Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2

[dtzimas]

Να το δω και να μην το πιστέψω
Μακάρι
Μήπως δεν θα είναι ο κύριος στο τμήμα της βουλής που θα το ψηφίσει και γι'αυτό δεσμεύτηκε;

1. Είναι κυρία (Μαρία Αντωνίου) :-)
2. Δεσμέυθηκε προφορικά στην επίσημα συνάντηση που είχαμε το Σάββατο στο γραφείο της ως ΠΕΚΑΠ Δυτ. Μακεδονίας. Μπροστά μας πήρε τηλέφωνο τον εισηγητη μοτφωτικών υποθέσεων (συμμετέχει και η ίδια στη επιτροπή) και του είπε τι βλακείοες είναι αυτές που πάμε να κατεβάσουμνε. ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΟ ΨΗΦΙΖΩ!

[lkt]

Δεν είναι οι χημικοί απέναντι μας
Μια χαρά 2 κατευθύνσεις θα πάρουν
Η κυβερνητική πολιτική είναι απέναντι μας και κυρίως η βλακεία κάποιων ανθρώπων που σχεδιάζουν πράγματα που αφορούν εκατομμύρια κόσμου χωρίς να ξέρουν τι τους γίνεται
Οι άνθρωποι είναι ΑΣΧΕΤΟΙ και δεν έκαναν καν τον κόπο να γίνουν σχετικοί

Εμείς δεν είμαστε απέναντι στους Χημικούς. Αντίθετα, σεβόμαστε την επιστήμη τους. Εκείνοι όμως είναι απέναντι μας με όσα υποστηρίζουν.

[control_data]

Δεν είναι οι χημικοί απέναντι μας

Θα διαφωνήσω. Στην Διαβούλευση οι Χημικοί επέμεναν οτι η Χημεία είναι βασικό μάθημα και καλώς καταργήθηκε η Πληροφορική απο τις εξετάσεις. Πιστεύουν οτι η αποστήθιση του Ναμαγκαλιάσει (Na Mg Al Si) θα στείλει καλούς φοιτητές σε σχολές που δεν έχουν σχέση με Χημεία? Όχι βέβαια. Απλά γνωρίζουν οτι το μάθημα της Χημείας είναι αντιπαθητικό σε πολλούς μαθητές γιατί απαιτεί βαρειά αποστήθιση (αυτή είναι η φύση της επιστήμης τους: Χημικός που δεν γνωρίζει τις ιδιότητες του κάθε στοιχείου του Περιοδικού Πίνακα δεν είναι Χημικός) και συνεπώς η επιλογή θα οδηγήσει και πάλι σε αυτό που καλούνε ως "αδικία των τελευταίων 13 ετών".

Δυστυχώς όμως για τους Χημικούς η χώρα δεν είναι Αίγυπτος.

[dkotanid]

Παιδιά όπως και να έχει, το θέμα είναι ΕΝΑ! Πήραμε κάτι θετικό από ένα πρόσωπο αξιόλογο για το πρόβλημά μας και το πρόβλημα των παιδιών. Μην τα βλέπουμε όλα τόσο αρνητικά. Δηλαδή αν δεν έλεγε τίποτα σήμερα, θα ήταν καλύτερα; Ας δούμε τα πράματα θετικά και ας συνεχίσουμε τη προσπάθειά μας...χωρίς να εφησυχάσουμε.

[Keep Growing]

Δεν είναι οι χημικοί απέναντι μας
Μια χαρά 2 κατευθύνσεις θα πάρουν
Η κυβερνητική πολιτική είναι απέναντι μας και κυρίως η βλακεία κάποιων ανθρώπων που σχεδιάζουν πράγματα που αφορούν εκατομμύρια κόσμου χωρίς να ξέρουν τι τους γίνεται
Οι άνθρωποι είναι ΑΣΧΕΤΟΙ και δεν έκαναν καν τον κόπο να γίνουν σχετικοί

Και ποιος είπε ότι είναι απέναντί μας!
Όταν όμως εμείς οι ίδιοι επικεντρώνουμε στο ή Χημεία ή Πληροφορική, δεν παίζουμε το παιχνίδι τους;

[petrosp13]

Για να κάνουμε τον δικηγόρο του διαβόλου, και οι Χημικοί δέχτηκαν αρκετό πόλεμο από διάφορα προσβλητικά σχόλια δικά μας και μοιραία έχει μεταφερθεί προς τα έξω ότι οι Πληροφορικοί τα έχουν με τους Χημικούς και το αντίστροφο
Κι εμείς το ίδιο θα κάναμε
Δεν νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει τέτοιο θέμα όμως, το target group των μαθητών μας είναι εντελώς διαφορετικό
Αν το πρόβλημα τους είναι οι ώρες, δεν μπορώ να φανταστώ ότι θα έχουν πρόβλημα αν έχουν 6ωρο στην Θετική, 6ωρο στις επιστήμες Υγείας και φυσικά ώρες στις μικρότερες τάξεις.
Δεν νομίζω όμως ότι το πρόβλημα τους είναι οι ώρες, απλά εκτραχύνθηκε το πρόβλημα από την υποτιθέμενη "επίθεση" μας στην επιστήμη τους, όπου δεν έβγαινε (σε κάποια ποστ) ότι δεν θέλουμε να αντικαταστήσουμε το μάθημα τους, αλλά να εκφράσουμε τον παραλογισμό της αναντιστοιχίας πολλών σχολών με τα εξεταζόμενα μαθήματα
Γι'αυτό, καλό θα είναι να είμαστε προσεκτικοί από εδώ και πέρα
Το ιδανικό θα είναι να αποδεχτούν και οι Χημικοί την θέση μας στο Νέο Λύκειο

[Σπύρος Δουκάκης]

Το ιδανικό θα είναι να αποδεχτούν και οι Χημικοί την θέση μας στο Νέο Λύκειο

Συμφωνώ! Η κοινωνία το έχει αποδεχτεί. Οι έρευνες το αναδεικνύουν. Όλες οι ειδικότητες χρειάζεται να κατανοήσουν ότι η επιστήμη των υπολογιστών είναι μια επιστήμη ισάξια με τις άλλες επιστήμες με ένα επιπλέον δεδομένο. Ότι είναι μια από τις πιο σύγχρονες και πολλά υποσχόμενες επιστήμες.

[manpoul]

Γεια σας κι από εμενα. Είμαι ο Μάνος Πουλάκης, ειδ. γραμματέας της ΠΕΚΑΠ.
Καθώς ήδη ξέρετε έχουν αντιδράσει πολλοί πανεπιστημιακοί προς την κατεύθυνση που ζητάμε. Έχω στειλεί προσωπικά μήνυμα και στον Χρ. Παπαδημητρίου και στον Ι. Σηφάκη αλλά και τον Κ. Δασκαλάκη αν θέλουν να παρέμβουν και να στηρίξουν τις προσπάθειές μας.
Προσπαθούμε να έχουμε ένα κοινό μέτωπο που θα ζητάει τα ίδια πράγματα και να μην υπάρχει πολυδιάσπαση, όπως θα είδατε κι από την κοινή παρέμβαση των Ενώσεων.
Για άμεση επικοινωνία όπως σας είπε κι ο Γιάννης παραπάνω υπάρχει και το email του ΔΣ (ds@pekap.gr) αλλά και η google λίστα ( pekap@googlegroups.com , http://groups.google.gr/group/pekap?hl=el?hl=el  ). Όλα γίνονται με εθελοντική εργασία και προσωπικό κόπο - δεν έχουμε προλάβει να στήσουμε όλη την επικοινωνία ιδεατά.
Προσπαθήσαμε επίσης να δημιουργήσουμε ένα ακτινωτό δίκτυο στην περιφέρεια, που θα περιλαμβάνει τα μέλη των ΔΣ των τοπικών συλλόγων και παραρτημάτων, ώστε να κυκλοφορεί πολυ γρηγορότερα η ενημέρωση πανελλαδικά, μέσω μιας άλλης λίστας. Ούτε αυτό έχει τελειοποιηθεί αλλά δουλεύουμε και προς τα εκεί.
το σημαντικότερο όλων είναι ότι δραστηριοποιούνται όλο και περισσότεροι συνάδελφοι. Το ότι βγήκαν και κείμενα συναδέλφων ταυτόχρονα με την κοινή παρέμβαση των Ενώσεων δεν είναι κακό - ίσα ίσα δείχνουμε τη δυναμικότητα του κλάδου και ότι κανείς δεν είναι φερέφωνο.
Ας ελπίσουμε οτι ο κοινός αγώνας θα φέρει αποτέλεσμα.
Συναδελφικά,
Μάνος

[pgrontas]

Για να κάνουμε τον δικηγόρο του διαβόλου, και οι Χημικοί δέχτηκαν αρκετό πόλεμο από διάφορα προσβλητικά σχόλια δικά μας και μοιραία έχει μεταφερθεί προς τα έξω ότι οι Πληροφορικοί τα έχουν με τους Χημικούς και το αντίστροφο
Κι εμείς το ίδιο θα κάναμε
Δεν νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει τέτοιο θέμα όμως, το target group των μαθητών μας είναι εντελώς διαφορετικό
Αν το πρόβλημα τους είναι οι ώρες, δεν μπορώ να φανταστώ ότι θα έχουν πρόβλημα αν έχουν 6ωρο στην Θετική, 6ωρο στις επιστήμες Υγείας και φυσικά ώρες στις μικρότερες τάξεις.
Δεν νομίζω όμως ότι το πρόβλημα τους είναι οι ώρες, απλά εκτραχύνθηκε το πρόβλημα από την υποτιθέμενη "επίθεση" μας στην επιστήμη τους, όπου δεν έβγαινε (σε κάποια ποστ) ότι δεν θέλουμε να αντικαταστήσουμε το μάθημα τους, αλλά να εκφράσουμε τον παραλογισμό της αναντιστοιχίας πολλών σχολών με τα εξεταζόμενα μαθήματα
Γι'αυτό, καλό θα είναι να είμαστε προσεκτικοί από εδώ και πέρα
Το ιδανικό θα είναι να αποδεχτούν και οι Χημικοί την θέση μας στο Νέο Λύκειο

Πέτρο έχεις άδικο στα πρώτα. Οι χημικοί βγήκαν και έγραφαν ότι μετά από τόσα χρόνια διορθώθηκε το λάθος, ενώ γνωρίζουν πολύ καλά ότι στις σχολές που θέλουν χημεία μπορούσε κάποιος να πάει και από Θετική και από Τεχνολογική με Βιοχημεία, αλλά και ότι ήταν μάθημα γενικής στην Α,Β.
Επίσης ουσιαστικά πρόβλημα ωρών δεν έχουν γιατί μπορούν να κάνουν  ένα σωρό Β αναθέσεις (Φυσική, Βιολογία, Φυσικούς Πόρους κτλ). Αντίθετα εμείς αν δεν υπάρχει Πληροφορική πεταγόμαστε έξω.
Απλά ήθελαν τα ιδιαίτερα και το πρεστίζ της Βασικής επιστήμης (άσχετα αν για πολλούς -και για μένα- η χημεία είναι νεκρή επιστήμη)
Όπως όμως σωστά λες στο τέλος πρέπει να το χωνέψουν -  και όχι μόνο αυτοί

[lkt]

Προσπαθούμε να έχουμε ένα κοινό μέτωπο που θα ζητάει τα ίδια πράγματα και να μην υπάρχει πολυδιάσπαση, όπως θα είδατε κι από την κοινή παρέμβαση των Ενώσεων.

Αν αυτό το κοινό μέτωπο διατηρηθεί και στο μέλλον, θα είναι ένα πολύ μεγάλο κέρδος για τον κλάδο.

[Katsadouros_Dhm]

Μάνο, ξέρουμε ότι η ΠΕΚΑΠ προσπαθεί για το καλύτερο, τουλάχιστον εγώ δεν έχω αμφιβολίες.
Θα ήθελα να ρωτήσω, μετά τη σημερινή θετική δήλωση του Υφυπουργού, έχει κανονιστεί κάποια συνάντηση της ΠΕΚΑΠ σε υψηλό επίπεδο στο Υπουργείο για περαιτέρω συζήτηση, πίεση να αλλάξει το σχέδιο υπό το βάρος όλων αυτών των νέων δεδομένων (διαβούλευση, πανεπιστημιακοί, δηλώσεις κ.λ.π.), πριν έρθει το σχέδιο στις μορφωτικές υποθέσεις στη Βουλή, ώστε να είναι ήδη αλλαγμένο υπέρ μας (ιδανικό θα ήταν).

[Ανδρέας Φαρμακόρης]

Παρακαλώ το ΔΣ της ΠΕΚΑΠ όταν κανονίσει συνάντηση στο Υπουργείο Παιδείας να μας ενημερώσει έγκαιρα προκειμένου να είμαστε έξω από το υπουργείο όσο το δυνατόν περισσότεροι.  Η δυναμική που εμφανίζεται στον κλάδο μας τις τελευταίες ημέρες δεν πρέπει να πάει χαμένη.  Πιστεύω ότι με καλή οργάνωση μπορούμε να μαζευτούμε έξω από το υπουργείο πολλοί.

[manpoul]

Μα αυτός είναι ο σκοπός. Να κατέβει το σχέδιο περιέχοντας μέσα ήδη αυτά που ζητάμε.
Ενημερώθηκα ότι σήμερα ή αύριο θα έχουμε τη νέα σύνθεση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής, από όπου θα περάσει πριν κατέβει για ψήφιση και στην οποία θέλουμε να παρέμβουμε.
Το μήνυμα του Υφυπουργού το ακούσατε, προσωπικά πριν τα δω γραμμένα και ψηφισμένα δεν πιστεύω τίποτε.
Θα προσπαθήσουμε να δούμε κάποιον, αλλά τα περιθώρια είναι πολύ στενά. Την προηγούμενη Δευτέρα δεν υπήρχε κανείς στο Υπουργείο. Προσωπικά δεν είμαι και στην Αθήνα, αλλά σαφώς θα υπάρξει πίεση και προσπάθεια.
Είναι θεμελιώδους σημασίας να πιέσουμε όλοι με email και φαξ και συναντήσεις τους βουλευτές. Είναι η γλώσσα που καταλαβαίνουν - η αντίδραση την οποία μετρούν σε ψήφους βεβαίως βεβαίως.
Ζητώ συγγνώμη αν δεν είμαι εδώ συνεχώς να απαντώ, καταλαβαίνετε ότι δεν είναι εφικτό.
Συναδελφικά
Μάνος

[dream]

Ωρολόγιο Πρόγραμμα των μαθημάτων των Α΄, Β΄, Γ΄ τάξεων του Ημερησίου Γυμνασίου.
ANAKOINΩΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΣΗΜΕΡΑ!
Διαθέσιμο στη διευθυνση http://minedu.gov.gr/publications/docs2013/130821_orologia_programmata_gym.doc

Η ισχύς του αρχίζει από  το  σχολικό  έτος  2013-2014 για την Α΄ τάξη Γυμνασίου, από το σχολικό έτος 2014-2015 για την Β΄ τάξη Γυμνασίου και από  το  σχολικό  έτος  2015-2016 για την Γ΄ τάξη Γυμνασίου.

Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΉ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΩΡΑ ΚΑΙ ΜΙΑ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ. ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΕΛΙΚΑ ΔΥΟ ΩΡΕΣ!!!

ΤΙ ΝΑ ΠΕΙΣ?

[dream]

Ανακοίνωσε όλα τα Ωρολόγια Προγράμματα το Υπουργείο σήμερα!

-το ωρολόγιο πρόγραμμα της Α΄ τάξης του Γενικού Λυκείου,

- το Ωρολόγιο Πρόγραμμα των Α΄ και Β΄ τάξεων του Εσπερινού Γενικού Λυκείου,

- το Ωρολόγιο Πρόγραμμα Ημερησίου Γυμνασίου και

- το Ωρολόγιο Πρόγραμμα Εσπερινού Γυμνασίου

http://minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9978-21-08-13.html