ΓΕΛ: Η επόμενη μέρα

[Atenes]

Μεγάλη μέρα σήμερα, όλες οι μεγάλες συναντήσεις   

http://www.esos.gr/arthra/35450/synantisi-loverdoy-himikon-stis-5-apogeyma

https://www.facebook.com/andreas.loverdos.50/posts/966763760007205

[balatsa]

https://www.facebook.com/andreas.loverdos.50/photos/a.806247892725460.1073741827.739674076049509/966837063333208/?type=1

[thana$i$]

Ειλημμένη η απόφαση επαναφοράς της Πληροφορικής στις Πανελλαδικές
http://www.esos.gr/arthra/35463/o-dialogos-toy-ypoyrgoy-me-ti-enosi-himikon-eeh

Όλο λάδι, άντε να δούμε και την τηγανίτα.

[dski]

http://www.esos.gr/arthra/35463/o-dialogos-toy-ypoyrgoy-me-ti-enosi-himikon-eeh

"Η απόφαση επαναφοράς του μαθήματος της Πληροφορικής στις Πανελλαδικές Εξετάσεις είναι ειλημμένη, ξεκαθάρισε ο υπουργός Παιδείας στη σημερινή συνάντηση με την ΔΕ της Ένωσης Ελλήνων Χημικών (ΕΕΧ).

ΕΕΧ: Δεν έχουμε καμία αντίρρηση , Άλλωστε δεν μας πέφτει λόγος. Απλά δεν θέλουμε να θιχθεί η επιστήμη της Χημείας."

Καμία αντίρρηση... Δεν μας πέφτει λόγος... Τι λέτε βρε παιδιά; Και τις πύρηνες ανακοινώσεις ποιος τις έβγαζε; Μάλλον στη φαντασία μας ήταν όλα αυτά λόγω των αεροψεκασμών με χημικά...

[tropheus]

Διαβάζοντας το διάλογο Λοβέρδου - ΕΕΧ από το Esos μου βγάζει ότι ο υπουργός ήταν "στραβωμένος" μαζί τους.
Και με το δίκιο του...

[petrosp13]

http://api.ning.com/files/etaPLs1LEXJFxSYk5vnUsXpO9h8S1d6qVrZ6ERaSazTDuhzkbHXvgoFO2UNKkw168sOaijel6SNx6oxuKadP59HTL87uGbuQ/file..pdf

Δηλαδή στρατηγική τύπου "κερδίζουμε 0-1, κάνουμε καθυστέρηση μέχρι να λήξει το ματς γιατί το μομέντουμ δεν μας βολεύει"

[Atenes]

Τα κίβδηλα δικαιώματα του καλομαθημένου κλάδου έγιναν "δεν μας αφορά".


Μην προσπαθείτε να πείτε οτι η πληροφορική δεν ειναι θετική επιστήμη και παρακαλώ πείτε στη Φιλλένια να ενεργοποιήσει πάλι το facebook της (κλειστά 5μελή τμήματα χημείας).


5 μαθήματα που είναι και ιδέα των χημικών, μπεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

[thana$i$]

«κατέθεσε τα στοιχεία της έκθεσης Rocard (2007) για την ανάγκη αναβάθμισης της διδασκαλίας των Φυσικών Επιστημών στην Ευρώπη»

Έκθεση Rocard (2007)

«In the context of this report the choice was made to use the word "science" to refer more precisely  to all of physical sciences, life sciences, computer science and technology, and for the purposes of this report includes mathematics - subjects that are commonly taught at primary and secondary schools in most European countries»

http://ec.europa.eu/research/science-society/document_library/pdf_06/report-rocard-on-science-education_en.pdf

Ευχαριστούμε για την συνεισφορά στον διάλογο.

[Atenes]

έχει ενδιαφέρον που θεωρούν ακόμη λύση το 5ο ειδικό μάθημα
που θεωρούν την Επιστήμη Υπολογιστών πάρεργο και ειδική περίπτωση
που θεωρούν ότι η Επιστήμη Υπολογιστών είναι προαπαιτούμενη σε 33+ σχολές αλλά και σε αυτή τη βάση εννοούν ότι η Χημεία είναι προαπαιτούμενη στις υπόλοιπες.

που δε θέλουν το σπάσιμο της ΕΠΕ "γιατι η ψευτογλώσσα είναι εύκολη"

που θεωρούν περίεργο να παρευρίσκεται σε ανοικτή συνέντευξη τύπου πληροφορικος ακροατής, αλλά δεν είναι περίεργη αποκλειστική ενημέρωση του esos (ήταν μέσα;).

που νομίζουν ότι κάποιος στοχοποίησε τη "βασική τους επιστήμη".
που έχουν βγάλει εμετικές ανακοινώσεις για κίβδηλα δικαιώματα καλομαθημένων κλάδων και αναφέρονται ακομη σε μας.


αναφέρουν υποτιμητικά την Τεχνολογική, ενώ δε ζήτησαν ποτέ να μην εισάγονται μαθητές απο αυτήν την κατεύθυνση στα τμήματα που δεν έχουν γνώσεις (και είχαν δίκιο). Γιατί δεν το ζήτησαν;


κάλεσαν 6 ενώσεις (βιολόγους και γεωλόγους) για να καθυστερήσουν τη διαδικασία στην ουσία, να προτείνουν ένα σχέδιο για πιο πράγμα; τώρα; 1 χρόνο μετά; κάποιοι δε συμμετείχαν καν στη διαβούλευση; Τους Μηχανικούς γιατί δεν τους κάλεσαν;
Ελπίζουν και εύχονται ότι θα φύγει ο Λοβέρδος στον ανασχηματισμό, αυτό είναι το πάπλωμα.


Τουλάχιστον έγινε το Mea culpa: είπαν ότι δεν τους αφορά η ένταξη της πληροφορικής. ΑΝ ΤΟ ΕΙΠΑΝ και δεν είναι "ενημέρωση" του esos.


Πραγματικά λυπάμαι τους μαθητές μας. 1 χρόνο τα ίδια και τα ίδια. Το μέλλον της χώρας μας και η εξήγηση γιατί είναι στη θέση που είναι...

[thana$i$]

Μήπως μπορεί κάποιο μέλος ή περαστικός να παραθέσει έναν σύνδεσμο για την εξωτερική αξιολόγηση της ΑΔΙΠΠ για το ΕΜΠ, η οποία επισημαίνει το έλλειμμα γνώσεων Χημείας; Στο δικτυακό τόπο της ΑΔΙΠΠ βρίσκω εκθέσεις μόνο για τμήματα του ΕΜΠ, όχι για ολόκληρο το ΕΜΠ. Υπάρχει πουθενά αυτή η έκθεση και δεν μπορώ να την βρω; Έστω, ξέρει κανείς τον αναλυτικό της τίτλο;

[petrosp13]

Αν είχανε λινκ οι αγαπητοί συνάδελφοι της Χημείας, δεν θα το χρησιμοποιούσανε;

[merlin]

Είχα ψάξει και εγώ λίγο και δεν είχα βρει κάτι...
Μπορεί κάτι να μας ξεφεύγει, να είναι κάπου "κρυμμένο" και να μην το βλέπουμε εύκολα. Δε θέλω με τίποτα να πιστέψω ότι λένε ψέμματα.

[thana$i$]

Αν είχανε λινκ οι αγαπητοί συνάδελφοι της Χημείας, δεν θα το χρησιμοποιούσανε;

Δεν γνωρίζω. Στο site της ΑΔΙΠΠ βρήκα εξωτερικές αξιολογήσεις 9 τμημάτων του ΕΜΠ, μα πουθενά εξωτερική αξιολόγηση του ΕΜΠ.
Δεν προλαβαίνω να τις διαβάσω όλες, για αυτό αναζητώ στις διάφορες ανακοινώσεις και forums κάποιον σύνδεσμο για την έκθεση που επικαλείται η ΕΕΧ. Δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχει, απλά δεν μπορώ να την βρω εγώ.
Για να μην είμαι άδικος, βρήκα μια έκθεση αυτοαξιολόγησης του ΕΜΠ που επισημαίνει το πρόβλημα αυτό για την Σχολή των Χημικών Μηχανικών, και παραθέτω συνημμένα και σύνδεσμο
http://nuclear.ntua.gr/aeepy/
Τα συνημμένα είναι από το Κεφάλαιο 4 της έκθεσης αυτοαξιολόγησης.
Η έκθεση αυτή συνοδεύεται και από μια έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης, η οποία δεν αναφέρεται σε αυτά τα ζητήματα.
Φαντάζομαι βέβαια ότι δεν αναφερόμαστε σε αυτήν την έκθεση, μιας και έχει εκπονηθεί το μακρινό 1999 και η επίκλησή της θα ακροβατούσε στα όρια της γελοιότητας, εκτός αν πιστεύει κανείς ότι οι ανάγκες της εκπαίδευσης δεν έχουν αλλάξει καθόλου τα τελευταία 15 χρόνια, οπότε δεν νομίζω ότι έχουμε πολλά να συζητήσουμε.
Θεωρώντας λοιπόν σαν δεδομένο ότι η ΕΕΧ δεν αναφέρεται σε αυτήν την έκθεση, αναμένω στα διάφορα forum κάποια παραπομπή.

[vtsakan]

Ειλημμένη η απόφαση επαναφοράς της Πληροφορικής στις Πανελλαδικές
http://www.esos.gr/arthra/35463/o-dialogos-toy-ypoyrgoy-me-ti-enosi-himikon-eeh

Όλο λάδι, άντε να δούμε και την τηγανίτα.

Γνωρίζει κανείς τι έγινε σήμερα στην συνάντηση των ενώσεων με τον Λοβέρδο;

[thana$i$]

Εγώ από την άλλη δεν θα ησυχάσω αν δεν μου δώσουν έναν σύνδεσμο (ή συνδέσμους)  με «τα στοιχεία της εξωτερικής αξιολόγησης της ΑΔΙΠΠ για το ΕΜΠ, η οποία επισημαίνει το έλλειμμα γνώσεων Χημείας»
http://www.esos.gr/arthra/35463/o-dialogos-poy-eihe-o-ypoyrgos-me-tin-enosi-himikon-eeh
Μπορεί κανείς να ρωτήσει και αλλού;