ΓΕΛ: Η επόμενη μέρα

[Αποστολάτος Άκης]

Ο φόβος τους ...
http://tinyurl.com/mndotjo
Από τις δημοφιλέστερες σχολές σε καλούς μαθητές οι σχολές μηχανικών Η/Υ και πληροφορικές.

Ακόμα και αν δεν επικρατήσει η κοινή λογική(εξάλλου μιλάμε για Ελλάδα του 2014 - υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που δεν θεωρούν την επιστήμη υπολογιστών επιστήμη!!!), είτε θα σας ξεπεράσουν οι εξελίξεις είτε θα σας κοροϊδεύουν τα παιδιά είτε και τα δυο.

[Αθανάσιος Πέρδος]

http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/parembash-syriza-gia-thn-plhroforikh


Αυτοι δεν μας υποστήριζαν κάποτε;;;;;η κανω καποιο λάθος;;;;;;;

Όχι δεν  μας υποστήριζαν. Μιλούσαν για συνολική αλλαγή του εκπαιδευτικού συστήματος και διάλογο με τις επιστημονικές ενώσεις όπως και τώρα.
Τελικά μάλλον νομίζουν ότι τρώμε κουτόχορτο.

Επίσης ενώ ο Λοβέρδος τις τελευταίες ημέρες έχει ανακοινώσει τόσες φορές την επαναφορά του μαθήματος και το ΙΕΠ εκφράζεται θετικά, να βγαίνει κάποιος και να απαιτεί σήμερα την αποκατάσταση του μάλλον για χαζούς μας περνάει. Ένα χρόνο τώρα που ήταν; Και για να μην νομίζει κάποιος ότι κάνω τον έξυπνο ούτε εγώ έκανα κάτι αλλά δεν βγαίνω κιόλας να κάνω ανακοινώσεις.
Και όταν μου δίνουν αυτό που ζητάω τόσο καιρό δεν λέω κάτσε να το συζητήσω. Εκτός αν το μοναδικό πρόβλημα του κλάδου μας είναι αυτοί που διδάσκουν χωρίς βασικό πτυχίο.
Έλεος πια. 

[seibei]

Οι όποιες αλλαγές που θα γίνουν θα πρέπει πάνω από όλα να είναι δίκαιες. Μόνο έτσι θα γίνουν αποδεκτές από όλους. Αν δεν είναι, σε ένα χρόνο μπορεί να τα έχουμε (ξανα)χάσει όλα.
Η δικαιοσύνη και ο σεβασμός θα πρέπει να είναι προς όλες τις Επιστήμες, γιατί όλες οι Επιστήμες είναι τελικά χρήσιμες και... όμορφες.
Οποιαδήποτε άλλη συμπεριφορά (εντός κλάδων ή προς άλλους κλάδους) που χαρακτηρίζεται από έπαρση και ελιτισμό είναι - ειδικά για εκπαιδευτικούς - απαράδεκτη και επιζήμια.
Δεν ξέρω αν θα ήταν καλύτερα να... μασήσω, μιας και είναι και μεσημέρι... 
Δεν κάνεις λάθος, αλλά στην Ελλάδα ό,τι γίνεται από απέναντι, είναι εξ ορισμού λάθος, ακόμα και αν είναι... σωστό! (Και μιλάω γενικά για τα κόμματα και την πολιτική τους).

Συνάδελφε μην έχεις καμία αμφιβολία για το δίκαιο των αιτημάτων μας. Πριν από 1-2 μήνες πήγα να κάνω μια αναφορά σε φίλο χημικό (πολύ καλό χημικό και πολύ καλλιεργημένο άτομο) και πριν προλάβω να ολοκληρώσω την φράση μου μου λέει: " Άστο, ότι και να πεις εχεις δίκιο, μεγάλη αδικία".

Απο την άλλη το τι θεωρεί δίκαιο ο καθένας ποικίλει. Για παράδειγμα κάποιος (μάλλον συνάδελφος χημικός) χτες μας έγραφε εδω οτι κατα την γνώμη
του για το Μαθηματικό (που τόσα και τόσα έχουμε γράψει, αραδιάζοντας ένα σωρό pdf οδηγων σπουδών κτλ) το σωστό είναι οι υποψήφιοι
να εξετάζονται στις "βασικές" επιστήμες! Και μετά έγραφε "αν πρυτανεύσει η λογική θα τα βρούμε"!  Δηλαδή, κατ'εμε, "θα σας αφήσουμε τις 33 σχολές και μάλλον σαν 5ο μάθημα".
Με αυτά τα μυαλά αναγκαστικά θα πρέπει να υπάρξουν κάποιες "αδικίες". Οπότε ότι και να γίνει, όλοι, ποτέ δεν θα αποδεχτούν μια κατάσταση.

Εμένα η ανησυχία μου είναι η αντίθετη από την δική σου. Φοβάμαι ότι οι πιέσεις εναντίον μας δεν θα σταματήσουν και πως πολύ δύσκολα
θα υπάρξει δικαιοσύνη. 

Την στιγμή που παλεύεις να σηκωθείς από τον τάφο, το τελευταίο μέλημα θα πρέπει να είναι μήπως τυχον και γρατζουνίσεις
αυτόν που είναι απο πάνω σου με το φτιάρι...(που και πάλι εμεις νύχια δεν έχουμε, με τον Σταυρό στο χέρι πάμε)

[Atenes]

Ο κύριος Κουράκης είναι άνθρωπος ανοικτόμυαλος, ευθύς και με ενδιαφέρον για την εκπαίδευση. Και να είστε σίγουροι ότι έχει βοηθήσει. Προφανώς πιέστηκε να βγάλει μια ανακοίνωση απο καποια συντεχνιακή συνιστώσα και ειναι φανερό το ποσο άντεξε την πίεση απο το κειμενο που ουσιαστικά ειρωνεύεται το οτι πέρσι δεν δεν υπήρξε καμία διαβούλευση. Ο κύριος Κουρακης έβγαλε μια αριστοτεχνική ανακοίνωση, αλλά πρέπει να ξέρει κανείς να διαβάζει...Η συνιστώσα αυτη εχει προκαλέσει στο παρελθόν ερωτήσεις μέσω ανεξάρτητων βουλευτών αλλου ιδεολογικού χώρου π.χ. τον κ. Νικολόπουλο ...
Αυτό θα έπρεπε να το λάβει υπόψη του ο κ. Κουράκης και να λάβει πιο ακριβοδίκαιη θέση και κυρίως ΠΙΟ ΟΡΘΗ, ειδικά αν θέλει να κυβερνήσει

Πάψτε να φέρεστε σαν πληροφορικάριοι και διατηρείστε τη διαύγεια και το επίπεδό σας ως καθηγητές πληροφορικής

[Παντελης Τσιράκης]

Σημερα δεν ειναι Δευτέρα ;;;γιατι δεν βγαίνει η επίσημη ανακοινωση ;

[stpdt]

Ο κύριος Κουράκης είναι άνθρωπος ανοικτόμυαλος, ευθύς και με ενδιαφέρον για την εκπαίδευση. Και να είστε σίγουροι ότι έχει βοηθήσει. Προφανώς πιέστηκε να βγάλει μια ανακοίνωση απο καποια συντεχνιακή συνιστώσα και ειναι φανερό το ποσο άντεξε την πίεση απο το κειμενο που ουσιαστικά ειρωνεύεται το οτι πέρσι δεν δεν υπήρξε καμία διαβούλευση. Ο κύριος Κουρακης έβγαλε μια αριστοτεχνική ανακοίνωση, αλλά πρέπει να ξέρει κανείς να διαβάζει...Η συνιστώσα αυτη εχει προκαλέσει στο παρελθόν ερωτήσεις μέσω ανεξάρτητων βουλευτών αλλου ιδεολογικού χώρου π.χ. τον κ. Νικολόπουλο ...
Αυτό θα έπρεπε να το λάβει υπόψη του ο κ. Κουράκης και να λάβει πιο ακριβοδίκαιη θέση και κυρίως ΠΙΟ ΟΡΘΗ, ειδικά αν θέλει να κυβερνήσει

Πάψτε να φέρεστε σαν πληροφορικάριοι και διατηρείστε τη διαύγεια και το επίπεδό σας ως καθηγητές πληροφορικής

Γιαυτόν τον Νικολόπουλο λέμε;
http://pubadmin.panteion.gr/nikolopoulos_short_cv_greek.htm

[che]

Γιαυτόν τον Νικολόπουλο λέμε;
http://pubadmin.panteion.gr/nikolopoulos_short_cv_greek.htm

έχω την εντύπωση πως όχι . νομίζω ότι είναι αυτός :

http://www.nikosnikolopoulos-anatropi.gr/

[Atenes]

http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikos-Elenchos/Mesa-Koinovouleutikou-Elegxou?type=&SessionPeriod=&partyId=&mpId=9d05ec3d-0c46-4649-b50b-2f1bd909113a&ministry=671a34f1-2927-4627-b901-aada3f8d91a9&datefrom=01/08/2013&dateto=15/09/2013


μέχρι να φτιάξεις το νέο compiler, κάνε και λίγο έρευνα

[stpdt]

Και τι δουλειά έχει ο Κουράκης με τον Νικο  Νικολόπουλο;

Ενώ με τον Ηλία Νικολόπουλο, κάποια δουλειά φαίνεται να έχει.

Προφανώς πιέστηκε να βγάλει μια ανακοίνωση απο καποια συντεχνιακή συνιστώσα και ειναι φανερό το ποσο άντεξε την πίεση απο το κειμενο που ουσιαστικά ειρωνεύεται το οτι πέρσι δεν δεν υπήρξε καμία διαβούλευση. Ο κύριος Κουρακης έβγαλε μια αριστοτεχνική ανακοίνωση, αλλά πρέπει να ξέρει κανείς να διαβάζει...Η συνιστώσα αυτη εχει προκαλέσει στο παρελθόν ερωτήσεις μέσω ανεξάρτητων βουλευτών αλλου ιδεολογικού χώρου π.χ. τον κ. Νικολόπουλο ...

Ο Κουράκης πιέστηκε από μια συνιστώσα του σύριζα να βγάλει ανακοίνωση υπερ των χημικών, και η συνιστώσα αυτή προκαλεί ερωτήσεις μέσω του Νίκου Νικολόπουλου;;; Δεν βγάζω συμπερασμα από τα παραπάνω. Ποιά είναι αυτή η συνιστώσα του Συριζα η οποία για να κάνει ερωτήσεις, χρησιμοποιεί έναν πρώην βουλευτή της ΝΔ;

Σε κάθε περίπτωση ο Νίκος Νικολόπουλος φαίνεται να μας υποστηρίζει . Οπότε αν ο Κουράκης έβγαλε την ανακοίνωση για να πάει αντίθετα με τον Νίκο Νικολόπουλο, τόσο το χειρότερο για τον Κουράκη!

Η πλήρης ανακοίνωση του Κουράκη φέρεται να είναι η εξής:

«Πρέπει επιτέλους το Υπουργείο Παιδείας να σταματήσει να διορθώνει με μπαλώματα και χωρίς καμία διαβούλευση τις στρεβλώσεις που το ίδιο δημιούργησε»

Με κατάπληξη πληροφορούμεθα, την πρόθεση του Υπουργού Παιδείας, να αλλάξει για νιοστή φορά το «Νέο Λύκειο» και μάλιστα με τροπολογία, η οποία θα κατατεθεί , για πολλοστή φορά, σε άσχετο νομοσχέδιο. Η αλλαγή, αυτή τη φορά, αφορά τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα, στα οποία φαίνεται ότι το Υπουργείο «αποφάσισε» να προσθέσει και το μάθημα της Πληροφορικής για το πεδίο της Θετικής και Τεχνολογικής κατεύθυνσης.

Θεωρούμε απαράδεκτη την τακτική του Υπουργείου Παιδείας, να αποφασίζει για τόσο σημαντικά εκπαιδευτικά ζητήματα, χωρίς να έχει προηγουμένως διαβουλευτεί με τις αρμόδιες επιστημονικές ενώσεις- οι οποίες εναγωνίως ζητούν συνάντηση με τον Υπουργό- χωρίς να έχει πραγματοποιήσει καμία διαβούλευση με τους αρμόδιους φορείς, φέρνοντας προ τετελεσμένου την ελληνική Βουλή, η οποία θα κληθεί να ψηφίσει μία τροπολογία, χωρίς να έχει όχι απλώς επαρκή αλλά την ελάχιστη ενημέρωση.

Παρακολουθούμε το θέμα στενά και καλούμε τον Υπουργό Παιδείας να μην προβεί σε καμία ενέργεια η οποία θα προκαλέσει τεράστια αναστάτωση και αμηχανία σε ολόκληρη την εκπαιδευτική κοινότητα, εάν προηγουμένως δεν προβεί στον αναγκαίο διάλογο.

Θεωρούμε επίσης, ότι για μία ακόμα φορά αναδεικνύεται η προχειρότητα με την οποία σχεδιάστηκε το πολυδιαφημιζόμενο «Νέο Λύκειο» , το οποίο τόσο σθεναρά υπερασπίζεται η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας και ζητάμε από τον Υπουργό να διαβουλευτεί , επιτέλους, επί της ουσίας, για το σύνολο της εκπαιδευτικής πολιτικής, η οποία αφορά το πρόγραμμα του Λυκείου, και την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση.

[xara_pap]

Η ανακοίνωση του Λοβέρδου πού είναι;

[thana$i$]

Η ανακοίνωση του Λοβέρδου πού είναι;

Αυτό δεν βλέπω και ανησυχώ κι εγώ. Ελπίζω να μην κάνει πίσω, αν και έδειχνε αποφασισμένος και σίγουρα θα περίμενε τις πιέσεις, και αυτός και ο Στύλιος.

[NiColas1957]

Και το 2013 ζητούσε από τον τότε υπουργό να δεχτεί και να συζητήσει με τις αρμόδιες ενώσεις κατονομάζοντας την ΠΕΚΑΠ σαν την αρμόδια ένωση καθηγητών πληροφορικής.  Και σήμερα το ζήτημα που βάζει είναι ότι πρέπει ο υπουργός να μιλήσει με τις αρμόδιες ενώσεις.  Δεν υπάρχει αναντιστοιχία στο τι ζητούσε πέρσι και τι τώρα.   
Για τον τι θα πρέπει να γίνει με τα μαθήματα δεν παίρνει θέση στην ανακοίνωση.

Σκεπτόμενος τις πιέσεις των ημερών (που όλοι ξέρουμε), νομίζω είναι μια «ουδέτερη» τοποθέτηση που δεν μπορούμε να την ερμηνεύσουμε ως κατά της υπόθεσης της πληροφορικής.
Το ζήτημα είναι αν θα υπάρξει λογική τοποθέτηση - πρόταση στην αρμόδια επιτροπή της βουλής και φυσικά στην συνεδρίαση της βουλής. 
Όσοι μπορούν ας βοηθήσουν να γίνει κάτι τέτοιο και ας ελπίσουμε για το καλύτερο.

ΥΓ  για όσους γνωρίζουν έστω και ελάχιστα πράγματα, σύγκριση Κουράκη – Νικολόπουλου ....... Απλά δεν υπάρχει

[andrika]

Αυτό δεν βλέπω και ανησυχώ κι εγώ. Ελπίζω να μην κάνει πίσω, αν και έδειχνε αποφασισμένος και σίγουρα θα περίμενε τις πιέσεις, και αυτός και ο Στύλιος.

+100

[NiColas1957]

Λοβέρδος, ........ από ότι είπαν το πρωί στο ΣΚΥ, θα τον έχουν αύριο το πρωί στην εκπομπή τους οι Λυριτζής και Οικονόμου. 

[demodosm]

Εγω έστειλα ήδη διαμαρτυρία στα κεντρικά του Σύριζα, επώνυμα και στο email του Κουράκη.
   kourakis@parliament.gr

Νομίζω ότι πρέπει να στείλουμε όλοι....  Πότε δεν ξέρεις πως τα το εκλάβουν....