ΘΕΜΑ Α

[SPY]

Συνάδελφοι στο Α2α) Τι ονομάζεται αντικείμενο πρόγραμμα;

η απάντηση: "Το πρόγραμμα που παράγει ο μεταγλωττιστής" είναι πλήρης;

[arisbasil]

Εναλλακτικά το Α5

1.  7
2.  1
3.  Ψ
4.  1
5.  10-Χ
6.  1

[Καρκαμάνης Γεώργιος]

Πάλι τα ίδια λάθη.
Στο θέμα Α3 λέει η εκφώνηση   "ισοδύναμο", άρα τι σημαίνει αυτό?
Εγώ το καταλβαίνω ότι πρέπει να γίνουν τα ίδια βήματα με την ίδια σειρά , άρα
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ Αν...Τότε μέσα στην Μέχρις_ότου αλλά απέξω.

Σαφώς δεν έχει οριστεί πουθένα η ισοδυναμία για τις ανάγκες του μαθήματος και γιαυτό πρέπει να είμαστε αρκετά ελαστικοί στο θέμα αυτό. Αν και εμπειρικά από τα τόσα θέματα που έχουν κατα καιρούς ζητηθείς στις πανελλαδικές εξετάσεις, η ισοδυναμία "τείνει" να ταυτιστεί με την εμφάνιση ίδιων τιμών στα ισοδύναμα τμήματα εντολών.

Επίσης από που απορρέει ότι δεν μπορουμε να βάλουμε Αν..Τότε μέσα στη Μέχρις_ότου από τι στιγμή που στις οδηγίες μελέτης το παρουσιάζει ως λύση αλλά μη βέλτιστη;

[/quote]

[andreas_p]

Σαφώς δεν έχει οριστεί πουθένα η ισοδυναμία για τις ανάγκες του μαθήματος και γιαυτό πρέπει να είμαστε αρκετά ελαστικοί στο θέμα αυτό. Αν και εμπειρικά από τα τόσα θέματα που έχουν κατα καιρούς ζητηθείς στις πανελλαδικές εξετάσεις, η ισοδυναμία "τείνει" να ταυτιστεί με την εμφάνιση ίδιων τιμών στα ισοδύναμα τμήματα εντολών.

Επίσης από που απορρέει ότι δεν μπορουμε να βάλουμε Αν..Τότε μέσα στη Μέχρις_ότου από τι στιγμή που στις οδηγίες μελέτης το παρουσιάζει ως λύση αλλά μη βέλτιστη;

Δείτε Βιβλίο #3 , Οδηγίες μελέτης μαθητή (2η έκδοση)   ΕΚΔΟΣΗ 2020, Παράγραφος 3.6 Σελ. #53  σε συνδυασμό με τις εκφωνήσεις των ασκήσεων #4,5,6 σελ. 57,58.

Άρα ούτε εδώ υπάρχει θέμα ...

[ApoAntonis]

να το πω να μην σκάσω και πάθω τίποτα:
Α4.
για κάθε αρνητικό αριθμό που μπορεί να δοθεί, εμφανίζεται ότι δεν έιναι μονοψήφιος.

Χμμμμ, σήκωνε μια εκσφαλμάτωση εδώ.   

[evry]

Σαφώς δεν έχει οριστεί πουθένα η ισοδυναμία για τις ανάγκες του μαθήματος και γιαυτό πρέπει να είμαστε αρκετά ελαστικοί στο θέμα αυτό.

επειδή λοιπόν δεν έχει οριστεί η ισοδυναμία, επειδή είναι μια έννοια που  δεν ορίζεται πουθενά στο βιβλίο εμείς να είμαστε ελαστικοί. Με ποιους? Με τους μαθητές ή με τους θεματοδότες που δεν έχουν αντιληφθεί τι σημαίνει ισοδυναμία αλγορίθμων?
Δεν ξέρω αν πρέπει να κόψει κάποιος μονάδες, αυτό ας το αποφασίσουν οι συντονιστές και οι βαθμολογητές. Αλλά η εκφώνηση αυτή δεν είναι επιστημονικά σωστή!

Επίσης τα θέματα δεν προσθέτουν νέα ύλη και οι μαθητές δεν είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν όλα τα θέματα που έχουν πέσει.
Σχετικά με το ότι τείνουμε στην ισοδυναμία αλγόριθμων συγκρίνοντας μόνο τα αποτελέσματα εισόδου σίγουρα δεν είναι σωστό.
Δηλαδή αν βρω το μέγιστο με τον κλασικό αλγόριθμο και με ταξινόμηση, οι αλγόριθμοι αυτοί είναι ισοδύναμοι;

Επίσης από που απορρέει ότι δεν μπορουμε να βάλουμε Αν..Τότε μέσα στη Μέχρις_ότου από τι στιγμή που στις οδηγίες μελέτης το παρουσιάζει ως λύση αλλά μη βέλτιστη;

Δεν το έγραψα καλά, ήταν συνέχεια της πρότασης ότι εγώ καταλαβαίνω ότι πρέπει να ακολουθούνται τα ίδια βήματα.
Επίσης στις οδηγίες μελέτης δεν μιλάει για ισοδυναμία.
Δεν θα έπρεπε να χρησιμοποιούν αυτή την έκφραση όχι μόνο γιατί δεν έχει οριστεί αλλά επειδή έχει συμβεί πάλι το ίδιο και πάλι υπήρξαν αρκετοί που ήθελαν να κόψουν.
Μια φορά λάθος δικαιολογείται και είναι ανθρώπινο, δεύτερη όχι.

edit: Εννοούσα ότι στις οδηγίες μελέτης δεν ορίζει πουθενά τι είναι ισοδυναμία.
Πράγματι όπως είπε ο Ανδρέας πιο πάνω στις ασκήσεις υπάρχει εκφώνηση που ζητάει ισοδύναμο τμήμα.
Πως όμως ζητάς κάτι όταν δεν το ορίζεις;
Επίσης η ισοδυναμία αλγορίθμων είναι λίγο ... βαριά κουβέντα. Αν ψάξετε στην βιβλιογραφία θα δείτε ότι δεν είναι κάτι απλό.

[George Eco]

Βαθμολογικά θα πρέπει να μη κοπούν από καμία εκδοχή μονάδες και γενικά να αποφεύγονται όροι που δεν υπάρχουν στη διδακτέα ύλη. Έτσι νομίζω εγώ. Ισοδύναμο. Θυμήθηκα πάλι το 2018 Β2 και πως είχε διατυπωθεί. Δύσκολο πράγμα να θέτεις σωστά εκφωνήσεις τελικά.

[Σάκης Δημόπουλος]

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ Πανελλήνιες 2021 -  Λύσεις θεμάτων Α και Β https://www.youtube.com/watch?v=_VkhRdDpI-g

[George]

Το ερώτημα είναι αν τα παρακάτω τμήματα προγράμματος είναι ισοδύναμα (ότι αυτό σημαίνει!!)

Κώδικας: ΓΛΩΣΣΑ

  ΔΙΑΒΑΣΕ α
  β <- 1
  ΑΝ α<=5 ΤΟΤΕ
     ΑΡΧΗ_ΕΠΑΝΑΛΗΨΗΣ
        β <- β + α
        ΔΙΑΒΑΣΕ α
     ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ α>5
  ΤΕΛΟΣ_ΑΝ

Κώδικας: ΓΛΩΣΣΑ

  ΔΙΑΒΑΣΕ α
  β <- 1
  ΑΡΧΗ_ΕΠΑΝΑΛΗΨΗΣ
     ΑΝ α<=5 ΤΟΤΕ
        β <- β + α
        ΔΙΑΒΑΣΕ α
     ΤΕΛΟΣ_ΑΝ
  ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ α>5
  ΤΕΛΟΣ_ΑΝ

Σύμφωνα με τις οδηγίες μελέτης τα παραπάνω τμήματα  για μένα θα πρέπει να θεωρηθούν σωστά μιας και παρουσιάζονται ως λύσεις (έστω και αν η δεύτερη είναι μη βέλτιστη). Άρα όπως το καταλαβαίνω εγώ μιλάμε για ''ισοδυναμία'' σε σχέση με το αποτέλεσμα.
Με αυτό το σκεπτικό και η παρακάτω λύση θα έπρεπε να θεωρηθεί σωστή.

Κώδικας: ΓΛΩΣΣΑ

   β <- 1
  ΑΡΧΗ_ΕΠΑΝΑΛΗΨΗΣ
      ΔΙΑΒΑΣΕ α
     ΑΝ α<=5 ΤΟΤΕ
        β <- β + α
     ΤΕΛΟΣ_ΑΝ
  ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ α>5

[Καρκαμάνης Γεώργιος]

 Σε σχέση με αυτό που ανέφερε ο Ευριπίδης,  ως προς σε  ποιους θα πρεπει να είμαστε ελαστικοί, προφανώς με τις απαντήσεις των μαθητών και όχι με τους θεματοδότες. Γιαυτό πρέπει να δεχτούμε και τις δύο εκδοχές ως σωστές χωρίς απώλειες μονάδων καθώς.

[George]

Σε σχέση με αυτό που ανέφερε ο Ευριπίδης,  ως προς σε  ποιους θα πρεπει να είμαστε ελαστικοί, προφανώς με τις απαντήσεις των μαθητών και όχι με τους θεματοδότες. Γιαυτό πρέπει να δεχτούμε και τις δύο εκδοχές ως σωστές χωρίς απώλειες μονάδων καθώς.

Και η παρακάτω λύση, που είναι εξίσου ''ισοδύναμη'' ως προ το αποτέλεσμα, θα έχει απώλειες μονάδων;

Κώδικας: ΓΛΩΣΣΑ

   β <- 1
  ΑΡΧΗ_ΕΠΑΝΑΛΗΨΗΣ
      ΔΙΑΒΑΣΕ α
     ΑΝ α<=5 ΤΟΤΕ
        β <- β + α
     ΤΕΛΟΣ_ΑΝ
  ΜΕΧΡΙΣ_ΟΤΟΥ α>5

[/quote]

[George Eco]

Σε σχέση με αυτό που ανέφερε ο Ευριπίδης,  ως προς σε  ποιους θα πρεπει να είμαστε ελαστικοί, προφανώς με τις απαντήσεις των μαθητών και όχι με τους θεματοδότες. Γιαυτό πρέπει να δεχτούμε και τις δύο εκδοχές ως σωστές χωρίς απώλειες μονάδων καθώς.

Συμφωνώ απόλυτα.

[kyramas]

θεωρούνται σωστές οι παρακάτω απαντήσεις στο Α4;
1η) ΕΠΙΛΕΞΕ (Χ=2) Η (Χ= 4) Η (Χ=6) Η (Χ=8)
        ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΛΗΘΗΣ
           ΓΡΑΨΕ ''Άρτιος"
          ..... κ.λπ. με ανάλογη χρήση εμφωλευμένων εντολών ΕΠΙΛΕΞΕ

2η) ΕΠΙΛΕΞΕ χ
        ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ >9, <0
           ΓΡΑΨΕ "Ο αριθμός δεν είναι μονοψήφιος"
         ....  ..... κ.λπ. με ανάλογη χρήση εμφωλευμένων εντολών ΕΠΙΛΕΞΕ

3η) ΕΠΙΛΕΞΕ χ
        ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ =2, =4, = 6, =8
          δλδ. ο μαθητής να γράψει τον default συγκριτικό τελεστή;

Είναι σωστό να περιγράφουμε το ',' πέρα από διαχωριστή στοιχείων μιας λίστας στοιχείων (π.χ. στη δήλωση μεταβλητών, των ορισμάτων της εντολής ΓΡΑΨΕ) και ως λογικό τελεστή Η στη σύνταξη της εντολής ΕΠΙΛΕΞΕ;

[dpa2006]

Συνάδελφοι στο Α2α) Τι ονομάζεται αντικείμενο πρόγραμμα;

η απάντηση: "Το πρόγραμμα που παράγει ο μεταγλωττιστής" είναι πλήρης;

Σελ 139 του Σχολικού Βιβλίου

http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2718/Pliroforiki_G-Lykeiou_html-empl/index6_1.html

Το αρχικό πρόγραμμα λέγεται πηγαίο πρόγραμμα (source), ενώ το πρόγραμμα που παράγεται από το μεταγλωττιστή λέγεται αντικείμενο πρόγραμμα (object).