρώ πως η ειδικότητα του "Πληροφορικάριου" στο Δημοτικό από καθαρά διδακτική άποψη είναι περιττή. Θεωρώ πως χρήσιμο θα ήταν για αυτή τη βαθμίδα να ενσωματώσουν τις νέες τεχνολογίες μέσα στα υπόλοιπα μαθήματα και όχι να μας το "πασάρουν" ως ξεχωριστό μάθημα.

Βέβαια να σας γράψω την αλήθεια (χωρίς όμως να θέλω να παρεξηγηθώ)... η ύπαρξη μιας τέτοιας ειδικότητας θα μας έλυνε τα χέρια ως προς την τεχνική υποστήριξη.

... να πω πως αυτό το "Πληροφορικάριου", είτε με εισαγωγικά είτε χωρίς, τσακίζει κόκκαλα... Βέβαια έχεις ελαφρυντικό σε αυτό σου το "παράπτωμα" επειδή (αν θυμάμαι καλά) είσαι δάσκαλος...

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #46 στις: 06 Ιούν 2010, 12:59:53 πμ »
Τις απόψεις μου τις είπα σε άλλο θέμα και κόντεψα να φάω ξύλο. Αφήνω λοιπόν αυτό το ζήτημα και πάω σε αυτά που "καίνε" τους περισσότερους συναδέλφους. Αν και θα ήθελα όσο τίποτα άλλο μια μετάθεση πιστεύω πως ούτε διορισμούς πρέπει να περιμένουμε ούτε μαζικές μεταθέσεις με αφορμή τα δημοτικά. Οι θέσεις που θα δημιουργηθούν στα δημοτικά είναι τόσες όσοι και οι συνάδελφοι που περισσεύουν στα κατά τόπους ΠΥΣΔΕ. Οπότε ακόμα και αν δεν ζητήσει κάποιος μετάθεση, θα πάρει "αναγκαστική" απόσπαση όπως έγινε φέτος με κάποιους συνάδελφους στην Καβάλα.Από κουβέντες που είχα με κάποιους συναδέλφους από διαφορετικές περιοχές σχετικά με τον αριθμό των συναδέλφων που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και με μια αντιπαραβολή με τον πίνακα των σχολείων που θα συμμετάσχουν στο πιλοτικό πρόγραμμα, βγαίνει το συμπέρασμα πως ίσως το πολύ σε καμιά παραμεθόριο να γίνουν κάποιοι ελάχιστοι διορισμοί και αυτοί πάλι αν δεν κοπούν οι αποσπάσεις. Και επειδή τα οικονομικά είναι στενά, δύσκολα θα γίνουν μεταθέσεις για να δημιουργηθούν νέοι υπεράριθμοι στα αστικά κέντρα και κενά στην περιφέρεια.

Σίγουρα το να δοθούν οργανικές είναι ένα βήμα μπροστά στην ασφάλεια που νιώθει ένας εκπαιδευτικός. Το άγχος της τοποθέτησης, η ανασφάλεια αν θα διδάσκει ή αν θα βρεθεί σε κάποιο γραφείο να δακτυλογραφεί διαβιβαστικά, το να πρέπει κάθε χρόνο να προσαρμόζεται σε καινούριο εργασιακό περιβάλλον με νέους συνάδελφους και μαθητές θα εκλείψουν. Προσωπικά είχα βρει δύο άτομα που είχαν οργανική στη Θεσσαλονίκη και θέλανε αμοιβαία μετάθεση με την Καβάλα και δεν είχα οργανική, οπότε καταλαβαίνω πόσο σημαντικό είναι για όλους να έχουν οργανική. Είναι ίσως το μόνο θετικό από όλη αυτή την ιστορία. Οτι πλέον οι περισσότεροι συνάδελφοι θα έχουν οργανική και ελάχιστοι δεν θα έχουν οι οποίοι κάθε χρόνο θα βρίσκουν σχολείο απασχόλησης, από τις σκόρπιες ώρες ή τα λειτουργικά κενά.


Circle

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 161
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #47 στις: 06 Ιούν 2010, 01:45:54 πμ »
... η ύπαρξη μιας τέτοιας ειδικότητας θα μας έλυνε τα χέρια ως προς την τεχνική υποστήριξη.

Ναι, θα έλυνε τα χέρια πολλών, μα  είμαστε εκπαιδευτικοί και όχι τεχνικοί:D

Αυτή τουλάχιστον είναι η προσωπική μου γνώμη. Επέλεξα την εκπαίδευση και θέλω να διδάσκω. Αν ήθελα να ήμουν τεχνικός θα πήγαινα σε εταιρία hardware, αν ήθελα να προγραμματίζω θα πήγαινα σε εταιρία software... Προσωπικά και μόνο, θέλω να διδάσκω.

Έχω βρεθεί σε όλες τις βαθμίδες πλην πρωτοβάθμιας και κάθε μια έχει τα δικές της προκλήσεις και τις δικές της απαιτήσεις. Σαν αλλαγή, και με βάση τον τρόπο προσέγγισης στο Δημοτικό θα το έβλεπα θετικά να μετακινηθώ και προς τα εκεί (σαν απόσπαση) και να διδάξω όχι όμως να κάνω τεχνική υποστήριξη ή Data Entry... :)

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1228
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #48 στις: 06 Ιούν 2010, 05:16:20 μμ »
Προσωπικά
-μισώ το data entry και τη γραμματεία,
-λατρεύω τα παιδιά,
-δεν έχω πρόβλημα να κάνω τεχνική υποστήριξη, μου αρέσει εξίσου με το να είμαι με παιδιά, αρκεί να το ξέρω, ώστε να χαρακτηρίζω τον εαυτό μου εκπαιδευτικό ή τεχνικό.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

Antigonh

  • Επισκέπτης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #49 στις: 06 Ιούν 2010, 06:36:53 μμ »
Προσωπικά
-μισώ το data entry και τη γραμματεία,
-λατρεύω τα παιδιά,
-δεν έχω πρόβλημα να κάνω τεχνική υποστήριξη, μου αρέσει εξίσου με το να είμαι με παιδιά, αρκεί να το ξέρω, ώστε να χαρακτηρίζω τον εαυτό μου εκπαιδευτικό ή τεχνικό.
Προσωπικά:

1ο Μισώ θανάσιμα το data entry και τη γραμματειακή υποστήριξη και με εκνευρίζουν σχόλια του τύπου "τι ωραία που το έφτιαξες το διαβιβαστικό" ή "μπράβο πολύ όμορφη αυτή η εκτύπωση".

2ο Λατρεύω τα παιδιά και τη διδασκαλία και μου αρέσει να ψάχνω νέες προσεγγίσεις στο μάθημα.

3ο Δεν θέλω να κάνω τεχνική υποστήριξη (παρά μόνο σε επίπεδο συμβουλών)

4ο Θα ήθελα να ασχοληθω με παραγωγή εκπαιδευτικού λογισμικού αλλά δεν... (έχω τα κατάλληλα βύσματα)

5ο Απορρίπτω το ελληνικό σύστημα που με θέλει για το 1ο και το 3ο, μου αρνείται στην πράξη το 4ο και με αφήνει "ευκαριακά" να κάνω το 2ο το οποίο έχει καταντήσει να θεωρείται κι από συναδέλφους (άλλων ειδικοτήτων) ακόμα, κάτι σαν... πάρεργο.

6ο Θεωρώ εξωφρενικό κι απίστευτο να υπάρχουν τόσοι πολλοί απόφοιτοι Πληροφορικής με μεταπτυχιακά και/η εμπειρία στην εκπαίδευση αλλά και στην ελεύθερη αγορά, χωρίς οργανική και το υπουργείο να τους βάζει να διδάξουν ( ; ) 2 ώρες την εβδομάδα στην Α΄ - Β΄- Γ' - Δ΄ δημοτικού. Δεν μπορούσε να γίνει το μάθημα δίωρο στο Γυμνάσιο και να αυξηθούν οι ώρες αλλά και η όλη οργάνωσή του στο Λύκειο; Δεν μπορεί το υπουργείο να εκμεταλλευτεί κάποιους συναδέλφους σε θέματα εκπαιδευτικά που δεν έχουν να κάνουν ντε και καλά με τη διδασκαλία όπως ενίσχυση των ΠΛΗΝΕΤ, παραγωγή εκπαιδευτικού και όχι μόνο λογισμικού (αντί να τα σκάνε σε εταιρείες) κλπ κλπ;

7ο Δεν αισθάνομαι overworked and underpaid, μόνο underpaid και overqualified όπως και πολλοί συνάδελφοι εδώ μέσα πιστεύω. Ειδικά αυτό το overqualified παίζει πολύ και στον ιδιωτικό τομέα στην Ελλάδα, δεν είναι τυχαίο που έχουμε μια τεράστια διαρροή νέων επστημόνων την τελευταία δεκαετία προς το εξωτερικό.

Κατά τα άλλα δεν θα "μάθουμε τα παιδιά να χτυπάνε τα πλήκτρα", το πρόβλημα είναι ότι πρέπει να μάθουμε να χτυπάμε εμείς τα πλήκτρα και να βγάζουμε καταστάσεις βαθμολογίας, απουσιών, μισθοδοσίας και ότι άλλο προκύψει.

Μετά λοιπόν από 4-5 χρόνια προπτυχιακών και 1-4 χρόνια μεταπτυχιακών σπουδών, μετά από ΑΣΕΠ και ΣΕΛΕΤΕ και δεν ξέρω γω τι άλλο, σε βάζουν να κάνεις δουλειά αποφοίτου δευτεροβάθμιας - άντε να το φτάσω μέχρι ΙΕΚ και να θεωρούν ότι αυτή είναι η βασική σου συνεισφορά στο ελληνικό σχολείο. Και σύνταξη θα πάρεις γύρω στα 70-80. Ε, όχι...

Τα΄πα και ξεθύμανα.  :)

spin

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 76
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #50 στις: 06 Ιούν 2010, 06:52:31 μμ »
Οι θέσεις που θα δημιουργηθούν στα δημοτικά είναι τόσες όσοι και οι συνάδελφοι που περισσεύουν στα κατά τόπους ΠΥΣΔΕ. Οπότε ακόμα και αν δεν ζητήσει κάποιος μετάθεση, θα πάρει "αναγκαστική" απόσπαση όπως έγινε φέτος με κάποιους συνάδελφους στην Καβάλα.Από κουβέντες που είχα με κάποιους συναδέλφους από διαφορετικές περιοχές σχετικά με τον αριθμό των συναδέλφων που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και με μια αντιπαραβολή με τον πίνακα των σχολείων που θα συμμετάσχουν στο πιλοτικό πρόγραμμα, βγαίνει το συμπέρασμα πως ίσως το πολύ σε καμιά παραμεθόριο να γίνουν κάποιοι ελάχιστοι διορισμοί και αυτοί πάλι αν δεν κοπούν οι αποσπάσεις. Και επειδή τα οικονομικά είναι στενά, δύσκολα θα γίνουν μεταθέσεις για να δημιουργηθούν νέοι υπεράριθμοι στα αστικά κέντρα και κενά στην περιφέρεια.

Ακριβώς έτσι είναι τα πράματα συνάδελφοι.
Για παράδειγμα στην Πιερία (που ενδιαφέρει εμένα), υπάρχουν 22 πλεονάζοντες. Στο νέο πρόγραμμα θα συμμετάσχουν αρχικά 11 δημοτικά σχολεία. Αν υποθέσουμε ότι οι ώρες της Πληροφορικής θα είναι 2 την εβδομάδα, ένα 12θέσιο δημοτικό θα μπορεί να καλυφθεί ακόμα και από έναν καθηγητή. Γιατί το σχολείο θα χρειάζεται 24 ώρες, ενώ κάποιος με 21 ώρες ωράριο θα μπορεί να κάνει μέχρι και 26 (το +5 είναι οι υποχρεωτικές υπερωρίες). Δεν νομίζω ότι στην πρωτοβάθμια προβλέπεται 3ωρη απαλλαγή για το εργαστήριο, τουλάχιστο προς το παρόν.
Όσοι περιμένουμε να ανοίξει η κάνουλα των μεταθέσεων πρέπει να είμαστε επιφυλακτικοί. Για νέους διορισμούς το βλέπω ακόμα πιο απίθανο.
Το νέα ολοήμερα δημοτικά θα είναι μια ανάσα. Η επόμενη προβλέπεται σε μερικά χρόνια, όταν (και αν) αποφασίσουν να υλοποιήσουν τα σχέδια για τα ολοήμερα Γυμνάσια.

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 795
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #51 στις: 06 Ιούν 2010, 08:07:11 μμ »
ΝΑ θυμίσω ότι το ωράριο στην Α/θμια εκπάιδευση δεν είναι το ίδιο με αυτό της Β/θμιας.
Συνεπώς θα υπάρχουν Πλρηοφορικοί ΠΕ19-20 που θα έχουν διαφοροποίηση στα ωράρια τους.

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #52 στις: 06 Ιούν 2010, 08:48:47 μμ »
Σε αυτό έχεις δίκιο Βαγγέλη και μάλιστα έχω αντικρουόμενες πληροφορίες. Αλλού διάβασα πως ακολουθούμε το ωράριο των δασκάλων. Εδώ όμως επειδή γνωρίζω δυο συναδέλφους που δουλεύουν 2 χρόνια στην πρωτοβάθμια ως αποσπασμένοι σε ολοήμερα, τους έχουν πει πως το ωράριο τους είναι 16 ώρες και κανείς δεν διδάσκει περισσότερες από 16 ώρες. Αν κάποιος γνωρίζει περισσότερα ας ενημερώσει τους συναδέλφους.

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #53 στις: 06 Ιούν 2010, 08:52:40 μμ »


4ο Θα ήθελα να ασχοληθω με παραγωγή εκπαιδευτικού λογισμικού αλλά δεν... (έχω τα κατάλληλα βύσματα)



Αντιγόνη πάνω σε αυτό θα μπορούσαμε και με συνεργασίες μεταξύ συναδέλφων να δημιουργήσουμε εκπαιδευτικά εργαλεία, είτε να συμμετάσχουμε σε κάποια ομάδα εργασίας στην Κοινότητα του ανοιχτού λογισμικού.

Καρκαμάνης Γεώργιος

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1126
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #54 στις: 07 Ιούν 2010, 12:48:24 πμ »
Όπως είπε και ο iliasthes, μην περιμένουμε μαζικούς διορισμούς όπως έγινε κάποτε στην Β/θμια και μάλιστα σε περίοδο περικοπών και μειώσεων. ΟΙ μετακινήσεις από την Β/θμια στην Α/θμια εθελοντικά ή υποχρεωτικά είναι το μόνο σίγουρο.

Σίγουρα είναι ένα θετικό βήμα με την δημιουργία οργανικών θέσεων, αφού θα τακτοποιηθούν αρκετοί συνάδερφοι(αν το επιθυμούν)

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 203
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #55 στις: 07 Ιούν 2010, 12:55:06 πμ »
Δε μπορώ να καταλάβω το αντικείμενο διδασκαλίας που θα έχει ένας καθηγητής πληροφορικής στα παιδιά του Δημοτικού.  Εξακολουθώ να πιστεύω πως οι νέες τεχνολογίες πρέπει να ενσωματώνονται στα υπόλοιπα μαθήματα για αυτή τη βαθμίδα.

Επίσης γιατί είστε τόσο αρνητικοί στο ενδεχόμενο προσφοράς τεχνικής υποστήριξης; Και δεν εννοώ την συστηματική αποστολή εγγράφων που είναι αρμοδιότητα του διευθυντή και δεν είναι τεχνική υποστήριξη αλλά γραμματειακή.

Παράθεση
ΝΑ θυμίσω ότι το ωράριο στην Α/θμια εκπάιδευση δεν είναι το ίδιο με αυτό της Β/θμιας.
Συνεπώς θα υπάρχουν Πλρηοφορικοί ΠΕ19-20 που θα έχουν διαφοροποίηση στα ωράρια τους.

Το λογικό θα είναι πως το ωράριο θα αλλάξει στις 24-21 ώρες (+5) γιατί το ίδιο ισχύει και στις ειδικότητες (π.χ. γυμναστές). Το ανέφερε κι ο spin. Α! και το εργασιακό - από του χρόνου υποχρεωτικό- είναι 8:00 - 14:00.

Antigonh

  • Επισκέπτης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #56 στις: 07 Ιούν 2010, 01:01:33 πμ »
Εξαρτάται Δημήτρη τι ορίζει ο καθένας ως "τεχνική στήριξη". Τα πάντα είναι όπως ξέρεις θέμα ορισμου!  ::)

Circle

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 161
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #57 στις: 07 Ιούν 2010, 01:33:54 πμ »
...
Επίσης γιατί είστε τόσο αρνητικοί στο ενδεχόμενο προσφοράς τεχνικής υποστήριξης; ..

. .

Τι είναι αυτό που δεν καταλαβαίνεις; Το ότι είμαστε εκπαιδευτικοί και το επιλέξαμε τα λέει όλα η έννοια της λέξης εκπαιδευτικός! Αυτό και μόνο αρκεί για να εξηγήσει γιατί θέλω να είμαι και να παραμείνω εκπαιδευτικός και όχι να μετατραπω σε τεχνικό!

Έγινε πιο κατανοητό τώρα;;

Αυτή είναι η δική μου οπτική γωνία (βλέπω και άλλους με την ίδια οπτική) και επίσης υποστηρίζω ότι θα έπρεπε να δημιουργηθεί κλάδος, τομέας, όπως θέλετε πείτε το με τεχνικούς. Φυσικά κάθε συνάδελφος μπορεί να προσδιορίσει τον εαυτό του όπως θέλει και να επιλέξει, αν υποθέσουμε ότι συμβεί κάτι τέτοιο.

mmiaora

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 8
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #58 στις: 07 Ιούν 2010, 11:21:41 πμ »
Δε μπορώ να καταλάβω το αντικείμενο διδασκαλίας που θα έχει ένας καθηγητής πληροφορικής στα παιδιά του Δημοτικού.  Εξακολουθώ να πιστεύω πως οι νέες τεχνολογίες πρέπει να ενσωματώνονται στα υπόλοιπα μαθήματα για αυτή τη βαθμίδα.
Καλημερα.Θα ήθελα να ενημερώσω τον Δημήτρη ότι το αντικείμενο της πληροφορικής διδάσκεται τουλάχιστον 10 χρονιά στην ιδιωτική πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Προφανώς υπάρχει ύλη που διδάσκεται.!..Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι δάσκαλοι είναι αρνητικοί στην εισαγωγή άλλων αντικειμένων στην πρωτοβάθμια. Θέλουν το δημόσιο σχολείο να μειονεκτεί σε σχέση με το ιδιωτικό? Κάποτε ούτε Αγγλικά ,ούτε Γαλλικά  υπήρχαν στην πρωτοβαθμια.Να παραμείνει, δηλαδή, στάσιμο το εκπαιδευτικό σύστημα στην πρωτοβάθμια? Και επιτέλους κάποιοι ας σταματήσουν να είναι παντογνώστες! Όταν κάποιος δεν διδάσκει κάποιο γνωστικό αντικείμενο καλύτερα θα ήταν να ενημερώνεται πριν βγάλει συμπεράσματα για το αν μπορεί να διδαχτεί σε κάποια βαθμίδα ή όχι.Φιλικα. :)

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 203
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #59 στις: 07 Ιούν 2010, 06:34:30 μμ »
Δεν είμαι κατά στην εισαγωγή νέων ειδικοτήτων. Ίσα-ίσα χρειαζόμαστε μουσικούς, γυμναστές αγγλικά κ.τ.λ. κάτι που κατανοώ το αντικείμενο διδασκαλίας τους αλλά τους καθηγητές πληροφορικής... τι στο καλό θα διδάξουν στο Δημοτικό;

Φοβάμαι μήπως αναλωθούν στην περπατημένη οδό της εκμάθησης του Office όπως είδα σε ένα ολοήμερο σχολείο από έναν ωρομίσθιο εκπαιδευτικό.  Και πραγματικά Θα ήθελα να με ενημερώσετε σχετικά ώστε να έχω μια ολοκληρωμένη εικόνα...

Τα σχολεία μας πάσχουν από τεχνική υποστήριξη και πραγματικά "κυνηγάμε" όποιος γνωρίζει το κάτι παραπάνω. Μέσα στο σχολείο φτιάξαμε σκηνικά (χωρίς να έχουμε την παραμικρή κατάρτιση), φτιάξαμε εργαστήριο υπολογιστών με δίκτυο (χωρίς να έχουμε καν την πιστοποίηση), φτιάξαμε εγκατάσταση ήχου για την αίθουσα πολλαπλών χρήσεων (χωρίς να γνωρίζουμε τίποτα πχ. για ενισχυτές - αλλά μάθαμε-). Δεν είναι κακό να προσφέρουμε τις -λίγες ή πολλές - τεχνικές  υπηρεσίες μας - πέρα τις διδακτικές- αρκεί να είναι μέσα στο εργασιακό μας ωράριο και να έχουμε διάθεση να προσφέρουμε και το κάτι παραπάνω έστω και με τη μορφή της προσπάθειας.

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #60 στις: 07 Ιούν 2010, 08:40:32 μμ »
Τα σχολεία μας πάσχουν από τεχνική υποστήριξη και πραγματικά "κυνηγάμε" όποιος γνωρίζει το κάτι παραπάνω. Μέσα στο σχολείο φτιάξαμε σκηνικά (χωρίς να έχουμε την παραμικρή κατάρτιση), φτιάξαμε εργαστήριο υπολογιστών με δίκτυο (χωρίς να έχουμε καν την πιστοποίηση), φτιάξαμε εγκατάσταση ήχου για την αίθουσα πολλαπλών χρήσεων (χωρίς να γνωρίζουμε τίποτα πχ. για ενισχυτές - αλλά μάθαμε-). Δεν είναι κακό να προσφέρουμε τις -λίγες ή πολλές - τεχνικές  υπηρεσίες μας - πέρα τις διδακτικές- αρκεί να είναι μέσα στο εργασιακό μας ωράριο και να έχουμε διάθεση να προσφέρουμε και το κάτι παραπάνω έστω και με τη μορφή της προσπάθειας.

συμφωνω και μπραβο σε οσους προσπαθουν.
αλλα ειλικρινα... πιστευεις οτι καποιος πληροφορικος διδασκεται κατι απο τα παραπανω που περιγραφεις (με μια μικρη εξαιρεση για το δικτυο που λες)?
και ειλικρινα δεν εχουν καμια απολυτως σχεση με διδασκαλια αυτα που περιγραφεις.
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 203
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #61 στις: 07 Ιούν 2010, 09:29:24 μμ »
Βασικά στεναχωριέμαι να βλέπω - Και δασκάλους - που κάνουν απλά την ώρα τους και μετά καρφί δε τους καίγεται για τα υπόλοιπα. Έτσι μένουν βιβλιοθήκες ρημαγμένες, πεταμένοι υπολογιστές, εποπτικό υλικό εδώ και εκεί, γιορτές με μουσική από το κασετόφωνο μέσω μικροφώνου κ.τ.λ. Έτσι και χειρότερα ήταν το σχολείο που είμαι. Εδώ και δύο χρόνια με τη συνεργασία ορισμένων δασκάλων που δε σκέπτονται μόνο το διδακτικό τους ωράριο φτιάξαμε και φτιάχνουμε πράγματα  προσφέροντας τεχνική υποστήριξη σε όλα και για όλα - μέχρι και γραφεία στήσαμε-. 

Δυστυχώς το ελληνικό σχολείο δεν έχει την πολυτέλεια να έχει και βιβλιοθηκάριο, και γραμματέα, και τεχνικό, και ψυχολόγο, και... και... Οπότε ας βοηθήσουμε όλοι μας εκεί που μπορούμε καλύτερα.

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #62 στις: 07 Ιούν 2010, 10:20:47 μμ »
Δημήτρη το θέμα δεν είναι να βοηθήσουμε, αλλά πόσο αποτελεσματικοί μπορούμε να είμαστε. Φυσικά δεν πρέπει να εξαντλούμε τις 3-4 ώρες που έχουμε μάθημα και μετά τέρμα το σχολείο για εμάς. Αλλά πρέπει να ασχολούμαστε με παιδαγωγικά θέματα. Ποια ήταν τα αποτελέσματα του σημερινού μας μαθήματος. Σε ποιες έννοιες αντιμετωπίσαμε προβλήματα. Τι είδους προβλήματα. Από ποια παιδιά; Πως μπορούμε να τα αντιμετωπίσουμε την επόμενη φορά; Πως θα βοηθήσουμε τα συγκεκριμένα παιδιά; Τι επιπλέον υλικό ή ποια προσέγγιση πρέπει να χρησιμοποιήσουμε; Πως θα ελέγξουμε καλύτερα την επίτευξη των διδακτικών στόχων.

Να συζητάμε μεταξύ μας τα προβλήματα που συναντάμε σε συγκεκριμένες τάξεις και να ανταλλάσσουμε απόψεις και εμπειρίες για την αντιμετώπιση τους. Η διδασκαλία είναι σαν μια μάχη. Το αποτέλεσμα της μάχης εξαρτάται όχι μόνο από τη διάθεση που δείχνεις κατά τη διάρκεια της, αλλά και από το πόσο καλά την προετοιμάζεις και πως μετά το τέλος αυτής βγάζεις συμπεράσματα. Αν μετά το μάθημα εγώ πιάσω το κατσαβίδι και το πληκτρολόγιο, τότε είναι σίγουρο πως μετά από 2-3 ώρες άσχετης εργασίας δεν θα ολοκληρώσω ποτέ την κύρια εργασία μου, που είναι και η πιο σημαντική. Η εξαγωγή συμπερασμάτων και η αξιολόγηση της διδασκαλίας μου και η προετοιμασία της επόμενης.

Όλοι οι διευθυντές μου κάθε χρόνο στέλνουν την καλύτερη αξιολόγηση γιατί πάντα καλύπτω όλα τα διοικητικά μου καθήκοντα και με το παραπάνω. Είναι αυτή η δουλειά μου όμως; Επιτελώ το καθήκον μου, επειδή ο Νέστωρ λειτουργεί άψογα ή ποτέ δεν μένουν οι υπολογιστές στο σχολείο χωρίς ίντερνετ;  ΟΧΙ. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Οι διευθυντές μας όμως είναι ικανοποιημένοι αν κάνουμε το δευτερεύον και όχι το κύριο. Ποτέ δεν μου παραπονέθηκε κάποιος οτι μέσα στην τάξη δεν είμαι επαρκής (αυτό δεν σημαίνει οτι είμαι), όλοι γκρινιάζουν όταν καθυστερήσει μια βεβαίωση ή ένα διαβιβαστικό. Είναι η δουλειά μου όμως αυτή;

Το ελληνικό σχολείο δεν έχει την πολυτέλεια της σπατάλης πόρων, παιδαγωγικών πόρων. Δεν έχει την πολυτέλεια οι εκπαιδευτικοί να βάζουν σφραγίδες, να υπολογίζουν μισθοδοσίες και να πιάνουν κατσαβίδια, αντί να μορφώνουν τα παιδιά. Κάθε ώρα που ένας εκπαιδευτικός κάνει κάποια από αυτές τις δουλειές είναι μείον από την ποιότητα της παιδείας και αυτό το γεγονός είναι ανεπανόρθωτη απώλεια για το μέλλον αυτής της χώρας που ο λαός της βαδίζει με γεωμετρική ακρίβεια προς την καταστροφή.

poursali

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 920
    • Στέφανος-Κων/νος Πουρσαλίδης
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #63 στις: 07 Ιούν 2010, 10:45:46 μμ »
Δημήτρη, απο την μια λες αυτο:
Δε μπορώ να καταλάβω το αντικείμενο διδασκαλίας που θα έχει ένας καθηγητής πληροφορικής στα παιδιά του Δημοτικού. 

και απο την αλλη αυτο:
Τα σχολεία μας πάσχουν από τεχνική υποστήριξη και πραγματικά "κυνηγάμε" όποιος γνωρίζει το κάτι παραπάνω.

δεν γινεαι να θελουμε καθηγητη πληροφορικης στο Δημοτικο για το σκοπο που εξυπηρετει μονο την υποστηριξη ενος σχολειου ξεχνοντας οτι πάνω από όλα ειναι εκπαιδευτικός.


σε αυτο που λες με το ωραριο ειμαι 100% μαζι σου. ειμαι υπερ του 8-14 για ολους. θα ελυνε πολλα προβληματα και θα προωθουσε την ουσιαστικη συνεργασια των συναδελφων πανω απο ολα σε εκπαιδευτικα θεματα.
« Τελευταία τροποποίηση: 07 Ιούν 2010, 11:02:56 μμ από poursali »
μετρον αριστον
είμαι τζαμπατζής, χρησιμοποιώ λίνουξ

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 203
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #64 στις: 07 Ιούν 2010, 11:16:06 μμ »
iliasthes από τη στιγμή που λύνονται τα διοικητικά, οργανωτικά, τεχνικά κ.τ.λ. προβλήματα σε μια σχολική μονάδα και υπάρχει μια ομαλότητα τότε αρχίζεις να σκέπτεσαι και παιδαγωγικά, διδακτικά. Να σου γράψω ένα απλό παράδειγμα... Πριν στο σχολείο δεν υπήρχε κανένας υπεύθυνος για τα εισερχόμενα (κανένας δε βοηθούσε με το σκεπτικό ότι είναι δουλειά γραμματέα) έτσι πολλά σεμινάρια, διαγωνισμούς κ.τ.λ. περνούσαν χωρίς καν να το καταλάβουμε. Φέτος ορίσαμε κάποιον ο οποίος εκτύπωνε τα εισερχόμενα, τα αρχειοθετούσε και μας τα έδινε στο γραφείο των δασκάλων (στο κενό του). Με αυτή τη κίνηση είχαμε μια εντυπωσιακή αύξηση συμμετοχών σε διαγωνισμούς και σεμινάρια αλλά και τα ίδια τα εισερχόμενα αποτελούσαν θέματα συζήτησης μεταξύ μας (πριν μιλούσαμε στο γραφείο για ομάδες και γενικότερα χαζομάρες).

 poursali συνδύασα αυτά τα δύο γιατί πιστεύω πως οι καθηγητές πληροφορικής όσο να ναι ξέρουν λίγα παραπάνω πράγματα από εμάς ως προς τα τεχνικά ζητήματα. Δε σημαίνει αυτό πως οι καθηγητές πληροφορικής είναι αποκλειστικά για τεχνική υποστήριξη. Τώρα βέβαια ποιο θα είναι το διδακτικό τους αντικείμενο στο δημοτικό... εδώ έχω μια απορία. Ελπίζω να μας διαφωτίσει κάποιος που έκανε είτε σε ολοήμερο Δημοτικό είτε σε Ιδιωτικό *

*νομίζω άνοιξε ένα τέτοιο θέμα ένας συντονιστής οπότε ας συνεχίσουμε εκεί μιας και το θέμα της Διαμαντοπούλου έχει ήδη ξεχειλώσει.
« Τελευταία τροποποίηση: 07 Ιούν 2010, 11:38:29 μμ από Δημήτρης 1980 »

andreas_p

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1052
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #65 στις: 08 Ιούν 2010, 08:12:05 πμ »
Συνάδελφοι, μην τους το επιτρέψετε να περάσει ούτε ως σκέψη !!!
Μην μπλέκετε τη διδασκαλία με την εργασία του τεχνικού υποστήριξης.
Αν είναι να κάνετε τον τεχνικό γιατί να μη βρίσκεστε σε μια εταιρεία συντήρησης hardware ;;; Βάλτε οριογραμμές (ό,τι χρώμα θέλετε) και φροντίστε να μην τις ακουμπήσουν !!!

Νίκος Αδαμόπουλος

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 2804
  • Πύργος Ηλείας
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #66 στις: 08 Ιούν 2010, 10:52:10 πμ »
Δε σημαίνει αυτό πως οι καθηγητές πληροφορικής είναι αποκλειστικά για τεχνική υποστήριξη.
Πάλι καλά...!

Τώρα βέβαια ποιο θα είναι το διδακτικό τους αντικείμενο στο δημοτικό... εδώ έχω μια απορία.
.... άρα μόνο τεχνική υποστήριξη!

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 203
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #67 στις: 08 Ιούν 2010, 07:17:07 μμ »
Από την αρχή πίστευα (και δεν έχω αλλάξει) πως οι νέες τεχνολογίες πρέπει να ενσωματωθούν στα υπόλοιπα μαθήματα και η παρουσία των καθηγητών πληροφορικής στην πρωτοβάθμια είναι περιττή. Ρωτάω για να μάθω (και ενδεχομένως να αλλάξω άποψη) για το ποιο μπορεί να είναι το αντικείμενο τους και αν όντως μπορεί να ευσταθεί ως  ξεχωριστό  μάθημα.

Τώρα από την εμπειρία μου βγάζω το συμπέρασμα πως  τεχνική υποστήριξη πρέπει  να  προσφέρουν όλοι (δε βάζω πλέον ταμπέλες - ο καθένας να προσφέρει ανάλογα με τις γνώσεις τους) για να λειτουργήσει ομαλά μια σχολική μονάδα ιδίως αν αυτή είναι μεγάλη δεδομένου και πως δεν έχουμε τεχνικό Η/Υ, γραμματέα, βιβλιοθηκονόμο κ.τ.λ. Τώρα βέβαια ο καθένας έχει το δικαίωμα να ενεργεί ανάλογα με τα πιστεύω του μιας και κανένας νόμος δεν υποχρεώνει να εκτελούμε τέτοια καθήκοντα.

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 5429
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #68 στις: 08 Ιούν 2010, 07:40:06 μμ »
Από την αρχή πίστευα (και δεν έχω αλλάξει) πως οι νέες τεχνολογίες πρέπει να ενσωματωθούν στα υπόλοιπα μαθήματα και η παρουσία των καθηγητών πληροφορικής στην πρωτοβάθμια είναι περιττή. Ρωτάω για να μάθω (και ενδεχομένως να αλλάξω άποψη) για το ποιο μπορεί να είναι το αντικείμενο τους και αν όντως μπορεί να ευσταθεί ως  ξεχωριστό  μάθημα.

Η μεγάλη κόρη μου πάει στην Τετάρτη τάξη και ήδη ανταλλάσσει email με τις φίλες της, επικοινωνεί μαζί τους μέσω pidgin ή facebook, κάνει περιήγηση στο Διαδίκτυο και άλλα αντίστοιχα.
Αν δεν ήμουν Πληροφορικός και αν δεν της τα είχα πει από πρώτο χέρι, θα ήθελα κάποιος να την είχε προετοιμάσει στο σχολείο για όλα αυτά. Όχι μόνο για τη σωστή χρήση, ώστε να μη γίνεται κατάχρηση, αλλά και για προφύλαξη από πιθανούς κινδύνους.
Δεν νομίζω ότι ένας συνηθισμένος Δάσκαλος έχει την τεχνογνωσία για να μιλήσει για τους κινδύνους του Διαδικτύου, ούτε π.χ. για τις τεχνικές αναζήτησης στο google.

Επίσης, στην Πέμπτη και στην Έκτη θα μπορούσε να διδάσκεται Logo (υπάρχει μπόλικη βιβλιογραφία που αναφέρει πλεονεκτήματα της εισαγωγής της ή άλλων παρόμοιων περιβαλλόντων σε μικρές ηλικίες). Τα Δημοτικά έχουν εδώ και καιρό προμηθευτεί 3500 άδειες χρήσης Microworlds γι' αυτό το σκοπό, αλλά αυτές μείνανε στο ράφι. Και σ' αυτό πιστεύω ο κατεξοχήν κατάλληλος είναι ο Πληροφορικός.

Εννοείται ότι η χρήση υπολογιστών για διδασκαλία άλλων μαθημάτων (π.χ. http://ts.sch.gr/repo/) θα έπρεπε να γίνεται από τις ανάλογες ειδικότητες, είτε Δάσκαλοι είτε Μουσικοί είτε Καθηγητές ξένων γλωσσών. Οι Πληροφορικοί δεν έχουν σχέση με αυτό το κομμάτι.

Για την τεχνική υποστήριξη είμαι της άποψης ότι πρέπει να υπάρχει μια ομάδα στο υπουργείο που να δίνει μια έτοιμη λύση για κάθε βαθμίδα (όπως κάνει τώρα η υπηρεσία τεχνικής στήριξης, αλλά με παρόμοια αυτοματοποίηση για τα windows όπως αυτή που ήδη έχουμε στο linux) και η οποία να εφαρμόζεται τοπικά από τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ. Τα υπόλοιπα (πληκτρολογήσεις, αναζητήσεις στο Διαδίκτυο, εργασίες κτλ) είναι δουλειά όλων των καθηγητών εξίσου.

Keep Growing

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 2023
  • Παναγιώτης Πέντσας Γυμνάσιο Σορωνής
    • Περισσότερες πληροφορίες για μένα
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #69 στις: 08 Ιούν 2010, 07:43:39 μμ »
Καλησπέρα Δημήτρη. Παναγιώτη με λένε.
Δηλαδή ρε Δημήτρη, πιστεύεις στο δόγμα, τα κάνω όλα και συμφέρω;
Εγώ προσωπικά δεν αισθάνομαι ότι είμαι μέλος κάποιας μη κερδοσκοπικής οργάνωσης προσφοράς εργασίας.
Κάθε λειτουργός θα πρέπει να εξασκεί απρόσκοπτα το λειτούργημά του πάνω απ' όλα και  να αμείβεται καλά (και υλικά και συναισθηματικά και ψυχολογικά) γιαυτό.

Ναί θα μπορούσα να είμαι δάσκαλος χωρίς "αμοιβή", για να βοηθήσω τα παιδιά στην Παλαιστίνη ή αλλού.
Όχι όμως στην Ελλάδα. Η Ελλάδα δεν έγινε ακόμα "Παλαιστίνη"(ευτυχώς όχι ακόμα).
Κάποιοι προσπαθούν μετά μανίας να την κάνουν.
Όταν τελικά τα καταφέρουν, τότε θα είμαι ο πρώτος δάσκαλος που θα δουλεύει χωρίς αμοιβή για την ΠΑΤΡΙΔΑ του.
Μέχρι τότε όμως, προτιμώ, στον χρόνο εκτός διδασκαλίας, να ενημερώνομαι και να αγωνίζομαι, αντί να σπαταλώ πολύτιμη ενέργεια στην γραμματειακή - τεχνική υποστήριξη των σχολείων.
Ο Έρωτας (του Εκπ/κου Πληροφορικού) στ' αλώνια της καλδέρας (του υπνωτισμού).

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Συνέντευξη Διαμαντοπούλου 27/5: Πληροφορική
« Απάντηση #70 στις: 08 Ιούν 2010, 08:21:40 μμ »
iliasthes από τη στιγμή που λύνονται τα διοικητικά, οργανωτικά, τεχνικά κ.τ.λ. προβλήματα σε μια σχολική μονάδα και υπάρχει μια ομαλότητα τότε αρχίζεις να σκέπτεσαι και παιδαγωγικά, διδακτικά. Να σου γράψω ένα απλό παράδειγμα... Πριν στο σχολείο δεν υπήρχε κανένας υπεύθυνος για τα εισερχόμενα (κανένας δε βοηθούσε με το σκεπτικό ότι είναι δουλειά γραμματέα) έτσι πολλά σεμινάρια, διαγωνισμούς κ.τ.λ. περνούσαν χωρίς καν να το καταλάβουμε. Φέτος ορίσαμε κάποιον ο οποίος εκτύπωνε τα εισερχόμενα, τα αρχειοθετούσε και μας τα έδινε στο γραφείο των δασκάλων (στο κενό του). Με αυτή τη κίνηση είχαμε μια εντυπωσιακή αύξηση συμμετοχών σε διαγωνισμούς και σεμινάρια αλλά και τα ίδια τα εισερχόμενα αποτελούσαν θέματα συζήτησης μεταξύ μας (πριν μιλούσαμε στο γραφείο για ομάδες και γενικότερα χαζομάρες).


Θα πρέπει να δεις όμως σε τι ποσοστό οι συνάδελφοι που επιβαρύνονται με όλες αυτές τις διοικητικές λειτουργίες συμμετέχουν στις δραστηριότητες και τους διαγωνισμούς που ανέφερες. Δηλαδή μπορεί το γεγονός οτι κάποιος επιβαρύνεται με διοικητικές λειτουργίες να διευκόλυνε τους άλλους, αλλά όχι τον ίδιο. Γι' αυτό ακριβώς δεν πρέπει ο εκπαιδευτικός να ασχολείται με αυτό και δεν είναι θέμα οικονομικό το γεγονός οτι δεν υπάρχει ανάλογο προσωπικό, αλλά διοικητικό, δηλαδή θέμα κακής οργάνωσης. Μέχρι τώρα έτυχε σε ένα σχολείο που εργαζόμουν να υπάρχει διοικητικό προσωπικό (διορισμένο ως τέτοιο). Όχι τίποτα τρομερό, μια γραμματέας και ήταν ελάχιστες οι διοικητικές δουλειές που έκαναν οι καθηγητές. Μπορεί να ήταν τυχαίο, αλλά το συγκεκριμένο σχολείο (Γυμνάσιο) το θεωρώ το καλύτερο από όσα σχολεία εργάστηκα (και δυστυχώς ήταν πάρα πολλά). Κι εγώ προσωπικά, παρόλο που δίδασκα σε δύο σχολεία εκείνη τη χρονιά, επειδή ήμουν απαλλαγμένος από τις διοικητικές λειτουργίες, πρώτη χρονιά αφιέρωσα τόσο χρόνο στο εργαστήριο μου και στην προετοιμασία του για τα μαθήματα μου. Στα κενά δεν χρειαζόταν να κατεβαίνω στο γραφείο για να γράψω διαβιβαστικά, αλλά μπορεί να φόρτωνα αρχεία για τη δραστηριότητα που θα έκανα στην επόμενη τάξη, ή να έλυνα κάποιο πρόβλημα που προέκυψε την προηγούμενη ώρα, ώστε να μη χαθούν διδακτικές ώρες.

Για να λειτουργήσει ομαλά μια σχολική μονάδα πρέπει όλοι να προσφέρουν, σύμφωνα με την πραγματικότητα που υπάρχει. Αυτό είναι αλήθεια. Αυτό που λέμε όμως είναι αν αυτή η πραγματικότητα είναι η ιδανική για την εκπαίδευση ή όχι. Από την εμπειρία μου με διεθνείς συνεργασίες (Comenius, e-twinning κλπ), βλέπω οτι με όσες χώρες έτυχε να συνεργαστώ ισχύει το μοντέλο του ξεχωριστού διοικητικού προσωπικού