Για i από 5 μέχρι 1 με_βήμα 0

Ξεκίνησε από mbathas, 08 Απρ 2010, 11:07:11 ΠΜ

« προηγούμενο - επόμενο »

mbathas

Για i από 5 μέχρι 1 με_βήμα 0
Το θέμα έχει ξανασυζητηθεί και μάλλον καταλήξαμε ότι δεν εκτελείται καμία φορά.
¨Εχει υπάρξει κάτι επίσημο?κάποια ενημέρωση ίσως?
Μιχάλης Μπάθας
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής

evry

Δεν κατάλαβα, γιατί δεν εκτελείται καμία φορά?
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

mbathas

αφού η μετατροπή σε όσο είναι:

i<-5
όσο i<=1 επανάλαβε
..................


αφού η συνθήκη είναι ψευδής δεν εκτελείται καμία φορά,λογικό είναι και νομίζω πως εκεί έχουμε καταλήξει παλιότερα.
Μιχάλης Μπάθας
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής

evry

και γιατί να μην είναι

i<-5
όσο i>=1 επανάλαβε
..................



Παράθεση από: mbathas στις 08 Απρ 2010, 01:49:18 ΜΜ
αφού η μετατροπή σε όσο είναι:

i<-5
όσο i<=1 επανάλαβε
..................


αφού η συνθήκη είναι ψευδής δεν εκτελείται καμία φορά,λογικό είναι και νομίζω πως εκεί έχουμε καταλήξει παλιότερα.
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

mbathas

όπως προείπα,το θέμα έχει ξανασυζητηθεί και η αίσθηση που είχα αποκομίσει είναι ότι οι απόψεις συνέκλιναν σε αυτό που έγραψα.
Ας μην μπούμε πάλι στην κουβέντα του αν είναι θετικός ή αρνητικός ο αριθμός 0. :D
Απλά ρώτησα μήπως έχει διατυπωθεί εν τω μεταξύ κάποια διευκρίνιση από "επίσημα χείλη".
Μιχάλης Μπάθας
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής

Αλεξόπουλος Ανδρέας

χωρίς να θυμάμαι την παλιότερη συζήτηση που είχε γίνει, αφού το βήμα είναι 0, και το βιβλίο μέσα γράφει "έτσι το βήμα δεν μπορεί να είναι μηδέν, γιατί τότε ο βρόχος εκτελείται επ' άπειρον" , γιατί η απάντηση να μην είναι άπειρες φορές;

Λάμπρος Μπουκουβάλας

Τη σωστή απάντηση εδώ μπορεί να δώσει με ασφάλεια ΜΟΝΟ το αντίστοιχο διάγραμμα ροής, και όχι η μετατροπή σε άλλη δομή επανάληψης.
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται...

mbathas

Τι να πω,ας ελπίσουμε η επιτροπή να μην πέσει πάνω σ'αυτή τη γκρίζα ζώνη.
Μιχάλης Μπάθας
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής

mbathas

Παράθεση από: Λάμπρος Μπουκουβάλας στις 09 Απρ 2010, 03:49:29 ΜΜ
Τη σωστή απάντηση εδώ μπορεί να δώσει με ασφάλεια ΜΟΝΟ το αντίστοιχο διάγραμμα ροής, και όχι η μετατροπή σε άλλη δομή επανάληψης.
Συνάδελφε Τεχνικέ!
Για να κάνουμε διάγραμμα ροής της Για πρέπει να την μετατρέψουμε σε Όσο,το βιβλίο δεν δίνει διάγραμμα ροής της Για...
Υ.Γ. πολύ καλό το άρθρο ¨μέτρησε τις ευλογίες σου" στο blog σου.Χρήσιμο για τους καιρούς που περνάμε!
Μιχάλης Μπάθας
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής

Λάμπρος Μπουκουβάλας

Μιχάλη, ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια επί του άρθρου. Μακάρι να το είχα γράψει εγώ... άλλος μου το έδωσε και με προβλημάτισε αρκετά.

Σχετικά με τι γκρίζα ζώνη, θεωρώ 99% σίγουρο ότι δεν μπορεί να αποτελέσει θέμα εξετάσεων, ίσως ούτε δικού μας προβληματισμού, καθώς το σχολ. βιβλίο εξηγεί στη σελ. 44 ότι ο μετρητής ΔΕΝ μπορεί να είναι 0. Πώς θα μπορούσε να πέσει; Σαν Σ-Λ; Αν πέσει έστω και σε θεωρητική άσκηση, θα υπάρχει πρόβλημα στην περατότητα, επομένως ΔΕΝ θα είναι αλγόριθμος.

Και άλλο θέμα: το βιβλίο στη σελ. 44 αναφέρει ότι με βήμα 0, ο βρόχος εκτελείται άπειρες φορές. Εμείς καταλήγουμε ότι εκτελείται 0 φορές. Νομίζω ότι το θέμα θα απαντηθεί στο... επόμενο βιβλίο!!!
Λάμπρος Μπουκουβάλας
MSc - MRes

http://blogs.sch.gr/lambrosbouk

Ο Θουκυδίδης  (που τον διαβάζουν οι ξένοι, αλλά όχι εμείς)  έγραφε: «Αταλαίπωρος τοις πολλοίς η ζήτησις της αληθείας, και επί τα ετοίμα μάλλον τρέπονται» (Ι, 20, 3). Οι περισσότεροι δηλαδή αναζητούν αβασάνιστα την αλήθεια και στρέφονται σε ό,τι βρίσκουν έτοιμο. Δεν προβληματίζονται...

Σούλας Βασίλης

Ειδικές περιπτώσεις Για ... από ... μέχρι ... με_βήμα ....

1) Για δείκτης από α μέχρι β με _βήμα γ
α<β και γ<0 - Καμία επανάληψη

2) Για δείκτης από α μέχρι β με _βήμα γ
α>β και γ>0 - Καμία επανάληψη

3) Για δείκτης από α μέχρι β με _βήμα γ
α=β και γ<>0 - Μία επανάληψη

4) Για δείκτης από α μέχρι β με _βήμα γ
γ=0 - Άπειρες επανάληψεις
Σούλας Βασίλης
Ηλεκτρολόγος Μηχανικός & Μηχανικός Η/Υ Δ.Π.Θ.
Καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19
http://users.sch.gr/vasisoulas
http://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=%D4-52

Καρκαμάνης Γεώργιος

Παράθεση από: mbathas στις 08 Απρ 2010, 03:02:45 ΜΜ
όπως προείπα,το θέμα έχει ξανασυζητηθεί και η αίσθηση που είχα αποκομίσει είναι ότι οι απόψεις συνέκλιναν σε αυτό που έγραψα.
Ας μην μπούμε πάλι στην κουβέντα του αν είναι θετικός ή αρνητικός ο αριθμός 0. :D
Απλά ρώτησα μήπως έχει διατυπωθεί εν τω μεταξύ κάποια διευκρίνιση από "επίσημα χείλη".
"τα επίσημα χείλη" είναι το σχολικο βιβλίο, στο μέσο της σελίδας 44 αναφέρει¨: το βήμα δεν μπορεί να είναι μηδέν διότι ο βρόχος εκτελείται επ'άπειρον
άρα γιατί μπερδευόμαστε;

Νίκος Αδαμόπουλος

... το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτή η κουβέντα επαναλαμβάνεται χωρίς προοπτική τέλους !

evry

Πάντως στη σελίδα 43 του βιβλίου υπάρχει το διάγραμμα ροής ενός παραδείγματος με τη δομή Για..από..μέχρι
Παράθεση από: mbathas στις 09 Απρ 2010, 03:59:06 ΜΜ
το βιβλίο δεν δίνει διάγραμμα ροής της Για...

Και θα επαναλαμβάνεται για πολύ καιρό ακόμα αφού είναι ατέρμων βρόχος  :D
Παράθεση από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 11 Απρ 2010, 09:51:18 ΜΜ
... το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτή η κουβέντα επαναλαμβάνεται χωρίς προοπτική τέλους !
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr