Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικό Λύκειο => Γ΄ Λυκείου => Μήνυμα ξεκίνησε από: viroulis στις 15 Φεβ 2012, 01:20:35 ΜΜ

Τίτλος: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: viroulis στις 15 Φεβ 2012, 01:20:35 ΜΜ
Θέλω να ρωτήσω αν οιο εντολές της ΓΛΩΣΣΑΣ πρέπει υποχρεωτικά να είναι με κεφαλαία ?
Στο βιβλίο αναφέρει οτι είναι με μπλε και πάντα με κεφαλαία αλλά είναι μόνο για να διαφέρουν
μέσα στο βιβλίο . Υπάρχει περίπτωση να κοπεί βαθμός επειδή το έγραψαν με μικρά?
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: petrosp13 στις 15 Φεβ 2012, 01:34:48 ΜΜ
Έχουν δοθεί θέματα εξετάσεων που είχαν τα προγράμματα με μικρά
Άρα, είναι μάλλον τυπικό το θέμα
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: Stefevan στις 15 Φεβ 2012, 02:30:43 ΜΜ
Ξέρει να προγραμματίζει κάποιος? Αν ναι τότε δεν έχει να φοβηθεί τίποτα... πάντως μου έχουν πει ότι υπάρχουν καθηγητές που λένε απαραίτητα με κεφαλαία!! Λες κι είναι το φοβερό ζήτημα του μαθήματος... Από που και ως που?

Διδάσκεις αυτό που πρέπει ή αυτό που θέλεις εσύ? Για να μην πω τίποτε άλλο (σέβομαι απεριόριστα το στέκι!)
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: viroulis στις 15 Φεβ 2012, 03:07:31 ΜΜ
Εγώ δεν κολλάω σε λεπτομέρειες αλλά δεν θέλω τα κωλύματα κάποιον να στερήσουν βαθμούς απο τους μαθητές. Τι να κάνουμε έτσι είναι το σύστημα
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: evry στις 15 Φεβ 2012, 10:01:58 ΜΜ
Πολύ σωστά ετέθη το θέμα των κεφαλαίων και μπλε γραμμάτων της ΓΛΩΣΣΑΣ. Οι βαθμολογητές όχι μόνο κοιτάνε αν τα γράμματα είναι μικρά ή κεφαλαία αλλά και το σημαντικότερο από όλα αν είναι απόχρωσης μπλε οι δεσμευμένες λέξεις. Οπότε καλό θα ήταν οι μαθητές να έχουν μαζί τους 2 στυλό ένα μπλε για τις δεσμευμένες λέξεις και ένα μαύρο για τις υπόλοιπες.
Αφού έτσι το έχει το βιβλίο δεν υπάρχει χώρος για την κοινή λογική.
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 15 Φεβ 2012, 10:49:41 ΜΜ
Βιβλίο Εκπαιδευτικού σ. 63

Σε αυτό το σημείο είναι σκόπιμο να επεξηγηθούν και μερικά στοιχεία της χρησιμοποιούμενης τυπογραφίας. Έτσι οι λέξεις-κλειδιά της ψευδογλώσσας στα βιβλία έχουν αποτυπωθεί με έντονα στοιχεία (bold) και διαφορετικό χρώμα. Ωστόσο στον πίνακα και στα τετράδια των μαθητών μπορούν να γράφονται υπογραμμισμένα.
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: Vangelis στις 16 Φεβ 2012, 12:28:22 ΠΜ
Παράθεση από: sdoukakis στις 15 Φεβ 2012, 10:49:41 ΜΜ
Βιβλίο Εκπαιδευτικού σ. 63

Σε αυτό το σημείο είναι σκόπιμο να επεξηγηθούν και μερικά στοιχεία της χρησιμοποιούμενης τυπογραφίας. Έτσι οι λέξεις-κλειδιά της ψευδογλώσσας στα βιβλία έχουν αποτυπωθεί με έντονα στοιχεία (bold) και διαφορετικό χρώμα. Ωστόσο στον πίνακα και στα τετράδια των μαθητών μπορούν να γράφονται υπογραμμισμένα.

Στο γραπτό όμως;   που ξέρεις βάλε κεφαλαία και μπλέ να είσαι σίγουρος!

(Αντε και θα τρελαθούμε στο τέλος)
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 16 Φεβ 2012, 08:42:06 ΠΜ
Ένα γραπτό με 2 χρώματα, δε μπορεί να θεωρηθεί σημαδεμένο?
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 16 Φεβ 2012, 11:02:54 ΠΜ
Για να συνεχίσουμε το καλαμπούρι επί του θέματος... έχω την εντύπωση ότι οι μαθητές στις πανελλαδικές εξετάσεις γράφουν στο τετράδιο ... :D

Επί της ουσίας, το θέμα είχε απασχολήσει και στην ημερίδα που έγινε για το μάθημα ΑΕΠΠ με τίτλο Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον, Παρελθόν, Παρόν και Μέλλον. Στο βιβλίο που εκδόθηκε στη συνέχεια (http://www.scribd.com/full/37994803?access_key=key-1xz92oy35skdi37vco0h) σημειώθηκαν τα ακόλουθα:

Η παρερμηνεία αυτή έχει αντιμετωπιστεί πλήρως είτε από κάποια θέματα πανελληνίων εξετάσεων, είτε από τους επικεφαλείς των βαθμολογικών κέντρων.

Θέματα 2002
Παρατηρήσεις που αφορούν στα Θέματα 2ο, 3ο, 4ο:
1.   Οι εντολές ψευδοκώδικα σε έναν αλγόριθμο και οι εντολές και οι δηλώσεις προγράμματος στη γλώσσα προγραμματισμού "ΓΛΩΣΣΑ" μπορούν ισοδύναμα να γραφούν με μικρά ή κεφαλαία γράμματα.
2.   Όπου γίνεται χρήση εισαγωγικών, μπορούν ισοδύναμα να χρησιμοποιηθούν μονά ( ' ) ή διπλά εισαγωγικά ( " ).

Θέματα 2005
Δίνεται το παρακάτω τμήμα προγράμματος και μια συνάρτηση:
Κώδικας [Επιλογή]
Διάβασε Κ
L ← 2
A ← 1
Όσο Α < 8 επανάλαβε
  Αν Κ MOD L = 0 τότε
    Χ ← Fun(A, L)
  αλλιώς
    Χ ← Α + L
  Τέλος_αν
  Εμφάνισε L, A, X
  A ← A + 2
  L ← L + 1
Tέλος_επανάληψης
...............
Συνάρτηση Fun(Β, Δ): Ακέραια
Μεταβλητές
  Ακέραιες: Β, Δ
Αρχή
  Fun ← (B + Δ) DIV 2
Tέλος_συνάρτησης

Στο παραπάνω θέμα παρατηρούμε ότι αν και αναφέρεται σε τμήμα προγράμματος, οι εντολές είναι με πεζά γράμματα, ενώ χρησιμοποιείται η εντολή Εμφάνισε αντί της ΓΡΑΨΕ.

Από το άρθρο
Ψαλτίδου, Α., Τσιωτάκης, Π., Αδαμόπουλος, Ν., & Στέργου, Σ. (2010). Η εκ των υστέρων μελέτη του διδακτικού πακέτου του μαθήματος Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον: Παρανοήσεις Παρερμηνείες και επακόλουθα προβλήματα" στο Δουκάκης Σ. (Επιμ.) Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον, Παρελθόν, Παρόν και Μέλλον, Ελληνική Εταιρεία Επιστημόνων και Επαγγελματιών Πληροφορικής και Επικοινωνιών (ΕΠΥ), Αθήνα, Εκδόσεις Νέων Τεχνολογιών.

Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: Stefevan στις 16 Φεβ 2012, 02:24:50 ΜΜ
όταν δίναμε τότε c++ αναρωτιόμασταν γιατί γράφαμε σε χαρτί... και κάποτε μάθαμε την απάντηση 'δεν θα κάνω ποτέ compilation!!!!!!" άρα τι γράψε τι εμφάνισε.........
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: petrosp13 στις 16 Φεβ 2012, 03:05:08 ΜΜ
Ακόμα και στα περσινά θέματα, δόθηκε πρόγραμμα και διαδικασία γραμμένα με μικρά
Το θέμα θεωρείται λήξαν

Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: Keep Growing στις 16 Φεβ 2012, 03:12:15 ΜΜ
... υπάρχει τρόπος. Το βαθύ μπλε γίνεται γκρι σκούρο. ...και βλέπουμε ...
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 27 Φεβ 2012, 11:21:51 ΜΜ
Παράθεση από: viroulis στις 15 Φεβ 2012, 01:20:35 ΜΜ
Θέλω να ρωτήσω αν οιο εντολές της ΓΛΩΣΣΑΣ πρέπει υποχρεωτικά να είναι με κεφαλαία ?
Στο βιβλίο αναφέρει οτι είναι με μπλε και πάντα με κεφαλαία αλλά είναι μόνο για να διαφέρουν
μέσα στο βιβλίο . Υπάρχει περίπτωση να κοπεί βαθμός επειδή το έγραψαν με μικρά?

Δεν νομίζω κανένας βαθμολογητής (και ούτε πρέπει) να αφαιρέσει μονάδες διότι έγραψε κάποιος με μικρά γράμματα το πρόγραμμα αλλά και για όλα τα υπόλοιπα (μονά-διπλά αυτάκια, κεφαλαία μικρά γραμματα σε αλγόριθμος, γραψε εμφάνισε κλπ)

Νομίζω ότι αυτά έχουν πλέον ξεκαθαριστεί!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: papad στις 30 Μαρ 2012, 01:16:07 ΠΜ
Καλημέρα αν και νέος στο χώρο και με σαφώς λιγότερες γνώσεις από τους "δεινοσαύρους" θεωρώ πως τα κόμπλεξ του τύπου κεφαλαία-μικρά, αυτάκια μονά διπλά πρέπει να πάψουν να μας απασχολούν. Ακούω όμως από συναδέλφους για την υποδιαστολή (, ή .) Από τη στιγμή που δεν αναφέρεται ρητώς κάπου μέσα στο σχολικό βιβλίο πως ορίζεται η υποδιαστολή, θα πρέπει να πάψει να τους απασχολεί και να λαμβάνονται σωστές και οι 2 εκδοχές. Ούτως ή άλλως στην ενημέρωση των βαθμολογητών (τουλάχιστο πέρσι) δεν δόθηκε σημασία σε τέτοια λεπτομέρεια. Εξάλλου θεωρώ πως πρέπει να μας απασχολεί ο ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ και όχι η τυπολατρεία αφού βέβαια το σχολικό μας εγχειρίδιο είναι αυτό που είναι δηλαδή ΑΣΑΦΕΣ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ
Παπαδόπουλος Αθανάσιος
ΠΕ19
:D
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 30 Μαρ 2012, 09:02:26 ΠΜ
συμφωνώ μαζί σου, ωστόσο ποιό από τα παρακάτω δύο είναι σωστό και ποιό λάθος;

χ <- 2 + 5,2
χ <- 2 + 5.2

είναι και τα δύο σωστά;
αν υποθέσουμε ότι έχεις υλοποιήσει συνάρτηση FUN με δυο παραμέτρους εισόδου, ποιό από τα παρακάτω δύο είναι σωστό;

β <- FUN(5,2,3)
β <- FUN(5.2,3)

στο πρώτο παράδειγμα, ποιό κόμμα αποτελεί υποδιαστολή;;

Σωστά επισημαίνεις πως το κόμμα ορίζεται ως χαρακτήρας υποδιαστολής στο βιβλίο ΑΛΛΑ στην ψευδογλώσσα...
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: papad στις 30 Μαρ 2012, 09:35:03 ΠΜ
έχεις δίκιο αλλά όχι και να κόψουμε μονάδες σε πρόγραμμα επειδή κάποιος υποψήφιος χρησιμοποίησε , αντί για . σε έναν δεκαδικό αριθμό. Ας γίνει σαφές τι χρησιμοποιούμε επιτέλους και μετά ας είμαστε απόλυτοι για το αν χρειάζεται . ή , . Έλεος. Σκοπός μας είναι να προγραμματίσουμε.
Εγώ δεν έχω δει σαφή οδηγία μέσα στο βιβλίο για το θέμα της υποδιαστολής στο πρόγραμμα. Αν κάποιος συνάδελφος έχει δει κάτι να μας το πει. 
Τίτλος: Απ: Σχετικα με την ΓΛΩΣΣΑ
Αποστολή από: petrosp13 στις 30 Μαρ 2012, 12:27:35 ΜΜ
Για την υποδιαστολή δεν έχεις δει σαφή οδηγία, έχεις δει όμως για τον χωρισμό μεταβλητών στην δήλωση, στην εντολή ΔΙΑΒΑΣΕ, στην εντολή ΓΡΑΨΕ και στην δήλωση και κλήση υποπρογραμματών με παραμέτρους, όπου και χρησιμοποιείται κόμμα
Άρα, είναι προφανές ότι το σύμβολο "," είναι δεσμευμένο από την γλώσσα για συγκεκριμένες χρήσεις και άρα η υποδιαστολή δεν μπορεί να συμβολίζεται με κόμμα

Για να συνεχίσω αυτό που λέει ο παναγιώτης, αν θέλεις να εμφανίσεις δυο νούμερα, το 5.2 και το 3, θα το γράψεις έτσι;

ΓΡΑΨΕ 5,2,3

και αυτό δεν θα εμφανίσει 5  2  3;;;

Είπαμε να μην βγάζουμε από την μύγα ξίγκι αλλά ο προγραμματισμός πρέπει να εμπεριέχει και κάποιους σοβαρούς περιορισμούς διότι τα παιδιά θα έχουν πρόβλημα όταν θα ασχοληθούν με κάποια πραγματική γλώσσα

Φιλικά πάντα