Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικά => Γενικά Παιδαγωγικά, Επιστημονικά και Τεχνικά Θέματα => Γενική συζήτηση (μόνο για ανάγνωση) => Μήνυμα ξεκίνησε από: skananitos στις 20 Νοε 2010, 07:23:36 ΜΜ

Τίτλος: Περικοπές...
Αποστολή από: skananitos στις 20 Νοε 2010, 07:23:36 ΜΜ
Έρχονται και άλλα μέτρα... δείτε αυτό το άρθρο του Χ. Κάτσικα: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=14745
:-\
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: pthomop στις 21 Νοε 2010, 08:20:29 ΜΜ
Απο την ανεργια προτιμω να μεταταχθω στο δημοτικο. Χτες απολυθηκε αλλος ενας φιλος μου. Δεν υπαρχει δουλεια ουτε για αστειο.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 22 Νοε 2010, 04:16:01 ΜΜ
Δεν καταλαβαίνω κάτι:

γιατί μιλάμε μόνο για περικοπές στη παιδεία και δεν μιλάμε για περικοπές στον εκπαιδευτικό;
κάτι άκουσα, ότι θα κάνουμε δώρο στην κυβέρνηση το εξωδιδακτικής...
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Gnirut στις 22 Νοε 2010, 04:37:38 ΜΜ
Το επίδομα εξωδιδακτικής μάλλον πρόκειται σύντομα να είναι ιστορία για τους εκπαιδευτικούς. Το πλήγμα μεγάλο γιατί μιλάμε για περίπου 300 ευρώ μείον.

Τώρα για απολύσεις τι να πούμε πιστεύω ότι το πιθανότερο είναι να γίνουν κάποιες μετατάξεις είτε στην πρωτοβάθμια είτε σε άλλον φορέα του δημοσίου. Λόγω ειδικότητας είμαστε "χρήσιμοι" υπάλληλοι για το δημόσιο οπότε εαν είναι να απολυθούν κάποιοι θα πρέπει λογικά να είμαστε οι τελευταίοι.

Θα μου πείτε βέβαια ποιος έχασε τη λογική για να τη βρει το ελληνικό δημόσιο, αλλα αυτό είναι μια άλλη ιστορία...
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: iliasthes στις 22 Νοε 2010, 05:24:35 ΜΜ
Γιατί ρε Λάμπρο είσαι τόσο μίζερος; ΓΙορτές, έρχονται, Χριστούγεννα, δεν σε πιάνει εσένα το πνεύμα των Χριστουγέννων; Το ελληνικό κράτος μας φέρεται με τόση φροντίδα και προδέρμ, με τόση στοργή κι εσύ δεν μπορείς να μπεις στο πνεύμα των Χριστουγέννων να χαρίσεις ένα τόσο δα επιδοματάκι; Αχάριστοι Έλληνες, πλεονέκτες. Η πατρίδα κινδυνεύει κι εσείς σκέφτεστε το επιδοματάκι σας. Ξέρω τι χρειάζεστε. Ούτε ψυχολόγοι, ούτε διοικητικό προσωπικό στα σχολεία.   :police: σας χρειάζεται.

Πέρσι τέτοια εποχή θυμάμαι κάναμε παρόμοια κουβέντα και κάποιοι συνάδελφοι δυσανασχετούσαν με τις "μαύρες προβλέψεις" κάποιων εδώ μέσα. Δυστυχώς η πραγματικότητα εξελίσσεται χειρότερα και από τις χειρότερες προβλέψεις.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 22 Νοε 2010, 06:59:48 ΜΜ
Ηλία, είμαι ένα σκουπίδι... μόνο για την τσέπη μου ενδιαφέρομαι.

Λοιπόν, θα κρεμάσω μια βεβαίωση αποδοχών μου στον τοίχο και θα τη στολίσω με χριστουγεννιάτικα λαμπάκια!

Ή καλύτερα, θα βάζω τα δικά μου λαμπάκια να ανάβουν!
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 22 Νοε 2010, 07:02:31 ΜΜ
http://www.megatv.com/megagegonota/summary.asp?catid=17634&subid=2&pubid=18195756
από τη mailing list της πεκάπ...
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: stratosg στις 22 Νοε 2010, 09:47:04 ΜΜ
Λάμπρο, θα φέρω και τα δικά μου λαμπάκια για να κάνουν ωραίο συνδυασμό.

Αλλά γιατί δεν μειώνουν τον αριθμό των βο(υ)λευτών από 300 σε 200 όπου μαζί με τους παρατρεχάμενους τους καταναλώνουν πολλά χιλιάρικα ευρώ κάθε μήνα. Επίσης θα ήθελα να καταργηθεί το ψηφοδέλτιο της Επικράτειας γιατί δεν μπορώ να ανεχτώ κάποιον που δεν μπορεί ούτε ανάσα να πάρει να με κρίνει ως αντιπαραγωγικό και να μου θυμίζει ότι μαζί τα φάγαμε. Γνώμη μου είναι ότι πρέπει όλοι να θέτουν εαυτόν προς ψήφιση κι όχι να εκλέγονται δια της πλαγίου.

Καλό επίσης θα ήταν όλοι οι κατέχοντες δημόσιο αξίωμα από κλητήρα μέχρι και Πρόεδρο της Δημοκρατίας υποχρεωτικά να μετέχουν δημόσιας εκπαίδευσης τα τέκνα τους ώστε να έχουν και άποψη για το υπουργείο που διοικούν, η περίθαλψή να τους παρέχεται  μόνο σε δημόσια νοσοκομεία και υποχρεωτικά να μένουν σε πολυκατοικίες μαζί με κοινούς θνητούς και όχι περισσότεροι από πέντε σε κάθε γειτονιά. Εννοείται ότι δεν θα παίρνουν καμία επιδότηση ενοικίου, όπως κάνουν σήμερα, και θα κάνουν χρήση μόνο του υπουργικού αυτοκινήτου και μόνον οι υπουργοί,  με άμεση κατάργηση των βουλευτικών αυτοκινήτων.

Όσον αφορά στη μείωση των μισθών τώρα. Πραγματικά δεν θα μ΄ενοχλούσε καθόλου αν την μείωση των αποδοχών μας ακολουθούσε και μείωση τιμών στα προϊόντα. Αλλά και αυτό είναι ένα όνειρο σαν το παραπάνω.

Στην πόλη μου συζητείται κλείσιμο ή συγχώνευση τμημάτων του νοσοκομείου με εκείνα του διπλανού νομού και συγκεκριμένα ακούγεται ότι θα κλείσει η παιδιατρική. Δηλαδή εγώ που έχω ένα τρίχρονο κι ένα μωρό 11 μηνών όπως και όλοι οι υπόλοιποι μένουμε τελείως ανασφάλιστοι.

Πάντως από μια μεριά θέλω να καταργηθεί τελείως ο δημόσιος τομέας και τότε να δούμε πως στην ευχή θα έχουν όλοι αυτοί οι πολέμιοι του δημόσιου τομέα, που στην πλειονότητά τους είναι μικροαστοί,  υπηρεσίες υγείας και παιδείας για τα παιδιά τους. Το καλύτερο θα είναι ότι για να έρθει η πυροσβεστική να σου σβήσει το σπίτι θα σου ζητά υπόλοιπο λογαριασμού για να δε αν μπορείς να καλύψεις τα έξοδα κατάσβεσης.

Είμαι πολύ εκνευρισμένος, στεναχωρημένος και μετάνιωσα για πολλά από αυτά που επέλεξα να κάνω ή να φέρω ή να δημιουργήσω στη ζωή μου.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: skananitos στις 23 Νοε 2010, 07:05:20 ΜΜ
Λοιπόν, αν δείτε ότι η κατάσταση δε πάει άλλο ακολουθείτε "πιστά" τις οδηγίες που ακολουθούν!  :angel:
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 25 Νοε 2010, 01:05:33 ΜΜ
Στο επίδομα εξωδιδακτικής έχει ήδη γίνει περικοπή μέσα στο καλοκαίρι.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Vangelis στις 25 Νοε 2010, 08:52:16 ΜΜ
Παράθεση από: skananitos στις 23 Νοε 2010, 07:05:20 ΜΜ
Λοιπόν, αν δείτε ότι η κατάσταση δε πάει άλλο ακολουθείτε "πιστά" τις οδηγίες που ακολουθούν!  :angel:

Η μετάφραση της εικόνας είναι:
Να σκεφτεί αυτό (πρώτη φωτο)
Πως θα γεμίσει αυτό (δεύτερη φώτο)
Χωρίς να δουλέψουν αυτά! (τρίτη και τέταρτη φώτο)


Αν τε να ευθυμήσουμε λίγο.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: dim στις 26 Νοε 2010, 12:49:48 ΠΜ
Παράθεση από: Vangelis στις 25 Νοε 2010, 08:52:16 ΜΜ
Η μετάφραση της εικόνας είναι:
Να σκεφτεί αυτό (πρώτη φωτο)
Πως θα γεμίσει αυτό (δεύτερη φώτο)
Χωρίς να δουλέψουν αυτά! (τρίτη και τέταρτη φώτο)


Αν τε να ευθυμήσουμε λίγο.


+++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: skananitos στις 29 Νοε 2010, 03:10:24 ΜΜ
από του χρόνου σπίτια μας?? http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=43780948

:-\
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: mour στις 29 Νοε 2010, 03:48:47 ΜΜ
Με την αναλογία προσλήψεων/ αποχωρήσεις στο 1/5 δεν πάει κανένας σπίτι του
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 29 Νοε 2010, 07:17:47 ΜΜ
...σωστά. ίσως μέχρι τότε να μην έχουμε ούτε σπίτι.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: iliasthes στις 29 Νοε 2010, 09:22:04 ΜΜ
Προσωπικά, αν οι περικοπές ξεπεράσουν κάποιο όριο, ίσως εξωθηθώ και στην παραίτηση, όπως ίσως φαντάζομαι και άλλοι συνάδελφοι που είναι μακριά από τα σπίτια τους. Τους τελευταίους μήνες έχω περικόψει ακόμα και σχετικά ανελαστικές δαπάνες. Έχουνε μείνει μόνο ενοίκιο, λογαριασμοί κοινής ωφέλειας, φαγητό και μετακινήσεις από και προς τη δουλειά. Ευτυχώς που ακριβώς πριν γίνει η πρώτη περικοπή πρόλαβα και πήρα καινούριο υπολογιστή, οπότε για 6-7 χρόνια είμαι καλυμμένος.  Αν γίνει και άλλη περικοπή δύο λύσεις μου μένουν. Να πάω στον σπιτονοικοκύρη και να του πω. Ξέρεις ξέχνα τα 350, εγώ μπορώ να δίνω 200, θέλεις; καλώς, αλλιώς γεια. Να παω στον κο ΔΕΗ και να του πω. Τι 75 ευρώ το δίμηνο; εγώ έχω 45 αν θες κόψτο. Αλλά να βάζω από την τσέπη μου, για να δουλεύω δεν σφάξανε. Δουλεύω για να ζω. Αν δεν μπορώ να ζω από τη δουλειά μου, θα την αφήσω.

Δεν είναι μόνο  τα ευρώ το θέμα. Η ψυχολογία ολονών είναι πεσμένη, φαίνεται και από το γεγονός οτι 6 μήνες τώρα έχει γίνει συνδικαλιστικό το στέκι, γιατί δεν μπορεί να μπει τίποτα άλλο στο μυαλό μας. Τεσπα, συγγνώμη αν σας σκότισα, αλλά κάθε μέρα μαθαίνω τόσα περιστατικά για γνωστούς φίλους, ακόμα και αγνώστους που δεν μπορώ να συζητήσω κανένα άλλο θέμα.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: dtsilog στις 29 Νοε 2010, 09:44:18 ΜΜ
Το ότι το στέκι έχει γίνει συνδικαλιστικό με την πρωτόγνωρη έννοια, είναι ίσως το μόνο θετικό που συνέβη τον τελευταίο καιρό.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 29 Νοε 2010, 10:50:36 ΜΜ
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=43780948

ΠαράθεσηΧαρακτηριστικά μας αναφέρουν ότι από τους 545 διοικητικούς υπαλλήλους του ΥΠΕΠΘ είναι ζήτημα εάν γνωρίζουν τον χειρισμό του Η/Υ οι 45!

Μα γιατί; Αυτοί δεν έχουν παιδιά για να μάθουν από αυτά πώς να "πατάνε τα πλήκτρα"® ...;;;  ???
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: skananitos στις 29 Νοε 2010, 11:14:58 ΜΜ
Δείτε κι άλλο ένα ενδιαφέρον άρθρο (ειδικά για όσους έχουν ασχοληθεί με ΙΕΚ) http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_28/11/2010_424149

Επίσης -σημείωση- τα 12.000 δρχ μετά έγιναν 12 € ??  :o
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: tom στις 29 Νοε 2010, 11:37:31 ΜΜ
Παράθεση από: skananitos στις 29 Νοε 2010, 11:14:58 ΜΜ
Δείτε κι άλλο ένα ενδιαφέρον άρθρο (ειδικά για όσους έχουν ασχοληθεί με ΙΕΚ) http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_28/11/2010_424149 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_28/11/2010_424149)
Επίσης -σημείωση- τα 12.000 δρχ μετά έγιναν 12 € ??  :o
Καταλαβαίνεις λοιπόν γιατί πολλοί (ανάμεσά τους και εγώ) κάνανε 1,5-2 χρόνια να πληρωθούν! Όταν υποψιάζεσαι ότι συμβαίνει κάτι είναι άσχημο, όταν αποδεικνύεται όμως είναι αισχρό.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: poursali στις 30 Νοε 2010, 12:50:30 ΠΜ
δεν νομίζω να φταίει αυτό.. και γω δουλεύω στα ιεκ 4η χρόνια φέτος.. το πάσχα που πληρωθήκαμε για 18 μήνες πριν βέβαια (οπότε αυτή τη στιγμή έχω να πάρω μισθούς 2 ετών) μου είπε ο υποδιευθυντής: "έβαλα πολιτικό μέσον για να πληρωθείτε"

εκεί καταντήσαμε να βάζουμε πολιτικό μέσον για να πάρουμε μισθούς που μας χρωστάνε εδώ και 18 μήνες...
είναι τόσο γελοίο που πραγματικά δεν κοιτάζω καν αν μπαίνουν χρήματα πλέον
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: iliasthes στις 30 Νοε 2010, 10:32:43 ΠΜ
Πάντως επειδή φέτος είμαι διοικητικός σε ΙΕΚ, τις επόμενες μέρες θα πληρωθείτε,  ;D
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: poursali στις 30 Νοε 2010, 05:27:05 ΜΜ
Παράθεση από: iliasthes στις 30 Νοε 2010, 10:32:43 ΠΜ
Πάντως επειδή φέτος είμαι διοικητικός σε ΙΕΚ, τις επόμενες μέρες θα πληρωθείτε,  ;D

Ηλία, στην ενότητα με τα ανέκδοτα τα βάζουν αυτά. :)
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: iliasthes στις 30 Νοε 2010, 05:34:46 ΜΜ
Όχι δεν κάνω πλάκα. Εν' όψει της κατάργηης του ΟΕΕΚ, έχει δρομολογηθεί η πληρωμή όλων των οφειλομένων μέχρι και τον Ιούνιο του 2010. Αν θέλεις περισσότερες λεπτομέρειες στείλε πμ.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: achilleasgr στις 01 Δεκ 2010, 08:18:00 ΜΜ
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15897
Με αφορμή το παραπάνω έγγραφο του υπουργείο επισημαίνω 2-3 πράγματα:
Επανεξέταση του διδακτικού ωραρίου των διευθυντών των σχολείων, 
Εξορθολογισμός ωραρίου εκπ/κών Α/θμιας και Β/θμιας εκπ/σης,
Ενοποίηση – συγχώνευση ΣΜ,
Κατάργηση των Γραφείων Α/θμιας και Β/θμιας εκπ/σης και περιορισμός των επιπέδων διοίκησης από 2 σε 1

Και το μεγάλο ερώτημα είναι...εξορθολογισμός ωραρίου τι σημαίνει ακριβώς???? >:D
Μήπως πάμε για αύξηση του ωραρίου και φυσικά σε μείωση μισθών λόγω επιδομάτων??
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: achilleasgr στις 01 Δεκ 2010, 09:19:41 ΜΜ
Δεν πρόλαβα να το γράψω και ήδη κάνει τον γύρο των ΜΜΕ η είδηση...και στο ΣΚΑΙ τονίζουν τον εξορθολογισμό του ωραρίου των εκπαιδευτικών...πιθανή αύξηση ανοίγει τον δρόμο για ΧΙΛΙΑΔΕΣ απολύσεις
http://www.skai.gr/news/greece/article/157661/protaseis-upourgeiou-gia-tin-anadiorganosi-tis-paideias-/
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: kadafi στις 01 Δεκ 2010, 11:25:25 ΜΜ
Αδέλφια καταρχάς ψυχραιμία. Τη μείωση του μισθού μας τη θεωρώ δεδομένη πλέον αλλά δεν νομίζω να φτάσουμε σε απολύσεις μονίμων εκπαιδευτικών. Απ' ότι φαίνεται πάμε σε ένα μοντέλο διοίκησης – χρηματοδότησης των σχολείων αποκλειστικά από τις Περιφέρειες στις οποίες ανήκουν. Επίσης στο έγγραφο – πρόταση παίζει πολύ και η έννοια της αξιολόγησης ...
Στο Έθνος της Κυριακής υπήρχε ένα άρθρο που μίλαγε για συγχωνεύσεις Σχολικών Μονάδων που ο αριθμός των παιδιών είναι πάρα πολύ μικρός.
Γενικά παιδία με ενθαρρύνει το γεγονός ότι η παιδεία είναι ένας πολύ σημαντικός τομέας που δεν μπορεί να τον κουρελιάσει ένα κράτος όποια κρίση και αν περνάει αλλά από την άλλη με φοβίζει ότι το θέμα της παιδείας είναι ένα θέμα που σηκώνει πολύ φιλοσοφική συζήτηση για το τι πρέπει να διδάσκονται τα παιδεία μας... 
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: stratosg στις 02 Δεκ 2010, 11:57:01 ΜΜ
Σε κράτη που τελούν υπό χρεοκοπία οι πρώτοι τομείς που καρατομούνται είναι εκείνοι των κοινωνικών παροχών, κι από αυτές πρώτα η υγεία, μετά η παιδεία, μετά φως, νερό, τηλέφωνο και τέλος η άμυνα της χώρας.

Ακόμα όμως και στο μοντέλο της περιφέρειας που περιγράφεις είναι τελείως αβέβαιο το ύψος των αποδοχών και της μελλοντικής ύπαρξης των εκάστοτε ειδικοτήτων. Κι αν γυρίσει ο περιφερειάρχης - μικρός πρωθυπουργός και σου πει ότι ο μισθός σου θα είναι 400 ευρώ γιατί τόσα αντέχει η περιφέρεια; Τότε τι κάνεις; Κι αν σου πει ξέρεις φύγε από την Καβάλα που δεν έχεις οργανική και πήγαινε στα Δίκαια του Έβρου, γιατί εκεί έχει θέση; Τότε; Τραβηγμένο θα μου πεις. Συμφωνώ, όχι όμως απίθανο και φοβάμαι όχι πολύ μακρινό.

Οπότε όπως κατάλαβες αγαπητέ μου, σε αντίθεση με εσένα εγώ είμαι πολύ απαισιόδοξος για το τι μέλλει γενέσθαι.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 03 Δεκ 2010, 03:09:16 ΜΜ
ευτυχώς, υπάρχει και Θεός και μας λυπάται ακόμη...
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: stratosg στις 03 Δεκ 2010, 11:37:00 ΜΜ
Για πόσο ακόμα όμως Λάμπρο μου; Ήδη ξεκίνησε η συγχώνευση νοσοκομείων και κάτι ψιθυρίζεται για συγχώνευση και σχολικών μονάδων.

Βλέπω να μην μας προλαβαίνει όλους ο Θεός.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 04 Δεκ 2010, 09:11:35 ΠΜ
η κρίση βαπτίστηκε οικονομική, επειδή αυτό βλέπουν τα κοντόφθαλμα μάτια των ανθρώπων. και οι πολιτικοί κοντόφθαλμοι είναι, αλλιώς θα ήταν κανονικοί πολιτικοί.
θεωρώ ότι η κρίση είναι βαθυτατα ηθική.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: denix στις 05 Δεκ 2010, 02:18:24 ΠΜ
Πολύ σωστή τοποθέτηση.
Και για να το "διαστρωματώσω" λιγάκι, στο "Physical Layer", η κρίση είναι "κατασκευαστική", του DNA μας. Σε δεύτερο επίπεδο, το Data Link Layer, εκεί που γίνεται το ανακάτεμα του "μέσα" μας με το "έξω" μας, η κρίση είναι ηθική. Και συνεχίζει και στα επόμενα επίπεδα, σαν πνευματική, πολιτισμική, κοινωνική κλπ. κλπ. για να καταλήξει στο "Application Layer" σαν οικονομική/χρηματική. Αυτή που φαίνεται. Αυτή που συζητιέται. Και εμείς προσπαθούμε να λύσουμε το οικονομικό πρόβλημα! Όμως, όπως πολύ σωστά λέει ο λαός "αν δεν χτυπήσεις το κακό στη ρίζα του"...

Ας δούμε όμως τα πράγματα ρεαλιστικά.
Δείτε τα νούμερα. Μαθηματικά δημοτικού. ΔΕΝ βγαίνουν. Δεν πρόκειται να χρεοκοπήσουμε στο άμεσο μέλλον γιατί απλά έχουμε ήδη χρεοκοπήσει. Απλά θα μας ανακοινωθεί η πραγματικότητα που δε θέλουμε να παραδεχτούμε. Κι αυτό δεν είναι φυσικά δική μου διαπίστωση. Κάποια στιγμή θα ανακοινωθεί. Ήδη η λέξη "χρεοκοπία" αυξάνει τη συχνότητα εμφάνισής της. Δείτε το επισυναπτόμενο αυριανό πρωτοσέλιδο της "Βραδυνής" για παράδειγμα.

Και ποιες παροχές κόβονται σε ένα κράτος που χρεοκοπεί;

Παράθεση από: stratosg στις 02 Δεκ 2010, 11:57:01 ΜΜ
Σε κράτη που τελούν υπό χρεοκοπία οι πρώτοι τομείς που καρατομούνται είναι εκείνοι των κοινωνικών παροχών, κι από αυτές πρώτα η υγεία, μετά η παιδεία, μετά φως, νερό, τηλέφωνο και τέλος η άμυνα της χώρας.

Ακόμα όμως και στο μοντέλο της περιφέρειας που περιγράφεις είναι τελείως αβέβαιο το ύψος των αποδοχών και της μελλοντικής ύπαρξης των εκάστοτε ειδικοτήτων. Κι αν γυρίσει ο περιφερειάρχης - μικρός πρωθυπουργός και σου πει ότι ο μισθός σου θα είναι 400 ευρώ γιατί τόσα αντέχει η περιφέρεια; Τότε τι κάνεις; Κι αν σου πει ξέρεις φύγε από την Καβάλα που δεν έχεις οργανική και πήγαινε στα Δίκαια του Έβρου, γιατί εκεί έχει θέση; Τότε; Τραβηγμένο θα μου πεις. Συμφωνώ, όχι όμως απίθανο και φοβάμαι όχι πολύ μακρινό.

Οπότε όπως κατάλαβες αγαπητέ μου, σε αντίθεση με εσένα εγώ είμαι πολύ απαισιόδοξος για το τι μέλλει γενέσθαι.

Πολύ σωστά. Ήδη η αρχή έγινε με την υγεία. Τα μέτρα ανακοινώνονται. Από την άλλη, τα μέτρα που έχουν διαρρεύσει για την παιδεία και συζητιόνται σε αυτό εδώ το νήμα, αφορούν, κατά τη γνώμη μου, την μετά-χρεοκοπία περίοδο. Τότε που τα κρατικά ταμεία θα είναι και επισήμως άδεια.

Το αυριανό πρωτοσέλιδο του "Βήματος" έχει σαν κύριο τίτλο: "Μείωση μισθών ή απολύσεις" (Δείτε το συνημμένο).

Αν συνδυάσει κανείς όλες τις πληροφορίες, τότε καταλαβαίνει γιατί π.χ. τόση βιασύνη να περάσει ο "Καλλικράτης". Γιατί πάμε για αναθεώρηση του Συντάγματος. Δεν πάμε προφανώς να καταργήσουμε το νόμο περί "Ευθύνης Υπουργών". Πάμε να καταργήσουμε συνταγματικά τη μονιμότητα. (Η νομιμότητα έχει προ πολλού καταργηθεί...)

Το ζήτημα δεν είναι "προσωπικό". Δεν είναι των πληροφορικών.
Το ζήτημα είναι ποιος κάνει κουμάντο.
Και κατά συνέπεια, ποιος θα πληρώσει την "κρίση".

Αν το κράτος δεν έχει ρευστό να πληρώσει, κι από την άλλη δεν του δανείζουν, τι κάνει;

1. "Καλλικράτη" στα σχολεία.
2. Υποχρεωτικές μετατάξεις σε όλη την περιφέρεια.
3. Αύξηση του υποχρεωτικού ωραρίου.
4. 35άρια τμήματα.
5. Κατάργηση διευθυντικών θέσεων και διοικητικών θέσεων.
6. Κατάργηση υποστηρικτικών δομών (ΠΛΗΝΕΤ, σύμβουλοι κλπ.)
7. Κατάργηση της μονιμότητας με συνταγματική αναθεώρηση. Οι περισσότεροι θα γίνουμε συμβασιούχοι μέσω Δήμων. Είναι εξωφρενικά οικονομικότερο.
8. Μετά τις υποχρεωτικές μετατάξεις, απολύσεις του πλεονάζοντος προσωπικού. Ίσως το 1/3. Μπορεί και παραπάνω. (Αυτό είναι απαισιόδοξο)
9. Μείωση των αποδοχών (φυσικά!...)
10. Κατάργηση δωρεάν βιβλίων
κλπ. κλπ. -όλα αυτά που αναφέρονται σε αυτό εδώ το νήμα-

ΟΚ, ΟΚ. Κάποιοι αρνούνται να τα δεχτούν όλα τα παραπάνω. Δε δικαιολογούν όμως το "γιατί" γίνονται. Τυχαία μήπως; Θεωρώ πως είναι άκρως ρεαλιστικά. Και από συναισθηματικής πλευράς, μάλλον αισιόδοξα. Διότι, η οικονομική θεωρία πρεσβεύει -και η ιστορία έχει δείξει- ότι για την επίτευξη ανάπτυξης έπειτα από μια τόσο βαθιά παγκόσμια οικονομική κρίση ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ η καταστροφή των ΔΟΜΩΝ και όχι των υποδομών του συστήματος. Και ο νοών νοείτω. (Αυτό είναι για μένα το απαισιόδοξο σενάριο, χωρίς να το θεωρώ απίθανο να συμβεί).

Κατά τα άλλα, Κυριακή κοντή γιορτή, που λέει κι ο λαός. Και μάλλον δε θα χρειαστεί να περιμένουμε και πολύ για να δούμε την τροπή που θα πάρουν τα πράγματα.

ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΑΥΤΟ: Μόλις δείτε στις ειδήσεις των οκτώ θέματα για τους εκπαιδευτικούς στο στυλ που παίζουν τώρα για τους γιατρούς και τους φαρμακοποιούς και το σύστημα υγείας, μόλις ακούσετε ειδήσεις ότι υπάρχουν "εκπαιδευτικοί που κάθονται", που "δεν κάνουν τίποτα", που "εργάζονται μόνο 2 ή 3 45λεπτα την ημέρα", που "δεν παράγουν τίποτα", που... που... που..., τότε θα καταλάβετε ότι "ήρθε η ώρα" μας...

Κι αυτό, φυσικά, δεν αφορά μόνο τους πληροφορικούς...
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 05 Δεκ 2010, 03:35:07 ΜΜ
μας βλέπω να επιστρέφουμε στην εποχή που στο χωριό μου έψαχναν δάσκαλο για τα παιδιά τους και τον πλήρωναν οι ίδιες οι οικογένειες με αυγά, λάδι, γάλα και κρασί.

και αρνί στις γιορτές...

και επειδή μέχρι το πάσχα ΔΕΝ μας βλέπω καθόλου καλά στο βασίλειο της περικοπής, με φαντάζομαι να μην ξεστολίζω το χριστουγεννιάτικο δέντρο, αλλά να το σουβλίζω το πάσχα, για να έχει κάτι η σούβλα βρε αδερφέ!
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: tom στις 05 Δεκ 2010, 05:13:34 ΜΜ
Μη φοβάσαι συνάδελφε, η φωκίδα έχει πολλά αρνιά... ;D
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 06 Δεκ 2010, 12:58:47 ΠΜ
 ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Vangelis στις 07 Δεκ 2010, 01:10:48 ΠΜ
Παράθεση από: stratosg στις 03 Δεκ 2010, 11:37:00 ΜΜ
Για πόσο ακόμα όμως Λάμπρο μου; Ήδη ξεκίνησε η συγχώνευση νοσοκομείων και κάτι ψιθυρίζεται για συγχώνευση και σχολικών μονάδων.

Βλέπω να μην μας προλαβαίνει όλους ο Θεός.


Μα ο θεός θα αντιδράσει μόλις γίενι συγχώνευση εκλησιών!!!!
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: skananitos στις 07 Δεκ 2010, 10:43:22 ΜΜ
Συνάδελφοι, θεωρώ ότι θα φωνάζουμε για να υπερασπιστούμε τα δίκια μας ακόμη και όταν θα γίνουμε σαν τον κυριούλη στο επόμενο βιντεάκι...  :D

http://www.youtube.com/watch?v=XOUAN9th14w&feature=related
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: poursali στις 08 Δεκ 2010, 12:43:31 ΜΜ
δεν μασάει τα λόγια του αυτός
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 08 Δεκ 2010, 09:39:27 ΜΜ
μόλις θυμήθηκα ένα σύνθημα, που μου έστειλαν με email:

"δόξα τα λεφτά, έχουμε Θεό"!!
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Keep Growing στις 15 Δεκ 2010, 10:02:19 ΠΜ
http://taxalia.blogspot.com/2010/12/blog-post_5884.html
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Keep Growing στις 15 Δεκ 2010, 10:12:12 ΠΜ
http://online-pressblog.blogspot.com/2010/12/o_15.html
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Keep Growing στις 15 Δεκ 2010, 10:23:44 ΠΜ
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=80&aid=221748&cid=122
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: kadafi στις 15 Δεκ 2010, 12:26:46 ΜΜ
Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά όλα αυτά έχουν σχέση με τις περικοπές στην παιδία;
Αν θέλετε να μιλήσετε κατά του καπιταλισμού , του ΠΑΣΟΚ, της παγκοσμιοποίησης κλπ ανήξτε άλλο topic και αναλωθήτε εκεί...
Συγγνώμη για το ύφος αλλά βλέπω "νεα μηνύματα" στο ''Περικοπές'', ανοίγω να διαβάσω με αγωνία για κανένα σχετικό νέο και διαβάζω άσχετα πράγματα...
Έχει καμία σχέση ο κρόνος που τρώει τα παιδιά του με αυτό το topic;
Έχει σχέση το πρωτοσέλιδο της βραδυνής που αναφέρεται στις ΔΕΚΟ;
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: Keep Growing στις 15 Δεκ 2010, 04:17:23 ΜΜ
...μπορεί να είναι αρκετά "σκληρά" τα μηνύματα, αλλά έχουν - κατά την άποψή μου- απόλυτη σχέση με τις περικοπές!
Σίγουρα, ο Κρόνος δε συμβολίζει τον παράδεισο. Συμβολίζει όμως, όλους αυτούς που με πάθος προσπαθούν να περικόψουν και τις ελάχιστες ελπίδες μας για ζωή με αξιοπρέπεια, ανθρωπιά και υπερηφάνεια.
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: denix στις 20 Ιαν 2011, 02:21:19 ΠΜ
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=16995
Τίτλος: Απ: Περικοπές...
Αποστολή από: stratosg στις 21 Ιαν 2011, 12:37:24 ΠΜ
Αχ αυτοί οι μισθοί του ιδιωτικού τομέα. Δυστυχώς επειδή πριν από Κοπρίτης έτυχε να ανήκω στους παραγωγικούς, οι εκεί αποδοχές μου ήταν ίσες ή και μεγαλύτερες από τις τωρινές. Τώρα θα μου πεις γιατί ήρθες εδώ που παίρνεις λιγότερα; Γιατί το παραγωγικό αντικείμενο με οδηγούσε με μαθηματική ακρίβεια στο 2 Χ 2 Χ 1,5 οικοπεδάκι που όλοι αποκτούμε και μας πηγαίνουν εκεί με υπερπολυτελή λίμο.

Αποφάσισα να γίνω Κοπρίτης γιατί κάθε πρωί που μπαίνω μέσα στην αίθουσα απομακρύνομαι από το οικοπεδάκι κι όταν αισθανθώ ότι το οικόπεδο με πλησιάζει θα φύγω κι από εδώ.

Νομίζω ότι είναι στρεβλή η εικόνα του ιδιωτικού τομέα που μας παρουσιάζεται. "Δυστυχώς" ο ιδιωτικός τομέας προσφέρει θέσεις εργασίας και σε άτομα που δεν έχουν κανένα τυπικό προσόν. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα οι μισθοί των συγκεκριμένων ανθρώπων να είναι χαμηλοί. Έχετε δηλαδή εσείς γνωστό της ειδικότητάς μας ο οποίος αμείβεται με τα 3/4 του δικού μας μισθού (κατά μέσο όρο); Όπως κάθε κανόνας σίγουρα θα υπάρχουν κι εξαιρέσεις και βέβαια στη σημερινή ταραγμένη αγορά υπάρχουν στρεβλώσεις.

Σε μια ιδιωτική κλινική ο νευροχειρούργος αμείβεται το ίδιο με έναν παθολόγο και επίσης το ίδιο με την καθαρίστρια; Το μόνο το οποίο είναι προς το παρόν ακόμα προσόν του δημόσιου τομέα είναι η μονιμότητα.

Ξαναγράφω ότι δεν θα μ' ενοχλούσε η μείωση των αποδοχών μου αν υπήρχε αντίστοιχη μείωση των τιμών στην αγορά. Δυστυχώς η μόνη μείωση τιμών που έχω παρατηρήσει, είναι σε προϊόντα τα οποία θα χαρακτήριζε κάποιος ως πολυτελείας. Στα προϊόντα όμως που υπάγονται στις ανελαστικές δαπάνες δεν έχω παρατηρήσει μείωση, τουναντίον μάλιστα έχω δει αυξήσεις και μάλιστα μεγάλες.

Λυπάμαι και φοβάμαι ότι όλα αυτά τα οποία πέρυσι τα ξορκίζαμε συμβαίνουν ή θα συμβούν στο άμεσο μέλλον και θα μας βρουν μόνους μας και φοβισμένους. Και με τρομάζει η σκέψη ότι θα είναι μεγάλος ο αριθμός των φοβισμένων, γιατί ο φοβισμένος συμπεριφέρεται όπως η χύτρα ταχύτητας με χαλασμένη βαλβίδα. Ελπίζω να μην αξιωθώ να ζήσω σκηνές όπως αυτές της Τυνησίας.

Σήμερα βγήκε και νέος τύπος Καλλικράτη, ο αγροτικός. Να δούμε πότε θα βγει και ο πολιτικός με συγχωνεύσεις γειτονικών εδρών στο κοινοβούλιο. Όσο για τις συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων, ακούω από τον κάθε τυχάρπαστο ότι συμφωνεί κι ότι πρέπει να γίνουν, μια άποψη όμως που την ακούω κι από πολλούς συναδέλφους, οι οποίοι όμως έχουν οργανική και υπηρετούν σε μεγάλες σχολικές μονάδες. Κι όσο ακούγονται αυτές οι φήμες τόσο περισσότερους βλέπω να μην χαμογελούν πια.

Ίσως τελικά αυτός να ήταν ο στόχος. Να μην είμαστε πια χαμογελαστοί. Σκιάχτηκαν φαίνεται από το σύνθημα " Χαμογελάτε, κάνει τους άλλους ν' ανησυχούν"