Θέμα: Καθιέρωση 2ης ειδικότητας εκπαιδευτικού (μήπως και στην Πληροφορική;)

[denispyr]

Περισσεύουμε - μόνο που τώρα θα παραπερισσεύουμε. Εγώ δεν έχω οργανική και είμαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Αν δύο σχολεία βγάλουν απο 8 ώρες μπορώ να πάω. Δημιουργήθηκε πρόβλημα πέρυσι, όταν μπόρεσε ένα κάρο κόσμος να να πάρει υπόλοιπο ωρών από εκεί, με τις δεύτερες αναθέσεις που καθιερώθηκαν. Τώρα με τις (χαλαρότερες) δεύτερες ειδικότητες .......
Βασικά το πρόβλημα είναι (και ήταν) δομικό:

• αν πας παιδαγωγικά τότε δεν θα 'πρεπε καν να υπάρχουν οι περισσότερες δεύτερες αναθέσεις
• αν πας σε καλύτερη (οικονομικότερη) εκμετάλλευση του προσωπικού τότε θα πρέπει να γίνουν και τρίτες και τέταρτες αναθέσεις, μέχρι ο εκπαιδευτικός να συμπληρώσει το ωράριό του.

Σε αντιστοιχία, στον ιδιωτικό τομέα, αν έχεις μία εταιρεία πληροφορικής

• μπορείς να πάρεις έναν εξειδικευμένο προγραμματιστή για να κάνει web development
• μπορείς να πάρεις έναν εξειδικευμένο προγραμματιστή για να κάνει web development, αναφορές, γράψιμο στο word, τεχνική υποστήριξη και λίγο κατσαβίδωμα

Και οι δύο περιπτώσεις είναι σεβαστές. Για τη δεύτερη υπάρχουν και αγγελίες που ζητάνε ανθρώπους με γνώσεις από Cobol μέχρι Flash script. (Προσοχή: είπα "σεβαστές" κι όχι "σοβαρές", μην μπερδευόμαστε).

[Vangelis]

Στην Γερμανία (δεν γνωρίζω για άλλες χώρες της κεντρικής Ευρώπης) οι καθηγητές του αντίστοιχου δικού μας Γυμνασίου και δημοτικού (5η, 6η τάξη) έχουν διπλές ειδικότητες απο τις σπουδές τους.  Δηλαδή ένας καθηγητής/τρια Αγγλικών διδάσκει και Γλώσσα και Ιστορία κ.λπ κανονικά.
Αυτός ο προσανατολισμός των πανεπιστημίων μας  (καθηγητικές σχολές) σε δύο ειδικότητες θα έλυνε πολλά προβλήματα ελλείψεων ειδικοτήτων σε πολλά απομονωμένα μέρη (νησιά, ορεινές περιοχές κ.λπ).
Η Διαμαντοπούλου μπορεί να έχει αυτό στο μυαλό της.  Τώρα πως πιστεύω ότι  θα εφαρμοστεί.  Αρχικά για όσους έχουν δύο πτυχία.  Δεν καταλαβαίνω γιατί ένας πληροφορικός που έχει και πτυχίο μαθηματικού να μην μπορεί να κάνει μαθηματικά (και φυσικά το αντίστροφο).  Ίσως αυτό γίνει και με τα μεταπτυχιακά αλλά αυτό δεν μας συμφέρει επειδή πολλοί κάνουν μεταπτυχιακό που έχει σχέση με πληροφορική (νέες Τεχνολογίες) και θα θέλουν να βάλουν πόδι στις ώρες μας.  Με σεμινάρια δεν το πιστεύω γιατί παρατράβηξε αυτή η ιστορία  ( θα κάνουμε και εμείς σεμινάρια μαθηματικών).

[_pali_]

Στην Γερμανία (δεν γνωρίζω για άλλες χώρες της κεντρικής Ευρώπης) οι καθηγητές του αντίστοιχου δικού μας Γυμνασίου και δημοτικού (5η, 6η τάξη) έχουν διπλές ειδικότητες απο τις σπουδές τους.  Δηλαδή ένας καθηγητής/τρια Αγγλικών διδάσκει και Γλώσσα και Ιστορία κ.λπ κανονικά.

Το παραπάνω ισχύει και στην Ελλάδα και το ονομάζουμε 2 ανάθεση.
Κάποιος εκπαιδευτικός που έχει πτυχίο αγγλικών ή Φιλολογίας διδάσκει και Ιστορία και Αγγλικά.
Στην Γερμανία που μας αναφέρεις ο εκπαιδευτικός έχει 2 πτυχία για να μπορέσει να διδάξει τα 2 παραπάνω μαθήματα?
Αναθέσεις:  http://www.alfavita.gr/OdigosEkpaideytikou/od18_09_08_1411.php
Ιστορία Α΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ02  Β΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ01, ΠΕ05, ΠΕ06 ΑΓΓΛΙΚΩΝ, Ε07, ΠΕ13

[Λάμπρος Μπουκουβάλας]

Μα και τώρα μια καθ. Γερμανικών δικαιούται να διδάξει ελληνική ιστορία ως ανάθεση! Κανονικά και με το νόμο!

Εγώ θεωρώ ξεφτίλα να διδάξουμε μαθηματικά, έστω και με σεμινάρια. Επίσης δε μου αρέσει να διδάσκει ο μαθηματικός πληροφορική και να έχουν πιάσει όλες τις οργανικές στις μεγάλες πόλεις, επειδή έτυχε να πάρει πτυχίο 2-3 χρόνια πριν από εμένα. Ας πάει να διδάξει μαθηματικά. Καθένας στο πόστο του. Θα παραδεχτώ εκείνη την Αννούλα, η οποία θα κάνει υποχρεωτική αναδιανομή ειδικοτήτων και θα ξεκαθαρίσει το θέμα με την ειδικότητά μας.

Αλλά ξαναλέω: μακάρι να δούμε αλλαγές προς το καλό. Αλήθεια, το εύχομαι. Για να ακριβολογήσω, αναμένω με περιέργεια τις όποιες αλλαγές...

[za√‘ag]

Και ποιος τους απαγορεύει να μας αναθέσουν την ηλεκτρονική λάντσα και την ψηφιακή οριζοντιοποίηση (technical support); Στο δικό μας ΠΥΣΔΕ είμαστε πολλοί σε διάθεση και απότι φαίνεται φέτος θα είναι χειρότερα τα πράγματα

[Vangelis]

Μα και τώρα μια καθ. Γερμανικών δικαιούται να διδάξει ελληνική ιστορία ως ανάθεση! Κανονικά και με το νόμο!

Αυτό ακριβώς είναι η δέυτερη ανάθεση.  Αυτό που αναφέρω στη Γερμανία δεν έινα δεύτερη ανάθεση (αλλά δύο πρώτες αν μπορούμε να το πούμε).  Για παράδειγμα και τώρα ένας που έχει δέυτερο πτυχίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί στη δέυτερη ειδικόττηά του αλλά μόνο συμπληρωματικά.  Η διπλή ειδικότητα σημαίνει κάνω 9 ώρες Αγγλικά και 9 ώρες γυμναστική (για παράδειγμα).  (Και οι γυμανστές είχαν διπλή ειδικότητα συνήθως  μουσικής αλλά μπορούσαν οτιδήποτε άλλο)   

[evry]

Αυτά με τις δεύτερες αναθέσεις έτσι γενικά και αόριστα τα φοβάμαι. Υποθέτω πως εννοεί ότι όσοι έχουν και 2ο πτυχίο μπορούν να κάνουν άνετα μαθήματα του πτυχίου αυτού, κάτι που ίσχυε ήδη αλλά μόνο αν το ήθελε ο εκπαιδευτικός και αν δεν υπήρχε άλλος στο σχολείο της ίδιας ειδικότητας που να μην συμπληρώνει.
     Αυτό θεωρώ και το μόνο λογικό, να εκμεταλλευτούν το 2ο πτυχίο τους όσοι έχουν αλλά μέχρι εκεί. Διότι αν αρχίσουμε να παίρνουμε και να δίνουμε μαθήματα με τους μαθηματικούς είμαστε χαμένοι από χέρι, όχι μόνο επειδή είμαστε λιγότεροι αλλά και επειδή αυτοί έχουν πιο ισχυρές ενώσεις.
   Αλλά ας υποθέσουμε για μια στιγμή ότι οι μαθηματικοί μας δίνουν μαθηματικά και εμείς τους δίνουμε μαθήματα πληροφορικής. Τι πιστεύετε ότι θα γίνει? Έχετε την ψευδαίσθηση ότι θα μας δώσουν κατεύθυνση? Τις γεωμετρίες θα πάρουμε και γενικότερα ότι μαθηματικά θέλουν να αποφύγουν. Αυτοί όμως θα ζητήσουν την ΑΕΠΠ και να είστε βέβαιοι για αυτό. Και με τι επιχείρημα? Θα πουν ότι "Αφού έχω κατεύθυνση μαθηματικά παίρνω και το ΑΕΠΠ  για να μην έχω πολλά κενά και να φεύγω και νωρίς και πάρε εσύ την Γεωμετρία της Α' και θα έρχεσαι αργότερα" και φυσικά θα συμφωνήσει και ο προγραμματιστής (γιατί θα του βγαίνει το πρόγραμμα μια χαρά) και ο διευθυντής, και άντε γεια

 

[_pali_]

Σαββατοκύριακο στη ΝΕΤ
Ok.
 Το είπε σήμερα στην παραπάνω εκπομπή πως εκπαιδευτικός που έχει δύο πτυχία θα υπάρχει η δυνατότητα να απασχολείται και στις δύο ειδικότητες.
Τα λόγια της ήταν αυτά. (στην συγκεκριμένη δήλωση δεν ξεκαθάρισε το μεταπτυχιακό σε κάποια ειδικότητα)

[pgrontas]

Σαββατοκύριακο στη ΝΕΤ
Ok.
 Το είπε σήμερα στην παραπάνω εκπομπή πως εκπαιδευτικός που έχει δύο πτυχία θα υπάρχει η δυνατότητα να απασχολείται και στις δύο ειδικότητες.
Τα λόγια της ήταν αυτά. (στην συγκεκριμένη δήλωση δεν ξεκαθάρισε το μεταπτυχιακό σε κάποια ειδικότητα)

To είδα κι εγώ. Μάλλον τα μαθηματικά είναι ευσεβείς πόθοι και η δική μας δεύτερη ειδικότητα θα είναι η ψηφιακή λάντζα, όπως ειπώθηκε νωρίτερα.
Επίσης πρέπει να σημειώσουμε την μαχητικότητα των δημοσιογράφων που στρίμωξαν την υπουργό στη γωνία με τις πάσες (συγγνώμη ερωτήσεις) που της έκαναν...

[za√‘ag]

To είδα κι εγώ. Μάλλον τα μαθηματικά είναι ευσεβείς πόθοι και η δική μας δεύτερη ειδικότητα θα είναι η ψηφιακή λάντζα, όπως ειπώθηκε νωρίτερα.
Επίσης πρέπει να σημειώσουμε την μαχητικότητα των δημοσιογράφων που στρίμωξαν την υπουργό στη γωνία με τις πάσες (συγγνώμη ερωτήσεις) που της έκαναν...

Έγραψα ηλεκτρονική λάντζα .... είναι πιο γενική και τεχνική λέξη (πχ δεν γράφτηκε καλά το CD ...αλλά και το USB δεν κάνει καλή επαφή .... το τροφοδοτικό του διαδραστικού πίνακα τα φτυσε .... κλπ)

Και η ζωή τραβάει την ανηφόρα....

[iliasthes]

Αυτό ίσως θα μπορούσε να οδηγήσει μελλοντικά, όσοι συνάδελφοι ΠΕ19 διορίστηκαν με σεμινάρια, να μπορούν να διδάξουν το αντικείμενο του βασικού τους πτυχίου. Βέβαια διδάσκοντας 15 χρόνια ήδη Πληροφορική, δεν ξέρω κατά πόσο οι ίδιοι θα θέλανε κάτι τέτοιο, και μην ξεχνάτε πως θα διαμορφωθούν οι σχέσεις μεταξύ των συναδέλφων, όταν κάποιος θα βγάζει από το μανίκι του δεύτερο πτυχίο και θα τρώει τις ώρες από κάποιον άλλο.