Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2

[billdnet]

Θα παρακαλούσα να τελειώσει το θέμα ... έχουμε άλλα που πρέπει να αναλωθούμε

[gkatsion]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έχουν "μουλαρώσει" έτσι με το θέμα μας. Τους το εξηγούν όλοι γιατί πρέπει να εξετάζεται κι αυτοί εξακολουθούν να κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν.

Ισχύει ακριβώς αυτό που γράφεις, όπως εξήγησα σε διάφορους από εσάς με π.μ. απλά δεν
έχουν επιχειρήματα να μας αντικρούσουν, δικαιολογίες του ποδαριού...

Σαν τον Κωνσταντάρα στο "Στρίγγλος που έγινε Αρνάκι", που όλοι του έλεγαν
για το καλό παιδί "Πληροφορική", και αυτός δεν ήθελε ούτε να ακούσει...

Αναρωτιέμαι ποια θα είναι η δικιά μας "ΜΑΡΩ ΚΟΝΤΟΥ";;;

[apom]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έχουν "μουλαρώσει" έτσι με το θέμα μας. Τους το εξηγούν όλοι γιατί πρέπει να εξετάζεται κι αυτοί εξακολουθούν να κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν.

Μήπως... λέω μήπως υπάρχει κανένα ''πακετάκι'' από πίσω; 560000 ευρουλάκια καθαρά το χρόνο είναι αυτά... ούτε πολυεθνική να ήταν τέτοια κέρδη... κάθε χρόνο... σίγουρα κάποια πάνε σε ''δημόσιες σχέσεις'' και ''διαφήμιση'' ... και περισεύουν και ρέστα!!!

[control_data]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έχουν "μουλαρώσει" έτσι με το θέμα μας. Τους το εξηγούν όλοι γιατί πρέπει να εξετάζεται κι αυτοί εξακολουθούν να κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν.

Η δικιά μου άποψη: τα έχουν κάνει μούσκεμα και αρνούνται να πάρουν την ευθύνη του λάθους.

Αυτό φάνηκε κυρίως στο χρονικό διάστημα απο την λήξη της Διαβούλευσης ως την κατάθεση του ενημερωμένου σχεδίου: Δευτέρα θα έπρεπε να γίνει, Πέμπτη κατατέθηκε. Τρέχει τώρα ο Κεδίκογλου εδώ και εκεί και μιλάει για αναβαθμισμένη πληροφορική γενικής παιδείας αλλά όχι πανελλαδικώς εξεταζόμενη.

Το πρώτο χτύπημα δόθηκε απο τον Ρογκάκη στον ΑΝΤ1: μια απλή ερώτηση που έσπαζε κόκκαλα απο την δύναμη της λογικής της: "για φιλολογικά αρχαία, για χημικός χημεία, για πληροφορικός πληροφορική". Τι να πει ο Κεδίκογλου ; Κάτι περί βασικών επιστημών "αλλά εγώ δεν είμαι αυτής της άποψης" ψέλλισε. Φυσικά μετά, και μέσα απο την ασφάλεια του κεκλεισμένου γραφείου τα ανασκεύασε (κακώς ρίξαμε την ευθύνη στην ΕΕΧ: απλώς χρησιμοποίησε την ΕΕΧ για να κρύψει τις αληθινές προθέσεις του)

Μετά έρχονται και αρχίζουνε να βαράνε αλύπητα οι ακαδημαϊκοί με πολύ τρανταχτά ονόματα ανάμεσά τους. Δεύτερο χτύπημα. "Πληροφορική για όλους" απαντά το Υπουργείο. Για "Ρουα Ματ" γράψανε κάποιοι εδώ σε στιγμή μαύρης απαισιοδοξίας.

Έλα όμως που δεν στέκει λογικά. Γιοβανόπουλος, Κουράκης, Στύλιος σου βγαίνουνε στην επιτροπή και αναλύουνε το άτοπο της "Πληροφορικής για όλους" με την απλότητα του Ρογκάκη και τα επιχειρήματα των Ακαδημαϊκών στη σύνθεση που έγινε απο τους Πληροφορικούς των χαρακωμάτων. Τρίτο χτύπημα. Ποιός υποστήριξε την μορφή του νομοσχεδίου στο θέμα της "Πληροφορικής για όλους"; Η ιστορικός Ρεπούση και ο Χρυσαυγίτης. Άντε τώρα να βγεί ο υπουργός και να πει "έχουμε και τους υποστηρικτές μας".

Βγήκανε τώρα και οι πρόεδροι των τμημάτων και ζητάνε το μάθημα στην μοναδική μορφή που έχει νόημα, αυτήν του πανελλαδικώς εξεταζόμενου για εισαγωγή προς τις αντίστοιχες σχολές.

Δύσκολες ώρες για το υπουργείο: είτε θα πρέπει να παραδεχτούνε το λάθος τους με την μορφή ουσιαστικών αλλαγών στο άρθρο 4 είτε θα πάνε στη Βουλή ως έχει. Με τον Τύπο να έχει βουίξει, με την Διαβούλευση να έχει βουίξει, με τους Ακαδημαϊκούς να έχουνε βουίξει και όλο αυτό το βουϊτό να γίνεται όπλο στα χέρια του Σύριζα, των Ανεξαρτήτων Ελλήνων και οποιουδήποτε βουλευτή έχει αντιληφθεί το άτοπο:

Να μπαίνεις σε σχολή Πληροφορικής με τον βαθμό Χημείας και όχι με τον βαθμό Πληροφορικής.

Καλό κουράγιο στο Υπουργείο Παιδείας.

[Γιάννης Αναγνωστάκης]

Παιδιά και κάτι αρκετά εξυπνο που μου είπε συνάδελφος σχετικά με το ΠΑΣΟΚ

Θυμήστε τους στην επικοινωνία που θα κάνετε ότι η Α.Ε.Π.Π είναι 'πνευματικό παιδί' του ΠΑΣΟΚ!!!! Ο Αρσένης την έβαλε στο Λύκειο!!!!

[thana$i$]

Παιδιά και κάτι αρκετά εξυπνο που μου είπε συνάδελφος σχετικά με το ΠΑΣΟΚ

Θυμήστε τους στην επικοινωνία που θα κάνετε ότι η Α.Ε.Π.Π είναι 'πνευματικό παιδί' του ΠΑΣΟΚ!!!! Ο Αρσένης την έβαλε στο Λύκειο!!!!

Προσωπικά τους έστειλα το mail που μου είχανε στείλει περί υποστήριξης του Πανελλαδικώς εξεταζόμενου μαθήματος και την τοποθέτηση του Κουράκη. Ο τίτλος και το ΥΓ του e-mail ήταν « Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από το Νέο Λύκειο»

[AlexPapplir]

Σε πρώτη φάση θα παρακαλούσα τον κόσμο εδώ στο στέκι να επικοινωνήσει με το ΠΑΣΟΚ

Το ΠΑΣΟΚ στις 21/8 έστειλε το εξής mail:

Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. θεωρεί ότι η Επιστήμη της Πληροφορικής επιβάλλεται να παραμείνει ως πανελλαδικώς εξεταζόμενο μάθημα στη Γ' Τάξη του Γενικού Λυκείου.

Η άποψη αυτή εκφράστηκε με τρόπο σαφή και τεκμηριωμένο στις πρόσφατες συναντήσεις αντιπροσωπείας του Κινήματός μας με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, η οποία έδειξε να τη συμμερίζεται.

Ωστόσο, στο προσχέδιο νόμου που δόθηκε για διαβούλευση δεν υπάρχει η σχετική πρόβλεψη.


Εμείς από την πλευρά μας θα επαναφέρουμε το θέμα στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, πριν από την κατάθεση του νομοσχεδίου στη Βουλή, και θα ζητήσουμε αυτή τη φορά η πρότασή μας να γίνει αποδεκτή.  //////

Χρησιμοποιήστε αυτό, την δήλωση του Κεδίκογλου στις 21/8 και την σημερινή και χώστε τα...

ΟΛΟΙ ΣΑΣ ΟΜΩΣ ΟΧΙ ΕΝΑΣ!! ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΙΕΖΟΥΝ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΜΑΣ!

[AlexPapplir]

θελει πολιτικη. να μην τα χωνουμε ασχημα. απλα ..ξεγυμνωμα.  και να στειλει ο καθενας απο 10   mail γιατι δε νομιζω οτι θα δτειλουν ολοι. επισης ενα μαθημα στη κυρια ρεπουση περι επιστημης και καινοτομιας καλο ειναι να γινει. ετσι για να ειναι η μοναδικη αλλαγη στο ν/σ που θα ψηφιστει απ ολους πλην κκε χα

[ΠΛΑΤΑΝ]

Εγώ παιδιά πιστεύω ότι ακόμη και να ψηφιστεί το νομοσχέδιο ως έχει τώρα, σε δυο χρόνια όταν θα πάει να εφαρμοστεί το εξεταστικό θα δουν ότι δε βγαίνει το πράγμα και θα γίνουν οι απαραίτητες τροποποιήσεις όπως έγιναν και στο σημερινό εξεταστικό μετά τη μεταρρύθμιση Αρσένη. Θυμηθείτε τα 14 πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα σε Β και Γ λυκείου, που μετά έγιναν 10, μετά καταργήθηκαν οι πανελλήνιες στη Β λυκείου και μετά, από 10 τα μαθήματα έγιναν επτά. Το ίδιο θα συμβεί και τώρα. Κατ' αρχήν τα επιστημονικά πεδία από τέσσερα που είναι στο κατατεθέν νομοσχέδιο, σε δυο χρόνια που θα δουν ότι δεν τους βγαίνει θα μειωθούν σε τρία. Εννοώ το πεδίο των παιδαγωγικών που θα είναι αδύνατο να λειτουργήσει μόνο του και μάλλον θα ενσωματωθεί μέσα στο πεδίο των οικονομικών κοινωνικών πολιτικών επιστημών....Αναρωτιέμαι ποιός έξυπνος και για ποιό λόγο αποφάσισε να δημιουργήσει ένα ξεχωριστό πεδίο για 20 σχολές? Μήπως η δημιουργία του είναι εκ' του πονηρού για να έχουν πάτημα για σας για να σας λένε ότι είναι ήδη πολλά τα επιστημονικά πεδία και δε γίνεται να φτιάξουμε ένα επιπλέον σπάζοντας τη θετική σε θετικές και τεχνολογικές? Αν δε δέχονται να σας βάλουν όπως είπα και προηγουμένως ως επιπλέον μάθημα όλων των κατευθύνσεων, πιέστε να καταργηθεί το ξεχωριστό πεδίο των παιδαγωγικών και να αντικατασταθεί από το πεδίο των τεχνολογικών. ΄Ετσι θα είναι πάλι τέσσερα τα πεδία και πιο ορθολογικά. Άλλωστε είναι σίγουρο ότι σε δυο χρόνια που δε θα γίνεται τμήμα παιδαγωγικών θα αναγκαστούν να το καταργήσουν και να σας επαναφέρουν πανηγυρικά...

[thrace]

Η τηλεφωνική επαφή και πολύ περισσότερο η προσωπική επαφή έχει μεγαλύτερη δυναμική από ένα ψυχρό και εξυπνακίστικο mail. Να είμαστε ουσιαστικοί! Θα πρέπει να βρει χρόνο ο καθένας από μας να αφιερώσει σ' αυτή την κοινή προσπάθεια. Τις παροτρύνσεις σε δεύτερο πληθυντικό δεν τις αντιλαμβάνομαι! Άλλοι θα κάνουν τη δουλειά για μας;!!! Είναι ευάλωτοι όλοι η κυβερνητικοί βουλευτές σε πιέσεις, ιδιαίτερα του ΠΑΣΟΚ που πέφτουν (από ότι φαίνεται) τα ποσοστά τους. Είναι ελάχιστος ο χρόνος και όλα είναι πιθανά. Δεν πρέπει να σταματήσουμε, το αντίθετο!!!

[thrace]

http://www.hellenicparliament.gr/Vouleftes/Stoicheia-Epikoinonias-Voulefton?party_id=1b0dc746-cc77-4035-8f39-914706d07482&pageNo=1

[Γιάννης Αναγνωστάκης]

Εγώ παιδιά πιστεύω ότι ακόμη και να ψηφιστεί το νομοσχέδιο ως έχει τώρα, σε δυο χρόνια όταν θα πάει να εφαρμοστεί το εξεταστικό θα δουν ότι δε βγαίνει το πράγμα και θα γίνουν οι απαραίτητες τροποποιήσεις όπως έγιναν και στο σημερινό εξεταστικό μετά τη μεταρρύθμιση Αρσένη. Θυμηθείτε τα 14 πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα σε Β και Γ λυκείου, που μετά έγιναν 10, μετά καταργήθηκαν οι πανελλήνιες στη Β λυκείου και μετά, από 10 τα μαθήματα έγιναν επτά. Το ίδιο θα συμβεί και τώρα. Κατ' αρχήν τα επιστημονικά πεδία από τέσσερα που είναι στο κατατεθέν νομοσχέδιο, σε δυο χρόνια που θα δουν ότι δεν τους βγαίνει θα μειωθούν σε τρία. Εννοώ το πεδίο των παιδαγωγικών που θα είναι αδύνατο να λειτουργήσει μόνο του και μάλλον θα ενσωματωθεί μέσα στο πεδίο των οικονομικών κοινωνικών πολιτικών επιστημών....Αναρωτιέμαι ποιός έξυπνος και για ποιό λόγο αποφάσισε να δημιουργήσει ένα ξεχωριστό πεδίο για 20 σχολές? Μήπως η δημιουργία του είναι εκ' του πονηρού για να έχουν πάτημα για σας για να σας λένε ότι είναι ήδη πολλά τα επιστημονικά πεδία και δε γίνεται να φτιάξουμε ένα επιπλέον σπάζοντας τη θετική σε θετικές και τεχνολογικές? Αν δε δέχονται να σας βάλουν όπως είπα και προηγουμένως ως επιπλέον μάθημα όλων των κατευθύνσεων, πιέστε να καταργηθεί το ξεχωριστό πεδίο των παιδαγωγικών και να αντικατασταθεί από το πεδίο των τεχνολογικών. ΄Ετσι θα είναι πάλι τέσσερα τα πεδία και πιο ορθολογικά. Άλλωστε είναι σίγουρο ότι σε δυο χρόνια που δε θα γίνεται τμήμα παιδαγωγικών θα αναγκαστούν να το καταργήσουν και να σας επαναφέρουν πανηγυρικά...

Μιλάς πολύ σωστά! Σε ευχαριστούμε για την ψύχραιμη και σαφή παρέμβαση σου..Μακάρι και οι συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων να τα βλέπουν αυτά....και για μένα είναι σίγουρο ότι θα κάνουν ανακατανομή πεδίων / σχολών...Απλά δεν ξέρω πως θα την κάνουν τότε..Μπορεί να βάλουν περισσότερη χημεία...

[Γιάννης Αναγνωστάκης]

Η τηλεφωνική επαφή και πολύ περισσότερο η προσωπική επαφή έχει μεγαλύτερη δυναμική από ένα ψυχρό και εξυπνακίστικο mail. Να είμαστε ουσιαστικοί! Θα πρέπει να βρει χρόνο ο καθένας από μας να αφιερώσει σ' αυτή την κοινή προσπάθεια. Τις παροτρύνσεις σε δεύτερο πληθυντικό δεν τις αντιλαμβάνομαι! Άλλοι θα κάνουν τη δουλειά για μας;!!! Είναι ευάλωτοι όλοι η κυβερνητικοί βουλευτές σε πιέσεις, ιδιαίτερα του ΠΑΣΟΚ που πέφτουν (από ότι φαίνεται) τα ποσοστά τους. Είναι ελάχιστος ο χρόνος και όλα είναι πιθανά. Δεν πρέπει να σταματήσουμε, το αντίθετο!!!

Φιλικά τα λέω, δεν δίνω οδηγίες...Δεν νομίζω ότι είμαι από αυτούς που δεν έχουν προσπαθήσει εδώ μέσα..

[thrace]

http://www.hellenicparliament.gr/Vouleftes/Stoicheia-Epikoinonias-Voulefton?party_id=1b0dc746-cc77-4035-8f39-914706d07482&pageNo=1

http://www.hellenicparliament.gr/Vouleftes/Stoicheia-Epikoinonias-Voulefton?party_id=1b0dc746-cc77-4035-8f39-914706d07482&pageNo=1

http://www.hellenicparliament.gr/Vouleftes/Stoicheia-Epikoinonias-Voulefton?party_id=5051dbea-b9ea-4005-89f3-1ed083000058

[thrace]

http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikes-Epitropes/CommiteeDetailView/?CommitteeId=75a12105-a637-4b49-9a8b-09819965ef49