Το Στέκι των Πληροφορικών

Παράθεση από: George Eco στις 12 Ιαν 2026, 10:32:24 ΜΜΔημήτρη τα θέματα Γ και Δ είναι σε ΓΛΩΣΣΑ όπως σωστά λες. 100% μαζί σου, αλλά η Επιτροπή έχει ΚΑΘΕ δικαίωμα να βάλει θεωρητική άσκηση σε ψευδογλώσσα μιας κι είναι εντός ύλης. Δες το θέμα Β2 του 2025 για παράδειγμα. Διάγραμμα ροής σε Ψευδογλώσσα.

Καταλαβαίνω αυτό που λες και συμφωνώ μαζί σου.
Απλά, επειδή η Ψευδογλώσσα είναι "υποσύνολο" της ΓΛΩΣΣΑΣ
ισως να μην "υπερασχολούμαστε" με λεπτομέρειες (ισως και αστοχίες) του τύπου "Δεδομένα",
οι οποίες περισσότερο μπερδεύουν τα παιδιά.

Διαμαρτυρήθηκαν κι άλλοι. Το μίνι-thread, με μάλλον ανόητες (στην κυριολεξία = μή εννοούμενες από κάποιον) δικαιολογίες, εδώ: https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=461163
(Αν εσείς μπορείτε να καταλάβετε κάτι, ενημερώστε με κι εμένα σας παρακαλώ. Κάτι λέει γιά δωρεές παλιών ΗΥ με Mint, που έχουν μέσα μία library, που δεν έπρεπε να την έχουν πρίν δωρηθούν, κλπ. Ντέ γκανταλαμπαίνει. )

(Επίσης, δεν μπορώ να γράψω πλέον τονούμενα κεφαλαία.)

Οχι, δεν είναι σωστά πράγματα αυτά. Οπως δεν είναι σωστή και η (εδώ και χρόνια...) πολυδιάσπαση του Linux. (Δηλαδή, τί; Αλλο είναι το Φιοντόρα, άλλο το Ζούζε, άλλο το Ουμπούντου, άλλο το Ντέμπιαν; Γιατί; )

Αυτά βλέπουν οι υποψήφιοι καινούργιοι χρήστες του Linux, που έχουν σιχαθεί τις κάθε τρείς και λίγο "αλλαγές γιά τις αλλαγές" της φάτσας των Παραθυριών, και κόβουν πέρα. Δυστυχώς. (Βάλε και τους πεντέξη τρόπους εγκαταστάσεων προγραμμάτων στο Linux, και μπήκε και το κερασάκι στην τούρτα.)

Άσκηση 99 - ερώτημα Δ4 το
2. το πλήθος των λέξεων που ξεκινούν και τελειώνουν με το ίδιο γράμμα
 έχω φάει κόλλημα με το συγκεκριμένο.

Μια βοήθεια όποιος μπορεί...

Γιά όσους-ες χρησιμοποιείτε το Mint: ΜΗΝ πάτε στην έκδοση 22.3!

Στο φόρουμ ξέρετε ότι είμαι από τους πιστότερους φίλους του Mint, αλλά η τελευταία έκδοση 22.3 είναι γιά κλωτσιές. Όχι αισθητικά (αν και η αισθητική του μενού είναι κι αυτή γιά καναδυό σφαλιάρες), αλλά κυρίως επειδή σακάτεψε την εναλλαγή Αγγλικών-Ελληνικών στο πληκτρολόγιο.
Πρέπει τώρα να δηλώσεις άλλον συνδυασμό, γιά να γυρίσεις στα Ελληνικά, κι άλλον γιά να γυρίσεις πάλι στα Αγγλικά!!! (Ώ, ναι!...) Το δέ (ενιαίο) alt+shift πάει περίπατο. (Επίσης, οι σημαίες που δήλωναν τη διάταξη πληκτρολογίου, αντικαταστάθηκαν με ενδείξεις γραμμάτων, όπως στο αυθεντικό Ubuntu: gr / en.) Άρα, μας μένει μόνο το ποντίκι γιά εύκολη αλλαγή διάταξης.

Ειλικρινά, δεν ξέρω γιατί το έκαναν! Λόγος να ενοχληθεί κάποιος γιά κοπυράϊτ δεν υφίσταται, κατά τη γνώμη μου· όπως δεν υφίστατο πρίν χρόνια, όταν η Μάϊκροτέτοια κάτι πήγε να πεί γιά εικονίδια (σε άλλα ΛΣ) κλπ. Αλλά τέτοια βλακεία!... Απορώ ποιός τη σκέφτηκε, και γιατί. Είναι σα να μου λες ότι το F1 έπαψε να είναι γιά το help. (Εντάξει, δεν ορίζεται αυστηρά μονάχα γιά τη λειτουργία help, αλλά ποιός διανοείται να το αλλάξει πλέον!)

Ευτυχώς, έβαλα τη νέα έκδοση (εν αγνοία μου γιά το τί με περίμενε) μόνο στον ματρακά που έχω στο σπίτι. Στο σχολείο δεν πρόκειται. Αν συνεχίσει έτσι το Mint, σκέφτομαι σοβαρά στο μέλλον (όταν βγω στη σύνταξη και δεν θα έχω πιά τη δέσμευση της φροντίδας του σχολικού εργαστηρίου) ν' αλλάξω τελείως το Linux που θα χρησιμοποιώ.

....................................

Ερώτηση: όσοι-ες χρησιμοποιείτε το αυθεντικό Ubuntu, διαπιστώσατε κι εσείς κάτι τέτοιο; Κι αν ναι, μήπως ξέρετε και την αιτία; (Εγώ έχω μείνει στην έκδοση 24.04, που φέρεται ...φυσιολογικά.    Αλλά βλέπω ότι έχει έρθει η 25.10, που δεν την έχω δοκιμάσει.)

Σ' εμάς, όταν ήρθαν οι πρώτοι τεχνικοί (των VoIP τηλεφώνων) πρίν χρόνια κι εγκατέστησαν τον (10θέσιου ύψους) κλωβό, και σε ερώτησή μου αν μπορώ να βάλω μέσα και τα δικά μας switches (να τακτοποιηθεί και να μή σέρνεται το καλωδιομάνι), είπαν: "- Να τελειώσουμε εμείς πρώτα, και μετά κάνε ό,τι θες!"
Αλλά οι (άλλοι) τεχνικοί, που ήρθαν τώρα πρόσφατα γιά να συνδέσουν τα τηλέφωνα, όταν επανέλαβα την ερώτηση, είπαν όχι.

Θα μου πείς, σάμπως θα ξανάρθουν στο σχολείο, ώστε να δούν αν έκανες αυτό που θες; Μάλλον όχι, αλλά καλύτερα άσ' το, νά 'χεις το κεφάλι σου ήσυχο. Η ενδεκάτη εντολή, το "- Ού μπλέξεις!", που λένε! (...Αφού θεωρούν ότι έχουν μονοπώλιο σε γνώσεις πληροφορικών συστημάτων, έ! να μην τους κατεβάσουμε από τον θρόνο τους! Κρίμα είναι! )

ψέματα... τελικά έτσι μ' αρέσει:

συνάρτηση gtz(x,y):ακέραια
μεταβλητές
 ακέραιες: x,y
αρχή
 αν x > y τότε
  gtz ← 1
 αλλιώς
  gtz ← 0
 τέλος_αν
τέλος_συνάρτησης

συνάρτηση map(x):ακέραια
μεταβλητές
 ακέραιες:x
αρχή
 map ← gtz(x,0) + gtz(x,180) + gtz(x,1400)
τέλος_συνάρτησης

α ← 0
true_story ← ''
διάβασε τιτ
οσο τιτ <> 'ΛΗΞΗ' επανάλαβε
 αρχή_επανάληψης
  διάβασε ακρ
 μέχρις_ότου ακρ >= 0
 α ← (α*10 + map(ακρ)) mod 1000000
 αν α = 123123 τότε
  true_story ← 'υπάρχουν...'
 τέλος_αν
 διάβασε τιτ
τέλος_επανάληψης
γράψε true_story

νομίζω έτσι μ' αρέσει περισσότερο:

συνάρτηση map(χ):ακέραια
σταθερες
 Ν = 1000000
μεταβλητές
 ακέραιες:χ
αρχή
 map ← 0
 αν χ > 0 και χ < 181 τότε
  map ← 1
 αλλιώς_αν χ > 180 και χ < 1400 τότε
  map ← 2
 αλλιώς
  map ← 3
 τέλος_αν
 ! map ← (x+N) div (Ν+1) + (χ+Ν) div (Ν+180) + (χ+Ν) div (Ν+1400)
τέλος_συνάρτησης

...

α ← 0
true_story ← ''
διάβασε τιτ
οσο τιτ <> 'ΛΗΞΗ' επανάλαβε
 αρχή_επανάληψης
  διάβασε ακρ
 μέχρις_ότου ακρ >= 0
 α ← (α*10 + map(ακρ)) mod 1000000
 αν α = 123123 τότε
  true_story ← 'υπάρχουν...'
 τέλος_αν
 διάβασε τιτ
τέλος_επανάληψης
γράψε true_story

βάζω κι εγώ μια ιδέα που προϋποθέτει ότι κανένα εκπαιδευτικό podcast δεν έχει πάνω από 1000000 ακροάσεις...

Ν ← 1000000
για χ από 1 μέχρι 6
  α[χ] ← 0
τέλος_επανάληψης
true_story ← ''
διάβασε τιτ
οσο τιτ <> 'ΛΗΞΗ' επανάλαβε
  αρχή_επανάληψης
    διάβασε ακρ
  μέχρις_ότου ακρ >= 0
  για χ από 1 μέχρι 5
    α[χ] ← α[χ+1]
  τέλος_επανάληψης
  α[6] ← (ακρ+Ν) div (Ν+1400) + (ακρ+Ν) div (Ν+180) + (ακρ+Ν) div (Ν+1)
  αν α[1] = 1 και α[2] = 2 και α[3] = 3 και α[4] = 1 και α[5] = 2 και α[6] = 3 τότε
    true_story ← 'υπάρχουν...'
  τέλος_αν
  διάβασε τιτ
τέλος_επανάληψης
γράψε true_story

γενίκευση για Ν-άδες και κομψή λύση δε νομίζω ότι μπορεί κανείς να πετύχει...
ίσως κρύβοντας την περισσότερη φασαρία σε υποπρόγραμμα...
ίσως με βολικότερα νούμερα από το 180 και το 1400...

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Έχω δοκιμάσει και σε 24.04 αλλά είχα ίδια προβλήματα. Θα κάνω και τις παραπάνω δοκιμές και θα σας πω.

Παράθεση από: dimitrios67 στις 12 Ιαν 2026, 07:38:49 ΜΜΜπορούμε να δούμε την ΓΛΩΣΣΑ σαν "εξελληνισμένη" Pascal (που είναι) και έτσι θα καταλάβουμε τι "παίζει".
Προσωπικά θεωρώ ότι δεν είναι παιδαγωγικά ορθό να "παίζουμε" με "Ψευδογλώσσα".
Τα παιδιά μπερδεύονται. Άλλωστε οι Πανελλαδικές είναι σε ΓΛΩΣΣΑ, οπότε.....
Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια!

Δημήτρη τα θέματα Γ και Δ είναι σε ΓΛΩΣΣΑ όπως σωστά λες. 100% μαζί σου, αλλά η Επιτροπή έχει ΚΑΘΕ δικαίωμα να βάλει θεωρητική άσκηση σε ψευδογλώσσα μιας κι είναι εντός ύλης. Δες το θέμα Β2 του 2025 για παράδειγμα. Διάγραμμα ροής σε Ψευδογλώσσα.