Αποστολέας Θέμα: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;  (Αναγνώστηκε 3190 φορές)

DimitrisM

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 12
    • user@im.sch.gr
Καλησπέρα, είμαι μαθητής της τρίτης λυκείου και θέλω να ασχοληθώ με Computer Science, όχι IT. Πολλοί λένε ό,τι η σχολή της Πάτρας επειδή είναι πολυτεχνική είναι "καλύτερη" για να βγείς Computer Scientist και έχει μεγαλύτερη απήχηση στην αγορά εργασίας του εξωτερικού  ??? . Είμαι στο 2ο πεδίο και για πληροφορική έχω πρόσβαση σ' αυτές τις δύο στο ΕΚΠΑ με ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΕΣ και κάποιες άλλες μηχανικών η/υ και πληροφορικής. Δε με πολυενδιαφέρουν τα Ηardware θέλω να ασχοληθώ ΚΥΡΙΩΣ με πληροφορική (αλγορίθμους κλπ). Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ευχαριστώ εκ' των προτέρων :)

tdrivas

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 610
  • κάποτε έκαιγαν βιβλία,τώρα καίνε μυαλά...
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #1 στις: 04 Οκτ 2015, 09:00:29 πμ »
Από τα δύο που ανέφερες, προσωπικά θεωρώ καλύτερο το της Κρήτης. Προσφέρει γερό υπόβαθρο στο CS και συνεργάζεται με το ίδρυμα Τεχνολογίας και έρευνας (https://www.forth.gr/index.php?l=g)
Thanassis Drivas
BSc in Computer Science
MSc in Space Science Applications and Technologies

itt

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 428
  • Real stupidity beats ΑΙ any time
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #2 στις: 04 Οκτ 2015, 09:50:19 πμ »
Καλησπέρα, είμαι μαθητής της τρίτης λυκείου και θέλω να ασχοληθώ με Computer Science, όχι IT. Πολλοί λένε ό,τι η σχολή της Πάτρας επειδή είναι πολυτεχνική είναι "καλύτερη" για να βγείς Computer Scientist και έχει μεγαλύτερη απήχηση στην αγορά εργασίας του εξωτερικού  ??? . Είμαι στο 2ο πεδίο και για πληροφορική έχω πρόσβαση σ' αυτές τις δύο στο ΕΚΠΑ με ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΕΣ και κάποιες άλλες μηχανικών η/υ και πληροφορικής. Δε με πολυενδιαφέρουν τα Ηardware θέλω να ασχοληθώ ΚΥΡΙΩΣ με πληροφορική (αλγορίθμους κλπ). Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ευχαριστώ εκ' των προτέρων :)

Όχι δεν έχει μεγαλύτερη απήχηση στην αγορά εργασίας του εξωτερικού. Γενικά επειδή δεν ξέρω τι επαφή έχεις με το όλο θέμα, από αυτά που έγραψες φαίνεται να έχεις παρεξηγήσει κάποια πράγματα. Η πληροφορική είναι αλληλένδετη με το hardware, όχι στο επίπεδο που ίσως νομίζεις, αλλά το να ξέρεις πώς λειτουργούν κάποια βασικά κομμάτια είναι απολύτως αναγκαίο. Το μεγαλύτερο κομμάτι από αυτά που πρέπει οπωσδήποτε να γνωρίζεις καλύπτεται από προπτυχιακά μαθήματα λογικής σχεδίασης και αρχιτεκτονικής υπολογιστών σχεδόν σε όλα τα τμήματα com.sci. Άμα δεν σε ενδιαφέρει το ερευνητικό κομμάτι, η επιλογή της σχολής είναι πολύ πιο απλή, υπό την έννοια ότι δεν χρειάζεται να σταθμίσεις τις σχέσεις που έχει το τμήματα με ερευνητικά ιδρύματα και πανεπιστήμια του εξωτερικου καθώς και το ερευνητικό έργο που παράγει.

Για μένα η επιλογή είναι αρκετά απλή. Αν δεν σε νοιάζει η ερεύνα/το ακαδημαϊλίκι, πας σε τμήμα που δεν θα χρειαστείς relocation και σε τμήμα που είναι το πιο εύκολο να το τελειώσεις (με βαθμό  αν σε απασχολεί).

dpa2006

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 618
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #3 στις: 05 Οκτ 2015, 02:34:53 πμ »
Καλησπέρα, είμαι μαθητής της τρίτης λυκείου και θέλω να ασχοληθώ με Computer Science, όχι IT. Πολλοί λένε ό,τι η σχολή της Πάτρας επειδή είναι πολυτεχνική είναι "καλύτερη" για να βγείς Computer Scientist και έχει μεγαλύτερη απήχηση στην αγορά εργασίας του εξωτερικού  ??? . Είμαι στο 2ο πεδίο και για πληροφορική έχω πρόσβαση σ' αυτές τις δύο στο ΕΚΠΑ με ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΕΣ και κάποιες άλλες μηχανικών η/υ και πληροφορικής. Δε με πολυενδιαφέρουν τα Ηardware θέλω να ασχοληθώ ΚΥΡΙΩΣ με πληροφορική (αλγορίθμους κλπ). Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ευχαριστώ εκ' των προτέρων :)

Καλημέρα,αφού δεν σε ενδιαφέρει το Hardware κομμάτι,επιλέγεις (CS)D=(Computer Science) Department.
Το τμήμα της Κρήτης είναι το πρώτο τμήμα Επιστήμης Υπολογιστών που δημιουργήθηκε στην Ελλάδα και άρα το παλαιότερο,με πολύ καλό επίπεδο σπουδών.
Τα υπόλοιπα τμήματα Επιστήμης Υπολογιστών δημιουργήθηκαν αρκετά χρόνια αργότερα και αποφασίστηκε να ονομαστούν τμήματα Πληροφορικής για περιλάβουν την επεξεργασία Πληροφορίας στο αντικειμενο τους(όχι πως αυτό της Κρήτης δεν το έκανε,απλά ήθελαν να φαίνεται πιο έντονο ακολουθώντας την πρακτική Αγγλικών/Γερμανικών Πανεπιστημιακών Σχολών να ονομάζουν το αντικείμενο Informatik).
Δες τα αντίστοιχα προγράμματα σπουδών:
Κρήτης:
Συνοπτικός οδηγός Σπουδών 2014-2015
Οδηγός Σπουδών 2013-2014

Μαθήματα/Εξάμηνο

Πάτρας:
Οδηγός Σπουδών 2015-2016
Computer science (abbreviated CS or CompSci) is the scientific and practical approach to computation and its applications. It is the systematic study of the feasibility, structure, expression, and mechanization of the methodical processes (or algorithms) that underlie the acquisition, representation, processing, storage, communication of, and access to information, whether such information is encoded in bits and bytes in a computer memory or transcribed engines and protein structures in a human cell.source:http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_science

dkontos

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 115
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #4 στις: 05 Οκτ 2015, 11:34:10 πμ »
Καλημέρα,
θα συμφωνήσω και εγώ με τους συναδέλφους, σύμφωνα με αυτά που αναφέρεις καλύτερη επιλογή είναι το CS του Πανεπιστημίου Κρήτης.
Θα σου έλεγα όμως να δεις και το Πληροφορικής & Τηλεπικοινωνιών του ΕΚΠΑ για ένα και μόνο λόγο, την δυνατότητα επιλογής κατεύθυνσης.
Είναι αρκετά νωρίς για να έχεις κατασταλάξει ποιος τομέας της επιστήμης σε εξυτάρει περισσότερο, στο ΕΚΠΑ θα έχεις την δυνατότητα αυτής της επιλογής μετά το 2ο έτος κάτι που πιστεύω είναι πολύ σημαντικό. Σε καμία περίπτωση δεν έχω να πω κάτι αρνητικό για το αντίστοιχο τμήμα της Κρήτης.
Πρώτος στόχος σου αυτή ρην στιγμή είναι το διάβασμα και η επιτυχία στις πανελλαδικές εξετάσεις. Μάζεψε τις μονάδες σου και εμείς δώ είμαστε να τα ξανασυζητήσουμε τον ερχόμενο Ιούνιο.
Καλό διάβασμα και καλή επιτυχία προκαταβολικά!!!

dpa2006

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 618
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #5 στις: 06 Οκτ 2015, 12:34:47 μμ »
Πολύ σωστή παρατήρηση για το ΕΚΠΑ,
καλή επιτυχία,καλό διάβασμα!
Computer science (abbreviated CS or CompSci) is the scientific and practical approach to computation and its applications. It is the systematic study of the feasibility, structure, expression, and mechanization of the methodical processes (or algorithms) that underlie the acquisition, representation, processing, storage, communication of, and access to information, whether such information is encoded in bits and bytes in a computer memory or transcribed engines and protein structures in a human cell.source:http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_science

dimitrios67

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 104
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #6 στις: 07 Οκτ 2015, 08:47:46 μμ »
από διάφορες πληροφορίες που εχω, το τμημα της Κρητης ειναι ΠΟΛΥ δυσκολο να το τελειώσει κανείς...
Ισως να διαλεξεις κατι άλλο, αν δεν ενδιαφερεσαι για ερευνα...
Εν πολλοίς συμφωνω με τον itt

Κατα την ωρα προεχουν τα μαθήματά σου...
Σου ευχομαι καλή επιτυχία!

dpa2006

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 618
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #7 στις: 08 Οκτ 2015, 12:19:01 πμ »
από διάφορες πληροφορίες που εχω, το τμημα της Κρητης ειναι ΠΟΛΥ δυσκολο να το τελειώσει κανείς...
Ισως να διαλεξεις κατι άλλο, αν δεν ενδιαφερεσαι για ερευνα...
Εν πολλοίς συμφωνω με τον itt

Κατα την ωρα προεχουν τα μαθήματά σου...
Σου ευχομαι καλή επιτυχία!
Για το CSD της Κρήτης ισχύει...
Από φίλο που εργάζεται στο ebanking τράπεζας.
Computer science (abbreviated CS or CompSci) is the scientific and practical approach to computation and its applications. It is the systematic study of the feasibility, structure, expression, and mechanization of the methodical processes (or algorithms) that underlie the acquisition, representation, processing, storage, communication of, and access to information, whether such information is encoded in bits and bytes in a computer memory or transcribed engines and protein structures in a human cell.source:http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_science

dkontos

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 115
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #8 στις: 08 Οκτ 2015, 10:59:54 πμ »
Καλημέρα σε όλους,
τι είναι αυτά που ακούγονται μέσα "Στο Στέκι Μας" ...
λέτε σε ένα παλικάρι 17 χρονών να μην ακολουθήσει ένα πανεπιστημιακό τμήμα επειδή είναι "δύσκολο".
Μήπως έχετε να του προτείνεται κάποιο τμήμα που στέλνει το πτυχίο στο σπίτι ... χωρίς παρακολούθηση.
Ωραία νοοτροπία "συνάδελφοι" να λέμε στους νέους αφήστε τα "δύσκολα" και ακολουθείστε τον εύκολο δρόμο.
Δυστυχώς αυτή η νοοτροπία μας έχει κάνει να μην έχουμε δυναμική υπόσταση σαν επιστήμονες και συνεχώς να ακολουθούμε, ενώ θα έπρεπε να ηγούμαστε ...

DimitrisM σου ζητώ συγνώμη εκ μέρους της επιστήμης και θα σε συμβούλευα (έχω και εγώ ένα 20χρονο γιο που σπουδάζει την επιστήμη μας, επομένως έχω το δικαίωμα να σου δίνω συμβουλές) να ακολουθήσεις την καρδιά σου, επιλέγοντας αυτό που πραγματικά σε ενδιαφέρει να κάνεις, μόνο τότε θα είσαι επιτυχημένος αλλά και ευτυχισμένος.
Να ξέρεις ότι οι δυσκολίες είναι που θα σε κάνουν πιο δυνατό. Όταν ακούς ότι ένα πανεπιστημιακό τμήμα είναι δύσκολο, σίγουρα έχει να σου δώσει κάτι καλό.
Να είσαι καλά!!!

itt

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 428
  • Real stupidity beats ΑΙ any time
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #9 στις: 08 Οκτ 2015, 03:29:12 μμ »
Καλημέρα σε όλους,
τι είναι αυτά που ακούγονται μέσα "Στο Στέκι Μας" ...
λέτε σε ένα παλικάρι 17 χρονών να μην ακολουθήσει ένα πανεπιστημιακό τμήμα επειδή είναι "δύσκολο".
Μήπως έχετε να του προτείνεται κάποιο τμήμα που στέλνει το πτυχίο στο σπίτι ... χωρίς παρακολούθηση.
Ωραία νοοτροπία "συνάδελφοι" να λέμε στους νέους αφήστε τα "δύσκολα" και ακολουθείστε τον εύκολο δρόμο.
Δυστυχώς αυτή η νοοτροπία μας έχει κάνει να μην έχουμε δυναμική υπόσταση σαν επιστήμονες και συνεχώς να ακολουθούμε, ενώ θα έπρεπε να ηγούμαστε ...

DimitrisM σου ζητώ συγνώμη εκ μέρους της επιστήμης και θα σε συμβούλευα (έχω και εγώ ένα 20χρονο γιο που σπουδάζει την επιστήμη μας, επομένως έχω το δικαίωμα να σου δίνω συμβουλές) να ακολουθήσεις την καρδιά σου, επιλέγοντας αυτό που πραγματικά σε ενδιαφέρει να κάνεις, μόνο τότε θα είσαι επιτυχημένος αλλά και ευτυχισμένος.
Να ξέρεις ότι οι δυσκολίες είναι που θα σε κάνουν πιο δυνατό. Όταν ακούς ότι ένα πανεπιστημιακό τμήμα είναι δύσκολο, σίγουρα έχει να σου δώσει κάτι καλό.
Να είσαι καλά!!!

Ωραίο είναι επίσης να βγάζεις συμπεράσματα μόνος σου. Η δυσκολία στην Ελλάδα δεν συνεπάγεται για κανέναν λόγο ποιότητα, συνήθως δείχνει πολύ συγκεκριμένες παθογένειες που έχουν τα πανεπιστημιακά τμήματα. Επίσης, σε περίπτωση που δεν είναι προφανές, δεν σημαίνει ότι όποιος θέλει να σπουδάσει σε ένα πανεπιστημιακό τμήμα θέλει να γίνει και ακαδημαϊκός και πως πρέπει να θυσιάσει την φαιά ουσία του στο βωμό της πλατωνικής ανοησίας που διαιωνίζεται τόσα χρόνια σε αυτήν την χώρα. Η πλειοψηφία των απόφοιτων τμημάτων comp.sci θα ασχοληθούν επαγγελματικά με software developing ή system administration και αφού στα περισσότερα τμήματα δεν είναι υποχρεωτική η πρακτική άσκηση, το πτυχίο τους για μένα είναι όσο καλό όσο θα ήταν άμα τους το στέλνανε με courrier. Όσα μαθηματικά θα δεις στο ένα θα δεις και στο άλλο, το να κάνεις επιπλέον κβαντομηχανική, δεν είναι σοβαρό κριτήριο επιλογής.

Η νοοτροπία δεν είναι να ακολουθήσεις τον εύκολο δρόμο, είναι να καταλάβεις από που περνάει ο δύσκολος.

dpa2006

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 618
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #10 στις: 08 Οκτ 2015, 04:07:46 μμ »
Καλημέρα σε όλους,
τι είναι αυτά που ακούγονται μέσα "Στο Στέκι Μας" ...
λέτε σε ένα παλικάρι 17 χρονών να μην ακολουθήσει ένα πανεπιστημιακό τμήμα επειδή είναι "δύσκολο".
Μήπως έχετε να του προτείνεται κάποιο τμήμα που στέλνει το πτυχίο στο σπίτι ... χωρίς παρακολούθηση.
Ωραία νοοτροπία "συνάδελφοι" να λέμε στους νέους αφήστε τα "δύσκολα" και ακολουθείστε τον εύκολο δρόμο.
Δυστυχώς αυτή η νοοτροπία μας έχει κάνει να μην έχουμε δυναμική υπόσταση σαν επιστήμονες και συνεχώς να ακολουθούμε, ενώ θα έπρεπε να ηγούμαστε ...

DimitrisM σου ζητώ συγνώμη εκ μέρους της επιστήμης και θα σε συμβούλευα (έχω και εγώ ένα 20χρονο γιο που σπουδάζει την επιστήμη μας, επομένως έχω το δικαίωμα να σου δίνω συμβουλές) να ακολουθήσεις την καρδιά σου, επιλέγοντας αυτό που πραγματικά σε ενδιαφέρει να κάνεις, μόνο τότε θα είσαι επιτυχημένος αλλά και ευτυχισμένος.
Να ξέρεις ότι οι δυσκολίες είναι που θα σε κάνουν πιο δυνατό. Όταν ακούς ότι ένα πανεπιστημιακό τμήμα είναι δύσκολο, σίγουρα έχει να σου δώσει κάτι καλό.
Να είσαι καλά!!!

Προσωπικά το γνωρίζω ότι είναι δύσκολο εδώ και πολλά χρόνια, το συστήνω για το υψηλό επίπεδο σπουδών του και τη φήμη που έχει αποκτήσει από τους αποφοίτους του!
Αυτά είναι αναμφισβήτητα!
Computer science (abbreviated CS or CompSci) is the scientific and practical approach to computation and its applications. It is the systematic study of the feasibility, structure, expression, and mechanization of the methodical processes (or algorithms) that underlie the acquisition, representation, processing, storage, communication of, and access to information, whether such information is encoded in bits and bytes in a computer memory or transcribed engines and protein structures in a human cell.source:http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_science

DimitrisM

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 12
    • user@im.sch.gr
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #11 στις: 17 Οκτ 2015, 09:13:33 πμ »
Αρχικά, σας ευχαριστώ όλους πολύ για τις απαντήσεις σας. Όταν εννοούσα πως δε με πολυ ενδιαφέρει το hardware, απλα εξηγούσα πως δεν είναι ο τομέας στον οποιο θα δωσω τη μεγαλύτερη σημασία. Η πληροφορική μ αρέσει πολυ σαν επιστήμη, και δε διστάζω να επιλέξω μια απαιτητική σχολή οπως το CSD της Κρήτης. Εξαλλου η επιτυχία ενος ατόμου σ αυτη την επιστήμη ειναι αμεσα συνυφασμένη με την προσωπικη προσπάθεια και "περιέργεια" του καθε ατόμου.  Οπως ειπατε ομως προς το παρον προέχει το διάβασμα. Πάντως σχημάτισα μια καθαρότερη εικόνα με αυτά που μου είπατε. Σας ευχαριστώ και πάλι, να είστε καλά.  :)

googlebro

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 13
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #12 στις: 25 Ιαν 2016, 01:20:26 μμ »
Παιδιά καλό είναι όσοι δεν ξέρουν, να ΜΗΝ ανοίγουν το στόμα τους.
Το CSD Κρήτη είναι πολύ καλό τμήμα από ότι έχω ακούσει αλλά είναι το ΔΕΥΤΕΡΟ (1985)http://www.csd.uoc.gr/home/history/dep-history.html , ενώ οι η/υ Πάτρας είναι το ΠΡΩΤΟ (1979)https://www.ceid.upatras.gr/el/ceid/history
Επίσης ΚΑΙ οι η/υ Πάτρας έχουν ερευνητικό κέντρο (το ΙΤΥ) ( http://www.cti.gr/el/generalinfo-el )  στο οποίο, οι διατελέσαντες Πρόεδροι (και ο νυν) ήταν/είναι καθηγητές των η/υ Πάτρας. Επίσης οι περισσότεροι επιστήμονες που εργάζονται εκεί είναι από τους η/υ Πάτρας.  +υπάρχει το PsP και δεκάδες εταιρίες (ψάξτε corrallia, Patras InnoHub, citrix bytemobile κτλ) https://www.ceid.upatras.gr/el/research/partnerships .
Είναι δυνατόν να λέτε σε ένα παιδί 17 χρονών ότι η τάδε σχολή είναι δύσκολη? Προφανώς και θα πας παιδί μου σε μια δύσκολη σχολή. Προτίμησε την πιο δύσκολη που μπορείς στο αντικείμενο που σε ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ. Θα ματώσεις! θα γίνεις επιστήμονας όμως.
Είναι δυνατόν (δυστηχώς!όχι) να ξέρει ένα παιδί 17 χρονών αν θέλει να ασχοληθεί με έρευνα ή "ακαδημαιλίκι" ? -Θεέ μου τι εκφράσεις είναι αυτές. Τώρα εσείς είστε δάσκαλοι/καθηγητές? -Οοοκ !

Στα της επιστήμης τώρα και επί του επαγγέλματος: Προφανώς και για να γίνεις ένας καλός προγραμματιστής πρέπει να έχεις διδαχθεί "αριθμητική ανάλυση", "επιστημονικό υπολογισμό", "λειτουργικά συστήματα", "αλγόριθμους", "παράλληλη επεξεργασία". Αυτά είναι 5 μαθήματα τα οποία είναι η ΚΑΡΔΙΑ ενός επιστήμονα μηχανικό η/υ . (Computer scientist, Computer engineering). ΚΑΙ ΜΑΝΤΕΨΤΕ: στα 4 από τα 5 πρέπει να κάνεις άλλα 5 μαθήματα τα οποία θα συνδέουν το hardware με τους παραπάνω κλάδους ώστε να μπορείς να υλοποιείς την καλύτερη δυνατή λύση. ΝΑΙ- κύριοι/κυρίες, το hardware δεν είναι ένα black box. Πρέπει να ξέρεις πως λειτουργεί το πιο κάτω επίπεδο από αυτό που προγραμματίζεις, γιατί αυτό ειναι που θα σου δέιξει τι δυνατότητες μπορεί να περιμένεις από το πρόγραμμά σου. Έτσι το βλέπω εγώ.
Διπλωματούχος μηχανικός η/υ & πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Πατρών (www.ceid.upatras.gr)
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Ιαν 2016, 01:30:56 μμ από googlebro »

itt

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 428
  • Real stupidity beats ΑΙ any time
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #13 στις: 25 Ιαν 2016, 05:05:08 μμ »
Παιδιά καλό είναι όσοι δεν ξέρουν, να ΜΗΝ ανοίγουν το στόμα τους.
Το CSD Κρήτη είναι πολύ καλό τμήμα από ότι έχω ακούσει αλλά είναι το ΔΕΥΤΕΡΟ (1985)http://www.csd.uoc.gr/home/history/dep-history.html , ενώ οι η/υ Πάτρας είναι το ΠΡΩΤΟ (1979)https://www.ceid.upatras.gr/el/ceid/history
Επίσης ΚΑΙ οι η/υ Πάτρας έχουν ερευνητικό κέντρο (το ΙΤΥ) ( http://www.cti.gr/el/generalinfo-el )  στο οποίο, οι διατελέσαντες Πρόεδροι (και ο νυν) ήταν/είναι καθηγητές των η/υ Πάτρας. Επίσης οι περισσότεροι επιστήμονες που εργάζονται εκεί είναι από τους η/υ Πάτρας.  +υπάρχει το PsP και δεκάδες εταιρίες (ψάξτε corrallia, Patras InnoHub, citrix bytemobile κτλ) https://www.ceid.upatras.gr/el/research/partnerships .
Είναι δυνατόν να λέτε σε ένα παιδί 17 χρονών ότι η τάδε σχολή είναι δύσκολη? Προφανώς και θα πας παιδί μου σε μια δύσκολη σχολή. Προτίμησε την πιο δύσκολη που μπορείς στο αντικείμενο που σε ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ. Θα ματώσεις! θα γίνεις επιστήμονας όμως.
Είναι δυνατόν (δυστηχώς!όχι) να ξέρει ένα παιδί 17 χρονών αν θέλει να ασχοληθεί με έρευνα ή "ακαδημαιλίκι" ? -Θεέ μου τι εκφράσεις είναι αυτές. Τώρα εσείς είστε δάσκαλοι/καθηγητές? -Οοοκ !

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είστε όλοι σε αυτό το thread επιθετικοί άμα διαφωνείτε με κάτι. Έχω ήδη αναπτύξει επιχείρηματα στο θέμα δεν θα κάτσω να τα ξαναγράφω, άμα διαφωνείς σε κάτι το κάνεις quote και επιχειρηματολογείς. Όσο για το ακαδημαϊλίκι, εντάξει, άμα δεν έχεις κάνει μάθημα με θεότητες επιπέδου Νεγρεπόντη ή pascal με Ζάχο circa 2000, δεν μπορείς να καταλάβεις το context.

Παράθεση
Στα της επιστήμης τώρα και επί του επαγγέλματος: Προφανώς και για να γίνεις ένας καλός προγραμματιστής πρέπει να έχεις διδαχθεί "αριθμητική ανάλυση", "επιστημονικό υπολογισμό", "λειτουργικά συστήματα", "αλγόριθμους", "παράλληλη επεξεργασία". Αυτά είναι 5 μαθήματα τα οποία είναι η ΚΑΡΔΙΑ ενός επιστήμονα μηχανικό η/υ . (Computer scientist, Computer engineering). ΚΑΙ ΜΑΝΤΕΨΤΕ: στα 4 από τα 5 πρέπει να κάνεις άλλα 5 μαθήματα τα οποία θα συνδέουν το hardware με τους παραπάνω κλάδους ώστε να μπορείς να υλοποιείς την καλύτερη δυνατή λύση. ΝΑΙ- κύριοι/κυρίες, το hardware δεν είναι ένα black box. Πρέπει να ξέρεις πως λειτουργεί το πιο κάτω επίπεδο από αυτό που προγραμματίζεις, γιατί αυτό ειναι που θα σου δέιξει τι δυνατότητες μπορεί να περιμένεις από το πρόγραμμά σου. Έτσι το βλέπω εγώ.
Διπλωματούχος μηχανικός η/υ & πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Πατρών (www.ceid.upatras.gr)

Το hardware προφανώς και είναι blackbox και η ιδέα είναι ότι αναλόγως το layer που δουλεύεις, το να λικάρουν τα abstractions που το καθιστούν αδιαφανές είναι τρομακτικά αντιπαραγωγικό. Ένα προπτυχιακό μάθημα Αρχιτεκτονικής Υπολογιστών σε συνδασμό με Λογική Σχέδιαση, είναι υπεραρκετά για να καταλάβει ένας φοιτητής STEM τα λανθάνοντα layers σε ένα υπολογιστικό σύστημα. Ένα προπτυχιακο μάθημα OS με το βιβλίο του Tanenbaum αρκεί και αυτό για να καταλάβει πως δουλεύουν οι core ιδέες στο σχεδιασμό ενός λειτουργικού συστήματος.  Μαθημάτα δηλαδή που προσφέρουν όλα τα σοβαρά τμήματα comp.sci στην Ελλάδα.

Όσο hardware και να δεις, για να γίνεις προγραμματιστής ίσως το πιο τεχνικά σημαντικό πράγμα είναι να αποκτήσεις μια σωστή μεθοδολογία στο debugging. Το να κάνεις ενα project του στυλ, υλοποίηση radix-4 SRT divider σε VLSI, που ταιριάζει σε οποιοδήποτε τμήμα HMMY, αυτό που θα σου δώσει είναι να καταλάβεις ότι αν δεν μάθεις συστηματικό debugging θα έχεις μεγάλο πρόβλημα.

Επίσης τα επαγγέλματα που μπορεί να κάνει κάποιος ως απόφοιτος comp.sci (και προφανώς και ως HMMY) δεν είναι μόνο hardware και κώδικας και ο θεός βοηθός. Data Science, Business Intelligence, Database Architecturing, είναι δυνητικά ασχολίες που μπορούν να σου αποφέρουν πολύ καλύτερους μισθούς + options από το να οπτιμάρεις spinlocks.

googlebro

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 13
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #14 στις: 25 Ιαν 2016, 08:58:42 μμ »
@itt
Στο προηγούμενό μου post τσαντίστηκα γιατί στα πρώτα 4 post αυτού του νήματος (συμπεριλαμβανομένου και του δικού σου) απαντήσατε ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΩΝΤΑΣ τον νεαρό, πράγμα τραγικό κατά την γνώμη μου, καθόσον το παιδί τις επόμενες μέρες θα πάρει μια αποφαση ΖΩΗΣ.
Το context (ακαδημαιλίκι) εγώ το καταλαβαίνω, ο 17 χρονος ? ? ?  ???
Σε αυτά που λες στο τελευταίο σου post περί αρχιτεκτονικής, συμφωνώ. Απλά ήθελα να τονίσω ότι είναι επιτακτικό να γίνονται ΚΑΙ αυτά τα μαθήματα. (υπάρχει η εντύπωση ότι δεν είναι και τόσο απαραίτητα αν δεν ασχοληθείς με ενσωματωμένα συστήματα)

itt

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 428
  • Real stupidity beats ΑΙ any time
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #15 στις: 27 Ιαν 2016, 02:24:34 μμ »
Δεν παραπληροφορήσαμε κανέναν. Για να πάρει απόφαση ζωής (sic) θα πρέπει να πάρει και την αντίθετη άποψη. Εγώ δεν συμφωνώ με τη λογική πώς επειδή μια σχολή είναι δύσκολη σημαίνει αυτό κάτι. Προσωπικά γνωρίζω ότι η πλειοψηφία των μαθημάτων στους ΗΜΜΥ του ΕΜΠ που θεωρούνται δύσκολα είναι είτε επειδή τα κάνει κάποιος που δεν πρέπει να τα κάνει ή δεν τα κάνει όπως πρέπει να τα κάνει, όχι ότι η φύση του αντικειμένου που αφορούν τα καθιστά δύσκολα. Αυτό μπορεί προφανώς να μην ισχύει σε άλλα τμήματα και in any case τη γνώμη μου δίνω από αυτά που έχω δει στην Αθήνα. Το context είναι αυτό που χρειάζεται ο 17χρονος για να πάρει μια ψιλο-informed απόφαση (που βασικά θεωρώ ότι άμα δεν παρακολουθήσει κάνα μάθημα και δεν μιλήσει με φοιτητές, ό,τι και να πω εγώ δεν θα μπορεί να το σταθμίσει) οπότε και του το μεταφέρω.

dpa2006

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 618
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #16 στις: 27 Ιαν 2016, 10:03:34 μμ »
Δεν παραπληροφορήσαμε κανέναν. Για να πάρει απόφαση ζωής (sic) θα πρέπει να πάρει και την αντίθετη άποψη. Εγώ δεν συμφωνώ με τη λογική πώς επειδή μια σχολή είναι δύσκολη σημαίνει αυτό κάτι. Προσωπικά γνωρίζω ότι η πλειοψηφία των μαθημάτων στους ΗΜΜΥ του ΕΜΠ που θεωρούνται δύσκολα είναι είτε επειδή τα κάνει κάποιος που δεν πρέπει να τα κάνει ή δεν τα κάνει όπως πρέπει να τα κάνει, όχι ότι η φύση του αντικειμένου που αφορούν τα καθιστά δύσκολα. Αυτό μπορεί προφανώς να μην ισχύει σε άλλα τμήματα και in any case τη γνώμη μου δίνω από αυτά που έχω δει στην Αθήνα. Το context είναι αυτό που χρειάζεται ο 17χρονος για να πάρει μια ψιλο-informed απόφαση (που βασικά θεωρώ ότι άμα δεν παρακολουθήσει κάνα μάθημα και δεν μιλήσει με φοιτητές, ό,τι και να πω εγώ δεν θα μπορεί να το σταθμίσει) οπότε και του το μεταφέρω.

Σωστή άποψη.
αν θα πρέπει να πας σε μια σχολή μόνο για τον λόγο ότι είναι δύσκολη έχουμε χάσει τον προσανατολισμό μας...!
Πας σε μια σχολή γιατί σου αρέσει η προσέγγιση της στο επιστημονικό πεδίο που εξειδικεύεται.

Παράθεση
Το context είναι αυτό που χρειάζεται ο 17χρονος για να πάρει μια ψιλο-informed απόφαση (που βασικά θεωρώ ότι άμα δεν παρακολουθήσει κάνα μάθημα και δεν μιλήσει με φοιτητές, ό,τι και να πω εγώ δεν θα μπορεί να το σταθμίσει) οπότε και του το μεταφέρω

Συμφωνώ απόλυτα.
Ελπίζω να διοργανώνονται επισκέψεις σε τμήματα,ανάλογα με τις δυνατότητες για κάτι τέτοιο από το σχολείο.
Αυτό που θεωρώ χρήσιμο και παλαιότερα συνέβαινε (στη δική μου φουρνιά και μια-δύο πάνω κάτω συνέβη) είναι η επίσκεψη σε κοινό χώρο φορέων των ΑΕΙ και ΤΕΙ,όπου μέλη ΔΕΠ και φοιτητές θα μοιράζουν ενημερωτικό υλικό και θα συζητούν με τα παιδιά.
Αναρωτιέμαι αν συμβαίνει ακόμη.
Computer science (abbreviated CS or CompSci) is the scientific and practical approach to computation and its applications. It is the systematic study of the feasibility, structure, expression, and mechanization of the methodical processes (or algorithms) that underlie the acquisition, representation, processing, storage, communication of, and access to information, whether such information is encoded in bits and bytes in a computer memory or transcribed engines and protein structures in a human cell.source:http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_science

googlebro

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 13
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #17 στις: 28 Ιαν 2016, 01:27:14 πμ »
Καλημέρα,αφού δεν σε ενδιαφέρει το Hardware κομμάτι,επιλέγεις (CS)D=(Computer Science) Department.
Το τμήμα της Κρήτης είναι το πρώτο τμήμα Επιστήμης Υπολογιστών που δημιουργήθηκε στην Ελλάδα και άρα το παλαιότερο,με πολύ καλό επίπεδο σπουδών.
Τα υπόλοιπα τμήματα Επιστήμης Υπολογιστών δημιουργήθηκαν αρκετά χρόνια αργότερα και αποφασίστηκε να ονομαστούν τμήματα Πληροφορικής για περιλάβουν την επεξεργασία Πληροφορίας στο αντικειμενο τους(όχι πως αυτό της Κρήτης δεν το έκανε,απλά ήθελαν να φαίνεται πιο έντονο ακολουθώντας την πρακτική Αγγλικών/Γερμανικών Πανεπιστημιακών Σχολών να ονομάζουν το αντικείμενο Informatik).
Δες τα αντίστοιχα προγράμματα σπουδών:
Κρήτης:
Συνοπτικός οδηγός Σπουδών 2014-2015
Οδηγός Σπουδών 2013-2014

Μαθήματα/Εξάμηνο

Πάτρας:
Οδηγός Σπουδών 2015-2016

@dpa2006 είπες 2 πράγματα: 1) ότι το CSD είναι το πρώτο (ιστορικά) τμήμα στην Ελλάδα. Η αλήθεια είναι ότι είναι πρώτο..... αμέσως μετά το CEID (η/υ Πάτρας).
2) Λες ότι αν δεν τον ενδιαφέρει το h/w πάει CSD αντί Ceid. Μπορείς να γίνεις λίγο πιο αναλυτικός σε αυτό ? Σε τι στερείται δλδ το ceid, το πρώτο τμήμα με αποκλειστικό αντικείμενο την τεχνολογία υπολογιστών και πληροφορικής (Computer science & Computer engineering)? Ποιο μάθημα από τα 68+διπλωματική (5 χρόνια) που έχω διδαχτεί για να πάρω το δίπλωμά μου, θεωρείς μη απαραίτητο? -Αντίστροφα, ποιο μάθημα υπάρχει στο csd ή όπου αλλού το οποίο δεν υπάρχει στο ceid? Γιατί εγώ μπορώ να σου πω πάνω από 20 τα οποία δεν υπάρχουν στις υπόλοιπες σχολες, όχι στον κορμό, αλλά ούτε καν επιλογής

ολγα

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 69
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #18 στις: 29 Ιαν 2016, 04:10:35 μμ »
Καλησπέρα, είμαι μαθητής της τρίτης λυκείου και θέλω να ασχοληθώ με Computer Science, όχι IT. Πολλοί λένε ό,τι η σχολή της Πάτρας επειδή είναι πολυτεχνική είναι "καλύτερη" για να βγείς Computer Scientist και έχει μεγαλύτερη απήχηση στην αγορά εργασίας του εξωτερικού  ??? . Είμαι στο 2ο πεδίο και για πληροφορική έχω πρόσβαση σ' αυτές τις δύο στο ΕΚΠΑ με ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΕΣ και κάποιες άλλες μηχανικών η/υ και πληροφορικής. Δε με πολυενδιαφέρουν τα Ηardware θέλω να ασχοληθώ ΚΥΡΙΩΣ με πληροφορική (αλγορίθμους κλπ). Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ευχαριστώ εκ' των προτέρων :)
Θα σε συμβούλευα να επιλέξεις με κριτήριο τον τόπο διαμονής σου (...υπάρχει και κρίση). Να συμβουλευτείς καλύτερα τους γονείς σου.

Όσον αφορά το επίπεδο σπουδών, θεωρώ ότι είναι περίπου το ίδιο σε όλα τα τμήματα που ανέφερες (μηχ. η/υ Πάτρας, επιστ. υπολογ. Κρήτης, πληρ. και τηλεπ. Αθήνας).

Η απήχηση του πτυχίου στην αγορά έχει να κάνει λιγότερο με τον τίτλο και το τμήμα και περισσότερο με εσένα τον ίδιο δηλ. με το ενδιαφέρον σου και την προσωπική σου προσπάθεια κατά τη διάρκεια των σπουδών σου, με τη συμμετοχή σου σε project , επιλογή κατάλληλου θέματος διπλωματικής κ.λ.π. Σε αυτά τα 4-5 χρόνια των σπουδών σου,θα αρχίσεις να συμπληρώνεις  "κουκίδες" στο βιογραφικό σου και θα αποκτήσεις προσωπικές εμπειρίες για να επιλέξεις το επόμενο βήμα, αφού οι σπουδές στις μέρες μας δεν τελειώνουν συνήθως με το πτυχίο! Συνήθως υπάρχει και συνέχεια με μεταπτυχιακά.

Η δυσκολία της σχολής νομίζω πως δε θα πρέπει να είναι κριτήριο για σένα. Τι θα πει εύκολη και δύσκολη σχολή; Ούτε και θα σε συμβούλευα να βασιστείς στη γνώμη φοιτητών που σπουδάζουν αυτή την ώρα. Άλλωστε όλα είναι σχετικά. Οι βάσεις του 2015 ήταν:
15415 για τους  μηχ. η/υ Πάτρας,
13756 για την επιστ. υπολογ. Κρήτης,
16707 για την πληρ. και τηλεπ. Αθήνας
και θεωρώ ότι είναι ενδεικτικές του δυναμικού των φοιτητών κάθε τμήματος. Αν λοιπόν ρωτούσες τον τελευταίο εισαχθέντα στην Κρήτη με τα 13756 μόρια του, θα σου έλεγε -φαντάζομαι- ότι είναι πολύ δύσκολη η σχολή (γιατί για αυτόν θα ήταν δύσκολη). Αν αυτός ο ίδιος φοιτητής  βρισκόταν στην Πάτρα ή στην Αθήνα νομίζεις ότι θα ήταν πιο εύκολες οι σπουδές για αυτόν ή πιο δύσκολες; Όλα είναι σχετικά και έχουν να κάνουν κυρίως με τις προσωπικές δυνατότητες του καθενός και την εργατικότητά του.

Αλλά έχεις καιρό να τα σκεφτείς αυτά, μέχρι να συμπληρώσεις μηχανογραφικό. Τώρα προέχει το διάβασμά σου.

Καλό διάβασμα και καλή επιτυχία λοιπόν!

alivas_gr

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 3
Απ: CS Κρήτης ή Μηχανικών Η/Υ και πληροφορικής;
« Απάντηση #19 στις: 10 Φεβ 2016, 09:02:26 πμ »
Καλημέρα. Είμαι φοιτητής στο csd του Ηρακλείου και (πρώτων χαίρομαι για τα καλά λόγια που ακούγονται εδώ) αλλα θέλω να ενθαρρύνω οποίους το φοβούνται το τμήμα λόγω δυσκολίας η μη διαφημισης του, το τμήμα απο αξιολογήσεις που έχουν γινει (google it) ειναι αυτή τη στιγμή το καλύτερο τμήμα "καθαρού" computer science and engineering στην Ελλάδα. Αυτο φαίνεται και απ τα επιτεύγματα των αποφοίτων του( Google Ανδρέας Μόσχοβος) αλλα και απ το υψηλό επίπεδο δυσκολίας που αναφέρουν οι περισσότεροι. Γνώμη μου ειναι οτι δεν ειναι τίποτα δύσκολο αν το αγαπάς και πραγματικά αν αγαπάς τον προγραμματισμό αυτή η σχολή ειναι για σένα. Μην ακούς κανέναν που λέει οτι ειναι 185ο έτος και δεν εχει περάσει Java. Το πιο πιθανό απλα να μην διαβάζει. Και πίστεψε με το διάβασμα σ αυτή τη σχολή σε επιβραβεύει με το παραπάνω(υποτροφίες μεταπτυχιακά διαγωνισμοί κλπ.Επισης να αναφέρω οτι αυτή η σχολή χωρίς καλές βάσεις αλγοριθμικής και μαθηματικών απ το λυκειο όντως δυσκολεύει αλλα για όποιον διαβάζει στο βαθμό του να γράψει καλά πανελλήνιες θα ειναι μια χαρά στο csd. Καλη συνέχεια και καλές επιτυχίες.