Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικό Λύκειο => Γενικές εξετάσεις => Γ΄ Λυκείου => Εξετάσεις 2010-2011 => Μήνυμα ξεκίνησε από: nef στις 23 Μαΐ 2011, 07:47:57 πμ

Τίτλος: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: nef στις 23 Μαΐ 2011, 07:47:57 πμ
Καλή επιτυχία στου Υποψήφιους και καλή δύναμη στους Καθηγητές!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: VAIOS στις 23 Μαΐ 2011, 09:24:32 πμ
Καλημέρα.  Τι ώρα βγαίνουν τα θέματα στο Internet?
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 09:27:30 πμ
09:35 υποτίθεται
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 09:30:32 πμ
μπήκαν
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 09:30:53 πμ
και τα εσπερινά
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 23 Μαΐ 2011, 09:31:57 πμ
θέματα
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: aneiros στις 23 Μαΐ 2011, 09:38:53 πμ
Καλημέρα σε όλους!!
               Πολύ καλά θέματα!!!

Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: amavidis στις 23 Μαΐ 2011, 09:46:09 πμ
Καλημέρα.. τι έγινε; έπεσε και θεωρία; ;)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kLee στις 23 Μαΐ 2011, 09:47:24 πμ
Θέμα Α3,1 Ν=0

Καλώς τα μας!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Stefevan στις 23 Μαΐ 2011, 09:52:29 πμ
Εκτελείται για πάντα........
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: EleniK στις 23 Μαΐ 2011, 09:57:23 πμ
καμια εννοεις
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kLee στις 23 Μαΐ 2011, 09:57:57 πμ
 :D
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: frijos στις 23 Μαΐ 2011, 09:58:19 πμ
Θέμα Α3.1


(https://alkisg.mysch.gr/steki/DirectAttachments/warning.png)Από την ομάδα διαχείρισης: απαγορεύεται η ανάρτηση λύσεων πριν τις 12:30

Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 10:03:26 πμ
απαγορεύεται η συζήτηση για λύσεις
μην υπονομεύουμε τη λειτουργία του στεκιού
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: amavidis στις 23 Μαΐ 2011, 10:10:13 πμ
Ειναι νωρίς για λύσεις.. σε πρώτη ματιά τα θέματα μου φαίνονται μια χαρά
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kpde στις 23 Μαΐ 2011, 10:14:26 πμ
Με μια πρώτη ματιά, πολύ ωραία θέματα.. Μπράβο στους συναδέλφους !!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: VAIOS στις 23 Μαΐ 2011, 10:36:08 πμ
 :D :D :D
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: olga_ath στις 23 Μαΐ 2011, 10:36:53 πμ
Καλημέρα συνάδελφοι

Τα θέματα κατά την προσωπική μου άποψη ειναι μέτριας αλγοριθμικής δυσκολίας, για τον παράγοντα χρόνο δεν μπορώ να κάνω εκτίμηση, θα περιμένω την άποψη των παιδιών  :)

Καλή δύναμη σε όλους!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: VAIOS στις 23 Μαΐ 2011, 10:38:24 πμ
Λάθος μου τώρα είδα καλύτερα την εκφωνηση

 :(
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kLee στις 23 Μαΐ 2011, 10:38:41 πμ
Για το θέμα Γ  μήπως ήθελαν τον μέσο όρο βαθμόλογίας των τριών μαθημάτων και όχι την συνολική βαθμολογία?????
Το ίδιο δεν είναι??

Πολύ καλά τα θέματα, ειδικα τα Δ3, Δ4.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: themata στις 23 Μαΐ 2011, 10:43:34 πμ
Τα θέματα εκτός του Α3 (που δεν νομιζω να υπάρχει ΚΑΝ  στην ύλη στο σχολικό βιβλίο)
και του Δ4 (με τον αριθμο των 3 παικτων)

δλδ συνολικά 3+4=7 μόρια,

νομίζω ότι ήταν πολύ κατώτερα των περιστάσεων και από το επίπεδο των τελευταίων ετών και δυστυχώς
δεν θα διαχωρίσουν σωστα τους μετριους από τους καλους και τους άριστους.

κρίμα...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Stefevan στις 23 Μαΐ 2011, 10:44:22 πμ
ναι παιδιά!! τα είδα γρήγορα και νόμιζα πως ήταν για το βήμα χαχα
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: VAIOS στις 23 Μαΐ 2011, 10:48:55 πμ
Θα χαρακτήριζα τα θέματα ‘βατά’   χωρίς ασάφειες. 
Μόνο στο θέμα Α4 ίσως δυσκολευτούν οι μαθητές.
Μπράβο στην επιτροπή θεμάτων, αν και θα ήθελα ένα υποερώτημα να είναι πιο δύσκολο για να ξεχωρίσουν οι καλοί μαθητές από τους άριστους
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kLee στις 23 Μαΐ 2011, 10:50:56 πμ
ναι παιδιά!! τα είδα γρήγορα και νόμιζα πως ήταν για το βήμα χαχα

Κι εγώ έτσι την πάτησα - είμαστε προκατειλημενοι φαίνεται! Έδωσαν βέβαια αφορμές στο παρελθόν..
Τίτλος: Ημερήσια 2011 - Λύσεις 2011
Αποστολή από: nef στις 23 Μαΐ 2011, 11:03:39 πμ
Εύκολα και μαζεμένα τα φετινά θέματα. Είχαν 2-3 σημεία που θέλουν προσοχή και κριτική ικανότητα βέβαια.

Αυτή είναι μια πρώτη προσέγγιση των λύσεων


(https://alkisg.mysch.gr/steki/DirectAttachments/warning.png)Από την ομάδα διαχείρισης: απαγορεύεται η ανάρτηση λύσεων πριν τις 12:30

Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: CSaWFiSH στις 23 Μαΐ 2011, 11:16:56 πμ
Καλημέρα,

Θεωρώ ότι τα φετινά θέματα είναι αρκετά εύκολα με κάποιες "ιδιαίτερες παγίδες" τόσο
στο Θέμα Α (ερωτήματα Α2.5, Α4) όσο και στο Θέμα Β (πίνακας τιμών και διάγραμμα ροής)
Τα θέματα Γ, Δ χωρίς ιδιαίτερη έμπνευση. Θα τις χαρακτήριζα "ασκήσεις της σειράς".
Το Θέμα Γ στο ίδιο μοτίβο σκέψης με το αντίστοιχο Γ θέμα του 2010 αλλά πολύ μικρότερης
δυσκολίας.
Εκτιμώ ότι σε ότι αφορά την ΑΕΠΠ η βαθμολογία θα κριθεί στις λεπτομέρειες...

Αυτά
Χρίστος
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: soron80 στις 23 Μαΐ 2011, 11:47:05 πμ
Από ότι είδα τα θέματα ήταν ΟΚ, αν και όπως  όλοι τα περιμένα πιο δύσκολα..
από τις λύσεις που είδα στο ιντερνετ έχω εντοπίσει κάποια
"λαθάκια"..
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Σούλας Βασίλης στις 23 Μαΐ 2011, 11:50:38 πμ
Βατά, σαφή, αναμενόμενα, κλασικά. Μάλλον το κακό των προηγούμενων ημερών έπαιξε το ρόλο του.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: spantoulis στις 23 Μαΐ 2011, 12:17:00 μμ
Για το Α4: οι θεματοδότες  διαβάζουν πολύ στεκι!!!!!!!   ;)
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3839.0
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: spantoulis στις 23 Μαΐ 2011, 12:17:16 μμ
Για τη δυσκολία των θεμάτων (επειδή ακούω κάποιους δυσαρεστημένους λόγω εύκολων θεμάτων):
Τα θέματα ήταν μια χαρά θέματα για μαθητές.
Μαθητές εξετάζονται, όχι καθηγητές.
Μόνο όποιος θέλει να ενισχύσει την παραπαιδεία πρέπει να θέλει εξεζητημένα θέματα που ξεφεύγουν από το επίπεδο του σχολικού μαθήματος.
Ξέρετε συνάδελφοι δεν πάνε όλοι οι μαθητές φροντιστήριο.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kLee στις 23 Μαΐ 2011, 12:20:14 μμ
Like @ spantoulis post!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 12:22:14 μμ
Αυτό δε σημαίνει πως δε μπορούσε να τσιμπηθεί λίγο το Γ5, με το ανάποδο κείμενο στην διευκρίνηση!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 23 Μαΐ 2011, 12:31:19 μμ
Έτσι είναι!

Αυτό δε σημαίνει πως δε μπορούσε να τσιμπηθεί λίγο το Γ5, με το ανάποδο κείμενο στην διευκρίνηση!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Σούλας Βασίλης στις 23 Μαΐ 2011, 12:33:48 μμ
Καλή επιτυχία σε όλους.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 12:38:28 μμ
Βασίλη, στο τελευταίο ταξινομείς τις ψήφους που έδωσαν ή έλαβαν;;
το είδα λίγο βιαστικά (και κούραση υπάρχει!)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Σούλας Βασίλης στις 23 Μαΐ 2011, 12:44:23 μμ
έχεις δίκιο.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: serkef στις 23 Μαΐ 2011, 12:50:12 μμ
για τις λύσεις του Βασίλη,
στο θεμα Γ.5, ίσως χρειάζεται έλεγχος για το αν υπάρχει, καθώς μπορεί να απέτυχαν όλοι.
Βέβαια λέει είναι μοναδικός, άρα στα παιδιά δε θα κόψουν... αλλά για χάρη ακρίβειας.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: vasilpap στις 23 Μαΐ 2011, 12:51:46 μμ
Αν κάποιος υπολογίσει τις ψήφους που έδωσαν και όχι που έλαβαν στο Δ4 ποσες μονάδες θα χάσει???
έχοντας όλη τη διαδικασία όπως παρακάτω

Για ι από 1 μεχρι 22
 απ[ι]<- ι
 πλ[ι]<-0
 Για j από 1 μέχρι 22
    Αν ΨΗΦΟΣ[i,j]=1 τότε
        πλ[ι]<-πλ[ι]+1
     Τέλον_αν
Τέλος_επανάληψης
Τέλος_επανάληψης






Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: soron80 στις 23 Μαΐ 2011, 12:52:58 μμ
στήλανε διευκρίνιση για το Γ ότι θα υπάρχει τουλάχιστον ένας επιτυχών!!!
το λεω σε περίπτωση που δεν το έχετε δει...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: spantoulis στις 23 Μαΐ 2011, 12:53:03 μμ
για τις λύσεις του Βασίλη,
στο θεμα Γ.5, ίσως χρειάζεται έλεγχος για το αν υπάρχει, καθώς μπορεί να απέτυχαν όλοι.
Βέβαια λέει είναι μοναδικός, άρα στα παιδιά δε θα κόψουν... αλλά για χάρη ακρίβειας.
Έχει δοθεί διευκρίνηση ότι υπάρχει τουλάχιστον ένας επιτυχών.  :)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: lsourtzo στις 23 Μαΐ 2011, 12:55:53 μμ
συνάδελφοι που έχετε ανεβάσει τις λύσεις ... σε κάποιες απο αυτές στο 4ο θέμα έχετε υπολογίσει τις ψήφους που έδωσαν και όχι που έλαβαν...

ανθρωπινό και εγώ στην αρχή έτσι το είχα κάνει .. απλά διορθώστε το για να μην υπάρχει παρερμηνεία ...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: soron80 στις 23 Μαΐ 2011, 12:57:05 μμ
Βασίλη στο Γ


 Αν Σβ55 και β150 και β250 και β350 τότε Εμφάνισε Ον, Σβ
    Αν Σβ<min τότε
        min  Σβ
        Ον_min  Ον
    Τέλος_αν

μάλλον  θέλει το δεύτερο ΑΝ εμφωλευμένο
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: soron80 στις 23 Μαΐ 2011, 12:59:10 μμ
συνάδελφοι που έχετε ανεβάσει τις λύσεις ... σε κάποιες απο αυτές στο 4ο θέμα έχετε υπολογίσει τις ψήφους που έδωσαν και όχι που έλαβαν...

ανθρωπινό και εγώ στην αρχή έτσι το είχα κάνει .. απλά διορθώστε το για να μην υπάρχει παρερμηνεία ...

++
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: EleniK στις 23 Μαΐ 2011, 01:04:42 μμ
Συνάδελφοι καλησπέρα,
θεωρώ ότι τα θέματα δεν ευνοούσαν τους σκεπτόμενους μαθητές. Θα τα χαρακτήριζα άχρωμα και άοσμα. 12 μονάδες θεωρία στο 1ο θεμα τις θεωρώ υπερβολικά πολλές, εκτός και αν έγινε αυτό ώστε να μας προτιμήσουν αρκετοί μαθητές του χρόνου που θα είναι επιλογής στην Α λυκ.. Η μόνη δικαιολογία που βρίσκω. Το Α4 υπάρχει πουθενά μέσα στο βιβλίο σας παράδειγμα; Λίγο στο Θέμα δ στην ταξινόμηση το έσωσαν με τις θέσεις, αλλά ήταν λίγες οι μονάδες.
 
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 01:07:07 μμ
του χρόνου δε θα υπάρχει πληροφορικής στην Α λυκείου, ούτε ως επιλογή
(αν εφαρμοστεί το νέο λύκειο)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: EleniK στις 23 Μαΐ 2011, 01:09:21 μμ
Ναι για της επιλογής εννοούσα Παναγιώτη.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: serkef στις 23 Μαΐ 2011, 01:10:45 μμ
να ρωτήσω, συνήθως αν χρησιμοποιήσεις πίνακα, εκεί που δεν πρεπει (πχ θεμα Γ), πόσο σου κόβουν?
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: EleniK στις 23 Μαΐ 2011, 01:11:43 μμ
Φανταζομαι τις μονάδες της συνθήκης, δηλαδή 4 - 5 μονάδες.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 01:15:27 μμ
Ναι για της επιλογής εννοούσα Παναγιώτη.

off topic: ούτε επιλογής θα υπάρχει
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kLee στις 23 Μαΐ 2011, 01:18:13 μμ
off topic: ούτε επιλογής θα υπάρχει
The upcoming technological singularity...everywhere except here!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 01:24:20 μμ
Λύσεις από ΠΕΚΑΠ
σχόλια ευπρόσδεκτα (όπως πάντα)

συγγνώμη για την αβλεψία

αναρτήθηκαν και για τα εσπερινά
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3948.msg41711#msg41711
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 23 Μαΐ 2011, 01:28:14 μμ
Κάνανε και αυτοί ή αυτές το λάθος...στο Θέμα Γ...

Κώδικας: [Επιλογή]
ΣΒ <- (Β1 + Β2 + Β3)/3
Αν ΣΒ>=55 ΚΑΙ Β1>=50 ΚΑΙ Β2>=50 ΚΑΙ Β3>=50 ΤΟΤΕ
Εμφάνισε Όνομα, ΣΒ
Τέλος_αν
! ερώτημα Γ5
Αν ΣΒ < Μικ τότε
Μικ <- ΣΒ
Όνομα_μικ <- Όνομα
Τέλος_αν

Λύσεις από ΠΕΚΑΠ
σχόλια ευπρόσδεκτα (όπως πάντα)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 01:30:02 μμ
οκ, διορθώνεται σε λίγο (https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3939.msg41712#msg41712)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: themata στις 23 Μαΐ 2011, 01:39:00 μμ
να ρωτήσω πάλι γιατί μάλλον στο προηγουμενο ποστ μου δεν δοθηκε σημασια,

το Α4, σε ποιό σημείο του σχολικού βιβλίου αναφέρεται ως θεωρία ή παράδειγμα ή τελος πάντως υπάρχει κατι παρόμοιο?
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: pgrontas στις 23 Μαΐ 2011, 01:42:01 μμ
Γενικά τα θέματα μου άρεσαν αρκετά. Ήταν εύκολα, αλλά είχαν και κάτι που τα έκανε ενδιαφέροντα.
Θετικό θεωρώ το γεγονός ότι έπεσε θεωρία - ίσως θα έπρεπε να έχει λιγότερες μονάδες - αλλά για μένα ένα θέμα καθαρής θεωρίας πρέπει πάντα να υπάρχει.
Νομίζω ότι στο θέμα Β2 θα διευκόλυνε την βαθμολόγηση αν είχαν ζητήσει τον πίνακα τιμών. Τώρα θέλει πολύ προσοχή.
Επίσης θα ήθελα ένα πιο δύσκολο υποερώτημα ή στο Γ ή στο Δ.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: petrosp13 στις 23 Μαΐ 2011, 01:42:32 μμ
Δυστυχώς, το μάθημα μας "ξεχειλώνει" από γνώσεις που έχουμε αποκτήσει εμείς στον προγραμματισμό και δυστυχώς ζητώνται και στις εξετάσεις, ενώ δεν αναφέρονται ούτε κατά διάνοια στο σχολικό εγχειρίδιο
Η αβεβαιότητα ως προς το περιεχόμενο των θεμάτων αυξάνει με τα χρόνια, αν και τα περισσότερα φετινά θέματα ήταν πολύ κλασικά

Υ.Γ. Το μόνο ελαφρυντικό είναι ότι το Α3 προϊδέαζε κάποιον υποψιασμένο μαθητή για το πώς μπορεί να αντιμετωπίσει μια τέτοια περίπτωση
Κατά τα άλλα, τα θέματα Α4 και Α5 είναι αυτά στα οποία θα γίνει η σφαγή για τους μεγάλους βαθμούς
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: pgrontas στις 23 Μαΐ 2011, 01:45:39 μμ
το Α4, σε ποιό σημείο του σχολικού βιβλίου αναφέρεται ως θεωρία ή παράδειγμα ή τελος πάντως υπάρχει κατι παρόμοιο?
Σελ. 31.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: spantoulis στις 23 Μαΐ 2011, 01:51:43 μμ
να ρωτήσω πάλι γιατί μάλλον στο προηγουμενο ποστ μου δεν δοθηκε σημασια,

το Α4, σε ποιό σημείο του σχολικού βιβλίου αναφέρεται ως θεωρία ή παράδειγμα ή τελος πάντως υπάρχει κατι παρόμοιο?

Μεταβλητή<-- Έκφραση (2ο κεφάλαιο)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: themata στις 23 Μαΐ 2011, 01:53:25 μμ
Σελ. 31.
ευχαριστώ,
απλά γίνεται μία γενική αναφορά στην εντολή εκχώρησης με τους τελεστές αλλά δεν το εφαρμόζουν κάπου
(δεν ξερω βεβαια στο τετραδιο του μαθητη αν εχει καποιο παραδειγμα)

επίσης να αναφερω σχετικά με το ποστ του spantoulis πως αναλογικά με την (σωστή) κλιμακωση των
τελευταιων ετων, που έκαναν τους μαθητες να "ψαχνονται" περισσοτερο, δεν είχαν κατι αξιολογο φετος.

και επίσης, δεν μίλησε κανεις για τα φροντιστήρια,
δλδ αποκλείεται στα σχολεία να γίνεται δουλειά εις βάθος? γιατί θαπρεπε να τα έχουμε στο απυροβλητο?
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: spantoulis στις 23 Μαΐ 2011, 02:01:09 μμ

δλδ αποκλείεται στα σχολεία να γίνεται δουλειά εις βάθος? γιατί θαπρεπε να τα έχουμε στο απυροβλητο?

Φυσικά και δεν αποκλείεται. Και αυτό περιλαμβάνει ΚΑΙ τη διδασκαλία του ορισμού του τμηματικού προγραμματισμού, του υποπρογράμματος και της παραμέτρου υποπρογράμματος. Εκτός αν αυτό το θεωρούμε ρηχότητα ....
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: spantoulis στις 23 Μαΐ 2011, 02:03:31 μμ

επίσης να αναφερω σχετικά με το ποστ του spantoulis πως αναλογικά με την (σωστή) κλιμακωση των
τελευταιων ετων, που έκαναν τους μαθητες να "ψαχνονται" περισσοτερο, δεν είχαν κατι αξιολογο φετος.


θα φανεί στη βαθμολόγηση....
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 23 Μαΐ 2011, 02:10:50 μμ
Ενδεικτικές λύσεις...
(ξανά λόγω παραβλέψεων!)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Αθανάσιος Πέρδος στις 23 Μαΐ 2011, 02:12:18 μμ
Λύσεις από ΠΕΚΑΠ
σχόλια ευπρόσδεκτα (όπως πάντα)


Στο Θέμα Γ στην εναλλακτική λύση πρέπει να μπει και ένας έλεγχος ώστε αν το όνομα είναι "Τέλος" να τελειώνει ο αλγόριθμος και να μην εκτελούνται οι παρακάτω εντολές.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 23 Μαΐ 2011, 02:18:32 μμ
Στο Θέμα Γ στην εναλλακτική λύση πρέπει να μπει και ένας έλεγχος ώστε αν το όνομα είναι "Τέλος" να τελειώνει ο αλγόριθμος και να μην εκτελούνται οι παρακάτω εντολές.

+1 σε αυτό που λέει ο aperdos

Επίσης, στο Δ4 πρέπει να εμφανίζονται και οι ψήφοι...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: ilias01 στις 23 Μαΐ 2011, 02:23:04 μμ
για τις λύσεις του Βασίλη,
στο θεμα Γ.5, ίσως χρειάζεται έλεγχος για το αν υπάρχει, καθώς μπορεί να απέτυχαν όλοι.
Βέβαια λέει είναι μοναδικός, άρα στα παιδιά δε θα κόψουν... αλλά για χάρη ακρίβειας.
νομίζω πήγε στα εξεταστικα κέντρα διευκρίνιση ότι υπαρχει τουλάχιστον ένας.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: noname στις 23 Μαΐ 2011, 02:30:49 μμ
Τα φετινά θέματα ήταν καλά. Αν και τα περσινά ήταν καλύτερα αν εξαιρέσουμε τη διατύπωση (και την αναστάτωση που προκάλεσε) του θέματος Γ.
Παρόλα αυτά, φέτος δόθηκαν:
Σύνολο=37

Έχουμε δηλαδή 25 μονάδες σε θέματα με 50% πιθανότητες επιτυχίας ασχέτως γνώσεων. Σε αυτήν την περίπτωση κρίνω ότι υπάρχει πρόβλημα στην πραγματική αξιολόγηση των μαθητών. Και αυτό γιατί όλοι μας έχουμε ακούσει για το πως απαντούν κάποιοι μαθητές τα Σ/Λ, πράγμα το οποίο αδικεί τους μαθητές του 90+.

Πάντως σε γενικές γραμμές ήταν καλά θέματα, ηρέμησαν οι μαθητές και οι γονείς έπειτα από το πατατράκ σε Φυσική και Μαθηματικά και πάμε για άλλα. Για την επόμενή μας Οδύσσεια: Τι θα απογίνει η Πληροφορική στο Νέο Λύκειο.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Αθανάσιος Πέρδος στις 23 Μαΐ 2011, 02:36:34 μμ
Με ένα πρόχειρο σχολιασμό για τα θέματα θα έλεγα ότι καλύπτουν όλη την ύλη, και απευθύνονται σε καλά διαβασμένους μαθητές. Τονίζω ότι τα θέματα απευθύνονται σε μαθητές και όχι καθηγητές. Επομένως θεωρώ ότι το επίπεδο δυσκολίας είναι το πρέπον.  Επίσης θεωρώ πολύ θετικό ότι πολλά ερωτήματα στο θέμα Γ και στο Θέμα Δ (Δ2, Δ3, Δ4) επιδέχονται διαφορετικές λύσεις οι οποίες όμως είναι εξίσου αποδεκτές.
Έχω όμως δύο ενστάσεις.
Η πρώτη διατυπώθηκε ήδη σε σχέση με το Α4 και αφορά το ίδιο θέμα στο διαγώνισμα από το στέκι. Καλό θα ήταν να αποφεύγονται θέματα που είναι αναρτημένα στο διαδίκτυο τον τελευταίο μήνα, γιατί σε ορισμένους δημιουργούνται εντυπώσεις. Δεν παύει βέβαια να είναι ένα πολύ καλό θέμα.
Η δεύτερη ένσταση είναι στη διατύπωση του Β2. Θεωρώ ότι έπρεπε να υπάρχει διατύπωση της μορφής "κατά την εκτέλεση του προγράμματος και του υποπρογράμματος", γιατί αρχικά λέει "Δίνεται πρόγραμμα και ένα υποπρόγραμμα". Όπως διατυπώθηκε ίσως να μπέρδεψε κάποιους μαθητές να γράψουν τις τιμές που εμφανίζονται μόνο στο πρόγραμμα. 
Νομίζω πάντως ότι φέτος το μάθημα πήγε μπροστά σε σχέση με αυτά που συνέβησαν πέρυσι. Μπράβο στην ΚΕΕ που κρατήθηκε στο ύψος των περιστάσεων. 
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 23 Μαΐ 2011, 02:41:34 μμ
Χωρίς να σημαίνει ότι τα θέματα δεν μου άρεσαν, καταγράφω κάποιες παρατηρήσεις κυρίως σε αυτά που δεν μου άρεσαν:

Γενικά, δίνονται πολλοί βαθμοί σε θέματα που αντιγράφονται σχετικά εύκολα από μαθητή σε μαθητή: Α1, Α2, Α3, Α4, Β2 (συνολικά 38 μονάδες)!!!

Επίσης, πολλοί βαθμοί από θέματα ανάπτυξης: Α5 (συνολικά 12 μονάδες από 3 ερωτήματα τα οποία μάλιστα είναι συγκεντρωμένα στο ίδιο τμήμα του βιβλίου - μέσα σε 5 σελίδες)!

Στο Β1 θεωρώ άστοχη τη διατύπωση: "που θα εμφανιστούν κατά την εκτέλεση του προγράμματος", σε συνδυασμό με τη φράση "Δίνεται το παρακάτω πρόγραμμα και ένα υποπρόγραμμα". Είναι σίγουρο ότι θα προβλημάτισε ή και θα μπέρδεψε τους μαθητές.... Το ίδιο είχε γίνει και το 2006 με το θέμα 1.Γ ( http://dide.ilei.sch.gr/keplinet/education/docs/them_plir_c_kat_hmer_no_060530.pdf ), όπου και τότε είχε μπερδέψει κάποιους μαθητές. Όσο κι αν εμάς μας φαίνεται ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, κανονικά πρόκειται για το κύριο πρόγραμμα και το υποπρόγραμμα που και τα δύο μαζί αποτελούν το πρόγραμμα.

Αρνητικό στοιχείο για το Β2 είναι ότι δεν περιλαμβάνει πίνακα τιμών: α) γιατί πλέον μπορεί εύκολα να αντιγραφεί η λύση, β) είναι πιο δύσκολη η αξιολόγηση σε περίπτωση λάθους, γ) θεωρώ ότι είναι πισωγύρισμα σε σχέση με αυτό που είχε καθιερωθεί τα τελευταία χρόνια σε τέτοιου είδους θέματα.

Στο θέμα Γ θεωρώ άστοχη τη διατύπωση: "συνολική βαθμολογία", αφού αυτή αναφέρεται σε μέσο όρο. Ας έλεγε "τελική βαθμολογία".

Το θέμα Δ έχει επιρροές από το θέμα 4 του 2005 εσπερινών: http://dide.ilei.sch.gr/keplinet/education/docs/them_plir_kat_d_esp_no_0605.pdf , χωρίς κατ' ανάγκη να είναι αρνητικό αυτό!

Ομοίως, το Α4 θυμίζει κάπως αντίστοιχο ερώτημα του φετινού διαγωνίσματος του Στεκιού, χωρίς κατ' ανάγκη να είναι αρνητικό αυτό!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: noname στις 23 Μαΐ 2011, 02:49:52 μμ
@Νίκος Αδαμόπουλος
Με καλύψατε απόλυτα!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: fof στις 23 Μαΐ 2011, 02:51:16 μμ

Τα φετινά θέματα ήταν καλά. Αν και τα περσινά ήταν καλύτερα αν εξαιρέσουμε τη διατύπωση (και την αναστάτωση που προκάλεσε) του θέματος Γ.
Παρόλα αυτά, φέτος δόθηκαν:
  • 20 μονάδες σε Σ/Λ
  • 5 μονάδες Α/Ψ
  • 12 μονάδες ανάπτυξης
Σύνολο=37

Έχουμε δηλαδή 25 μονάδες σε θέματα με 50% πιθανότητες επιτυχίας ασχέτως γνώσεων. Σε αυτήν την περίπτωση κρίνω ότι υπάρχει πρόβλημα στην πραγματική αξιολόγηση των μαθητών. Και αυτό γιατί όλοι μας έχουμε ακούσει για το πως απαντούν κάποιοι μαθητές τα Σ/Λ, πράγμα το οποίο αδικεί τους μαθητές του 90+.
Χωρίς να σημαίνει ότι τα θέματα δεν μου άρεσαν, καταγράφω κάποιες παρατηρήσεις κυρίως σε αυτά που δεν μου άρεσαν:

Γενικά, δίνονται πολλοί βαθμοί σε θέματα που αντιγράφονται σχετικά εύκολα από μαθητή σε μαθητή: Α1, Α2, Α3, Α4, Β2 (συνολικά 38 μονάδες)!!!

Επίσης, πολλοί βαθμοί από θέματα ανάπτυξης: Α5 (συνολικά 12 μονάδες από 3 ερωτήματα τα οποία μάλιστα είναι συγκεντρωμένα στο ίδιο τμήμα του βιβλίου - μέσα σε 5 σελίδες)!


Συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σας..

διαφωνώ όμως στο ερώτημα Α4. Πιστεύω πως δεν θα έπρεπε να το βάλουν για πολλούς λόγους
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Αθανάσιος Πέρδος στις 23 Μαΐ 2011, 02:52:42 μμ

Στο Β1 θεωρώ άστοχη τη διατύπωση: "που θα εμφανιστούν κατά την εκτέλεση του προγράμματος", σε συνδυασμό με τη φράση "Δίνεται το παρακάτω πρόγραμμα και ένα υποπρόγραμμα". Είναι σίγουρο ότι θα προβλημάτισε ή και θα μπέρδεψε τους μαθητές.... Το ίδιο είχε γίνει και το 2006 με το θέμα 1.Γ ( http://dide.ilei.sch.gr/keplinet/education/docs/them_plir_c_kat_hmer_no_060530.pdf ), όπου και τότε είχε μπερδέψει κάποιους μαθητές. Όσο κι αν εμάς μας φαίνεται ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, κανονικά πρόκειται για το κύριο πρόγραμμα και το υποπρόγραμμα που και τα δύο μαζί αποτελούν το πρόγραμμα.

Αρνητικό στοιχείο για το Β2 είναι ότι δεν περιλαμβάνει πίνακα τιμών: α) γιατί πλέον μπορεί εύκολα να αντιγραφεί η λύση, β) είναι πιο δύσκολη η αξιολόγηση σε περίπτωση λάθους, γ) θεωρώ ότι είναι πισωγύρισμα σε σχέση με αυτό που είχε καθιερωθεί τα τελευταία χρόνια σε τέτοιου είδους θέματα.


Για το Β2 μιλάμε και οι δύο. Έχεις δίκαιο για τον πίνακα τιμών αλλά πως να δίνονταν ο πίνακας αρχικά; Η θα καθοδηγούσε τους μαθητές ή θα τους μπέρδευε. Είναι κάτι που με έχει απασχολήσει αλλά δεν ξέρω πως ακριβώς θα πρέπει να τεθεί.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: themata στις 23 Μαΐ 2011, 03:21:37 μμ
θα φανεί στη βαθμολόγηση....

εννοείται,
και μιλάω χωρίς να θελω να αντιπαρατεθω, απλα εκφραζω μερικες αποψεις πανω στο θεμα.

φιλικά
Παναγιώτης
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Stefevan στις 23 Μαΐ 2011, 03:27:45 μμ
To Δ μου θύμισε διαγώνισμα Χίου και τα παιδιά αυτό μου είπαν :) Μόνο που σε αυτή η κύρια διαγώνιος έπαιζε κανονικά. Εμένα μου φάνηκαν έξυπνα τα θέματα με μερικές παγίδες και η θεωρία του ήταν εύκολη γιατί μπορείς να τα εξηγήσεις αν έχεις πιάσει το νόημα και δεν χρειάζεται να τα έχεις μάθει απ'εξω (by heart   :P)

Στο εσπερινό... τι είναι αλγόριθμος! Ήθελα πολύ να δω αυτή την ερώτηση!  :D :) ;D 8)

Τα υποπρογράμματα και το διάγραμμα ροής ήταν αναμενόμενα και έλειπε η μεταγλώττιση και ι γλώσσες προγραμματισμού.

Ωραία!

Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: spantoulis στις 23 Μαΐ 2011, 03:35:24 μμ
εννοείται,
και μιλάω χωρίς να θελω να αντιπαρατεθω, απλα εκφραζω μερικες αποψεις πανω στο θεμα.

φιλικά
Παναγιώτης

Πάντα! Κουβέντα κάνουμε εδώ  :)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Eri στις 23 Μαΐ 2011, 03:52:09 μμ
Συμφωνώ με όλους και εγω! Σωστή και η τοποθέτηση της ΠΕΚΑΠ.
Θα συμπληρώσω μόνο ότι τα θέματα φέτος δεν είχαν καμια πρωτοτυπία. (Ακόμη και το Α4 κλεμμένο, ακόμη και ο τετραγωνικός πίνακας είχε ξαναζητηθει). Μήπως σιγα σιγα στερεύουμε??  :(
Επίσης εκτός αυτού, τα θέματα θεωρώ ότι ηταν λίγα σα ποσότητα.. αυτο το λέω κυρίως όχι γιατι ΕΓΩ τα έλυσα γρήγορα, αλλά και γιατι πολλοί μαθητές (και πολλοι εξ αυτών και καλοί) είχαν ολοκληρώσει και παραδώσει το γραπτό 1 ώρα σχεδόν πριν εξαντληθεί ο χρόνος!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Stefevan στις 23 Μαΐ 2011, 03:58:24 μμ
Ήταν όντως λίγα και ο αλγόριθμος του διαγράμματος μικρός και οι τιμές που εμφανίζονται λίγες. Και το θέμα με τον ΑΣΕΠ και αυτό γνωστό. Αλλά εντάξει κάθε χρόνο νέοι μαθητές εξετάζονται.Συμφωνώ και εγώ έπρεπε να είχε ένα δυσκολάκι ερώτημα!  :P
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: ZeglisX στις 23 Μαΐ 2011, 04:22:44 μμ
Λοιπον ειναι το πρωτο σχολιο που κανω στο στεκι και θα ηθελα να εκφρασω την αποψη μου για τα σημερινα θεματα. Να αναφερω πως ειμαι μαθητης της τριτης και εγραφα σημερα και εγω μεταξυ αλλων.
Βλεπω τοσα πολλα σχολια εδω μεσα οπως π.χ. καλα θεματα, σωστα θεματα , αλλος ειπε ακομα πως η ''επιτροπη σταθηκε στο υψος των περιστασεων '' ή κατι αναλογο....
Πώς δηλαδη κρινετε τα θεμετα ως καλα ?? ποιο ειναι αυτο το κριτηριο σας που εγω δεν μπορω να καταλαβω ??
Λεμε πως θελουμε μαθητες με κριτικη σκεψη, να σκεφτονται κ.ο.κ. . Σε ποιο λοιπον σημειο χρειαζοταν σημερα κατι απο αυτα ??
Εγω απο τη θεση μου ειδα ενα διαγωνισμα που απευθυνοταν σε παπαγαλους ...
Για τι να μιλισουμε ?? θεμα Γ ?? μιση σελιδα ασκηση ??? Ακομα και στο Δ ... τα δ1,δ2,δ3 ηταν δωρο... αντε το Δ4 να ηθελε κατι παραπαπω απο αποψη σκεψης αλλα και παλι τιποτα το ιδιαιτερο. Απλες ασκησεις που τις λυνει και ο μικρος μου αδερφος με 1-2 βδομαδες μαθημα...
Χτες ημουν μεταξυ αυτων που ελπιζαν να πεσουν δυσκολα θεματα και αντι να γινει κατι τετοιο... στη μιαμιση ωρα ειχα ολοκληρωσει το γραπτο μου...
Ο λογος για να πεσουν δυσκολα θεματα ?? απλος ...
Η ΑΕΠΠ ειναι το μονο μαθημα στο λυκειο που ανοιγει τοσο πολυ το μυαλο, οταν βεβαια εχεις να λυσεις και καποιες αξιολογες ασκησεις.
Μπορεις να σκεφτεις και να δεις περα απο τη μυτη σου ?? μπορεις να λυσεις. Συνεπως η σωστη διαβαθμηση της δυσκολιας των θεματων θα επρεπε να στοχευει στην αντικειμενικη εξεταση των μαθητων σε αυτο το κομματι. Το να βαλεις βατα θεματα δεν ευνοει τους σκεπτοντες... ευνοει τους παπαγαλους οπως προανεφερα.
Φετος εκτος απο ευκολες ασκησεις επεσε και θεωρια .. 12 μοναδες παρακαλω.. θα μου πειτε ειναι 2-3 σειρες το καθενα απο αυτα που ζητουσε .. δεν αντιλεγω.. δεν παυει ομως να ειναι θεωρια μεσα απο ενα βιβλιο εκατονταδων σελιδων ( αν κανω λαθος διορθωστε με ). Εγω τα εγραψα με δικα μου λογια τα οποια εκφραζουν το ζητουμενο τους.. Τωρα αν θα με κοψουν μοναδες απο την "θεωρια του προγραμματισμου" ?? Μαλλον εφαπτεται στην κριση και την νοημοσυνη του διορθωτη.   
Και να λοιπον μετα απο οσα ειδα σημερα μπορω να πω συμπερασματικα οτι ο βαθμος στην "αναπτυξη εφαρμογων" δεν θα κριθει τελικα στη αναπτυξη εφαρμογων δηλαδη στην ουσια για μενα τους μαθηματος αλλα στις 12 μοναδες της θεωριας. Αυτη ηταν η γενικη διαπιστωση.
Συζητοντας με ενα φιλο απο το εξωτερικο μου ειπε το εξης ωραιο.  Εκει βλεπεις στο εξωτερικο οχι απλα στο αντιστοιχο μαθημα δινεται βαρυτητα στην ουσια του μαθηματος αλλα οι μαθητες εξεταζονται στο γραψιμο κωδικα σε Η/Υ εκεινη τη στιγμη.
Απορω γιατι γινονται συζητησεις σχετικα με το εκπαιδευτικο συστημα στην ελλαδα και την αποστηθηση των μαθηματων. Μου φαινεται πως μαλλον εμεις οι ιδιοι ειμαστε που προωθουμε αυτο το φαινομενο. Αξιοι της μοιρας μας.
Βλεπετε υπαρχουν καποιοι που παρα το γεγονος οτι μπορουν να ανταπεξελθουν σε οποιαδηποτε ασκηση και αν επεφτε ... υπαρχει περιπτωση να γραψουν το ιδιο ή και χειροτερα απο τον ΜΕΣΟ μαθητη.
enough is enough.. αυτο ηθελε η επιτροπη αυτο πηρε ...
Ειπα την γνωμη μου

Οσο για αυτους που λενε οτι παλι καλα που βαλαν ευκολα γιατι τις προηγουμενες μερες ειχε γινει "σφαγη" μαλλον δεν καταλαβαινουν οτι ετσι χανονται οι εξυπνοι μεσα στη μαζα ... αυτο οφελει τον μαθητη του 15 που θα γραψει για 19 ...
Τα δυσκολα θεματα ειναι δυσκολα για ΟΛΟΥΣ. 
Οσο για την επιτροπη που εβαλε τα θεματα... μαλλον θα επρεπε να ξανασκεφτουν το αντικειμενο των σπουδων τους...

Παω να κοιμηθω θα επιστρεψω αργοτερα...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Sergio στις 23 Μαΐ 2011, 04:53:30 μμ
Λύσεις από ΠΕΚΑΠ
σχόλια ευπρόσδεκτα (όπως πάντα)

Στην εναλλακτική λύση του Γ με Μέχρις_ότου (στο πλαίσιο), να γίνει:

Κώδικας: [Επιλογή]
ΔΙΑΒΑΣΕ Όνομα
Αρχή_επανάληψης
   ΔΙΑΒΑΣΕ Β1, Β2, Β3
   …
   …
   ΔΙΑΒΑΣΕ Όνομα
Μέχρις_Ότου Όνομα="ΤΕΛΟΣ"
νομίζω :-\
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: andreas_p στις 23 Μαΐ 2011, 04:58:54 μμ
Να διαβάσω τους βαθμούς (Β1,Β2,Β3) του κου "ΤΕΛΟΣ" ; 

Γιατί ;   Τι κακό έκανα ;

Α.Π.

Σχόλιο : ΘΕΜΑ  Γ   Κλασική σούπα, χωρίς σκέψη και φαντασία !!!!

Και στο "καπάκι", περί τις 10.00 : ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΝΑΣ ΕΠΙΤΥΧΩΝ !!!

Άσε το μαθητή να σκεφτεί το ...

Αν επ <> 0 τότε  ! επ το πλήθος των επιτυχόντων
   .....

Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: petrosp13 στις 23 Μαΐ 2011, 05:02:22 μμ
Σωστά, διότι σε περίπτωση εισαγωγής  τιμής "ΤΕΛΟΣ", ο χρήστης δεν θα πρέπει να υποχρεώνεται να δίνει και 3 βαθμούς
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kpde στις 23 Μαΐ 2011, 05:08:40 μμ
Διαπίστωση μετά από συζήτηση επίδοσης μαθητών:

Μέτριοι (σε ικανότητες επίλυσης προβλημάτων στη διάρκεια της χρονιάς) αλλά προσεκτικοί μαθητές γράψαν πάνω από 90 ενώ κάποια σαΐνια (που έλυναν τα πάντα στη διάρκεια της χρονιάς) γράψαν κάτω από 80 κάνντας ανόητα λάθη απροσεξίας..

Πώς προέκυψε αυτό; Μας αρέσει που συνέβη;
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: poursali στις 23 Μαΐ 2011, 05:16:43 μμ
Διαπίστωση μετά από συζήτηση επίδοσης μαθητών:

Μέτριοι (σε ικανότητες επίλυσης προβλημάτων στη διάρκεια της χρονιάς) αλλά προσεκτικοί μαθητές γράψαν πάνω από 90 ενώ κάποια σαΐνια (που έλυναν τα πάντα στη διάρκεια της χρονιάς) γράψαν κάτω από 80 κάνντας ανόητα λάθη απροσεξίας..

Πώς προέκυψε αυτό; Μας αρέσει που συνέβη;

τους φάνηκαν εύκολα και έχασαν τη συγκέντρωσή τους μάλλον... αυτό είναι θέμα εμπειρίας εξετάσεων γενικότερα. ψυχραιμία ναι, χαλάρωση όχι... δεν φταίνε τα θέματα.. βέβαια όσο πιο εύκολα θεωρούνται τόσο αδικούνται οι άριστοι.. αλλά το πόσο εύκολα ήταν θα φανεί στη διόρθωση.. πότε αρχίζει αλήθεια;
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 23 Μαΐ 2011, 05:18:04 μμ
προσωπικά, δε με ενδιαφέρει να μπω στο μυαλό των μελών της επιτροπής των φετινών θεμάτων. θα προτιμούσα να είχαν λίγο μεγαλύτερη δυσκολία και φαντασία. με αυτά τα θέματα, ένας καλός και ένας μέτριος θα γράψουν αρκετά καλά. θεωρώ πιο σωστό να υπάρχουν πιο διακριτές διαβαθμίσεις στη βαθμολόγηση, η οποία φυσικά σχετίζεται άμεσα και με το περιεχόμενο των θεμάτων. επίσης στενοχωριέμαι όταν συναντώ τόσο εύκολα θέματα (ευτυχώς, δεν ήταν σαν του... 2001), καθώς διαχρονικά περνά η εντύπωση ότι στη αεππ "γράφεις εύκολα".

κατά τα άλλα, φέτος είδα γενικά βατά θέματα. εγώ με ελαφρύ πονοκέφαλο και σχεδόν άυπνος, έλυσα τα θέματα μέσα σε περίπου 35 λεπτά. φαντάζομαι ότι και οι μαθητές δεν θα δυσκολεύτηκαν.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: ntzios kostas στις 23 Μαΐ 2011, 05:18:49 μμ
Καλησπέρα,
Θα ήθελα κάνω και μία γρήγορη εκτίμηση για τα φετινά θέματα: Καταρχήν ήταν αρκετά πιο εύκολα από τα περσινά σε όλα τα θέματα με εξαίρεση το ΘΕΜΑ Β. 

Θέμα Α. Καλό, έξυπνο και σε μερικά σημεία απαιτητικό.

Θέμα Β. Το διάγραμμα ροής απλό αλλά όχι της πλάκας, και το πρόγραμμα εύκολο. Η άποψη μου εδώ είναι ότι θα μπορούσε το ίδιο πρόγραμμα να ήταν τέτοιο ώστε να εμφάνιζε λιγότερα πράγματα (ο μαθητής αν ξέρει να εμφανίσει τα 4 πρώτα ξέρει και τα υπόλοιπα) και να είχε κάποιο ακόμα ερώτημα.   Το πολύ θετικό με αυτό το θέμα ήταν ότι το πρόγραμμα δόθηκε με πεζά γράμματα ώστε να πάψουν επιτέλους ορισμένοι συνάδελφοι να κουράζουν τα παιδιά με αυτή την απαίτηση. 

Θέμα Γ. Φτωχό, πολύ φτωχό. Η ερώτηση που θα κάνω εδώ είναι αν ένας μαθητής χρησιμοποιήσει πίνακες θα του κοπούν 2 μόρια όπως και πέρσι ή περισσότερα. Γιατί φέτος η ΚΕΕ δεν έστειλε καμία διευκρίνηση για την βαθμολόγησή του;

Θέμα Δ. Πολύ καλό.

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Stefevan στις 23 Μαΐ 2011, 05:31:34 μμ
Ξέρω πως συζητάμε τις πανελλαδικές αλλά όποιος ενδιαφέρετε για δύσκολο θέμα έχω ένα  :D
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: P.Tsiotakis στις 23 Μαΐ 2011, 05:52:46 μμ
Να διαβάσω τους βαθμούς (Β1,Β2,Β3) του κου "ΤΕΛΟΣ" ; 

Γιατί ;   Τι κακό έκανα ;

Θα τυπώσω και το μέσο όρο του κου "ΤΕΛΟΣ"
και μετά θα έρθει το τέλος   :D :D :D
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: merlin στις 23 Μαΐ 2011, 05:58:57 μμ
Να διαβάσω τους βαθμούς (Β1,Β2,Β3) του κου "ΤΕΛΟΣ" ; 

Γιατί ;   Τι κακό έκανα ;


Δεν το καταλάβατε καθόλου νομίζω το θέμα! Ο κύριος είναι ο "Γουλιέλμος ΤΕΛΟΣ" που έδωσε ΑΣΕΠ, άρα πρέπει να διαβάσω τους βαθμούς του!!! :))
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: poursali στις 23 Μαΐ 2011, 06:01:33 μμ
Δεν το καταλάβατε καθόλου νομίζω το θέμα! Ο κύριος είναι ο "Γουλιέλμος ΤΕΛΟΣ" που έδωσε ΑΣΕΠ, άρα πρέπει να διαβάσω τους βαθμούς του!!! :))

ναι αμέσως μετά τον Τσακ Νόρις.

μάλιστα όποιος έδινε αυτό ως απάντηση σε οποιοδήποτε θέμα

Αλγόριθμος Τσακ_Νόρις
Τέλος Τσακ_Νόρις

έπαιρνε άριστα.. μιας και είναι ένας καθολικός αλγόριθμος που μας λύνει όλα τα προβλήματα και μάλιστα σε O(1)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: andreas_p στις 23 Μαΐ 2011, 06:07:36 μμ
Α, να σας συστηθώ ..

Το εως τώρα andreas_p  ήταν το αναγνωριστικό μου (nickname)

Κος  ΚΑΝΕΝΑΣ.

Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: poursali στις 23 Μαΐ 2011, 06:11:06 μμ
Α, να σας συστηθώ ..

Το εως τώρα andreas_p  ήταν το αναγνωριστικό μου (nickname)

Κος  ΚΑΝΕΝΑΣ.



και η επιτροπή είναι ο Πολύφημος.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Sergio στις 23 Μαΐ 2011, 06:19:18 μμ
και η επιτροπή είναι ο Πολύφημος.

επιτροπή και Πολύφημος.. δεν πάει..

Να πεις πολύφημη, να πεις περίφημη, άντε και .. κακόφημη (για να ικανοποιηθούν όλα τα γούστα  ;D ;D)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: spantoulis στις 23 Μαΐ 2011, 06:21:55 μμ
Διαπίστωση μετά από συζήτηση επίδοσης μαθητών:

Μέτριοι (σε ικανότητες επίλυσης προβλημάτων στη διάρκεια της χρονιάς) αλλά προσεκτικοί μαθητές γράψαν πάνω από 90 ενώ κάποια σαΐνια (που έλυναν τα πάντα στη διάρκεια της χρονιάς) γράψαν κάτω από 80 κάνντας ανόητα λάθη απροσεξίας..

Πώς προέκυψε αυτό; Μας αρέσει που συνέβη;

Για μένα αυτό είναι μάθημα ζωής. Θα πρέπει να καταλάβουν οι μαθητές ότι στη ζωή τους θα κρίνονται συνέχεια και αν δεν μπορούν να φερθούν πειθαρχημένα (νοητικά εννοώ)  σε μια διαδικασία κρίσης, όσο έξυπνοι και αν είναι θα είναι αποτυχημένοι.

Για μένα το πρόβλημα δεν είναι στα θέματα αλλά στη νοοτροπία πολλών  μαθητών που έχουν την εξυπνάδα να λύνουν δύσκολα θέματα αλλά δεν έχουν την εξυπνάδα να αποδώσουν σε εξετάσεις λόγω... απροσεξίας
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: nef στις 23 Μαΐ 2011, 07:04:57 μμ
Πάντως αν σκεφτείτε ότι πέρυσι σε 4 μέρες φτάσαμε σε 100 σελίδες συζήτησης, καλά τα έχουμε πάει φέτος!

Άντε και του χρόνου με υγεία!

Καλά αποτελέσματα!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: soron80 στις 23 Μαΐ 2011, 07:33:09 μμ
Πάντως αν σκεφτείτε ότι πέρυσι σε 4 μέρες φτάσαμε σε 100 σελίδες συζήτησης, καλά τα έχουμε πάει φέτος!

Άντε και του χρόνου με υγεία!

Καλά αποτελέσματα!

+10000
Και του χρόνου με υγεία και ποτέ ξανά τα περσινά!!
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: mbathas στις 23 Μαΐ 2011, 07:37:28 μμ
Άρωμα "Στεκιού" και "Μαστίχας Χίου" είχαν οι φετινές εξετάσεις... ;)
Ίσως η επιτροπή στερούταν έμπνευσης φέτος,ίσως και να ήταν λίγο "μαγκωμένη" λόγω του Βατερλώ των προηγούμενων ημερών.
¨Ετσι μάλλον προτίμησε να συμβουλευτεί λιγάκι τη... βάση,δηλαδή τους μάχιμους καθηγητές πληροφορικής.
Δεν είναι κακό,αντιθέτως θα έλεγα, επιβάλλεται και οι άνθρωποι που διδάσκουν το μάθημα με μεράκι και υπευθυνότητα να έχουν  άποψη στη διαμόρφωση των θεμάτων προτείνοντας ποιοτικά θέματα που να μην ξεφεύγουν από τον επιτρεπτό βαθμό δυσκολίας... :)
Συμπερασματικά θεωρώ τα θέματα πολύ σαφή και καλού επιπέδου.
Θα τα έλεγα τέλεια αν έμπαινε λιιιιιίγο περισσότερο η κριτική ικανότητα στη θεωρία και αν το το 4ο θέμα είχε  ένα ακόμη υποερώτημα "έμπνευσης".
Τις ευχές μου για ό,τι καλύτερο σε όλα τα παιδιά και καλή δύναμη στους βαθμολογητές.

Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: lsourtzo στις 23 Μαΐ 2011, 08:06:53 μμ
ένα πράγμα θα πω και μόνο ...
μαθητής που του έκοβε μεν .. άλλα δεν είχε διαβάσει ποτέ .. και εννοώ ΠΟΤΕ φέτος ... Μία ολόκληρη χρονιά ... μου έβαζε στοίχημα ότι θα γράψει πάνω από 10 σήμερα ...

Η επιτροπή θεμάτων κατάφερε να τον κάνει να με κερδίσει ...

με 30 μόρια να μπορούν εύκολα να ψιθυριστούν μέσα στην τάξη, και τα επόμενα 30 να χρειάζεται απλή σκέψη και ελάχιστες γνώσεις για να τα λύσεις ...

(25 μόρια από 50-50 και 12 μόρια από ορισμούς ??? - έλεος ... μπράβο καταφέραμε για ακόμα μία φορά να επιβραβεύσουμε την παπαγαλία και την αντιγραφή)

θα είμαι λίγο σκληρός ... αλλά νομίζω ότι σήμερα έγινε ένα έγκλημα απέναντι στους μαθητές που κοπιάσαν έναν ολόκληρο χρόνο ...
ΟΧΙ γιατί τα θέματα δεν είχαν τις παγίδες τους και δεν απαιτούσαν συγκέντρωση, αλλά γιατί δόθηκε η δυνατότητα σε παιδιά του 4 και του 5 να γράψουν 10 και 12 ...

το καλό από την άλλη είναι ότι θα φανούμε θεοί όσοι κάνουμε ιδιαίτερα ... όταν στο τέλος οι μαθητές που έγραψαν 6-9 σε όλα τα άλλα μαθήματα να γράφουν 12 και 15 σε αυτό ... οι γονείς τους θα μας ξανά προτείνουν ... ( :'( )
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: ZeglisX στις 23 Μαΐ 2011, 08:14:41 μμ
ένα πράγμα θα πω και μόνο ...
μαθητής που του έκοβε μεν .. άλλα δεν είχε διαβάσει ποτέ .. και εννοώ ΠΟΤΕ φέτος ... Μία ολόκληρη χρονιά ... μου έβαζε στοίχημα ότι θα γράψει πάνω από 10 σήμερα ...

Η επιτροπή θεμάτων κατάφερε να τον κάνει να με κερδίσει ...

με 30 μόρια να μπορούν εύκολα να ψιθυριστούν μέσα στην τάξη, και τα επόμενα 30 να χρειάζεται απλή σκέψη και ελάχιστες γνώσεις για να τα λύσεις ...

(25 μόρια από 50-50 και 12 μόρια από ορισμούς ??? - έλεος ... μπράβο καταφέραμε για ακόμα μία φορά να επιβραβεύσουμε την παπαγαλία και την αντιγραφή)

θα είμαι λίγο σκληρός ... αλλά νομίζω ότι σήμερα έγινε ένα έγκλημα απέναντι στους μαθητές που κοπιάσαν έναν ολόκληρο χρόνο ...
ΟΧΙ γιατί τα θέματα δεν είχαν τις παγίδες τους και δεν απαιτούσαν συγκέντρωση, αλλά γιατί δόθηκε η δυνατότητα σε παιδιά του 4 και του 5 να γράψουν 10 και 12 ...

το καλό από την άλλη είναι ότι θα φανούμε θεοί όσοι κάνουμε ιδιαίτερα ... όταν στο τέλος οι μαθητές που έγραψαν 6-9 σε όλα τα άλλα μαθήματα να γράφουν 12 και 15 σε αυτό ... οι γονείς τους θα μας ξανά προτείνουν ... ( :'( )

Να προσθεσω την προσωπικη μου εμπειρια και εγω. Ξερω ατομο ( το οποιο προφανως δεν ειναι και το μονο ) που αντεγραψε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το σημερινο διαγωνισμα. Σημερα αυτη η δυνατοτητα ηταν εφικτη για πολλους λογους. Και εις ανωτερα...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: mbathas στις 23 Μαΐ 2011, 08:28:01 μμ
Να προσθεσω την προσωπικη μου εμπειρια και εγω. Ξερω ατομο ( το οποιο προφανως δεν ειναι και το μονο ) που αντεγραψε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το σημερινο διαγωνισμα. Σημερα αυτη η δυνατοτητα ηταν εφικτη για πολλους λογους. Και εις ανωτερα...
Συγνώμη,πρώτη φορά μπήκαν Σ-Λ?
Φέτος μάλιστα απουσίαζε και η αντιστοίχιση έτσι δεν είναι?
Δηλαδή ένα εξαιρετικό θέμα που μπορεί να απαιτεί ένα έξυπνο κώδικα 5 εντολών δεν πρέπει να μπει γιατί είναι αντιγράψιμο?
Μην μπερδευόμαστε,το θέμα του αδιάβλητου δεν είναι πρόβλημα της επιτροπής θεμάτων αλλά της επιτροπής του κάθε εξεταστικού κέντρου.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: clevercitizen στις 23 Μαΐ 2011, 08:41:22 μμ
Καλησπέρα και από εμένα.
Το σχόλιό μου για τα θέματα είναι ότι ήταν εύκολα. Μικρές παγιδούλες υπήρχαν αλλά θα μπορούσαν να υπήρχαν και περισσότερες. Επίσης θα ήθελα και κάπου να εξετάζεται και η σειριακή αναζήτηση.
Για τους 12 βαθμούς της θεωρίας το θεωρώ τραγικό από τη μία να πρέπει να αποστηθίσεις τον "προγραμματισμό", από την άλλη εν μέρει δίκαιο γιατί οι μαθητές αφιέρωσαν αρκετό χρόνο προκειμένου να την αποστηθίσουν. Και λέω εν μέρει γιατί εξετάστηκε ένα μικρό κομμάτι της θεωρίας, ενώ κάλλιστα θα μπορούσαν οι 3 ερωτήσεις να περιέχουν θεωρία και από το 6ο(που δεν πρόσεξα να είδαμε φέτος) και από 3ο (που προσωπικά μου αρέσει).
Από το 2ο θέμα έμεινα ικανοποιημένος, το μόνο που δε μου άρεσε είναι ο τρόπος γραφής του πίνακα τιμών(αν και φυσικά δε ζητούσε). Αν υπάρχει τρόπος να φτιάχνουμε πίνακες τιμών με υποπρογράμματα με χρήση αριθμού εντολής θα είναι ότι καλύτερο, προσωπικά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι.
Το 3ο ένα συμπαθητικό 3ο θέμα.
Το 4ο το θεωρώ "εύκολο" για 4ο. Μου άρεσε αρκετά το γεγονός ότι χρειαζόμασταν άθροισμα κατά στήλη και αυτό μπέρδεψε αρκετούς. Επίσης και η λογική του πίνακα δεικτών αρκετά καλή. Θα μπορούσε να είναι πρόγραμμα σε γλώσσα και κάποιο υποερώτημα να υλοποιούνταν με υποπρόγραμμα, όχι κάτι τραγικό βέβαια.
Γενικότερα, τα εύκολα θέματα έκαναν "κακό" στους "καλούς" μαθητές, για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι "μέτριοι" τους πλησίασαν βαθμολογικά ενώ ο δεύτερος είναι ότι ενδεχομένως να τα αντιμετώπισαν με προχειρότητα και δεν έδωσαν την απαιτούμενη προσοχή. Επίσης, κάτι που έχει ήδη γραφτεί, τα Σ-Λ και οι τιμές του Β2  διαρρέουν εύκολα οπότε και ο πιο αδιάβαστος έπιασε ένα 7-8.
Δυστυχώς, μαθητής μου μπερδεύτηκε στο Β2 και πήρε ανάποδα τα w,z με αποτέλεσμα όλες οι τιμές του να είναι λανθασμένες. Ευτυχώς όμως, παρουσίασε τον πίνακα τιμών (4 σελίδες!) οπότε ελπίζουμε από εκεί να πιάσει κάτι.

Η άποψή μου γενικότερα είναι ότι κάθε χρονιά πρέπει η δυσκολία των θεμάτων να κυμαίνεται στο ίδιο επίπεδο με των προηγούμενων ετών, αφού κάθε χρονιά διαγωνίζονται και διαφορετικοί μαθητές. 
Καλή συνέχεια. 

Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: methenitis στις 23 Μαΐ 2011, 08:59:07 μμ
Δεν θεωρώ οτι σε θέμα δυσκολίας σε σχέση με τα περσινά είχαν μεγάλη διαφορά. Αν θυμάμαι πέρσι το 4 θέμα , τα πρώτα τρία ερωτήματα ήταν πολύ εύκολα. Στο Γ θέμα , όσοι πήγαν με πίνακα, που ήταν η πλειοψηφία , δεν δυσκολεύτηκε ιδιαίτερα. Όσο για το δεύτερο περσινό , καλύτερα να μην το σχολιάσω.
Φέτος το δεύτερο ήταν αρκετά πιο μεγάλο, δύσκολο δεν θα το έλεγα, αλλά υπήρχαν περισσότερα σημεία στα οποία θα μπορουσε κάποιος να την πατήσει.Στο Γ , για το τελευταίο ερώτημα μαθητές μου χρησιμοποιήσαν πίνακα, που βέβαια δεν ήταν ο πιο σωστός τρόπος αλλά ελπίζω να μην τους κόψουν και τα 5 μόρια . Και πολλοί πιστεύω διαβάσαν και τους βαθμούς του "Τελος" . Χάνουν και  εκει μόρια. Στο τέταρτο , πολλοί δεν σκέφτηκαν να χρησιμοποιήσουν το πίνακα με τις θέσεις για να τον αντιμεταθέσουν και στο 2ο πιστεύεω δεν θα ειναι λίγοι αυτοι που απλώς θα έλεγχαν τον πίνακα αν ήταν 0 και θα αυξάνανε τον μετρητή.
Θεωρία , 12 μονάδες πιστεύω ήταν λάθος για ορισμούς. Αρκετοί καλοί μαθητές μου χάσαν μερικά μορια απο εκεί.
Γενικά πάντως δεν πιστεύω ότι οι βαθμοί θα έχουν μεγάλη διαφορά σε σχέση με πέρσι σε σχέση με την κλιμάκωση.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: dimpapadop στις 23 Μαΐ 2011, 09:00:25 μμ
Εγώ πάλι όπως είπα και νωρίτερα συμφωνώ με τον lsourtzo, αφήνοντας απέξω την παράμετρο της αντιγραφής. ¨ενας μέτριος ή και κακός μαθητής να αποφάσιζε να διαβάσει 4-5 ώρες / μέρα το ΠΣΚ... πήγαινε Δ και έγραφε 15-16... "άδικο"
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: ZeglisX στις 23 Μαΐ 2011, 09:02:38 μμ
Συγνώμη,πρώτη φορά μπήκαν Σ-Λ?
Φέτος μάλιστα απουσίαζε και η αντιστοίχιση έτσι δεν είναι?
Δηλαδή ένα εξαιρετικό θέμα που μπορεί να απαιτεί ένα έξυπνο κώδικα 5 εντολών δεν πρέπει να μπει γιατί είναι αντιγράψιμο?
Μην μπερδευόμαστε,το θέμα του αδιάβλητου δεν είναι πρόβλημα της επιτροπής θεμάτων αλλά της επιτροπής του κάθε εξεταστικού κέντρου.
Γραφω χαρακτηριστικα " ΟΛΟΚΛΗΡΟ " . Τα Σ-Λ πανε και ερχονται... αλλα οταν εχεις θεμα Γ μιση σελιδα δεν ειναι θεμα επιτροπης εξεταστικου...αλλα επιτροπης θεματων. Και κατι ακομα. Οταν καποιος τελειωνει το γραπτο σε μια-δυο ωρες προφανως και μπορει να βοηθησει τον αλλον να αντιγραψει. Αν ηταν ενα απαιτητικο διαγωνισμα και ο μπρος-πισω σου λυνει μεχρι και την ληξη του χρονου τοτε προφανως και δεν μπορεις να αντιγραψεις.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Stefevan στις 23 Μαΐ 2011, 09:04:48 μμ
¨ενας μέτριος ή και κακός μαθητής να αποφάσιζε να διαβάσει 4-5 ώρες / μέρα το ΠΣΚ... πήγαινε Δ και έγραφε 15-16... "άδικο"

Μη το λες, είναι δύσκολο για έναν κακό μαθητή να γράψει αλγόριθμο διαβάζοντας μόνο ένα τριήμερο, θέλει να έχεις πιάσει το νόημα καιρό πριν... έτσι πιστεύω, απ' ό,τι είδα κιόλας...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: dimpapadop στις 23 Μαΐ 2011, 09:08:47 μμ
Μη το λες, είναι δύσκολο για έναν κακό μαθητή να γράψει αλγόριθμο διαβάζοντας μόνο ένα τριήμερο, θέλει να έχεις πιάσει το νόημα καιρό πριν... έτσι πιστεύω, απ' ό,τι είδα κιόλας...

εννοείται, αλλά δεν θα ήταν ξύπνιος σε κανα μάθημα ? τον ζάλισε ο καθηγητής του και έκανε άπειρα MIN MAX // διαβάσματα στον πίνακα κλπ... άντε να έβαλε το ΜΙΝ όχι εμφωλευμένο, αλλά πόσα θα χάσει;

άθροισμα ή μετρητή στηλών // γραμμών? άλλη ρουτίνα, πρέπει να είχε δει άπειρες... δεν μπορεί, θα ήταν μια φορά ξύπνιος στην τάξη...

κοίτα, στο λέω αφού όπως έγραψε και ένας φίλος νωρίτερα... έτσι και γω σε παιδί φίλου μου, μετά από παρακάλια του κολλητού μου, κάτι να κάνει το παιδί, έφαγα αυτό και το προηγούμενο ΣΚ, του έμαθα άγνωστο πλήθος με όσο, αναζήτηση, ταξινόμιση, ενέργειες σε κάθε γραμμή // στήλη 2δ πίνακα , μιας γραμμής στήλης, πίνακα τιμών με και χωρίς υποπρογράμματα, (πόσο νομίζεις θέλει αυτό;) και του ευχήθηκα καλή επιτυχία  (ΑΜΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΘΕΩΡΙΑ)... ε, διάβασε θεωρία, (ή αντέγραψε ή διάβασε μόνο το 10ο ... δεν ξέρω) και ήρθε και μου είπε τι έκανε.... λοιπόν θα πάρει 17.5 περίπου! (δεν έκανε νέο πίνακα με αα μαθητών, αλλά έκανε σωστά τα άλλα σκέψου ότι έβαλε και σχόλιο ότι ! δεν ξέρω πως γίνεται αλλά θα κάνω και τον πίνακα ΘΜ με 22 θέσεις ώστε στην παρακάτω ταξινόμηση, να έχω και τη θέση του υποψηφίου!!!! με αυτό μου έδειξε ότι τελικά ήταν γάτος χεχεχεχεε) ΤΕΣΠΑ δεν μπορώ να πώ ότι χάρηκα και ιδιαίτερα, (χάρηκα γιατί είναι καλό και έξυπνο παιδί αν και "αλητάμπουρας") αν με πιάνεις, αλλά θα έχει διαφορά μόνο 2-3 βαθμούς από αγωνιστές και έξυπνους μαθητές του σχολείου μου... που έριξαν ιδρώτα!

ελάτε στην θέση μου και ο φίλος σας , σας ζητούσε το ίδιο πράγμα αυτά τα 5 πράγματα δεν θα κάνατε;  ::) "όλα πέσαν"  >:D, και επειδή δλδ έπρεπε να γίνει και ένας πίνακας στο Δ4 με αρχικές θέσεις; ε και; δεν θα τον έκαναν... τι θα χάναν;  :-\

τέσπα, νομίζω ότι η επιτροπή ήθελε να χαϊδέψει τα παιδιά από τα προηγούμενα, και το πέτυχε... "όλα είναι μια χαρά" χωρίς να πολυκατάλαβαν ότι... το 19 ή το 20 τους δεν βαραίνει για 20, αφού τον πλησίασε πολύ και αυτός που δεν έχει το φόρτε του ΑΕΠΠ
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: clevercitizen στις 23 Μαΐ 2011, 09:12:48 μμ
Τα περσινά πιστεύω ότι ήταν περισσότερο για "δυνατούς" λύτες ενώ τα φετινά πιο πολύ για παπαγάλους (Φυσικά με εξαιρέσεις και στις 2 χρονιές)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Stefevan στις 23 Μαΐ 2011, 09:22:54 μμ
Από που προκύπτει η παπαγαλία?  :P Μπορείς να περιγράψεις με δικά σου "σωστά" λόγια τι είναι τμηματικός προγραμματισμός, υποπρογράμματα και λίστες παραμέτρων. ε?? Δεν θα κοπούν μονάδες πιστεύω αν όσα γράψουν (όχι κατά γράμμα)τα παιδιά εξηγούν σωστά τα παραπάνω. Κάποιος που ξέρει να χειριστεί ένα υποπρόγραμμα μπορεί να εξηγήσει τι είναι χωρίς να έχει μάθει απ'έξω θεωρία  8)
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: clevercitizen στις 23 Μαΐ 2011, 09:58:47 μμ
Δε γνωρίζω κατά πόσο είναι σωστό να δώσεις έναν ορισμό με δικά σου λόγια. Δε γνωρίζω τι οδηγίες έχουν οι βαθμολογιτές. Ελπίζω και εύχομαι τα πράγματα να μην είναι όπως στη Διοίκηση Επιχειρήσεων όπου θέλουν τη διατύπωση του βιβλίου.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Stefevan στις 23 Μαΐ 2011, 09:59:48 μμ
Αν είναι όπως τα λες όντως είναι παπαγαλία, ας το καταλάβουν κάποια στιγμή αυτο
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: evry στις 23 Μαΐ 2011, 10:31:34 μμ
Το μάθημα δεν είναι ΑΟΔΕ. Αν κάποιος δώσει έναν ορισμό με δικά του λόγια μέσα στον οποίο εμπεριέχονται τα βασικά σημεία θα πρέπει να πάρει όλες τις μονάδες
Δε γνωρίζω κατά πόσο είναι σωστό να δώσεις έναν ορισμό με δικά σου λόγια. Δε γνωρίζω τι οδηγίες έχουν οι βαθμολογιτές. Ελπίζω και εύχομαι τα πράγματα να μην είναι όπως στη Διοίκηση Επιχειρήσεων όπου θέλουν τη διατύπωση του βιβλίου.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: alpapanto στις 23 Μαΐ 2011, 10:43:15 μμ
Το μάθημα δεν είναι ΑΟΔΕ. Αν κάποιος δώσει έναν ορισμό με δικά του λόγια μέσα στον οποίο εμπεριέχονται τα βασικά σημεία θα πρέπει να πάρει όλες τις μονάδες
Πραγματικα ειναι μπερδεμα αυτο. Απο τη μια συμφωνω με το αν "περιγραψει" σωστα, να μη χασει μορια, λεμε αλλωστε πως δε θελουμε παπαγαλους.
Απο την αλλη σε αυτον που διαβασε το βιβλιο οπως ειναι, χαραμισε χρονο και εγραψε οτι ακριβως εχει το βιβλιο, τι του λέμε? Παρε τα ιδια μορια με τον πρωτο??
Ειναι και πολλα τα 12 μορια για να τους δωσεις ακριβως τα ιδια. Ισως 10-11 ο ενας, 12 ο αλλος
Δεν ξέρω...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 23 Μαΐ 2011, 10:58:57 μμ
Υπ' όψιν: η όλμε ετοιμάζει αποχή από τη βαθμολόγησή, αν δεν εξασφαλιστουν τα οικονομικά των μετακινησεων.

Φαντάζομαι τον εαυτό μου να κάμω καθημερινά το δρομολόγιο Γαλαξίδι Λαμία χωρίς αποζημίωσή...

Σχετικά με τα θέματα, θα πρέπει να παραδεχτούμε ότι έχουμε δει και καλύτερά ... καλά ήταν, μην είμαι άδικος ή αχάριστος,  αλλά όπως έγραψε και ο Μιχάλης, έλειπε η έμπνευση.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: soron80 στις 23 Μαΐ 2011, 11:22:06 μμ

Φαντάζομαι τον εαυτό μου να κάμω καθημερινά το δρομολόγιο Γαλαξίδι Λαμία χωρίς αποζημίωσή...


Μπορείς να το δεις και θετικά μιας και θα εκπαιδευτείς για το προσεχές ράλι ακρόπολις σε κορυφαίες στροφοδιαδρομές
Ασφαλώς και κάνω πλάκα....

Δεν ξέρω αν σε συμφέρει να κάνεις αυτά τα χιλιόμετρα για βαθμολόγηση κάθε μέρα ακόμα και να πληρώνεσαι οδοιπορικά και εκτός έδρας.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: noname στις 23 Μαΐ 2011, 11:46:13 μμ
Πραγματικα ειναι μπερδεμα αυτο. Απο τη μια συμφωνω με το αν "περιγραψει" σωστα, να μη χασει μορια, λεμε αλλωστε πως δε θελουμε παπαγαλους.
Απο την αλλη σε αυτον που διαβασε το βιβλιο οπως ειναι, χαραμισε χρονο και εγραψε οτι ακριβως εχει το βιβλιο, τι του λέμε? Παρε τα ιδια μορια με τον πρωτο??
Ειναι και πολλα τα 12 μορια για να τους δωσεις ακριβως τα ιδια. Ισως 10-11 ο ενας, 12 ο αλλος
Δεν ξέρω...

Βαθμολογούμε την προσπάθεια αποστήθισης ή τις γνώσεις που κατέκτησε ο μαθητής; Αν βαθμολογούμε τις γνώσεις τότε γιατί να περιορίσουμε τον τρόπο που θα μας δείξει ο μαθητής τι έμαθε; Η λογική που αναφέρεις είναι η λογική του ΑΟΔΕ.
Για να κάνω και τον δικηγόρο του διαβόλου: Εάν ένας μαθητής δώσει έναν άψογο ορισμό π.χ. για τις παραμέτρους από ένα διαφορετικό βιβλίο από το σχολικό τότε να πάρει τους ίδιους βαθμούς με εκείνον που αποστήθισε το σχολικό; Αν ναι, πως μπορεί ο βαθμολογητής να το γνωρίζει; Δεν μπορεί. Γι αυτό, κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει  η απάντηση να βαθμολογείται βάσει της ορθότητας και της πληρότητάς της και όχι βάσει του ποσοστού ομοιότητας με το σχολικό βιβλίο.


Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: kyrlef στις 23 Μαΐ 2011, 11:48:16 μμ
Οι λύσεις μου σχολιασμό για τα Θέματα. www.kyrlef.gr/kyrlef/temporary/pdf/aepp_ly.pdf
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 23 Μαΐ 2011, 11:52:43 μμ
Να πω και γω μερικά πράγματα

1) Τα θέματα ήταν σαφή (πολύ σημαντικό, γιατί δεν συμβαίνει πάντα..!)  και σχετικά με πέρυσι λίγο πιο εύκολα.

2) Συμφωνώ με όσους λένε ότι θα θέλανε λίγο πιο δύσκολα ερωτήματα. Πράγματι θα μπορούσαν να υπάρχουν 10-15 μονάδες με πιο δύσκολα ή πρωτότυπα ερωτήματα.  Τα παιδιά τα χτυπήσανε σε άλλα μαθήματα..

3) Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο δεν πρέπει να μπαίνουν ερωτήσεις ανάπτυξης (αν μπορούν να θεωρηθούν ερωτήσεις ανάπτυξης οι ερωτήσεις που ζητάνε απαντήσεις των 2-3 γραμμών τις οποίες μπορείς να απαντήσεις και με δικά σου λόγια). Συνάδελφοι, από την στιγμή που η θεωρία είναι μέσα στην ύλη, και από την στιγμή που δεν υπάρχει καμία οδηγία που να λέει ότι απαγορεύεται να μπει ερώτηση θεωρίας καλά κάνουν και βάζουν. Δηλαδή κορόιδα (για να μην πω καμία άλλη πιο βαριά έκφραση) είναι αυτοί που την διαβάζουν (όπως πέρυσι, που είναι σαν να έλεγαν στα παιδιά ότι είστε κορόιδα που χάσατε χρόνο όλη τη χρονιά και διαβάσατε θεωρία) Και στη τελική, πόσο πιάνουν οι ανάπτυξης; το 1/10 της συνολικής βαθμολογίας (12/100)!
  Ας μην γινόμαστε υπερβολικοί λοιπόν. Αφήστε που ακόμα και ο μη παπαγάλος, αυτός που απλά γουστάρει να λύνει ασκήσεις και να μην διαβάζει θεωρία, εφόσον έχει καταλάβει τι γίνεται στα υποπρογράμματα και ξέρει να γραφεί απλά ελληνικά θα πάρει αν όχι όλες, τις περισσότερες μονάδες

4) Τα σαφή θέματα ακόμα και τα σχετικά εύκολα κάνουν καλό στη φήμη του μαθήματος..Για τους δύσκολους καιρούς που έρχονται καλό μας κάνει στην Α.Ε.Π.Π όχι κακό

5) Όσο για το ότι κάποιοι λόγω βιασύνης και χαράς μπορεί να έκαναν απρόσεχτα λάθη, αυτό είναι τίμημα που θα το πληρώσουν οι ίδιοι και θα τους γίνει μάθημα για την υπόλοιπη ζωή τους. Όλοι μας το έχουμε πάθει στη διάρκεια της μαθητικής, φοιτητικής ακόμα και καθηγητικής μας πορείας. Σωστά ? Δεν φταίνε λοιπόν ούτε τα θέματα, ούτε η επιτροπή, ούτε οι καθηγητές. Φταίνε οι ίδιοι, θα την πληρώσουν οι ίδιοι και θα μάθουν από αυτό. Όσο και αν ακούγεται σκληρό, είναι η αλήθεια






Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: lsourtzo στις 23 Μαΐ 2011, 11:59:32 μμ
Το μάθημα δεν είναι ΑΟΔΕ. Αν κάποιος δώσει έναν ορισμό με δικά του λόγια μέσα στον οποίο εμπεριέχονται τα βασικά σημεία θα πρέπει να πάρει όλες τις μονάδες
το πρόβλημα είναι ότι τα παιδιά μας είναι σε αρκετές περιπτώσεις πολύ μειωμένων δυνατοτήτων στον χειρισμό της γλώσσας ... ( μερικοί ακόμα είμαστε ...)
πολλές φορές αλλάζουν μία λέξη και αλλάζει τόσο το νόημα που παύει να περιγράφει αυτό που πρέπει ...
προχθές προσπαθούσα να εξηγήσω σε έναν μαθητή μου το γιατί αν πει "διαμορφώνω" αντί του "αναπτύσσω" είναι λάθος ... και μάλλον δεν κατάφερα και να τον πείσω κιόλας ...
και μην ξεχνάτε ότι το μάθημα μας είναι τεχνολογικής κατεύθυνσης ... επομένως ...

Απλά θέλω να πω ότι όταν ζητάς ορισμό ... τον θες όπως είναι ... όχι στο περίπου ... αν τον θες στο περίπου ζήτα κάτι που να μπορεί να σου δείξει αν υπάρχει κατανόηση του ορισμού ... και όχι τον ορισμό ...
γιατί αλλιώς η διόρθωση αρχίζει και γίνετε υποκειμενική ...

Συμπερασματικά επανέρχομαι σε αυτό που είπα και σε προηγούμενο post μου ... διαφωνώ κάθετα με ερωτήσεις αυτού του στυλ στο συγκεκριμένο μάθημα.

καληνύχτα σε όλους ...
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: poursali στις 24 Μαΐ 2011, 07:42:12 πμ
νομίζω οι ορισμοί είναι προτιμότερο να ζητούνται με παραδείγματα και ο μαθητής να επιλέγει ποια από αυτά τον πληρούν και ποια όχι. Έτσι και τον ορισμό εξετάζει η επιτροπή και την κατανόησή του. Το ότι έγραψες ένα κατεβατό τι είναι τμηματικός Προγραμματισμός δεν σημαίνει απαραίτητα ότι τον κατάλαβες κιόλας.
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: COACH στις 24 Μαΐ 2011, 08:31:44 πμ
Διαπίστωση μετά από συζήτηση επίδοσης μαθητών:

Μέτριοι (σε ικανότητες επίλυσης προβλημάτων στη διάρκεια της χρονιάς) αλλά προσεκτικοί μαθητές γράψαν πάνω από 90 ενώ κάποια σαΐνια (που έλυναν τα πάντα στη διάρκεια της χρονιάς) γράψαν κάτω από 80 κάνντας ανόητα λάθη απροσεξίας..

Πώς προέκυψε αυτό; Μας αρέσει που συνέβη;
+1
Συμφωνώ αν και κρίνω λίγο υπερβολικό ότι οι καλοί έπεσαν κάτω από 80...από 90 ίσως...Πρέπει να μας προβληματίσει....
Τίτλος: Απ: Ημερήσια 2011
Αποστολή από: Sergio στις 24 Μαΐ 2011, 09:29:38 πμ
+1
Συμφωνώ αν και κρίνω λίγο υπερβολικό ότι οι καλοί έπεσαν κάτω από 80...από 90 ίσως...Πρέπει να μας προβληματίσει....

5) Όσο για το ότι κάποιοι λόγω βιασύνης και χαράς μπορεί να έκαναν απρόσεχτα λάθη, αυτό είναι τίμημα που θα το πληρώσουν οι ίδιοι και θα τους γίνει μάθημα για την υπόλοιπη ζωή τους. ..θα την πληρώσουν οι ίδιοι και θα μάθουν από αυτό.

Συμφωνώ απόλυτα με τα παραπάνω.

Και μάλιστα διαφωνώ με κάποιες απόψεις που ακούγονται να προτείνουν επιείκεια σε λάθη απροσεξίας που γίνονται από μαθητές που κατά τα άλλα δείχνουν να είναι ικανότατοι "προγραμματιστές"

Όλες οι "ποιότητες" είναι απαραίτητες για ένα σωστό "μείγμα": και η εξυπνάδα και η προσοχή και η μεθοδικότητα και η δημιουργικότητα και η φαντασία, συχνά και η πειθαρχεία.. και κάθε μία πρέπει να αμοίβεται..

Στα σχετικά βάρη εντοπίζεται ο προβληματισμός μου..