Αποστολέας Θέμα: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)  (Αναγνώστηκε 11241 φορές)

fema

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 42
ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« στις: 11 Ιαν 2010, 08:08:08 μμ »
Οι υπόλοιπες ασκήσεις

(Ανεβάζω και τις απαντήσεις σιγα-σιγα)
« Τελευταία τροποποίηση: 09 Ιαν 2011, 09:57:32 μμ από fema »

Λάμπρος Μπουκουβάλας

  • Η παιδεία είναι: στους φτωχούς, ΠΛΟΥΤΟΣ. Στους πλούσιους, ΣΤΟΛΙΔΙ. Στους νέους, ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ (Διογένης) !
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 1238
    • Το μπλογκάκι μου
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #1 στις: 11 Ιαν 2010, 11:46:42 μμ »
Σε ευχαριστώ προσωπικά fema. Αν δεν έχεις αντίρρηση, θα τις ανεβάσω στο http://blogs.sch.gr/plinetfk για τους καθηγητές της Φωκίδας (αφού προηγουμένως βάλω το όνομά σου, το οποίο αν θέλεις στείλτο μου).
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται…

Eleorora

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 8
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #2 στις: 19 Απρ 2010, 03:30:34 πμ »
Καλημέρα σας συνάδελφοι,

Επειδή πλησιάζει ο καιρός έχω ξεσκονίσει με τους μαθητές μου ό,τι άσκηση πέφτει στα χέρια μου, μήπως θα μπορούσε να μου λύσει κανείς την απορία για την άσκηση 43στο 1ο ερώτημα: Αν γνωρίζετε ότι το υποδίκτυο έχει 25 υπολογιστές και μπορεί να έχει το πολύ 256 υπολογιστές σε ποιο υποδίκτυο ανήκουν οι υπολογιστές; Ποια είναι η μάσκα υποδικτύου τους;

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων,

chal

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 18
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #3 στις: 19 Απρ 2010, 08:14:21 μμ »
Μια βιαστική απάντηση θα ήταν: "Ωραία, επειδή χρειάζομαι 256 υπόλογιστές, άρα θέλω 8 bits (28 = 256) για το τμήμα υπολογιστή, άρα στη μάσκα μου θα έχω 24 άσους και 8 μηδενικά. Οπότε η μάσκα μου θα είναι στο δυαδικό: 11111111.11111111.11111111.00000000, δηλαδή στο δεκαδικό το γνωστό μας 255.255.255.0. Η διεύθυνση υποδικτύου θα είνα προφανώς η 123.1.2.0. Εύκολο."

ΑΛΛΑ

Επειδή σε ένα δίκτυο IP οι διεθύνσεις δικτύου και multicast ΔΕΝ μπορούν να χρησιμοποιηθούν για υπολογιστές (ή γενικά για οποιαδήποτε συσκευή μπορεί να συνδεθεί στο δίκτυο και να πάρει διεύθυνση IP), σε ένα δίκτυο με μάσκα 255.255.255.0 μπορούν να συνδεθούν μέχρι (256-2=) 254 συσκευές.

Οπότε δε μου αρκούν τα 8 bits για το τμήμα υπολογιστή. Θα χρειαστώ 9 bits. Τα 9 bits μου δίνουν (29=) 512 θέσεις, που σημαίνει ότι μπορώ να συνδέσω (512-2=) 510 συσκευές. Εγώ χρειάζεται να συνδέσω το πολύ 256 υπολογιστές, οπότε οι διαθέσιμες θέσεις φτάνουν και (παρα)περισσεύουν.

Επομένως, η μάσκα θα αποτελείται από 23 άσους και 9 μηδενικά. Στο δυαδικό θα είναι 11111111.11111111.11111110.00000000 και στο δεκαδικό 255.255.254.0. Η διέύθυνση δικτύου θα είναι η 123.1.2.0

Eleorora

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 8
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #4 στις: 20 Απρ 2010, 12:31:20 πμ »
Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε για τη έγκαιρη απάντηση σου! :)
Αν ο μαθητής έδινε την "βιάστική" απάντηση δεδομένου πως δεν είναι και τόσο εξοικοιωμένα τα παιδιά με το subnetting πιστέυετε θα κοβόταν όλο το ερώτημα? ::)

fema

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 42
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #5 στις: 20 Απρ 2010, 10:09:24 μμ »
Eleorora γεια σου, σωστή κατά τη γνώμη μου είναι η απάντηση του chal.
Είχα υποσχεθεί ότι θα ανεβάσω τις λύσεις κάποια στιγμή αλλά δεν τα κατάφερα. Προς το καλοκαίρι το βλέπω.
Καλό είναι όποιος λύνει κάποια άσκηση να την ανεβάζει ώστε να τη συζητάμε.

Eleorora

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 8
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #6 στις: 21 Μάι 2010, 04:13:47 πμ »
Καλημερα :)

Ας επιβεβαιώσει κάποιος την παρακάτω σκέψη :
2 οκτάδες οκτάδων είναι 2 bytes * bytes=2*8 *8=2 *64=128 bits?

Ευχαριστώ! :D

Καρκαμάνης Γεώργιος

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1132
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #7 στις: 21 Μάι 2010, 01:07:35 μμ »
Καλημερα :)

Ας επιβεβαιώσει κάποιος την παρακάτω σκέψη :
2 οκτάδες οκτάδων είναι 2 bytes * bytes=2*8 *8=2 *64=128 bits?

Ευχαριστώ! :D
Σωστό φαίνεται , αλλά το 2 οκτάδες οκτάδων που χρησιμοποιείται;

Eleorora

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 8
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #8 στις: 22 Μάι 2010, 12:03:59 πμ »
Γενικά το βιβλίο αναφέρει την οκτάδα σαν μονάδα μέτρησης και λέω μήηηηηπως, αν και δε νομίζω, ερωτηθεί κάτι τέτοιο..

fema

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 42
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #9 στις: 25 Μάι 2010, 03:07:34 μμ »
τις οκτάδες οκτάδων τις αναφέρει το βιβλίο σαν μονάδα μέτρησης στο ΔΕΙΚΤΗ ΕΝΤΟΠΙΣΜΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ που βρίσκεται στην επικεφαλίδα ΙΡ

chal

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 18
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #10 στις: 25 Μάι 2010, 07:33:00 μμ »
Καλά η φράση 'οκτάδες οκτάδων' μαζί με το 'σφαιρικές μεταβλητές' του δομημένου είναι άκρως διασκεδαστικές (για να μη χρησιμοποιήσω πιο άκοσμο επίθετο).

fema

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 42
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #11 στις: 25 Μάι 2010, 10:09:04 μμ »
Όταν γραφόταν το βιβλίο τη λέξη bytes δε την είχαν ανακαλύψει ακόμα

thCnd

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 14
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #12 στις: 30 Μάι 2010, 02:57:21 πμ »
Καλημέρα,
θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με τη λύση της Άσκησης 43.Ποιες είναι οι 2 multicast διευθύνσεις που αφαιρείτε;Οι 255.255.255.0 και 255.255.255.255?

chal

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 18
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #13 στις: 30 Μάι 2010, 04:18:08 μμ »
Καταρχήν δεν υπάρχουν δύο multicast διευθύνσεις. Κάθε υποδίκτυο έχει από μία. Αυτά που δε λαβαίνουμε υπόψην μας είναι η διεύθυνση δικτύου και η διεύθυνση multicast. Το πώς τις βρίσκουμε εξαρτάται από τη μάσκα.

Οι διευθύνσεις που γράφεις εσύ είναι για μάσκες. Μπορείς από εδώ να κατεβάσεις κάτι λυμένες ασκήσεις που ελπίζω να σε βοηθήσουν. Αν πάλι έχεις απορίες, εδώ είμαστε εμείς.  ;)

thCnd

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 14
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #14 στις: 30 Μάι 2010, 07:42:26 μμ »
Δηλαδή στη συγκεκριμένη άσκηση, ποιες είναι αυτές που δε λαμβάνουμε υπόψη?Μπορείς να τις γράψεις σε μορφή αριθμητική για να σιγουρευτώ ότι κατάλαβα.

chal

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 18
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #15 στις: 30 Μάι 2010, 08:20:07 μμ »
Εξαρτάται από τη μάσκα που χρησιμοποιείται.

Στην απλούστερη και ευκολότερη περίπτωση, η μάσκα θα είναι η 255.255.255.0 και στο δυαδικό 11111111.11111111.11111111.00000000.

Τη διεύθυνση δικτύου τη βρίσκουμε εάν εκτελέσουμε λογικό ΚΑΙ μεταξύ μιας IP διεύθυνσης του δικτύου και της μάσκας. Αν πάρω την IP 123.1.2.1 και εκτελέσω λογικό ΚΑΙ με την 255.255.255.0, παίρνω 123.1.2.0. Αυτή είναι και η διεύθυνση δικτύου.

Για την περίπτωση της διεύθυνσης mulicast, παίρνουμε τη διεύθυνση δικτύου και αλάζουμε το μέρος του υπολογιστή σε άσους. Το μέρος του υπολογιστή είναι τα μηδενικά της μάσκας, δηλαδή οκτώ μηδενικά. Άρα το μέρος του υπολογιστή είναι τα τελευταία οχτώ μηδενικά. Αν μετατρέψουμε τα τελευταία οχτώ μηδενικά της διεύθυνσης 123.1.2.0 σε άσους, παίρνουμε τη διεύθυνση 123.1.2.255. Αυτή είναι και η διεύθυνση multicast.

Για πιο αναλυτικές λύσεις αλλά και για πιο 'περίεργες' μάσκες, μπορείς  να δεις και τις ασκήσεις που προτείνω παραπάνω.

Ελπίζω να βοήθησα.

thCnd

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 14
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #16 στις: 31 Μάι 2010, 02:34:19 πμ »
Σ'ευχαριστώ πολύ για την εξήγηση.Κοίταξα τις ασκήσεις στο link και βοηθούν πολύ.

jtsop

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 95
Απ: ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΣΚΗΣΕΩΝ(2)
« Απάντηση #17 στις: 24 Νοέ 2010, 03:57:32 μμ »
Βασικά δεν είναι multicast ΑΛΛΑ BROADCAST ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ!

Καταρχήν δεν υπάρχουν δύο multicast διευθύνσεις. Κάθε υποδίκτυο έχει από μία. Αυτά που δε λαβαίνουμε υπόψην μας είναι η διεύθυνση δικτύου και η διεύθυνση multicast. Το πώς τις βρίσκουμε εξαρτάται από τη μάσκα.

Οι διευθύνσεις που γράφεις εσύ είναι για μάσκες. Μπορείς από εδώ να κατεβάσεις κάτι λυμένες ασκήσεις που ελπίζω να σε βοηθήσουν. Αν πάλι έχεις απορίες, εδώ είμαστε εμείς.  ;)