Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2

[chrisk]

Παναγιωτη μη μου μιλας για παιδια του παλιου πειραματικου γυμνασιου...
Μερα με την νυχτα ειναι με τα παιδια που διδασκω εγω σε αλλα σχολεια του νομου και ξερεις ποια ειναι αυτα...

μερα με την νυχτα...

Το καλο με το σχεδιο για το γυμνασιο ειναι οτι πλεον κατοχυρωνεται το 2ωρο ενω πριν καθε χρονο εξαρτωνταν απο το ΠΥΣΔΕ να σπαει το τμημα με τεχνολογια διοτι η σχετικη νομοθεσια ειναι ασαφης. Αυτο ειναι κατι καλο.

Α και να μην ξεχναμε οτι ελαχιστοι ως κανενας συναδελφος δεν εκανε το ΑΕΠ στο εργαστηριο (με αποτελεσμα να μην απαιτει να μπαινει 2ος καθηγητης ) και να χανονται ετσι πολλες ωρες που θα μπορουσαν να δοθουν στους υπολοιπους συναδελφους (Β' καθηγητης στο εργαστηριο...)

[P.Tsiotakis]

πειραματικού; αστειεύεσαι βέβαια
ξαναδιάβασε τί έγραψα

τέλος πάντως, δεν το λύνουμε εδώ. Πρέπει να παρουμε αποφάσεις και να τις υπερασπιστούμε μέχρι τέλους.

για το άλλο που θέτεις (ποιοτητα, συνθήκες ΑΕΠΠ) έχεις δίκιο ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ. τα είπαν αρκετά παραπανω πολύ καλα οι συναδελφοι

[lkt]

Πιστεύω πως με 1 ώρα στο Γυμνάσιο η πιστοποίηση, αν αυτή είναι επιπλέον στόχος, θα είναι δύσκολο να έχει μεγάλα ποσοστά επιτυχίας.

[dm]

Μάλλον διαβάζεις πολύ Λιακόπουλο...φίλε...
Τι θα την κάνεις την blacklist;

Επαναλαμβάνω το σημαντικό δεν είναι να φτιάξουμε μια whitelist με τους υποστηρικτές μας.
Ο dm είναι σε λάθος δρόμο.
Το σημαντικό είναι να φτιαχτεί μια blacklist με όσα στοιχεία  μπορούμε να βρούμε των αντιπάλων μας.

Κατά σειρά

Σαμαρας
βουλευτές
Αρβανιτόπουλος
Μελη ΙΕΠ
παρατρεχάμενοι υπουργείου.
.
.
.
.
και τέλος ΠΕΚΑΠ (όσοι από αυτούς έχουν ύποπτη συμπεριφορά συνεργασίας με τον "εχθρό")

Και οι συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας να γίνουν προς αυτά τα προσώπα! Να τους βρούμε και να μιλήσουμε face to face.

ΟΧΙ ΑΛΛΕΣ ΙΝΤΕΡΝΕΤΙΚΕΣ ΑΗΔΙΕΣ!!! TO internet είναι χρήσιμο μόνο για να φτιαχτεί και να διαδοθεί η blacklist.

[chrisk]

Οι συναδελφοι εχουν δικιο, πρεπει να κρατησουμε το 2ωρο οπως θεσμοθετηθηκε και οχι να γυρισουμε στην 1 ωρα...

ασχετα αν θα μας ζορισει πολυ αυτο οπως ανελυσα παραπανω.

[tomgeri]

Μάλλον διαβάζεις πολύ Λιακόπουλο...φίλε...
Τι θα την κάνεις την blacklist;

θα μπορεί ο καθένας να την χρησιμοποιεί για να εντοπίζει ανά πάσα στιγμή που βρίσκονται (ως φυσική παρουσία) τα εν λόγω πρόσωπα.

Η Σάμος μας δίχνει τον δρόμο!

Και για να ξεκινήσουμε αντίστροφα, από τους αθώους λόγω αμφιβολιών.

Που είναι αυτή την στιγμή η ΠΕΚΑΠ; ξέρει κανείς;
Διευθύνσεις, τηλέφωνα κλπ?

Να πάω να βρω τον κ Σκίκο αυτοπροσώπως , να του μιλήσω φάτσα με φάτσα, να τον ρωτήσω τι  γίνεται. Και να δω αν γυαλίζει ή οχι το μάτι του.

Αυτό θέλω. Και αυτό θα έπρεπε να θέλατε και εσείς, αν ήσασταν πραγματικοί αγωνιστές και όχι τρολλ του διαδικτύου.

[dm]

ok!
Υποθέτω ότι όλοι μας στοχεύουμε στη επίλυση του προβλήματος.
Μάλλον δεν με βρίσκει σύμφωνο η προσέγγισή σου.
Η ιδιωτικότητα του ατόμου είναι δικαίωμά του και δεν νοείται για μένα η παραβίασή του.
Εμείς ψηφίζουμε και επιλέγουμε τους ανθρώπους και τους παρατρεχάμενούς τους (έμμεσα).
Πορεύσου με τον εαυτό σου ή μήπως θέλεις να κάνουμε καμιά ψηφοφορία-δημοψήφισμα από αυτά που σου αρέσουν;

ΠΕΚΑΠ, Αχιλλέως 36-41, 10436 Αθήνα, Τηλέφωνο: 211 850 80 55 - Fax: 211 850 80 66

θα μπορεί ο καθένας να την χρησιμοποιεί για να εντοπίζει ανά πάσα στιγμή που βρίσκονται (ως φυσική παρουσία) τα εν λόγω πρόσωπα.

Η Σάμος μας δίχνει τον δρόμο!

Και για να ξεκινήσουμε.

Που είναι αυτή την στιγμή η ΠΕΚΑΠ; ξέρει κανείς;
Διευθύνσεις, τηλέφωνα κλπ?

[dm]

Συνάδελφοι, χρειάζεται να επιλέγουμε προσεκτικά τις λέξεις. Λέει η ανακοίνωση:

Στη Γ' Γυμνασίου θα αποκτούν οι μαθητές πιστοποίηση γνώσεων πληροφορικής
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
Tην πρόταση του τομέα Παιδείας του ΠΑΣΟΚ που έκανε δεκτή ο υπουργός Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος κατά τη συνάντηση με αντιπροσωπεία του κινήματος  που ορίζει ότι , όπως και στην υπόλοιπη Ευρώπη, να αποκτούν, σε ηλικία μέχρι 15 χρονών, σημαντικές γνώσεις γύρω από την Πληροφορική...
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/g-gymnasioy-apoktoyn-mathites-pistopoiisi-gnoseon-plhroforikis

Πρέπει να λέμε "πιστοποίηση χρήσης υπολογιστών" ώστε να διατηρούμε το επιχείρημα ότι οι μαθητές δεν έχουν πιστοποίηση στην πληροφορική ή δεν διδάσκονται θέματα επιστήμης ΗΥ ή πληροφορικής...

Πιστεύω πως με 1 ώρα στο Γυμνάσιο η πιστοποίηση, αν αυτή είναι επιπλέον στόχος, θα είναι δύσκολο να έχει μεγάλα ποσοστά επιτυχίας.

[che]

Δεν είναι δυνατόν να υπαγορεύουν το αναλυτικό πρόγραμμα του σχολείου τα φροντιστήρια.
Αντιλαμβάνομαι το πρόβλημα που έχουν οι συνάδελφοι εκεί, αλλά δεν μπορεί να σχεδιάζεται το σχολείο με βάση τη Γ λυκείου ή με γνώμονα πως θα αυξήσουν οι φροντιστές τις ώρες τους ή τα ιδιαίτερά τους.

Καλό θα ήταν οι φροντιστές να μείνουν διακριτικά έξω από αυτόν τον αγώνα γιατί όποιο επιχείρημα φαίνεται στο ελάχιστο να στηρίζει την παραπαιδεία μπορεί να γυρίσει μπούμερανγκ εναντίον μας. Ας είμαστε προσεκτικοί.

Ο στόχος είναι να υπάρχει δημόσιο σχολείο χωρίς φροντιστήριο για όλους τους μαθητές. Αν είναι να αγωνιζόμαστε μόνο για ένα πανελλαδικό μάθημα ώστε να κρατήσουμε τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερά μας τότε καλύτερα να φύγει η πληροφορική από το λύκειο και το λέω και το πιστεύω.

Απορώ με τους διαχειριστές του στεκιού πως δεν παίρνουν θέση σε τέτοιου είδους απόψεις ιδίως τέτοιες στιγμές !
Είμαι στο στέκι από το 2005 και αν δεν κάνω λάθος ο τίτλος του forum δεν είναι το στέκι των διορισμένων πληροφορικών.

Αν οποιοσδήποτε "χθεσινός" ούτε λίγο ούτε πολύ μας θέτει θέμα παραπαιδείας και θεωρίες του τύπου "μόνο ο διορισμένος έχει γνώμη", το πρόβλημα του το έχει απαντήσει ο Einstein (κάτι είπε για το σύμπαν και την ηλιθιότητα).

Εγώ δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα εδώ και 10 χρόνια με ώρες κατά ΜΟ 60/εβδομάδα. Την προσπάθεια υποβάθμισής μας δεν την αντιλαμβάνομαι ειλικρινά. Αν νιώθετε ότι εμείς δεν έχουμε λόγο στο όλο θέμα , να μας το πείτε ... Τις μπούρδες περί παιδείας και παραπαιδείας τις έχω βαρεθεί ... και προφανώς δεν είναι της ώρας...

Έστω και μία ώρα ιδιαίτερο να έχεις κάνει FTSAK , μέρος της παραπαιδείας είσαι και εσύ...

Λυπάμαι πολύ !

[dm]

Συνάδελφοι ας ξεφύγουμε από αυτό το θέμα. Δεν προσφέρει τίποτα.
Φίλε che μπορείς να προσεγγίσεις κάποιο σωματείο εργαζομένων, κάποια ένωση κάποιους που θα βοηθήσουν στην επίλυση του προβλήματός μας;
Εκεί χρειάζεται εργο από όλους μας.

Απορώ με τους διαχειριστές του στεκιού πως δεν παίρνουν θέση σε τέτοιου είδους απόψεις ιδίως τέτοιες στιγμές !
Είμαι στο στέκι από το 2005 και αν δεν κάνω λάθος ο τίτλος του forum δεν είναι το στέκι των διορισμένων πληροφορικών.

Αν οποιοσδήποτε "χθεσινός" ούτε λίγο ούτε πολύ μας θέτει θέμα παραπαιδείας και θεωρίες του τύπου "μόνο ο διορισμένος έχει γνώμη", το πρόβλημα του το έχει απαντήσει ο Einstein (κάτι είπε για το σύμπαν και την ηλιθιότητα).

Εγώ δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα εδώ και 10 χρόνια με ώρες κατά ΜΟ 60/εβδομάδα. Την προσπάθεια υποβάθμισής μας δεν την αντιλαμβάνομαι ειλικρινά. Αν νιώθετε ότι εμείς δεν έχουμε λόγο στο όλο θέμα , να μας το πείτε ... Τις μπούρδες περί παιδείας και παραπαιδείας τις έχω βαρεθεί ... και προφανώς δεν είναι της ώρας...

Έστω και μία ώρα ιδιαίτερο να έχεις κάνει FTSAK , μέρος της παραπαιδείας είσαι και εσύ...

Λυπάμαι πολύ !

[dm]

Αυτό δεν το πιάνω... Εμείς στο σχολείο σπάγαμε το τμήμα και τελείωνε (αν είχαμε πάνω από 22). Αρχικά το δουλεύαμε με 2 καθηγητές 99-00, αλλά μετά το κάναμε με σπάσιμο...
Και πάλι όμως, δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος δεν πήγαινε στο εργαστήριο για να κάνει το μάθημα... έστω και χωρίς ηυ

Α και να μην ξεχναμε οτι ελαχιστοι ως κανενας συναδελφος δεν εκανε το ΑΕΠ στο εργαστηριο (με αποτελεσμα να μην απαιτει να μπαινει 2ος καθηγητης ) και να χανονται ετσι πολλες ωρες που θα μπορουσαν να δοθουν στους υπολοιπους συναδελφους (Β' καθηγητης στο εργαστηριο...)

[tdrivas]

Λοιπόν μέιλ του Δ. Νικηφόρου:

Εμείς θα επιμείνουμε ως το τέλος για να υπάρχει το μάθημα στην Γ΄ Λυκείου

[dm]

Θα επιμείνουν...
Ωραία η επιμονή!
Αν επιμένει και η ΝΔ στο δικό της πλαίσιο τι θα κάνει το ΠΑΣΟΚ; Θα ακολουθήσει το δρόμο της ΔΗΜΑΡ;
Μακάρι πάντως να μην επιμείνει η ΝΔ. Για να δούμε...

Λοιπόν μέιλ του Δ. Νικηφόρου:

Εμείς θα επιμείνουμε ως το τέλος για να υπάρχει το μάθημα στην Γ΄ Λυκείου

[tdrivas]

το θέμα είναι ότι θα επιμείνουν για τα μάτια τα δικά μας ή πραγματικά πρόκειται να το καταψηφίσουν??

[P.Tsiotakis]

η συζητηση δημοσιο/εκπαιδευτικό δεν έχει νόημα, χάνουμε τσάμπα ενέργεια
next subject please