Ψηφοφορία

Σας ενδιαφέρει να συνεχίσουν να εκτελούνται τα flash/java λογισμικά του Π.Ι. μετά το 2019;

Ναι (αν θέλετε γράψτε και ποια)
Όχι

Αποστολέας Θέμα: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)  (Αναγνώστηκε 6303 φορές)

junior

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 14
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #15 στις: 13 Ιαν 2021, 08:27:04 μμ »
Δεν ξέρω αν πρέπει να ανοιχτεί κάποιο άλλο θέμα, και δεν ξέρω και κατά πόσο έχει νόημα να συζητάμε μεταξύ μας τα διάφορα προβλήματα, όταν αυτά πρέπει να τα ακούσει και να τα λύσει το Υπουργείο, αλλά από το Φωτόδεντρο υπήρχαν κάποιες εφαρμογές (όχι όλες, υπάρχουν αρκετές χαμηλής ποιότητας) χρήσιμες είτε για παρουσίαση είτε για να ασχοληθούν τα παιδιά με αυτές.
 
Π.χ. σήμερα στην τηλεκπαίδευση και στην Γ τάξη γυμνασίου ήθελα να παρουσιάσω μία άσκηση που έχει το ηλεκτρονικό βιβλίο και παραπέμπει στο φωτόδεντρο (σχεδιασμό μέσω Logo 5 διαδοχικών ανεμόμυλων), άσκηση που την είχα κάνει σε άλλα τμήματα, αλλά από σήμερα σταμάτησε η δυνατότητα να τρέχουν οι εφαρμογές flash στον Browser.

Θα ήταν πιο χρήσιμο από εκεί που πετιούνται χρήματα σε επιτροπές για ανύπαρκτο έργο, να δοθούν χρήματα σε επιτροπές και ομάδες εργασίας που θα αξιολογήσουν το εκπαιδευτικό λογισμικό του Φωτόδεντρου και το παλαιότερο του ΠΙ και θα το μεταφέρουν σε κάποια άλλη μορφή (π.χ. HTML 5 ώστε να δουλεύουν και στα tablets). Πραγματικά είναι ντροπή από την μία στις οδηγίες διδασκαλίας να υπάρχουν παραπομπές σε εφαρμογές και από την άλλη αυτές να έχουν ξεπεραστεί τεχνολογικά και να μην λειτουργούν.

Αξιόλογοι Εκπαιδευτικοί που να θέλουν να αναλάβουν την παραπάνω εργασία είναι σίγουρο ότι υπάρχουν. Εδώ υπάρχουν αξιολογότατοι εκπαιδευτικοί που προσφέρουν οικεία βουλήσει και χωρίς οικονομικό όφελος πολύτιμο έργο που βοηθάει εμάς τους συναδέλφους τους πληροφορικούς.

Τώρα γιατί το θέμα έχει πολλές αναγνώσεις, αλλά μικρή θετική ανταπόκριση στη ψηφοφορία, ίσως οφείλεται στην γενικότερη απογοήτευση που υπάρχει.

dpa2006

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 850
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #16 στις: 13 Ιαν 2021, 09:30:53 μμ »
Επειδή το τέλος της υποστήριξης του Flash/Shockwave μας αφορά όλους ποιες είναι οι εναλλακτικές λύσεις για να συνεχίσουμε να τρέχουμε τις εφαρμογές?
Έχουν αναφερθεί κάπου?
Computer science (abbreviated CS or CompSci) is the scientific and practical approach to computation and its applications. It is the systematic study of the feasibility, structure, expression, and mechanization of the methodical processes (or algorithms) that underlie the acquisition, representation, processing, storage, communication of, and access to information, whether such information is encoded in bits and bytes in a computer memory or transcribed engines and protein structures in a human cell.source:http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_science

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 6150
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #17 στις: 13 Ιαν 2021, 11:53:30 μμ »
Πιθανές λύσεις:
  • Παλιότερο adobe-flashplugin και firefox. Μάλλον θα παίξει μόνο μέχρι να βγει ο firefox 85 σε λίγες μέρες.
  • Παλιότερο adobe-flashplugin και palemoon. Μάλλον θα παίξει για κάποια χρόνια. Αυτό σκέφτομαι να αυτοματοποιήσω εφόσον υπάρξει ζήτηση.
  • Μετατροπή του ts.sch.gr/software ώστε να παίζει με ruffle.rs. Με αυτό θα παίξουν κάποια λογισμικά αλλά όχι όλα, ανάλογα πόσο καλό είναι το ruffle, δεν ξέρω ακριβώς πόσα. Χρειάζεται αρκετό χρόνο για δοκιμές και για μικροαλλαγές στον html κώδικα.
  • Μετάβαση σε HTML5. Αυτό είναι μεγάλη δουλειά, θέλει ευρωπαϊκά κονδύλια και σχετικές ομάδες εργασίας.

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 6150
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #18 στις: 14 Ιαν 2021, 09:27:01 πμ »
Ανέβασα νέα έκδοση 20210101-1 του adobe-flashplugin όπου έχω αφαιρέσει το time bomb.

Για την ώρα την ανέβασα μόνο για 32bit εγκαταστάσεις. Άρα όσοι έχετε 32bit, κάντε κανονικά updates (με το αποθετήριο της Τεχνικής Στήριξης στις πηγές σας), και πείτε μου αν όλα δουλεύουν σωστά, ελπίζω ότι παίζει από 12.04 μέχρι και 18.04.

Αργότερα θα ανεβάσω και για 64bit αλλά θα χρειαστεί λίγο χρόνο πρώτα για να φτιάξω ένα "development environment" σε 12.04/64bit ώστε αυτή η 64bit έκδοση του adobe-flashplugin να παίζει από 12.04 μέχρι και 20.10.

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 6150
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #19 στις: 14 Ιαν 2021, 08:29:15 μμ »
Ανέβασα το διορθωμένο flash και για τις 64-bit εκδόσεις, οπότε θεωρητικά θα πρέπει πλέον να παίζει σε όλες τις Debian και Ubuntu διανομές που έχουν το αποθετήριο της Τεχνικής Στήριξης στις πηγές τους. Αναβαθμίστε άφοβα!

Problem solved για κάποια χρόνια! :)

dpa2006

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 850
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #20 στις: 15 Ιαν 2021, 08:20:05 πμ »
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις ΆΛκη!
Καλημέρα
Computer science (abbreviated CS or CompSci) is the scientific and practical approach to computation and its applications. It is the systematic study of the feasibility, structure, expression, and mechanization of the methodical processes (or algorithms) that underlie the acquisition, representation, processing, storage, communication of, and access to information, whether such information is encoded in bits and bytes in a computer memory or transcribed engines and protein structures in a human cell.source:http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_science

Yannis Siahos

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 66
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #21 στις: 19 Ιαν 2021, 08:53:31 μμ »
Και στα Windows αν απεγκατασταθεί η τρέχουσα (μη λειτουργική πλέον) έκδοση του flashplayer και εγκατασταθεί μία παλιότερη έκδοση, δεν υπάρχει πρόβλημα  :) :)
Στο Palemoon όλα μια χαρά και προς τον παρόν στον Firefox εμφανίζει το γνωστό μήνημα
This plugin is vulnerable and should be updated
Run Flash
Check for Updates

Με το Run Flash (και μέχρι ο Firefox να το απαγορεύσει) θα παίζει και σε Firefox.

Για όσους θέλουν να κάνουν μία δοκιμή κατεβάστε το flash player από τα Internet Archives στο https://fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/installers/archive/fp_32.0.0.344_archive.zip
« Τελευταία τροποποίηση: 19 Ιαν 2021, 10:30:40 μμ από Yannis Siahos »

Yannis Siahos

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 66
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #22 στις: 19 Ιαν 2021, 09:01:15 μμ »
Πάντως αν και λίγοι έχουν ενδιαφερθεί για το μέλλον των συγκεκριμένων λογισμικών, τα στατιστικά δείχνουν τελείως διαφορετική εικόνα.
Ειδικά από τότε που κλείσανε τα σχολεία το Μάρτιο και μέχρι να ξανα-ανοίξουν έγινε χαμός.

Συνημμένα στατιστικά ανά έτος τα τελευταία 3 έτη

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 6150
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #23 στις: 20 Ιαν 2021, 12:46:17 μμ »
Ημερομηνίες αφαίρεσης του Adobe Flash από τους γνωστούς browser:

Έτσι, οι εκδόσεις <= 14.04 του Ubuntu συνεχίζουν να παίζουν με τους παλιούς browsers (Firefox, Chromium Browser, Google Chrome),
ενώ οι εκδόσεις >= 16.04 χρειάζονται τον Palemoon.

Η έκδοση 28.17.0-1 του Palemoon προστέθηκε στο αποθετήριο της Τεχνικής Στήριξης και δεν θα λάβει ενημερώσεις ώστε να παίζει από 16.04 και πάνω. Να την χρησιμοποιείτε μόνο για εκπαιδευτικά λογισμικά, όχι για γενικότερο surfing. Αν κάποιος θέλει νεότερο Palemoon τότε πρέπει να το κατεβάσει από τη σελίδα του.

Με τις παραπάνω αλλαγές, τα εκπαιδευτικά λογισμικά παίζουν σε όλες τις εκδόσεις Ubuntu από 12.04 και μετά, χωρίς να χρειαστεί να εγκαταστήσουν ή να ρυθμίσουν κάτι χειρωνακτικά οι χρήστες. Enjoy! :)

dpa2006

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 850
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #24 στις: 21 Ιαν 2021, 12:50:48 μμ »
Ευχαριστούμε!
Computer science (abbreviated CS or CompSci) is the scientific and practical approach to computation and its applications. It is the systematic study of the feasibility, structure, expression, and mechanization of the methodical processes (or algorithms) that underlie the acquisition, representation, processing, storage, communication of, and access to information, whether such information is encoded in bits and bytes in a computer memory or transcribed engines and protein structures in a human cell.source:http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_science

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 6150
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #25 στις: 21 Ιαν 2021, 01:15:51 μμ »
Ανέβασα νέα έκδοση του βοηθητικού πακέτου "sch-webapp-launcher", το οποίο είναι ο εκκινητής όλων των εκπαιδευτικών λογισμικών μας που φαίνονται στο μενού Εκπαίδευση, π.χ. "Πληροφορική Α΄-Γ΄ Γυμνασίου" κλπ.

Την έκδοση αυτή την έκανα να εξαρτάται από το adobe-flashplugin και από το palemoon, ώστε με απλή αναβάθμιση, θα γίνει αυτόματα εγκατάσταση αυτών των πακέτων αν δεν τα έχετε ήδη.

Αλλά σε Ubuntu <= 14.04 και Debian <= 8, ο palemoon ούτε χρειάζεται αλλά και ούτε είναι διαθέσιμος, οπότε εκεί φρόντισα να μην γίνεται προσπάθεια εγκατάστασής του.

Άρα και πάλι όλα παίζουν παντού κάνοντας απλά τις ενημερώσεις, χωρίς να χρειάζονται εντολές τερματικού.

vovos

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 61
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #26 στις: 22 Ιαν 2021, 12:26:51 μμ »
Για άλλη μια φορά άψογος Άλκη! Ευχαριστούμε πολύ!

falexakos

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 137
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #27 στις: 26 Ιαν 2021, 12:01:31 μμ »
Άλκη, για μηχανήματα χωρίς sch-scripts (σκέτα Xubuntu/Ubuntu boxes), δεν μας λες και ποια repositories να προσθέσουμε για να εγκαθιστούμε εύκολα το adobe-flashplugin που "πείραξες" και το sch-webapp-launcher ;
Πολλά ευχαριστώ,

Φώτης.

gidarakos

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 389
    • http://www.gidarakos.com/
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #28 στις: 26 Ιαν 2021, 12:51:39 μμ »
Από το wiki της Τεχνικής Στήριξης: Linux/Αποθετήρια και Linux/Εγκατάσταση λογισμικού

falexakos

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 137
Απ: Μέλλον εκπαιδευτικών λογισμικών ΠΙ (flash/java)
« Απάντηση #29 στις: 27 Ιαν 2021, 10:28:02 πμ »
Ναι. Ok. Ευχαριστώ.
Το βρήκα τελικά κι εγώ εχθές και το δοκίμασα σε αρχαίο σύστημα με Xubuntu. Μια χαρά! Και βλέπω και Ελληνικά τώρα. ;)

Ευχαριστώ ξανά.