Θέμα: Θέμα Β

[Sergio]

έξυπνη η χρήση αντίστροφων ονομάτων σε πραγματικές και τυπικές.. με τη βαθμολόγηση δεν ξέρω τι θα γίνει σε περίπτωση αβλεψίας του μαθητή βγαίνουν άλλα αντί άλλων..

Ω ναι.. συνέβη.. και στις καλύτερες οικογένειες..  Το θέμα είναι ΠΟΣΕΣ από τις 10 μονάδες θα χάσει μία λύση που με "ΑΠΟΛΥΤΗ ΣΥΝΕΠΕΙΑ" κάνει αυτό το λάθος , με αποτέλεσμα να εμφανίζει 35 τιμές αντί για 10..

Προφανώς δίνει όλες τις τιμές λάθος.. κάνοντας όμως διαρκώς το ίδιο λάθος και βγάζει πίνακα τιμών που θα ήταν ολόσωστος αν οι τυπικές (ή οι πραγματικές) παραάμετροι ήσαν αντεστραμένες..

Χάνει και τις 10 μονάδες;

Αν ναι, αυτό σημαίνει πως το συγκεκριμένο ερώτημα είχε σκοπό να εξετάσει αποκλειστικά και ΜΟΝΟ αυτή τη γνώση (κανόνας 2 σελ.220)

Αν όμως το ερώτημα είχε σκοπό να εξετάσει και .. άλλα πράγματα, τότε η απώλεια μονάδων θα πρέπει να είναι μερική και όχι ολική.

Τι λέτε ;

[Ευαγγελία]

Θα κάνω μια ερώτηση . Στην εκφώνηση ζητά να παρουσιαστούν οι τιμές της μεταβλητής z με την σειρά κατά την εκτέλεση του προγράμματος. Σε περίπτωση που μαθητής υπολογίζει ορθά όλες τις τιμές και της εμφανίζει με τον εξής τρόπο: σε μια λίστα οι τιμές που εμφανίζει το κύριο πρόγραμμα και στην κάθε κλήση της διαδικασίας λέει τις τιμές που εμφανίζει η κάθε μία δίπλα από το σχετικό πινακάκι που έχει παράξει  με πόσα μόρια εκτιμούμε την απώλεια αν θεωρείται ότι πρέπει να υπάρχει απώλεια ? .

[Stefevan]

Λογικά είναι σωστό!! Αρκεί να έχει γράψει τις σωστές τιμές, αφού δεν δίνει υπόδειγμα πίνακα. Δεν υπάρχει λόγος να κόψει

[Ευαγγελία]

Απλά δεν φαίνεται σε συνεχόμενη λίστα η σειρά εμφάνισης . Εγώ προσωπικά δεν θα έκοβα κάτι αλλά ποτέ δεν ξέρεις. 

[TNS]

Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής. Στο Β2 αντί να γράψω τις 10 τιμές σε μία συνεχή σειρά, έγραψα σε μία σειρά τις 5 τιμές που προκύπτουν από το κύριο πρόγραμμα με τη σωστή τους σειρά και σε μία άλλη σειρά τις 5 τιμές που προκύπτουν από τη διαδικασία με τη σωστή τους σειρά. Θεωρείτε ότι θα χάσω μόρια από αυτό ή υπάρχει κίνδυνος να χάσω και τα 10 μόρια του ερωτήματος; Να αναφέρω επίσης ότι ο πίνακας που έφτιαξα είναι στο πρόχειρο. Ευχαριστώ πολύ!

[Ευαγγελία]

tns δες την απάντηση λίγο ποιο πάνω.

[alpapanto]

Απλά δεν φαίνεται σε συνεχόμενη λίστα η σειρά εμφάνισης . Εγώ προσωπικά δεν θα έκοβα κάτι αλλά ποτέ δεν ξέρεις. 

ουτε και εγω. Στο κατω κατω για να σου κανει δυο πινακακια, εννοειται σωστα, προφανως οταν εγραφε, με τη σειρα τα εγραφε, αλλιως δε γινεται...

[Καρκαμάνης Γεώργιος]

Ρωτώ το εξής:
Ο εσωτερικός βρόχος στο διάγραμμα ροής, μετατρέπεται σε ΌΣΟ ή σε ΓΙΑ;
Τι λέτε;

[Καρκαμάνης Γεώργιος]

Πιστεύω ότι αν έλεγε "κατά την εκτέλεση του κυρίου πρόγραμματος" ή κάπως διαχώριζε το κύριο πρόγραμμα από τη διαδικασία εκεί ίσως να υπήρχε πρόβλημα.
Αλλά από τη στιγμή που λέει πρόγραμμα και πρόγραμμα = κύριο πρόγραμμα + διαδικασία δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα.
Συμφωνώ ότι κάποιοι μαθητές μπερδεύτηκαν αλλά αν έλεγε κατά την εκτέλεση του προγράμματος και του υποπρογράμματος δεν θα ήταν πλεονασμός στην εκφώνηση?
Θέλω να πω είναι δυνατόν να εκτελεστεί το πρόγραμμα χωρίς να εκτελεστεί το υποπρόγραμμα?

Συμφωνώ με αυτά που γράφει ο  Evry.

[Stefevan]

Ρωτώ το εξής:
Ο εσωτερικός βρόχος στο διάγραμμα ροής, μετατρέπεται σε ΌΣΟ ή σε ΓΙΑ;
Τι λέτε;

Εγώ πιστεύω πως είναι και τα 2 είναι σωστά.. και τα δύο έχουν αρχική τιμή, συνθήκη με τελική τιμή και βήμα.

[Vangelis]

To "Δίνεται το παρακάτω πρόγραμμα και ένα υποπρόγραμμα" δεν μπερδεύει τους μαθητές αλλα θεωρώ και εγω ώς περισσότερο κατάλληλη την έκφραση "Δίδεται το παρακάτω κύριο πρόγραμμα μαζί την διαδικασία που καλεί" 
Αν οι μαθητές γράψουν δύο λίστες ξεχωριστές (με σωστές τιμές και σείρα εννοείται) δεν νομίζω ότι πρέπςι να χάσουν πάνω απο 1 μονάδα.

[petrosp13]

Πρέπει να τονιστεί ότι το πρόγραμμα και το υποπρόγραμμα εμφανίζουν στην ΙΔΙΑ οθόνη και εμφανίζουν τιμές αλλεπάλληλα
Δεν είναι καθόλου σωστή η χρήση 2 λιστών εμφάνισης τιμών, διότι δεν αποδεικνύεται η σειρά με την οποία εμφανίζονται οι τιμές
Το θέμα που δόθηκε ήταν σχετικά απλό διότι κάθε επανάληψη ήταν και μια κλήση της διαδικασίας
Σε περιπτώσεις όμως που το υποπρόγραμμα εκτελείται υπό προϋποθέσεις και εμφανίζει αυτό ή το πρόγραμμα κάποιες τιμές όχι συγχρόνως, πώς να θεωρήσω σωστή την λύση με τις 2 λίστες τιμών, όταν π.χ. το πρόγραμμα εμφανίσει 10 τιμές και η διαδικασία 4; Σε ποιο σημείο ανάμεσα στις 10 θα εμφανιστούν οι 4 τιμές; Μόνο με έναν πολύ αναλυτικό πίνακα που θα φαίνεται η σειρά εκτέλεσης των εντολών μπορεί να αποδειχτεί κάτι τέτοιο
Είμαι της άποψης ότι θα πρέπει να κοπούν μονάδες (όχι πολλές) λόγω κακής εφαρμογής

[poursali]

μπορεί όμως να υπάρχει και η εξής απάντηση

Κυρίως πρόγραμμα    |       Διαδικασία Διαδ
τιμή 1
                                                τιμή 2
τιμή 3
                                                τιμή 4


οπότε φαίνεται η χρονολογική τους σειρά

[petrosp13]

Μόνο με έναν πολύ αναλυτικό πίνακα που θα φαίνεται η σειρά εκτέλεσης των εντολών μπορεί να αποδειχτεί κάτι τέτοιο

[TNS]

 Η απάντηση που έδωσα ήταν η εξής :

     Στο πρόγραμμα θα εμφανιστούν: 4, 9, 16, 25, 36
     Στο υποπρόγραμμα θα εμφανιστούν: 5, 7, 9, 11, 13

Τα έγραψα με αυτόν το τρόπο γιατί θεώρησα ότι το ερώτημα εννοούσε σαν κύριο πρόγραμμα το πρόγραμμα και ήθελε να εμφανιστούν μόνο οι τιμές αυτές. Απλά μετά επειδή δεν ήμουν σίγουρος έγραψα και τις τιμές της διαδικασίας. Πώς θα βαθμολογηθεί αυτό σύμφωνα με την Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων;