Μαρούσι 14-04-2011
Αριθ. Πρωτ. 46285/Γ2
ΘΕΜΑ: Οδηγία για το μάθημα «Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον» της Γ΄ τάξης Γενικού Λυκείου και Δ΄ τάξης Εσπερινού Γενικού Λυκείου για το σχολικό έτος 2010-2011.
Μετά από σχετική εισήγηση του Τμήματος Δευτεροβάθμιας Γενικής Εκπαίδευσης του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου (Πράξη 6/2011), σας αποστέλλουμε την παρακάτω οδηγία για το πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα «Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον» της Γ΄ τάξης Γενικού Λυκείου και Δ΄ τάξης Εσπερινού Γενικού Λυκείου για το σχολικό έτος 2010-2011, που έχει ως εξής:
«1.- Η χρήση λογικών τελεστών εισάγεται στο κεφάλαιο 8 «Επιλογή και Επανάληψη» του βιβλίου μαθητή προκειμένου να αξιοποιηθούν στη σύνταξη των δομών επιλογής και επανάληψης. Στους δε διδακτικούς στόχους του εν λόγω κεφαλαίου αναφέρεται ότι ο μαθητής είναι σε θέση «Να σχηματίζει λογικές εκφράσεις, απλές και σύνθετες».
2. -Στη σελίδα 166 του βιβλίου μαθητή αναφέρεται η χρήσιμη πληροφορία: «Όταν αριθμητικοί και συγκριτικοί τελεστές συνδυάζονται σε μια έκφραση, οι αριθμητικές πράξεις εκτελούνται πρώτες. Ακόμη, οι λογικοί τελεστές έχουν χαμηλότερη ιεραρχία από τους συγκριτικούς».
3.- Στη σελίδα 77 (8.3 Συμβουλές – υποδείξεις) του τετραδίου μαθητή αναφέρεται: «Όταν χρησιμοποιείς σύνθετες λογικές εκφράσεις, να προσέχεις την ιεραρχία των τελεστών. Είναι καλύτερο να χρησιμοποιείς πάντα παρενθέσεις, έστω και αν δεν είναι απαραίτητο, σε προφυλάσσει από πιθανά λάθη και αβλεψίες, ενώ ταυτόχρονα κάνει το πρόγραμμα πιο εύκολο στην κατανόηση του».
Με βάση τα παραπάνω και τον επιπρόσθετο λόγο ότι σκοπός του μαθήματος δεν είναι η διδασκαλία της άλγεβρας Boole, θα πρέπει να ακολουθούνται τα αναφερόμενα στο διδακτικό πακέτο του μαθήματος Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον και ιδιαίτερα η χρήση παρενθέσεων ώστε να προφυλάσσονται οι μαθητές και οι μαθήτριες από πιθανές παρερμηνείες και λάθη.»
Οι διδάσκοντες να ενημερωθούν ενυπόγραφα.
Επιτέλους μετά από τόσα χρόνια, να και κάτι που μας διαφώτισε...!
Έχεις την εγκύκλιο να την βάλουμε κι αυτή στη συλλογή;
σε τι ακριβώς μας διαφώτισε; Μας είπε να ακολουθούμε όσα γράφονται στο βιβλίο.
Επισυνάπτω και την εγκύκλιο.
Παράθεση από: ptsiotakis στις 15 Απρ 2011, 10:32:51 ΠΜ
σε τι ακριβώς μας διαφώτισε; Μας είπε να ακολουθούμε όσα γράφονται στο βιβλίο.
Ίδωμεν το φως το αληθινό
Ευχαριστούμε πολύ τους φωστήρες που ασχολήθηκαν με το θέμα.
Είναι και οι μέρες που έρχονται...νιώθω σαν να μου έχουν κάνει δώρο μια λαμπάδα...
Πρόσεχε Στάθη μην καεί όλο το κερί...
Που μας διαφώτισε??
Προτείνει τη χρήση παρενθέσεων στους καθηγητές.
Ελπίζω να το θυμάται και η επιτροπή που βάζει τα θέματα.
Άσε που χρήση των λογικών τελεστών εισάγεται στο 2ο και όχι
στο 8ο κεφ
Γιατί δεν λέει προηγείται όποιος τελεστής είναι πρώτος
ή
προηγείται το και και μετά το ή
Ύμαρτον πια με τα ήξεις αφίξεις
Και να φανταστείς ότι το 1ο κεφάλαιο μιλάει για σαφή διατύπωση..
Κάποιος να τους το διδάξει επιτέλους.
Οπότε με απλά απλά απλά ελληνικά πως το ερμηνεύετε??
Α ή Β και Γ ???
ή ελπίζουμε να βάλουν παρενθέσεις.
Πάντως αφού αναφέρει ότι σκοπός δεν είναι η διδασκαλία της αλγ Boole ==> δεν ξέρω τπτ
για προτεραιότητα της και από το ή
Σωστός?
Θα προσπαθήσω να ερμηνεύσω την οδηγία, ξεκινώντας από τα γνωστά. Όπου έχουμε αντιρρήσεις, καλό είναι να τις ξεκαθαρίσουμε και να καταλήξουμε.
Είδη τελεστών:
Αριθμητικοί
Συγκριτικοί
Λογικοί
Ανάμεσα στα είδη των τελεστών η προτεραιότητα είναι: Αριθμητικοί, Συγκριτικοί, Λογικοί (βάσει βιβλίου σελ. 166)
Μεταξύ των Αριθμητικών τελεστών η ιεραρχία είναι (βάσει βιβλίου σελ. 154):
^
* / DIV MOD (οι τελεστές DIV, MOD έχουν ίδια ιεραρχία με τους τελεστές *, / βάσει οδηγίας ΠΙ 24.01.2008)
+, -
Συγκριτικοί
=, <>, >, >=, <. <=
Λογικοί
ΌΧΙ, ΚΑΙ, Ή
Δεν υπάρχει ιεραρχία μεταξύ των λογικών τελεστών βάσει του βιβλίου και της οδηγίας του ΠΙ 14.04.2011.
Άρα οι πράξεις εκτελούνται από τ' αριστερά προς τα δεξιά.
Αν θέλουμε να δείξουμε ποια λογική πράξη επιθυμούμε να εκτελεστεί πρώτη χρησιμοποιούμε παρενθέσεις.
Παράθεση από: sdoukakis
Δύο ερωτήματα που θέλουν ξεκαθάρισμα.
1. Σε μία έκφραση που περιέχει λογικούς τελεστές, οι πράξεις εκτελούνται από αριστερά προς τα δεξιά;
2. Ο τελεστής ΟΧΙ προηγείται των άλλων ως μοναδιαίος τελεστής;
πως γίνεται από το ίδιο κείμενο (αυτό του βιβλίου) να προκύπτει τώρα ένα νέο συμπέρασμα;
Συμφωνώ με όλα με τον sdoukakis αλλά στο
....Δεν υπάρχει ιεραρχία μεταξύ των λογικών τελεστών βάσει του βιβλίου και της οδηγίας του ΠΙ 14.04.2011.
Άρα οι πράξεις εκτελούνται από τ' αριστερά προς τα δεξιά.
Το "Άρα οι πράξεις εκτελούνται από τ' αριστερά προς τα δεξιά." είναι λογικό αλλά δεν καταλαβαίνω
γιατί δεν το είπαν ξεκάθαρα???????
Μας είπαν να ακολουθούμε το βιβλίο. Μα καλά μάθαμε από το δημοτικό να διαβάζουμε
δεν περιμέναμε οδηγία από το ΠΙ
Όντας καχύποπτος για κάποιον λόγο δεν το είπαν διότι είμαι σίγουρος ότι γνωρίζουν το ερώτημα
α. Φοβήθηκαν ότι αν πουνε από αριστερά προς δεξια είναι αντίθετο με αλγεβρα boole
β Αν πουν προηγείται το ΚΑΙ εκθέτει το βιβλίο
Τι να πω
Ουσιαστικά, επιβεβαίωσαν τις ελλείψεις του βιβλίου, νίπτοντας τα χέρια τους
Και η πλάκα είναι ότι χρησιμοποιήσαν προτάσεις του βιβλίου για να μας πουν ότι δεν υπάρχουν κανόνες, αλλά χρησιμοποιούμε παρενθέσεις για να μην υπάρχουν διενέξεις
Πάντως θα πρέπει να παραδεχτούμε ομόφωνα, ότι πρόκειται για μια από τις πιο πετυχημένες διευκρινίσεις που εξέδωσε το ΠΙ! ;D ;D
Ευτυχώς, γιατί είχα σκαλώσει σε εκείνο το σημείο και είχα αποφασίσει να εγκαταλείψω τη διδασκαλία του μαθήματος...
(για να δούμε, ποια θα είναι η επόμενη "οδηγία"...)
Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 15 Απρ 2011, 04:38:21 ΜΜ
(για να δούμε, ποια θα είναι η επόμενη "οδηγία"...)
Ότι το βιβλίο διαβάζεται από αριστερά προς τα δεξιά.... :0)
ΧΑΧΑΧΑ πολύ πετυχημένο !!! ;D ;D ;D
Παράθεση από: ipoulis στις 16 Απρ 2011, 10:11:58 ΠΜ
Ότι το βιβλίο διαβάζεται από αριστερά προς τα δεξιά.... :0)
χαχαχαχα! φοβερό! ;D ;D
Παράθεση από: sdoukakis στις 15 Απρ 2011, 01:56:34 ΜΜ
Θα προσπαθήσω να ερμηνεύσω την οδηγία, ξεκινώντας από τα γνωστά. Όπου έχουμε αντιρρήσεις, καλό είναι να τις ξεκαθαρίσουμε και να καταλήξουμε.
Είδη τελεστών:
Αριθμητικοί
Συγκριτικοί
Λογικοί
Ανάμεσα στα είδη των τελεστών η προτεραιότητα είναι: Αριθμητικοί, Συγκριτικοί, Λογικοί (βάσει βιβλίου σελ. 166)
Μεταξύ των Αριθμητικών τελεστών η ιεραρχία είναι (βάσει βιβλίου σελ. 154):
^
* / DIV MOD (οι τελεστές DIV, MOD έχουν ίδια ιεραρχία με τους τελεστές *, / βάσει οδηγίας ΠΙ 24.01.2008)
+, -
Συγκριτικοί
=, <>, >, >=, <. <=
Λογικοί
ΌΧΙ, ΚΑΙ, Ή
Δεν υπάρχει ιεραρχία μεταξύ των λογικών τελεστών βάσει του βιβλίου και της οδηγίας του ΠΙ 14.04.2011.
Άρα οι πράξεις εκτελούνται από τ' αριστερά προς τα δεξιά.
Αν θέλουμε να δείξουμε ποια λογική πράξη επιθυμούμε να εκτελεστεί πρώτη χρησιμοποιούμε παρενθέσεις.
Συμφωνώ με την ερμηνεία που έδωσε ο κ. Δουκάκης.
Νομίζω πως από όλη τη ιστορία κρατάμε μόνο το ότι:
"Αν θέλουμε να δείξουμε ποια λογική πράξη επιθυμούμε να εκτελεστεί πρώτη χρησιμοποιούμε παρενθέσεις."
Δηλαδή παντού και πάντα παρενθέσεις!!!
Τέλος πάντων υπομονή δύο σεζόν ακόμη. Μετά έρχεται η Επιστήμη Υπολογιστών ....