Το Στέκι των Πληροφορικών

Στη Γ γυμνασίου μόνο Πουκαμισά έχουμε; Από νεα εννοώ.

Εγώ να πω μόνο ότι θα ήθελα μια έξτρα σημείωση του στιλ:
θεωρήστε δεδομένο ότι ο χρήστης ως αριθμό υποκαταστήματος εισάγει μόνο τιμές μεταξύ 0-150

Επειδή ήμουν από τους πρώτους που ανέφερα την λέξη "εύκολα" στα θέματα, θα ήθελα να την ανασκευάσω αν ενοχλεί
Ας πούμε "αναμενόμενα", "χαμηλών απαιτήσεων", "επαναλαμβανόμενα" και για μένα σίγουρα πιο εύκολα από τα περσινά

Και εξηγώ αναλυτικά:

- Οι ερωτήσεις ΣΛ ήταν αυτονόητες, αν εξαιρέσουμε την ΣΧΕ
- Οι ερωτήσεις θεωρίας, πιο αναμενόμενες δεν γίνονται
- Η αντιστοίχιση είναι για μαθητές Β Λυκείου
- Το διάγραμμα κλάσεων είναι πανομοιότυπο με το περσινό, δίνει τις κλάσεις, δίνει μια έτοιμη κληρονομούμενη ιδιότητα και ορίζει ότι μια μέθοδος είναι πολυμορφική (ενώ θα μπορούσε απλά να σε αφήσει να το καταλάβεις όπως πέρσι)!!!
- Η μετατροπή είναι σχετικά εύκολη για κάποιον που έχει ακούσει 200 φορές μέσα σε 2 χρόνια ότι i. H Μέχρις_ότου κάνει σίγουρα μια επανάληψη και ii. η μεταβλητή της συνθήκης της Όσο πρέπει να έχει τιμή πριν την επανάληψη. Ακόμα και αν δεν δούλεψε ποτέ την μετατροπή, θα αναγκαστεί να βρει λύση.
- Η συμπλήρωση κενού, συμφωνώ ότι ήταν ίσως το πιο απαιτητικό θέμα, ΑΛΛΑ ο κώδικας έδινε πολλά έτοιμα στοιχεία, όπως το ότι αντιμεταθέτει το στοιχείο [j] με το στοιχείο [j-2]. Και η εμπειρία επίλυσης του αντίστοιχου θέματος του 2010 δείχνει ότι οι μαθητές βρίσκουν σχεδόν όλα τα κενά από τις επαναλήψεις.
- Το θέμα Γ δίνει 4 μονάδες για διάβασμα πίνακα και μεταβλητές, 4 μονάδες για τιμή-φρουρό, 5 μονάδες για ένα ποσοστό (τρίτη συνεχόμενη χρονιά), δηλαδή 13 σχετικά εύκολες μονάδες και δυο ερωτήματα που δεν είναι απλησίαστα για τον μέσο μαθητή.
- Το θέμα Δ δίνει 4 μονάδες για διάβασμα πίνακα, 5 μονάδες για τον έτοιμο αλγόριθμο της σειριακής αναζήτησης και 5 μονάδες για τον έτοιμο αλγόριθμο της φυσαλίδας (που δεν είχε ούτε μια τσαχπινιά όπως πέρσι, ήταν μια απλή αυτονόητη φυσαλίδα, η οποία δινόταν παραλλαγμένη και στο Β3!), δηλαδή 14 μονάδες σχετικά εύκολες. Και μια κλήση συνάρτησης που υπολογίζει μέσο όρο γραμμής πίνακα, δηλαδή μια από τις βασικότερες μεθοδολογίες πινάκων.

Εξακολουθώ να μην αντιλαμβάνομαι την απαιτητικότητα που αναφέρουν πολλοί συνάδελφοι

Γνωρίζουμε όλοι ότι το επίπεδο των υποψηφίων της κατεύθυνσης μας είναι χαμηλό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτά τα θέματα ήταν απαιτητικά. Το ότι ένας μαθητής δεν κατάφερε τελικά έστω να αποστηθίσει την φυσαλίδα και την σειριακή αναζήτηση, δεν κάνει αυτά τα θέματα απαιτητικά για τον μέσο μαθητή. Ο μαθητής είναι απλά αδιάβαστος.
Αν ένας υποψήφιος δεν μπορεί να εφαρμόσει τιμή φρουρό, αναζήτηση-ταξινόμηση και να διαβάσει 2 πίνακες, δηλαδή ζητήματα που έχουν ζητηθεί δεκάδες φορές, ας γράψει κάτω από 10. Δεν του αξίζει κάτι παραπάνω...

Είμαι από τους πρώτους που υποστηρίζω εδώ μέσα ότι το μάθημα μας δεν θέλω να ξεφύγει σε δυσκολία γιατί τα παιδιά δεν πρέπει να πληρώνουν την δική μας ανία για επαναλαμβανόμενα θέματα, ενώ έρχονται σε επαφή μερικούς μήνες με το αντικείμενο, αλλά ας μην κάνουμε το άσπρο-μαύρο

Παράθεση από: akalest0s στις 06 Ιουν 2026, 06:00:20 ΜΜΓια i απο 2 μεχρι 99 με_βήμα 2
  Για j απο 99 μεχρι i με_βήμα -2

ή
ΓΙα i απο 2 μεχρι 99 με_βήμα 1
  Για j απο 99 μεχρι i με_βήμα -2

Όντως βγάζουν σωστά αποτελέσματα.
Το ερώτημα είναι: Έχει καταλάβει ο μαθητής την ιδιαιτερότητα της άσκησης η οποία τα κάνει να δουλεύουν ή είναι κατά τύχη - παπαγαλία.
Στην περίπτωση που ο μαθητής έχει βάλει -2 στο 4ο κενό, δεν μπορώ να είμαι σίγουρος οπότε ως βαθμολογητής πρέπει να του το χαρίσω όλο. Λίγο το κακό (αν είναι κατά τύχη) γιατί δουλεύει.

Αν κάποιος όμως απαντήσει 2 1 99 -1 j μάλλον παπαγαλίζει και δεν έχει καταλάβει τι γίνεται.
Λόγω κλειστού τύπου θα αναγκαστώ να κόψω μόνο 2 για το -1. Εκτός αν υπάρξει κάποιο ευρύτερο consensus γι'αυτό, κάτι που δεν θεωρώ πιθανό.
Στη παραπάνω απάντηση θα έπρεπε να κοπούν περισσότερα.

Παράθεση από: Vagelis στις 06 Ιουν 2026, 05:41:40 ΜΜΕίναι σίγουρα σωστό το 2?
Αν γίνει το i 2 θα γίνει και το j 2 και τότε το j-2 θα είναι εκτός πίνακα.

Για i απο 3 μεχρι 99 με_βήμα 2
  Για j απο 99 μεχρι i με_βήμα -2

ή
Για i απο 2 μεχρι 99 με_βήμα 2
  Για j απο 99 μεχρι i με_βήμα -2

ή
ΓΙα i απο 2 μεχρι 99 με_βήμα 1
  Για j απο 99 μεχρι i με_βήμα -2




Σε οποιαδήποτε από αυτές τις περιπτώσεις, το τελευταίο j είναι το 3, γιατί πας με βήμα -2 εσωτερικά.
Είναι δηλαδή

99, 97, ...., 3>=3 (και ψευδής για 1>=3)

ή
99, 97, ...., 3>=2 (και ψευδής για 1>=2)

ή
99, 97, ...., 3>=2 (και ψευδής για 1>=2)


Το ερώτημα είναι, θα πάρουν σωστές όλες τις περιπτώσεις; έχω έναν μαθητή που έκανε ΜΟΝΟ αυτό το "λάθος" σε όλο το διαγώνισμα. Να βάλει 2 αντί για 3 στο 1ο κενό του Β3.

Παράθεση από: akalest0s στις 06 Ιουν 2026, 05:46:45 ΜΜΓια πες την οπτική των παιδιών.

Πες μας εσύ, μάλλον καλύτερα θα την ξέρεις 

Παράθεση από: tsak στις 06 Ιουν 2026, 04:51:36 ΜΜΔείτε και την οπτική των παιδιών.

Για πες την οπτική των παιδιών.

Παράθεση από: dg69 στις 05 Ιουν 2026, 09:16:05 ΜΜΤο Β3 είναι κλειστού τύπου και η επιτροπή έχει δώσει ως λύση στο 1ο κενό, μόνο το 3. Είναι όμως και το 2 σωστό.
Μήπως θα έπρεπε να είχαμε μια οδηγία από το Υπουργείο για αυτό, ή οι συντονιστές στα βαθμολογικά, θα κατευθύνουν τους συναδέλφους βαθμολογητές;

Είναι σίγουρα σωστό το 2?
Αν γίνει το i 2 θα γίνει και το j 2 και τότε το j-2 θα είναι εκτός πίνακα.

Λόγω προβλημάτων σύνδεσης δεν μπόρεσα να γράψω νωρίτερα οπότε έχουν γράφει αρκετά πράγματα για το δεύτερο Σωστό – Λάθος.
Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να ακυρωθεί ή να γίνονται όλες οι απαντήσεις δεκτές. Είναι μια πρόταση που δεν προκύπτει λογικά από καμία παράγραφο στο σχολικό βιβλίο και απλά δεν έπρεπε να βρίσκεται στα θέματα.
Ένας μαθητής που παπαγάλισε στην κυριολεξία το βιβλίο, θα απαντήσει «Λάθος»
Ένας μαθητής που διάβασε ό,τι γράφει το βιβλίο αλλά έχει μια λογική συγκρότηση θα αμφιβάλει
Ένας μαθητής που δεν παπαγάλισε το βιβλίο, του αρέσει όμως η πληροφορική και ίσως έχει διαβάσει κάτι παραπάνω ή το έχει συζητήσει με μέλη της οικογενείας του που έχουν γνώσεις πληροφορικής ή γιατί ο δάσκαλός του, του είπε δυο πράγματα παραπάνω, είναι πιθανό να απαντήσει συνειδητά  «Σωστό».  Αυτός όμως ο μαθητής θα πρέπει να τιμωρηθεί...
Στο κάτω κάτω δεν υπάρχει κανένας που να λέει ότι αυτός ο μαθητής έχει απαντήσει λανθασμένα.
Με το να λέμε ότι η πρόταση αυτή πρέπει να είναι λάθος γιατί έτσι το απαντά ( λανθασμένα )  η επιτροπή που έβγαλε τα θέματα είναι αντίθετο στη λογική.
 
Επίσης η πρόταση «Να εξηγήσετε τι είναι NULL και τι Κεφαλή σε μια απλά συνδεμένη λίστα» σας φαίνεται εντάξει; Μήπως παπαγαλίζουμε πάλι και χάνουμε την ουσία;

Γκρίνια γκρίνια γκρίνια....

Στο μόνο που σίγουρα θα άλλαζα στο μάθημα είναι τα θέματα θεωρίας. Δεν θα έβαζα ούτε μια ανάπτυξης...Να κάθονται να παπαγαλιζουν σε μάθημα πληροφορικής 50 60 σελίδες θεωρίας...

Αν τα αφαιρούσαν αυτά και είχαμε χρόνο για εμπέδωση πιο σοβαρών θεμάτων τότε ναι...Να δώσεις βάση και σε κάτι πιο απαιτητικο.

Κατά τη άλλα ξανά θα πω κι ας κουράζω..Δείτε και την οπτική των παιδιών.