Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικό Λύκειο => Γ΄ Λυκείου => Θεωρία => Μήνυμα ξεκίνησε από: efi2 στις 25 Σεπ 2008, 05:04:04 ΜΜ

Τίτλος: O υπολογισμος του π θεωρείται επιλύσιμο?
Αποστολή από: efi2 στις 25 Σεπ 2008, 05:04:04 ΜΜ
Ο υπολογισμος του π θεωρείται επιλύσιμο προβλημα?
Τίτλος: Απ: O υπολογισμος του π θεωρείται επιλύσιμο?
Αποστολή από: Laertis στις 25 Σεπ 2008, 06:24:08 ΜΜ
Μόνο προσεγγιστικά
Τίτλος: Απ: O υπολογισμος του π θεωρείται επιλύσιμο?
Αποστολή από: stavrax στις 25 Σεπ 2008, 09:02:16 ΜΜ
ανοικτό
Τίτλος: Απ: O υπολογισμος του π θεωρείται επιλύσιμο?
Αποστολή από: alkisg στις 25 Σεπ 2008, 10:27:27 ΜΜ
Για πεπερασμένο αριθμό δεκαδικών ψηφίων, είναι επιλύσιμο (έχουν υπολογιστεί τα 1 τρισεκατομμύριο πρώτα ψηφία του).

Για μη πεπερασμένο αριθμό ψηφίων, επειδή ο π είναι άρρητος, έχει άπειρα και μη επαναλαμβανόμενα δεκαδικά ψηφία, και επομένως δεν θα υπάρξει ποτέ υπολογιστής που να μπορεί να τον αποθηκεύσει στην πεπερασμένη RAM του. Ε, και προφανώς δεν θα μπορέσει να τον υπολογίσει ακριβώς. Και εκτός από τη RAM είναι και το θέμα της περατότητας των αλγορίθμων (ούτε καν άπειρες ΓΡΑΨΕ δεν μπορούμε να κάνουμε για να τυπώσουμε τα ψηφία του)... Άρα είναι αποδεδειγμένα άλυτο.

Για ανοικτά προβλήματα που υπάρχουν ακόμα σχετικά με τον αριθμό π, δείτε τη σχετική σελίδα της wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Pi
Τίτλος: Απ: O υπολογισμος του π θεωρείται επιλύσιμο?
Αποστολή από: efi2 στις 25 Σεπ 2008, 11:08:12 ΜΜ
Ευχαριστω για την αποσαφήνιση! ::)
Τίτλος: Απ: O υπολογισμος του π θεωρείται επιλύσιμο?
Αποστολή από: gpapargi στις 26 Σεπ 2008, 09:03:04 ΠΜ
2 λόγια που ξεφεύγουν κάπως από το θέμα αλλά είναι σχετικά και ελπίζω ενδιαφέροντα

Οι άρρητοι αριθμοί (δηλαδή αυτοί που δεν μπορούν να γραφτούν σαν κλάσμα 2 ακεραίων) χωρίζονται σε 2 μεγάλες κατηγορίες: τους αλγεβρικούς και τους υπερβατικούς.

Οι αλγεβρικοί είναι αυτοί για τους οποίους υπάρχει πολυωνυμική  εξίσωση με ρητούς συντελεστές που να τους έχει σα ρίζα, ενώ για τους υπερβατικούς δεν υπάρχει τέτοια εξίσωση.
Παράδειγμα άρρητου αλγεβρικού είναι η ρίζα του 2. Παράδειγμα άρρητου υπερβατικού είναι ο π.

Όλοι οι άρρητοι δεν μπορούν να παρασταθούν ακριβώς σε δεκαδική μορφή, χρειάζονται άπειρά δεκαδικά ψηφία μη επαναλαμβανόμενα. Οπότε ο ακριβής υπολογισμός τους είναι αδύνατος. Ούτε ο π αλλά ούτε και ο ρίζα 2 υπολογίζονται ακριβώς σε δεκαδική αναπαράσταση λόγω του ότι είναι άρρητοι.

Οι αλγεβρικοί ωστόσο μπορούν να κατασκευαστούν με κανόνα και διαβήτη. Αντίθετα οι υπερβατικοί δεν κατασκευάζονται. Ο π δεν κατασκευάζεται λοιπόν με κανόνα και διαβήτη λόγω της υπερβατικότητάς του. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο δεν τετραγωνίζεται και ο κύκλος με κανόνα και διαβήτη.

Οι υπερβατικοί αριθμοί είναι απείρως περισσότεροι από τους άρρητους αλγεβρικούς, και τους ρητούς μαζί (εδώ περιέχονται και οι ακέραιοι).
Τίτλος: Απ: O υπολογισμος του π θεωρείται επιλύσιμο?
Αποστολή από: MichaelP στις 17 Ιαν 2009, 07:30:35 ΜΜ
Είναι σαν να ρωτάτε αν ένας υπερβατικός μπορεί να υπολογιστεί...μέχρι το τελευταίο του ψηφίο, ενώ εξ' ορισμού δεν γίνεται.
Έτσι η εύρεση της διαδικασίας υπολογισμών των δεκαδικών του π είναι ένα επιλύσιμο πρόβλημα, σε αντιδιαστολή με την επίλυση του προβλήματος: Εύρεση του υπερβατικού π το οποίο προφανώς είναι άλυτο πρόβλημα.

Μ