Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικά => Τεχνική υποστήριξη => Μήνυμα ξεκίνησε από: likoyrgos στις 02 Δεκ 2010, 09:26:10 ΜΜ

Τίτλος: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: likoyrgos στις 02 Δεκ 2010, 09:26:10 ΜΜ
Καλησπέρα.
Μιας και το εργαστήριο πληροφορικής στο ΕΠΑ.Λ που ανήκω έχει κλείσει τα δώδεκα και πλέον χρόνια και μετά από "πιέσεις" αποφασίστηκε να το αναβαθμίσουμε και ν΄αγοράσουμε καινούργιους Η/Υ.
Σε ένα ψάξιμο που έκανα βρήκα το N computing ( http://www.penguincity.gr/134/1/ncomputing_virtual_desktop).
Πιστεύετε ότι μπορεί να  αντεπεξέλθει στις απαιτήσεις του σχολείου?
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 04 Δεκ 2010, 10:01:28 ΠΜ
Λυκούργο, θυμίζει σε πολλά τους thin & fat clients.
Εκ πρώτης όψεως φαίνεται μια καλή λύση. Βέβαια ο παρουσιαστής τα παρουσιάζει όλα ιδανικά. πόσο σταθερό είναι το όλο σκηνικό; υποθέτω ότι μόνο με δοκιμή θα βεβαιωθούμε.

ήθελα να με ενημερώσεις αν έχεις επικοινωνήσει μαζί τους και αν σου έχουν στείλει κάποια προσφορά. θα ήθελα να μάθω κι εγώ.

αν όλα είναι τόσο καλά όπως περιγράφονται, υποθέτω ότι πρόκειται για μια καλή περίπτωση.
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: alkisg στις 04 Δεκ 2010, 10:07:24 ΠΜ
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=2659.0

Προς το παρόν το multiseat δεν μου ακούγεται ως σταθερή λύση. Και μάλλον δεν θα υποστηρίζει graphics acceleration οπότε απαιτητικές εφαρμογές όπως το googleearth δεν θα παίζουν, ενώ αντίθετα π.χ. με fat clients θα είχες full graphics acceleration, οικονομικό όφελος τη μη αγορά δίσκων, και πρακτικό όφελος την ευκολότερη διαχείριση του εργαστηρίου.

Ρώτησες τιμές; Πόσο βγαίνει ανά θέση εργασίας;
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: _pali_ στις 04 Δεκ 2010, 10:38:53 ΠΜ
Είναι ονειρικό... για νε είναι αληθινό!! :D
Έστειλα χθές μύνημα και περιμένω νεότερα.
Έχω εργαστήριο απο το 2000.... και κάνω τον μεταφορέα στο ΠΛΗΝΕΤ.
Δεν έχω σχεδόν ιδέα!!!!!!! απο το τεχνικό κομμάτι.. μάλλον η μόνη είμαι... όλοι ξέρετε...
Απο τις πρώτες ερωτήσεις μου είναι η υποστήριξη... η εγγύηση...

Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: likoyrgos στις 04 Δεκ 2010, 04:48:43 ΜΜ
Έστειλα mail στην quest και περιμένω απάντηση.
Η τιμή για τον εξοπλισμό πρέπει να είναι περίπου 2000  €.
Το θέμα είναι αν θα κάνει δουλεία για τις γνωστές εφαρμογές ενός ΕΠΑΛ.
Googleearth δεν δουλεύουμε στο εργαστήριο.
Πάντως στο επίσημο site της εταιρείας λέει ότι μπορεί να αντεπεξέλθει σε βαριές εφαρμογές που τρέχουν ταυτόχρονα απ' τους client.
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: denix στις 04 Δεκ 2010, 10:45:17 ΜΜ
Υπάρχει και αυτό:
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3488.0

Με τα χρήματα για πετρέλαιο 20 ημερών, γίνεται καινούριο το εργαστήριο...
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 05 Δεκ 2010, 03:38:24 ΜΜ
Παράθεση από: likoyrgos στις 04 Δεκ 2010, 04:48:43 ΜΜ

Η τιμή για τον εξοπλισμό πρέπει να είναι περίπου 2000  €.


Λυκούργο, θέλω να πιστεύω ότι έγραψες ένα μηδενικό παραπάνω...
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: amichail στις 06 Δεκ 2010, 12:22:32 ΜΜ
Καλό φαίνεται εκ πρώτης όψεως.

Αν ψάξετε λίγο τα τεχνικά αναφέρει ότι μέγιστο μήκος καλωδίου είναι 16feet (περίπου 5 μέτρα) οπότε λογικά δεν καλύπτει όλους τους Η/Υ του εργαστηρίου ένα μηχάνημα.

Το εργαστήριο σας είναι για όλα τα μαθήματα ή μόνο για το εφαρμογές πληροφορικής και τα άλλα καλύπτονται από ΣΕΚ;
Γιατί στο ΕΠΑΛ έχουμε και 'βαριά' προγράμματα π.χ. AutoCad για τους ηλεκτρολόγους, επεξεργασία βίντεο/πολυμέσων για ηλεκτρονικούς/πληροφορικούς οπότε η απόδοση μπορεί να πέφτει.
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 08 Δεκ 2010, 09:44:50 ΜΜ
Πήρα τηλέφωνο και μου απάντησαν σε όλα:

το κόστος του εξοπλισμού είναι στα 200€. ο εξοπλισμός και η συγκεκριμένη αρχιτεκτονική είναι δοκιμασμένη με έναν πέντιουμ με 10/100 κάρτα και 1000άρι switch. δεν προτείνεται για βαριές εφαρμογές. αν κατάλαβα καλά, το προτείνουν για εφαρμογές γραφείου, χρήση ΛΣ, πλοήγηση κ.λπ. πάντως όταν άκουσε για επεξεργασία ήχου, εικόνας, βίντεο, μου είπαν ειλικρινώς ότι ΔΕΝ.
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: iliasthes στις 09 Δεκ 2010, 06:43:37 ΜΜ
Για ΕΠΑΛ που χρησιμοποιούν το εργαστήριο μόνο για το μάθημα της Α Τάξης, φαίνεται ιδανική περίπτωση.
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: Γιάννης Γαϊδαρτζής στις 09 Δεκ 2010, 09:07:22 ΜΜ
Υπάρχει και αυτό http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.611185 (http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.611185) με τις αντίστοιχες οθόνες. Σε κάθε οθόνη μπαίνει μια κάρτα. Οι οθόνες είναι ειδικές της LG.
Δεν ξέρω πως θα τρέχουν οι εφαρμογές;
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: alkisg στις 10 Δεκ 2010, 05:16:03 ΜΜ
Αντιγράφω ένα κομμάτι από παλιότερη αξιολόγηση αυτής της λύσης που είχε κάνει η Τεχνική Στήριξη ΣΕΠΕΗΕΥ:
Παράθεση

       
  • Σε WinXP υπήρξαν προβλήματα:

            
    • Υποστηρίζονται WinXP English & Greek SP2 και μπορείς να προσθέσεις χειροκίνητα το SP3 και να μην εγκαταστήσεις security updates
    • Κάποιο από τα Security Updates δημιουργεί πρόβλημα στη λειτουργία του λογισμικού με αποτέλεσμα κατόπιν να μην είναι δυνατή η σύνδεση των stations (σοβαρό)
    • Σε WinXP English & Greek ή English SP3 δεν εγκαθίστανται (σοβαρό)

       
  • Σε Win2003 Server λειτουργούσε κανονικά:

            
    • Υποστηρίζονται και Greek MUI

       
  • Εκπαιδευτικό Λογισμικό:

            
    • Όλα παίζουν αποδεκτά (ακόμη και τα Multimedia αρκεί να έχουν μικρής ανάλυσης video - 320x200)
    • Τα λογισμικά του Παιδαγωγικού Ινστιτούτο σε μορφή flash χάνουν μερικά frames και είναι οριακά αποδεκτά

       
  • Video

            
    • Μόνο χαμηλής ανάλυσης < 320x200
    • Στο Youtube υπήρχε πρόβλημα
    • Σε video ανάλυσης 600x480 (πχ xvid mpeg κλπ) έχανε πολλά frames
    • Οπουδήποτε ο χρήστης επέλεγε διπλασιασμό video χάνονταν frames
    • Περίπου 10-12Mbps / station μπορεί να υποστηρίξει (όταν οι ανάγκες του video είναι μεγαλύτερες τότε χάνονται frames)

       
  • Audio

            
    • Δεν υπήρχε πρόβλημα
    • Περίπου 0,8 Mbps / station (δεν γίνεται συμπίεση)

       
  • USB Sticks

            
    • Δεν υπήρχε πρόβλημα

       
  • USB Printers

            
    • Τους αναγνώριζε         

Νομίζω ότι η δοκιμή είχε γίνει με το τσιπάκι X300 της n-computing ενώ στο e-shop τώρα πρέπει να έχουν το X500, και η διαφορά τους μάλλον είναι ο αριθμός των εξόδων (5 αντί για 3).

Αν και δεν το έχω δει προσωπικά, αν ισχύει το "Περίπου 10-12Mbps / station μπορεί να υποστηρίξει", τότε το LTSP τα καταφέρνει πολύ καλύτερα ακόμα και με σταθμούς 12ετίας, αφού μπορεί να στείλει άνετα γύρω στα 100 Mbps / station.
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 11 Δεκ 2010, 12:28:29 ΜΜ
Συμφωνώ απόλυτα πλέον με τον άλκη. θεωρώ πως είναι σαφώς καλύτερη λύση ο ltsp.
όταν ξεκίνησε το παρόν θέμα, με μεγάλο ενδιαφέρον το έψαξα, όμως διαπίστωσα ότι οι δυνατότητές του n-computing είναι περιορισμένες.
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: alkisg στις 14 Δεκ 2010, 09:43:27 ΜΜ
Να και το αντίστοιχο της εταιρίας userful για Linux:
http://www2.userful.com/products/userful-multiseat-linux

Το βιντεάκι είναι ωραίο για όσους δεν έχουν δει Linux σε τάξη, τα ίδια που δείχνει ισχύουν και στο LTSP.
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: likoyrgos στις 14 Δεκ 2010, 10:16:11 ΜΜ
Λόγω προβλήματος στην σύνδεση Internet έμεινα αρκετές ημέρες off.  :(
Τελικά η λύση δεν δουλεύει πρώτον γιατί υπάρχει περιορισμός στους Η/Υ που μπορούν να συνδεθούν (έως 11 σύνολο) και δεύτερον γιατί μετά από τηλ επικοινωνία με τον Product Manager της Quest κατάλαβα ότι σε 'βαριές εφαρμογές' δεν θα υπάρχει και τόσο καλή ανταπόκριση.
Όπως έγραψε και ο Λάμπρος οι δυνατότητες είναι περιορισμένες.
Σκεφτόμαστε την λύση αγοράς 12 Η/Υ Dual core + 1 server i3.
Για νεώτερα θα σας ενημερώσω. (π ΟΤΕ θέλοντος)  ;)
Τίτλος: Απ: Αγορά εξοπλισμού για εργαστηριο πληροφορικής ΕΠΑΛ
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 14 Δεκ 2010, 11:20:01 ΜΜ
λυκούργο, σκέψου και την προσφορά της COMPUTRON, που έχει σταλεί με fax (μάλλον) στα σχολεία... αν δεν την έχεις, σου τη στέλνω.