Αποστολέας Θέμα: Linux και μικρές συσκευές  (Αναγνώστηκε 2384 φορές)

sstergou

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 983
  • Program or be Programmed
    • pseudoglossa.gr
Linux και μικρές συσκευές
« στις: 16 Ιούλ 2012, 10:09:07 πμ »
Ενδιαφέρον άρθρο για την υποστήριξη linux σε πολύ μικρές συσκευές (οι περισσότερες με αρχιτεκτονική διαφορετική από i386).
Περιμένω και ένα raspberry pi να έρθει μέσα στις επόμενες μέρες και αρχίζω δοκιμές!

Μπορεί άραγε να φτιαχτεί ένα ολόκληρο εργαστήριο με thin clients με κόστος 50 ευρώ ανά υπολογιστή;

http://raymii.org/cms/p_Small_Linux_PCs_overview
Στάθης Στέργου - sstergouATgmailDOTcom - http://www.pseudoglossa.gr

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 5086
    • alkisg@im.sch.gr
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #1 στις: 16 Ιούλ 2012, 01:07:01 μμ »
Το raspberry pi μπορεί να λειτουργήσει μόνο ως thin client,
ενώ υπάρχουν κι άλλα καλύτερα π.χ. το cubox που μπορούν να λειτουργήσουν και ως fat.

Προσωπικά δεν προτείνω ποτέ αγορά thin clients για εκπαίδευση λόγω multimedia αναγκών, τα καινούργια μηχανήματα προτείνω να είναι fat.
Για υπάρχοντα αρχαία εργαστήρια οι thin clients είναι μια αξιοπρεπής λύση ανάγκης, αλλά είναι κρίμα να αγοράζουμε νέους thins.

Edit: να και μια καλή λίστα με διάφορους thin/fat clients, εγώ προτιμώ αυτά που έχουν 1 Gb RAM: http://raymii.org/cms/p_Small_Linux_PCs_overview

mour

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 179
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #2 στις: 16 Ιούλ 2012, 06:56:35 μμ »
Βασικά υπάρχει κι η λύση των μεταχειρισμένων όπως εδώ
http://newsletter.digitalmountains.gr/166.html?utm_source=gf754&utm_medium=mail&utm_term=gx745&utm_content=noview&utm_campaign=gx745
αλλά δεν ξέρω αν το σχολείο μπορεί να τα αγοράσει.
Ρ4 @ 3GHz kai 1 GB RAM με 100 ευρώ δεν είναι κι άσχημα, και με λειτουργικό μέσα στην τιμή

sstergou

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 983
  • Program or be Programmed
    • pseudoglossa.gr
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #3 στις: 17 Ιούλ 2012, 10:18:11 πμ »
@alkisg
Αυτό το link ήταν ο λόγος που ξεκίνησα αυτό το thread. Το έχω στο πρώτο μήνυμα.
Στάθης Στέργου - sstergouATgmailDOTcom - http://www.pseudoglossa.gr

mour

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 179
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #4 στις: 17 Ιούλ 2012, 02:04:35 μμ »
Το raspberry pi μπορεί να λειτουργήσει μόνο ως thin client,
ενώ υπάρχουν κι άλλα καλύτερα π.χ. το cubox που μπορούν να λειτουργήσουν και ως fat.

Προσωπικά δεν προτείνω ποτέ αγορά thin clients για εκπαίδευση λόγω multimedia αναγκών, τα καινούργια μηχανήματα προτείνω να είναι fat.
Για υπάρχοντα αρχαία εργαστήρια οι thin clients είναι μια αξιοπρεπής λύση ανάγκης, αλλά είναι κρίμα να αγοράζουμε νέους thins.

Edit: να και μια καλή λίστα με διάφορους thin/fat clients, εγώ προτιμώ αυτά που έχουν 1 Gb RAM: http://raymii.org/cms/p_Small_Linux_PCs_overview
Το βασικό θέμα που έχουν αυτές οι συσκευές καθώς και τα android PCs είναι ότι οι περισσότερες έχουν HDMI κι οχι VGA εξόδους, οπότε δεν μπορούν να παίξουν με τις παλιές οθόνες των εργαστηρίων

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 5086
    • alkisg@im.sch.gr
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #5 στις: 17 Ιούλ 2012, 05:09:43 μμ »
@sstergou: sooorry μάλλον έκανα υπερβολικά πολλή ηλιοθεραπεία! :D

@mour: αν το σχολείο παίρνει καινούργιο εργαστήριο, πιθανώς να έχει αρκετά χρήματα και για νέες οθόνες... έχω δει και την περίπτωση που αγοράσανε μόνο καινούργιες οθόνες και κρατήσανε κάτι PC 10ετίας που είχανε ως thin clients για ένα χρόνο, και το δεύτερο χρόνο μαζέψανε κι άλλα χρήματα και πήρανε νέους Η/Υ για LTSP fat clients.

Το καλό με αυτές τις συσκευές είναι η πολύ μικρή κατανάλωση ρεύματος που έχουν... μια  αναλυτική μελέτη της fraunhofer εδώ λέει ότι ο κάθε thin/fat client μας γλυτώνει εκατοντάδες ευρώ σε ρεύμα σε σχέση με ένα PC.

Δηλαδή στο περίπου, μεταχειρισμένο PC ~= 100 ευρώ αγορά + 600 ευρώ ρεύμα για 10 χρόνια λειτουργίας ~= 700 ευρώ,
καινούργιος thin/fat client ~= 140 ευρώ αγορά + 60 ευρώ ρεύμα για 10 χρόνια λειτουργίας ~= 200 ευρώ, πολλές φορές φτηνότερο εν τέλει.

mour

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 179
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #6 στις: 17 Ιούλ 2012, 06:33:31 μμ »
Σίγουρα καίνε πρισσότερο, αλλά δε θεωρώ ότι το TCO είναι της τάξης των 200 και 700 ευρώ αντίστοιχα.
Η έρευνα στη σελ 41 κάνει "Γερμανικές" και εταιρικές παραδοχές.
Σε περιβάλλον σχολικού εργαστηρίου είναι ότι έχουμε περίπου 150 ημέρες λειτουργίας με 5-6 ώρες ανά ημέρα και κόστος KWh περίπου 0,1 ευρώ
Αν πάρουμε τα 90 watt κατανάλωσης βγαίνει 150*6*90/1000 * 0,1 = 8,1 ευρώ ανά PC ανά έτος.
Άρα τελικά μιλάμε για 80 ευρώ ρεύμα στα 10 χρόνια.
Άμα βέβαια η ΔΕΗ το 0,1 το πάει 0,3 που είναι στη Γερμανία άστα να πάνε...

PS @@@ τους μισθούς που έχουν στη Γερμανία!!! 65.000 το χρόνο ο τεχνικός !!!@@@!#@@$#

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 5086
    • alkisg@im.sch.gr
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #7 στις: 18 Δεκ 2012, 06:51:26 πμ »
ενώ υπάρχουν κι άλλα καλύτερα π.χ. το cubox που μπορούν να λειτουργήσουν και ως fat.

...άκυρο! Από cubox γράφω, στην παρούσα φάση δεν είναι κατάλληλο για fat client. Αν και έχει αρκετή RAM για να τρέξει όλες τις εφαρμογές τοπικά, έχει πολύ χαμηλή επεξεργαστική ισχύ. Και σαν να μην έφτανε αυτό, οι drivers για την κάρτα γραφικών του δεν έχουν υποστήριξη για hardware floating point numbers (armhf) αλλά μόνο για software emulation (armel), οπότε ούτε καν για media player δεν κάνει, παρά μόνο για file server κτλ.
Αν σε μερικούς μήνες βγουν νέοι drivers θα το ξαναδοκιμάσω.

Πέτρος Κ.

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 110
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #8 στις: 20 Σεπ 2014, 02:04:32 μμ »
Περιμένω και ένα raspberry pi να έρθει μέσα στις επόμενες μέρες και αρχίζω δοκιμές!

Χρησιμοποίησα το berryterminal (http://www.berryterminal.com/doku.php) για να κάνω το raspberry pi thin client.

Εχεί συνδεθεί, κάνω login αλλά το interface έρχεται αγγλικά. Νομίζω πρέπει να ρυθμίσω κατι με τα XKBLAYOUT και LDM_LANGUAGE στο berryterminal άλλα... ακόμα δεν έχω βγάλει άκρη...

Αν μπορεί να βοηθήσει κάποιος....

spin

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 76
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #9 στις: 20 Σεπ 2014, 04:50:57 μμ »
Παίδες το Pi δεν κάνει για το εργαστήριο, παραείναι αργό, σας μιλάω εκ πείρας.
Βέβαια για άλλες... "εργασίες" κάνει παπάδες!  ;)
(γουγκλάρετε xbmctorrent)

alkisg

  • Τεχνικός / καθαρίστρια
  • *****
  • Μηνύματα: 5086
    • alkisg@im.sch.gr
    • Ο Διερμηνευτής της ΓΛΩΣΣΑΣ
Απ: Linux και μικρές συσκευές
« Απάντηση #10 στις: 24 Σεπ 2014, 07:35:38 πμ »
@Πέτρος Κ, αν θες έλα από το http://ts.sch.gr/wiki/IRC να το δούμε live, μπορεί να σου λείπουν και τα σχετικά πακέτα για localization.

Π.χ. τοπικά στον client, δοκίμασε:
Κώδικας: Bash
  1. $ LANGUAGE=el gettext -d ldm 'Username'
  2. Όνομα χρήστη
  3. # Αν το παραπάνω δεν εμφανιστεί μεταφρασμένο, σου λείπουν πακέτα.
  4.  
  5. # Για το environment:
  6. $ cat /etc/default/locale
  7. LANG="el_GR.UTF-8"
  8.  
  9. # Για την κονσόλα:
  10. $ sudo dpkg-reconfigure console-setup
  11.  
  12. # Επίσης, για μόνιμη αλλαγή του keyboard layout:
  13. $ sudo dpkg-reconfigure keyboard-configuration