Αποστολέας Θέμα: Απαράδεκτη "προώθηση" του απερχόμενου Προέδρου σε συγκεκριμένους υποψηφίους.  (Αναγνώστηκε 11114 φορές)

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Συνάδελφοι, είμαι μέλος της ΠΕΚΑΠ, ψηφίζω ανελλιπώς τα τελευταία χρόνια, αλλά δεν ανέχομαι κάποιοι να με θεωρούν και να μου συμπεριφέρονται σαν χαζό και προβατάκι.
Σε πολλούς δεν άρεσαν παλαιότερά μου σχόλια σχετικά με τις ευθύνες, τις υποχρεώσεις και την εικόνα του θεσμικού ρόλου του Προέδρου μιας επιστημονικής ένωσης. Όπως και τότε, έτσι και τώρα, και μη έχοντας προσωπικά με κανέναν (προσπαθώ να προλάβω σχετικές αντιδράσεις) δεν μπορώ να μην σχολιάσω το παρακάτω απόσπασμα από την ομιλία του απερχόμενου προέδρου της ΠΕΚΑΠ, η οποία, άκουσον άκουσον, ακούστηκε ενώπιον των μελών της ΠΕΚΑΠ μισή ώρα πριν ανοίξουν οι κάλπες.

'Ομιλία Προέδρου απερχόμενου ΔΣ ΠΕΚΑΠ (εκλογές 11/11/11)"
"Ευχαριστώ όλα τα μέλη του ΔΣ για τη συνεργασία και ιδιαίτερα τον Γενικό Γραμματέα. Ευχαριστώ ιδιαιτέρως όσους με στήριξαν όλο αυτό το διάστημα και προσέφεραν στη συλλογική προσπάθεια. Με αυτή τη λογική θέλω να εκφράσω την υποστήριξή μου στους συναδέλφους υποψηφίους Κανίδη, Μάλαμα από το απερχόμενο ΔΣ και Μακρυγιάννη, Νικολακόπουλο από τους νέους, που με διάφορους τρόπους συνέβαλαν την προηγούμενη περίοδο στη δυναμικότερη παρουσία μας."

Τι να πει πια κανείς; Ανήκω σε κομματική ένωση και δεν το έχω καταλάβει ακόμα, σε καμιά μυστηριώδη συντεχνία ή απλά σε μία παρεούλα/κλίκα 5 ατόμων;
Είναι δυνατόν ο απερχόμενος πρόεδρος επιστημονικής-ακομμάτιστης ένωσης να εκμεταλλεύεται με τέτοιο τρόπο τη θέση του, να δηλώνει τέτοια ανοιχτή στήριξη σε υποψηφίους και να κατευθύνει τους ψηφοφόρους μισή ώρα πριν τις εκλογές μπροστά από την κάλπη; Με ποιο δικαίωμα κύριε Πρόεδρε; Τελικά δεν μάθατε τίποτα στα χρόνια της θητείας σας;
Η 'ισονομία΄στο μεγαλείο της. Τελικά κάποιοι δεν πρέπει να ξεκινούν από την ίδια αφετηρία με τους υπολοίπους....κάποιοι πρέπει να είναι πιο ίσοι από τους άλλους...
Το ελάχιστο που πρέπει να γίνει είναι η διαγραφή από την Εφορευτική Επιτροπή των 4 υποψηφίων που υποδεικνύονται στην ομιλία ή η οικειοθελής, για προφανούς λόγους ευθυξίας, παραίτηση των ιδίων από την υποψηφιότητά τους.

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Τι λες πράγματι είναι πολύ σοβαρό πρέπει να παραιτηθεί όλο το ΔΣ της ΠΕΚΑΠ να γίνει ερώτημα στο Συμβούλιο Επικρατείας στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να μαστιγωθεί για παραδειγματισμό ο Λούβρης.

Ολόκληρη μισή ώρα τα είπε αυτά πριν ανοίξουν οι κάλπες και σίγουρα επηρέασε τους συναδέλφους που περίμεναν μέχρι την τελευταία στιγμή να πληροφορηθούν από τα χείλη του ποιόν θα ψηφίσουν.  Θα πρέπει να επαναληφθεί η ψηφοφορία.

Ας είμαστε λίγο σοβαροί . 

nk

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23
Τι λες πράγματι είναι πολύ σοβαρό πρέπει να παραιτηθεί όλο το ΔΣ της ΠΕΚΑΠ να γίνει ερώτημα στο Συμβούλιο Επικρατείας στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να μαστιγωθεί για παραδειγματισμό ο Λούβρης.

Ολόκληρη μισή ώρα τα είπε αυτά πριν ανοίξουν οι κάλπες και σίγουρα επηρέασε τους συναδέλφους που περίμεναν μέχρι την τελευταία στιγμή να πληροφορηθούν από τα χείλη του ποιόν θα ψηφίσουν.  Θα πρέπει να επαναληφθεί η ψηφοφορία.

Ας είμαστε λίγο σοβαροί . 

Είναι πραγματικά λυπηρό να βλέπει κανείς μέλη του ΔΣ, και ιδιαίτερα τον Πρόεδρο, να συμπεριφέρονται με τέτοιο τρόπο. Φυσικά είναι ακόμα πιο λυπηρό η συμπεριφορά αυτή να γίνεται αποδεκτή, χωρίς ούτε μια απλή φραστική καταδίκη, από άλλα μέλη του ΔΣ τα οποία εντελώς τυχαία επωφελούνται από αυτή την ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ-ΑΝΤΙΔΕΟΝΤΟΛΟΓΙΚΗ-ΚΑΤΑΚΡΙΤΕΑ συμπεριφορά !!
Φυσικά για κάποιους που έχουν συγκεκριμένες απόψεις (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/12/blog-post_1281.html) για τους συναδέλφους του κλάδου δεν αποτελεί έκπληξη να θεωρούν ότι μπορούν να συμπεριφέρονται έτσι. Άλλωστε και μόνο το ότι δεν απαντούν οι ίδιοι αλλά στέλνουν τους "ανθρώπους τους" είναι αρκετό για να βγάλει ο καθένας μας τα συμπεράσματά του.

Πράγματι δεν είμαστε καθόλου σοβαροί. Ελπίζω το αποτέλεσμα των εκλογών να είναι τέτοιο ώστε να αφήσει μια και καλή πίσω όλους όσους αποτελούσαν βαρίδια για έναν κλάδο ο οποίος έχει απεριόριστη δυναμική !

Κατσάλης Νίκος
Καθηγητής ΠΕ19

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Δίκιο έχει ο vange,lakis, έπρεπε ο απερχόμενος να στείλει ένα μήνα πριν την επιστολή σε όλα τα μέλη της ΠΕΚΑΠ για να είναι η δουλειά πιο σίγουρη. προχειροδουλειά έγινε...κρίμα.
Πολύ άγχος και έλλειψη ψυχραιμίας διακρίνω και αν συνδυάσω αντιδράσεις και (ψευδο)-ονόματα καταλαβαίνω γιατί.
Πάντως η πρότασή μου για διαγραφη/παραίτηση ισχύει και παρακαλώ να διαβιβαστεί από τους όποιους δεκανείς.
Έστω και τώρα μπορούν κάποιοι να αναλάβουν τις ευθύνες τους....

Λευτέρης Δουκέρης

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 185
  • ΝΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΑΞΙΑ ΣΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ
    • ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΛΑΥΡΙΟΥ
 Vagelaki βλέπω ότι μπορεί να μην ψοφάμε για "χρήμα" αλλά για δόξα και διασυνδέσεις , με οποιοδήποτε τρόπο είμαστε πρώτοι. Κατα τα άλλα
διαλαλούμε δεοντολογία και αξίες. Μετά κατακρίνεις τους νεοέλληνες για την λαμο....γιο στάση τους. Αν όντος τα πράγμα τα έγιναν έτσι όπως περιγράφονται
αντι για υπεκφυγές και ψευτο... ειρωνείες , οφείλεις μια συγνώμη σε αυτούς που επι ίσης όροις ζήτησαν την ψήφο των συναδέρφων.
ΛΕΥΤΕΡΗΣ  ΚΕΡΑΤΕΑ
http://glavrio.blogspot.com"Ο ιδανικός δάσκαλος είναι εκείνος που γίνεται γέφυρα για να περάσει αντίπερα ο μαθητής του και όταν , πια του διευκολύνει το πέρασμα , αφήνεται χαρούμενα να γκρεμιστεί , ενθαρρύνοντας το μαθητή του να φτιάξει τις δικές του γέφυρ

fof

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 291
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ Κε Λούβρη!!

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Φυσικά ως δημοκράτες έπρεπε να φιμώσουμε τον απερχόμενο πρόεδρο αντε στην καλύτερη περίπτωση να τον λογοκρίνουμε.

Μου αρέσει που όψιμοι δημοκράτες θεωρούν τους συναδέλφους τόσο ανώριμους που περιμένουν την τελευταία ώρα να πάρουν "γραμμή" απο τον απερχόμενο πρόεδρο διαφορετικα απο μόνοι τους δεν μπορούν να σκεφτούν!.

Θεωρώ περιττό να δηλώσω ότι δεν άκουσα την ομιλία του προέδρου ούτε και ήξερα φυσικα το περιεχόμενό της.

« Τελευταία τροποποίηση: 16 Νοέ 2011, 04:54:24 μμ από Vangelis »

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Έχουμε μπλέξει λίγο τα βασικά ή μου φαίνεται;
Το τι είναι ικανός να κάνει ο καθένας μας και πως σκέφτεται ή ενεργεί είναι δικό του θέμα.  Καλό είναι να μη βγαίνουν αυθαίρετα και αστεία συμπεράσματα. Τα γεγονότα είναι συγκεκριμένα και όποιος μπορεί ας απαντήσει με βάση αυτά και με επιχειρηματα και όχι με υπεκφυγές.

Η ομιλία/κρατικό μυστικό που κανείς δεν κατάφερε να την ανακαλύψει και να λάβει γνώση είναι 'θαμμένη, ως γνωστόν, εδώ:http://pekap.blogspot.com/2011/11/111111_11.html

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Συνάδελφοι, είμαι μέλος της ΠΕΚΑΠ, ψηφίζω ανελλιπώς τα τελευταία χρόνια, αλλά δεν ανέχομαι κάποιοι να με θεωρούν και να μου συμπεριφέρονται σαν χαζό και προβατάκι.
...
Το ελάχιστο που πρέπει να γίνει είναι η διαγραφή από την Εφορευτική Επιτροπή των 4 υποψηφίων που υποδεικνύονται στην ομιλία …


Ο συνάδελφος geogra δεν είναι χαζό προβατάκι (κατά δήλωσή του) και δεν παρασύρεται αλλά προφανώς θεωρεί ότι οι άλλοι συνάδελφοι μας  είναι.

Μία διόρθωση (δεν ξέρω τελικά αν πράγματι έχει ψηφίσει ποτέ ο συνάδελφος).  Άλλο οι υποψήφιοι και άλλο η εφορευτική επιτροπή!  Η εφορευτική επιτροπή δεν έχει δικαίωμα να διαγράψει υποψηφίους.

Είναι πράγματι πολύ σημαντική και η γραπτή παρέμβαση του προέδρου στις εκλογές τόσο σημαντική που έγινε όταν είχε λήξει η ψηφοφορία!!!.  (Ψηφοφορία Παρασκευή 11/11   2:00 με 6:00 μμ)

Πράγματι συμφωνώ ότι έχουμε μπλέξει τα βασικά. 

Για περαιτέρω διευκρινήσεις στον κ. Λούβρη προσωπικά δεν θα ασχοληθώ άλλο με θεωρίες συνωμοσίας.   

ΥΣ. Παρακαλώ τους συναδέλφους να σέβονται το συνομιλητή τους  ως  άτομο και ως συνάδελφο. Μπορούν να αμφισβητούν τις ιδέες του και να τις ειρωνεύονται αλλά όχι όμως και το άτομό του.   
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Νοέ 2011, 09:50:08 μμ από Vangelis »

Παναγιώτης Τσιωτάκης

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3176
  • I love you 3000
    • Panagiotis Tsiotakis
εγώ είμαι πολύ τυχερός, ψήφισα ταχυδρομικά το πρωί της Παρασκευής, δεν πήγα στη συνέλευση
και έτσι δεν προσηλυτίστηκα...

Λευτέρης Δουκέρης

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2013
  • *
  • Μηνύματα: 185
  • ΝΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΑΞΙΑ ΣΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ
    • ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΛΑΥΡΙΟΥ
δηλαδή παναγιώτη θεωρείς δεοντολογικό το τι έγινε ?Αυτό καταλαβαίνω εγώ!
ΛΕΥΤΕΡΗΣ  ΚΕΡΑΤΕΑ
http://glavrio.blogspot.com"Ο ιδανικός δάσκαλος είναι εκείνος που γίνεται γέφυρα για να περάσει αντίπερα ο μαθητής του και όταν , πια του διευκολύνει το πέρασμα , αφήνεται χαρούμενα να γκρεμιστεί , ενθαρρύνοντας το μαθητή του να φτιάξει τις δικές του γέφυρ

Παναγιώτης Τσιωτάκης

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3176
  • I love you 3000
    • Panagiotis Tsiotakis
δεν το έκρινα Λευτέρη, παρότι έχω γνώμη

απλά είπα πως δεν μπορώ να πιστέψω ότι θα μπορούσε κανείς να επηρεαστεί από αυτό (διαφορετικά υποτιμώ τους συναδέλφους μου)
γιατί όντως δεν είναι πρόβατα οι καθηγητές πληροφορικής

Stefania

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 45
'Ομιλία Προέδρου απερχόμενου ΔΣ ΠΕΚΑΠ (εκλογές 11/11/11)"
"Ευχαριστώ όλα τα μέλη του ΔΣ για τη συνεργασία και ιδιαίτερα τον Γενικό Γραμματέα. Ευχαριστώ ιδιαιτέρως όσους με στήριξαν όλο αυτό το διάστημα και προσέφεραν στη συλλογική προσπάθεια. Με αυτή τη λογική θέλω να εκφράσω την υποστήριξή μου στους συναδέλφους υποψηφίους Κανίδη, Μάλαμα από το απερχόμενο ΔΣ και Μακρυγιάννη, Νικολακόπουλο από τους νέους, που με διάφορους τρόπους συνέβαλαν την προηγούμενη περίοδο στη δυναμικότερη παρουσία μας."

Βαγγέλη, δαχτυλίδι; :angel: Και το δέχτηκες; >:D
Πέρα από την πλάκα, θεωρώ και εγώ ότι δεν περίμενε κανένας συνάδελφος να ακούσει τον κο Λούβρη για να ψηφίσει. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπέπεσε σε ηθικό και δεοντολογικό φάουλ. Τελικά μερικοί υποψήφιοι για το διοικητικό συμβούλιο της πεκαπ, ήταν πιο equal από τους άλλους. :P
Αυτό που με ενοχλεί πάντως Βαγγέλη είναι η υποκρισία. Γιατί αν κάποιος από την αγαπημένη σου ΕΠΕ, έπαιρνε το λόγο και έλεγε ψηφίστε αυτόν, αυτόν και αυτόν θα χάλαγες τον κόσμο..

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Ευτυχώς που υπάρχουν και κάποιοι που έχουν καταλάβει ακριβώς τί ‘θεωρώ’ και τί υπονοώ από τα λεγόμενά μου και το ξεκαθαρίζουν. Ανακουφίστηκα. Ας μην γράφω τίποτα πια, κάποιοι τα έχουν καταλάβει από πριν. Σε μαντείο βρίσκομαι;
Και το θέμα, ως γνωστόν, μεταφέρεται σε προσωπικό επίπεδο για ευνόητους λόγους…

ΥΓ. Δεν δέχομαι υποδείξεις συμπεριφοράς από όποιον έγραψε :
«Τι λες πράγματι είναι πολύ σοβαρό πρέπει να παραιτηθεί όλο το ΔΣ της ΠΕΚΑΠ να γίνει ερώτημα στο Συμβούλιο Επικρατείας στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να μαστιγωθεί για παραδειγματισμό ο Λούβρης.

Ολόκληρη μισή ώρα τα είπε αυτά πριν ανοίξουν οι κάλπες και σίγουρα επηρέασε τους συναδέλφους που περίμεναν μέχρι την τελευταία στιγμή να πληροφορηθούν από τα χείλη του ποιόν θα ψηφίσουν.  Θα πρέπει να επαναληφθεί η ψηφοφορία.

Ας είμαστε λίγο σοβαροί . »

Και στο κάτω κάτω το θέμα ξεκίνησε από την παράθεση ενός γεγονότος με την προσωπική μου κριτική, χωρίς καμία ειρωνία και προς σχολιασμό των συναδέλφων. Τώρα πώς γίνεται πάντα κάποιος να τρίτος να θίγεται προσωπικά, να αρχίζει τις ειρωνίες, τα συμπεράσματα και τις επιθέσεις δεν μπορώ ακόμα να το καταλάβω. ή έστω ότι αρχίζω.

dkonetas

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 116
πολύ συνοπτικά επειδή ως συνήθως γίνεται προσπάθεια να παρεκκλίνουμε από την  ουσία του συγκεκριμένου θέματος ...
Σχετικά με  τον απερχόμενο πρόεδρο
ανεξάρτητα από το αν οι ακροατές επηρεάζονται ή όχι (έχω άποψη αλλά δεν αφορά στο θέμα) υπάρχει έστω και ένας  ο οποίος επικροτεί  και εκτιμά ότι δεν είναι ανήθικη η συγκεκριμένη ενέργεια και αρμόζει σε πρόεδρο  οποιουδήποτε φορέα; 

Σχετικά με τους υποψηφίους
Προσωπικά αν ήμουν ανάμεσα σε αυτούς που δυνάμει "ευνοούνται" από μία τέτοια παρέμβαση θα αισθανόμουν (ίσως και κακώς) ηθικά προσβεβλημένος...   

τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά δεν χρειάζεται να τα περιπλέκουμε (ή μήπως χρειάζεται;)

Keep Growing

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2011
  • *
  • Μηνύματα: 2023
  • Παναγιώτης Πέντσας Γυμνάσιο Σορωνής
    • Περισσότερες πληροφορίες για μένα
Δημήτρη, αγγίζεις αυτό που εγώ ονομάζω εχθρό της αμετροέπειας.
Ελπίζω να εκτιμώ σωστά. Όσο για τους υπόλοιπους διαλόγους, έχουν πλέον αγγίξει τα όρια της γραφικότητας.
...και αυτό το λέει κάποιος που έχει ήδη χαρακτηριστεί γραφικός. Είτε άμεσα, είτε έμμεσα.   
Ο Έρωτας (του Εκπ/κου Πληροφορικού) στ' αλώνια της καλδέρας (του υπνωτισμού).

Παναγιώτης Τσιωτάκης

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3176
  • I love you 3000
    • Panagiotis Tsiotakis
τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά δεν χρειάζεται να τα περιπλέκουμε (ή μήπως χρειάζεται;)

τα πράγματα δεν είναι ποτέ απλά, αντίθετα η ζωή γύρω μας είναι πολύπλοκη και γεμάτη αλληλεξαρτώμενους παράγοντες

nk

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23
..........

Πράγματι συμφωνώ ότι έχουμε μπλέξει τα βασικά. 

Για περαιτέρω διευκρινήσεις στον κ. Λούβρη προσωπικά δεν θα ασχοληθώ άλλο με θεωρίες συνωμοσίας.   

ΥΣ. Παρακαλώ τους συναδέλφους να σέβονται το συνομιλητή τους  ως  άτομο και ως συνάδελφο. Μπορούν να αμφισβητούν τις ιδέες του και να τις ειρωνεύονται αλλά όχι όμως και το άτομό του.   

Ναι πρέπει όλοι μας να σεβόμαστε τους συνομιλιτές μας με παράδειγμα τον Πρόεδρο μας και τον σεβασμό που δείχνει στο ακροατήριό του !
Σε μια δύσκολη περίοδο (ακολουθούν δυσκολότερα) που πέρασε ο κλάδος, σε ευρύ κοινό, λίγο πριν να ψηφίσουν τους είπε ακριβώς ποιοι (φυσικά κατά την δική του οπτική) είναι αυτοί που "συνέβαλαν" στις προσπάθειες .... Δηλαδή, για όσους γνωρίζουν από εκλογές, αν κάποιος είχε έστω έναν σταυρό που δεν είχε αποφασίσει που θα τον έδινε, του προτάθηκαν 4 ονόματα ! Αν αυτό δεν είναι προσπάθεια επηρρεασμού, την καταλληλότερη στιγμή (λίγα λεπτά πριν την κάλπη - επιστημονικά αποδεδειγμένο), τότε πράγματι είμαστε για λύπηση !
Το σίγουρο είναι ότι αυτός που το έκανε ή και αυτοί που το εισηγήθηκαν ξέρουν ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ τι κάνουν !

Το απίστευτο είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι με το συγκεκριμένο ήθος συζητούσαν για εμάς στα Υπουργεία χωρίς εμάς !!

τα πράγματα δεν είναι ποτέ απλά, αντίθετα η ζωή γύρω μας είναι πολύπλοκη και γεμάτη αλληλεξαρτώμενους παράγοντες


Επειδή γνωρίζεις ότι "η ζωή γύρω μας είναι πολύπλοκη και γεμάτη αλληλεξαρτώμενους παράγοντες" θα γνωρίζεις και ότι ένας απλός τρόπος να μην απαντήσεις σε συγκεκριμένα ερωτήματα και να αποφύγεις τις "κακοτοπιές" είναι να περιπλέκεις τα πράγματα και να τα γενικεύεις. Το κάνουν συνέχεια οι "πολιτικοί" στην τηλεόραση και εγώ προσωπικά το έχω σιχαθεί όπως και ο περισσότερος κόσμος (και μαζί με αυτό και τους συγκεκριμένους πολιτικούς).

Οπότε για να μην κάνουμε το ίδιο και εδώ, εξήγησέ μου τι δεν είναι απλό για την συγκεκριμένη περίπτωση ?


Παναγιώτης Τσιωτάκης

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3176
  • I love you 3000
    • Panagiotis Tsiotakis
κι όμως Νίκο, από τα δύο τελευταία σου μηνύματα
και με απλή παρακολούθηση των συζητήσεων που γίνονται τον τελευταίο καιρό στο στέκι

μου φαίνεται πως δε χρειάζεται να εξηγήσω κάτι.

nk

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23
κι όμως Νίκο, από τα δύο τελευταία σου μηνύματα
και με απλή παρακολούθηση των συζητήσεων που γίνονται τον τελευταίο καιρό στο στέκι

μου φαίνεται πως δε χρειάζεται να εξηγήσω κάτι.
Παναγιώτη δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς εννοείς αφού η αναφορά σου μπορεί να ερμηνευτεί με διάφορους τρόπους και σίγουρα δεν αποτελεί τοποθέτηση για το γεγονός που συζητάμε. Παρόλλα αυτά αν πρόσεξες το τελευταίο μου μήνυμα ήταν μια απάντηση και σε προηγούμενο δικό σου μήνυμα (αλλά κυρίως στις προσπάθειες κάποιων άλλων). Εννοώ ότι η τοποθέτηση:
δεν το έκρινα Λευτέρη, παρότι έχω γνώμη

απλά είπα πως δεν μπορώ να πιστέψω ότι θα μπορούσε κανείς να επηρεαστεί από αυτό (διαφορετικά υποτιμώ τους συναδέλφους μου)
γιατί όντως δεν είναι πρόβατα οι καθηγητές πληροφορικής

αντιμετωπίζει το θέμα σε λάθος βάση για 2 λόγους:
1) Γιατί ενώ έχεις όπως λες γνώμη, λες ότι δεν την καταθέτεις-δεν το κρίνεις, αλλά στην πραγματικότητα εμμέσως περνάς το μήνυμα ότι δεν έγινε και τίποτα, το οποίο στην πραγματικότητα είναι κατάθεση γνώμης.
2) Για τους λόγους που ανέφερα στο τελευταίο μήνυμά μου που προσπάθησα να καταδείξω ότι έγινε και παράγινε κάτι (άμεση προσπάθεια επηρρεασμού την καταλληλότερη ώρα των εκλογών, το οποίο καμία σχέση δεν έχει με την ωριμότητα ή μη του ακροατηρίου αλλά ούτε και με το τελικό αποτέλεσμα της προσπάθειας το οποίο όσο και να συζητάμε δεν μπορεί κανείς να το αποδείξει).

Γενικά τώρα για τις συζητήσεις στο στέκι (ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό που αναφέρεις και εσύ) η άποψή μου είναι η εξής:
Το πρόβλημα είναι ότι παρακολουθώντας μία συζήτηση (δηλαδή τους λόγους κάποιων) μπορείς μεν να βγάλεις κάποια σωστά συμπεράσματα αλλά μπορεί να βγάλεις και πολλά λάθος συμπεράσματα.
Η καλύτερη λύση λοιπόν είναι να παρακολουθούμε όλοι τα γεγονότα (και αναφέρομαι σε ότι έχει γίνει μέχρι τώρα στον κλάδο μας και στον τρόπο δράσης κάποιων εκπροσώπων) και να κρίνουμε αυτά και όχι τους λόγους. Και σε αυτή τη συζήτηση εγώ καταλαβαίνω ότι ακριβώς αυτό κάνουμε, δηλαδή κρίνουμε ένα ΓΕΓΟΝΟΣ! Φυσικά, λόγω του γεγονότος, ακολουθεί μια συζήτηση που ο καθένας μας βγάζει και τα συμπεράσματά του (σωστά ή λάθος) από τις απόψεις-τοποθετήσεις του καθενός για τα γεγονότα.
Σίγουρα όποιος έχει γνώση των γεγονότων (της ιστορίας) θα βγάλει και τα σωστότερα συμπεράσματα, γι' αυτό και καλό είναι οι νεότεροι που δεν γνωρίζουν και θέλουν να μάθουν, αλλά και οι παλαιότεροι που γνωρίζουν και θέλουν να καταθέσουν τις απόψεις τους, να πάνε στην εκδήλωση http://www.epe.org.gr/showarticle.jsp?articleid=497



Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
'Ομιλία Προέδρου απερχόμενου ΔΣ ΠΕΚΑΠ (εκλογές 11/11/11)"

Πέρα από την πλάκα, θεωρώ και εγώ ότι δεν περίμενε κανένας συνάδελφος να ακούσει τον κο Λούβρη για να ψηφίσει.

Ναι πρέπει όλοι μας να σεβόμαστε τους συνομιλιτές μας με παράδειγμα τον Πρόεδρο μας και τον σεβασμό που δείχνει στο ακροατήριό του !

Και σε αυτή τη συζήτηση εγώ καταλαβαίνω ότι ακριβώς αυτό κάνουμε, δηλαδή κρίνουμε ένα ΓΕΓΟΝΟΣ!


Μόλις με πληροφόρησαν ότι ο κ. Λούβρης δεν παρευρέθηκε για οικογενειακούς λόγους στη Γενική Συνέλευση της ΠΕΚΑΠ και ούτε διαβάστηκε η ομιλία του!!

Παναγιώτης Τσιωτάκης

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3176
  • I love you 3000
    • Panagiotis Tsiotakis
Νίκο ειλικρινά δεν είχα σκοπό να υπονοησω κάτι για σένα αλλα ούτε και για κανέναν.
Ούτε φοβάμαι να πω τη γνώμη μου, έχω βρεθεί μόνος μου δημοσια απέναντι και στην ΠΕΚΑΠ και στην ΕΠΥ.

1. Ο Άρης Λουβρης ασχολείται όπως είδα στην επιστολή πολλες διετίες με τα κοινά της ένωσης απο διαφορετικές θέσεις
2. Έχει ακούσει πολλα όλα αυτα τα χρόνια
3. Είναι έξυπνος άνθρωπος όπως όλοι μας εδώ
4. Ήξερε αυτο που έκανε ότι θα προκαλέσει αντιδράσεις
5. Υπάρχουν άτομα που ήταν πιο κοντά στο ΔΣ 2 χρόνια τώρα κ αλλα άτομα απέναντι
6. Σε εκλογές ΔΣ πανελλήνιας ένωσης τα πράγματα δεν μπορει να είναι απλα. Εδώ δεν είναι απλα ούτε για τις εκλογές στο συνεταιρισμό της τενεουπολης

ΣΥΝΕΠΩΣ πιστεύω, αν και ούτε εμένα μου άρεσε, ότι είχε κάποιο λόγο που το έκανε αυτο. Δεν τον γνωρίζω, μπορει να είναι σωστός η όχι, αλλα τα πράγματα δεν είναι ποτε απλα

nk

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23

Μόλις με πληροφόρησαν ότι ο κ. Λούβρης δεν παρευρέθηκε για οικογενειακούς λόγους στη Γενική Συνέλευση της ΠΕΚΑΠ και ούτε διαβάστηκε η ομιλία του!!
Μπορείς να μας πεις ποιος σε πληροφόρησε ? Δηλαδή ο χρήστης geokra που ανέφερε (στο πρώτο μήνυμά του) ότι:
"...η οποία, άκουσον άκουσον, ακούστηκε ενώπιον των μελών της ΠΕΚΑΠ μισή ώρα πριν ανοίξουν οι κάλπες. ..."
λες ότι ψεύδεται ?

Επίσης το http://pekap.blogspot.com/2011/11/111111_11.html έχει αναρτηθεί στις 13:36 (μισή ώρα πριν τις εκλογές).

Πράγματι δεν ξέρει κανείς τι να άλλο να πει .... Το σίγουρο είναι ότι κάποιοι κάνουν αντί για διάλογο μονόλογο λέγοντας τα δικά τους, και αυτό δεν θα με ενοχλούσε αν δεν με εκπροσωπούσαν (έστω και χωρίς τη θέλησή μου) ....

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Μπορείς να μας πεις ποιος σε πληροφόρησε ? Δηλαδή ο χρήστης geokra που ανέφερε (στο πρώτο μήνυμά του) ότι:
"...η οποία, άκουσον άκουσον, ακούστηκε ενώπιον των μελών της ΠΕΚΑΠ μισή ώρα πριν ανοίξουν οι κάλπες. ..."
λες ότι ψεύδεται ?

Επίσης το http://pekap.blogspot.com/2011/11/111111_11.html έχει αναρτηθεί στις 13:36 (μισή ώρα πριν τις εκλογές).

Πράγματι δεν ξέρει κανείς τι να άλλο να πει .... Το σίγουρο είναι ότι κάποιοι κάνουν αντί για διάλογο μονόλογο λέγοντας τα δικά τους, και αυτό δεν θα με ενοχλούσε αν δεν με εκπροσωπούσαν (έστω και χωρίς τη θέλησή μου) ....

Το εν λόγω απόσπασμα είναι από κείμενο που τιτλοφορείται "Ομιλία Προέδρου απερχόμενου ΔΣ ΠΕΚΑΠ (εκλογές 11/11/11)" που σημαίνει ότι αφορά ομιλία ή αναγνωσή της στο ακροατήριο της εκλογοαπολογιστικής συνέλευσης της ΠΕΚΑΠ. Ανέβηκε στο blog της ΠΕΚΑΠ μισή ώρα πριν τις 2:00μμ. Στις 2:00μμ ήταν να ξεκινήσει η διαδικασία των εκλογών, που περιελάμβανε απολογισμό διετίας κτλ. Άρα στην καλύτερη κατά τις 4:00μμ άρχισε η ψηφοφορία.
Το εάν η Ομιλία, η οποία ήδη είχε δημοσιευτεί, αναγνώστηκε ή δεν αναγνώστηκε, λόγω ενός έκτακτου προσωπικού γεγονότος έχει καμία σημασία; Αλλάζει κάτι στην όλη λογική της; Μην παίζουμε και με τα αυτονόητα.
Προσωπικά δεν ήμουν παρών στη συνέλευση, αν και ψήφισα.

ΥΓ:1.Δεν έχω προσωπικά με κανέναν και με κανέναν δεν επικοινωνώ εκτός forum. Ωστόσο, τις ψευτο-ειρωνείες στην άποψη κάποιου και την τελική φράση "Ας είμαστε λίγο σοβαροί" εγώ τα εκλαμβάνω ως προσωπική προσβολή και απαντάω αναλόγως.
2. Το "μόλις με πληροφόρησαν" σημαίνει απουσία από τη συνέλευση...; αναρωτιέμαι....

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Πήρες την απάντηση nk;

Αυτό είναι ένα καλό δείγμα παραπληροφόρησης. 

Ο Geokra αρχίζει το θέμα αναφέροντας  ότι είναι μέλος της ΠΕΚΑΠ, ψηφίζει ανελλιπώς και καταγγέλλει μια ομιλία του (τέως πλέον)  προέδρου της ΠΕΚΑΠ που έγινε στη Γενική συνέλευση  και μάλιστα για να μην έχουμε αμφιβολία διεκρινίζει και την ώρα! " έγινε μισή ώρα πριν ανοίξουν οι κάλπες " (είδες ακρίβεια)!.

Παρασύρονται πολλοί καλόπιστα (αφού την άκουσε υποτίθεται ο καταγγέλλων) και μιλάνε για απαράδεκτη ενέργεια, δαχτυλίδια και άλλα τέτοια ευτράπελα.

Τελικά μαθαίνω ότι όχι μόνο δεν έγινε η ομιλία ούτε διαβάστηκε η ανακοίνωση αυτή αλλά και ο τέως Πρόεδρος δεν ήταν καν στην Αθήνα!

Μέχρι και ο nk ανανφέρει:
Μπορείς να μας πεις ποιος σε πληροφόρησε ? Δηλαδή ο χρήστης geokra που ανέφερε (στο πρώτο μήνυμά του) ότι:
"...η οποία, άκουσον άκουσον, ακούστηκε ενώπιον των μελών της ΠΕΚΑΠ μισή ώρα πριν ανοίξουν οι κάλπες. ..."
λες ότι ψεύδεται ?


Τελικά ο Geokra ομολογεί ότι  δεν ήταν στην συνέλευση και η ομιλία δεν έγινε ποτέ!

Αντί να ζητήσει συγγνώμη για την παραπληροφόρηση, το γυρίζει τώρα ότι το διάβασε! στην ανακοίνωση στο blog της ΠΕΚΑΠ (που δημοσιεύτηκε μετά την ψηφοφορία!).

Θα περίμενα από συνάδελφο να έχει λίγο περισσότερο ήθος.

« Τελευταία τροποποίηση: 19 Νοέ 2011, 04:00:26 μμ από Vangelis »

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Έχω ανακαλύψει τα Κρυφά Ευαγέλλια και δεν το ξέρω ή κανένα άλλο απαγορευμένο έγγραφο;
Το "Αναρτήθηκε από Πανελλήνια Ένωση Καθηγητών Πληροφορικής στις 1:36 μ.μ. 11.11.11" που γράφει το blog σημαίνει "δημοσιεύτηκε μετά την ψηφοφορία!";;; Ο τίτλος "Ομιλία κτλ" σημαίνει κάτι άλλο και η συγκεκριμένη ήταν να διαβαστεί στην Ημερίδα για τη σωτηρία της Καρέτα-Καρετα;
Συμπερασματικά, επαναλαμβάνω :
Το εάν η Ομιλία, η οποία ήδη είχε δημοσιευτεί, αναγνώστηκε ή δεν αναγνώστηκε στη συνέλευση, λόγω ενός έκτακτου προσωπικού γεγονότος έχει καμία σημασία; Αλλάζει κάτι στην όλη λογική της; Μην παίζουμε και με τα αυτονόητα.

ΥΓ:1.η ειρωνεία συνεχίζεται σε προσωπικό επίπεδο. μάλλον έχω ενεργοποιήσει σε κάποιους ευαίσθητα αντανακλαστικά....
2. αναρωτιέμαι, ξανά, εάν το "Τελικά μαθαίνω" και το "μόλις με πληροφόρησαν" σημαίνει απουσία από τη Συνέλευση...
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Νοέ 2011, 11:02:13 μμ από geokra »

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Πρώτα συγνώμη για το ψέμα και μετα συζητάμε ότι θέλεις.

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
11.11.11 "Ομιλία Προέδρου απερχόμενου ΔΣ ΠΕΚΑΠ (εκλογές 11/11/11)" "Αναρτήθηκε από Πανελλήνια Ένωση Καθηγητών Πληροφορικής στις 1:36 μ.μ."
Οπότε, δεν οφείλω τίποτα και σε κανέναν. Ψέμα δεν υπάρχει πουθενά, το γεγονός παραμένει, η 'προώθηση' ισχύει με τον πλέον επίσημο τρόπο. Σε κάποιους δεν αρέσει η αντίδραση, τους βολεύει να να τα περνάνε όλα κάτω από το τραπέζι με την παρεούλα.

για τα υπόλοιπα, είμαι βεβαιος ότι όλοι εδώ μέσα τα έχουν καταλάβει τόσες μέρες, δεν χρειάζεται να υπεκφεύγεις άλλο....μην κουράζεσαι. Και οι απαντήσεις δεν αφορούν κανέναν προσωπικά, αλλά όλα τα μέλη....

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!

[
απόσπασμα από την ομιλία του απερχόμενου προέδρου της ΠΕΚΑΠ, η οποία, άκουσον άκουσον, ακούστηκε ενώπιον των μελών της ΠΕΚΑΠ μισή ώρα πριν ανοίξουν οι κάλπες.

.... υπάρχει έστω και ένας  ο οποίος επικροτεί  και εκτιμά ότι δεν είναι ανήθικη η συγκεκριμένη ενέργεια ...

Ανήθικη ενέργεια είναι το να λες συνειδητά ψέματα με σκοπό την παραπληροφόρηση και στη συνέχεια να μην έχεις καν το θάρρος να παραδεχθείς την πράξη σου και να ζητήσεις συγνώμη από τους συναδέλφους. 

Εσείς κ. Κονετά που καταδικάζετε την πρόθεση του κ. Λούβρη  εγκρίνετε την πράξη του Geokra;
Και ο κ. nk (που ρώτησε αν λέει ψέματα ο Geokra) τι λέει τώρα; είναι ψεύτης ο κ. Geokra ή όχι. 

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Παραπληροφόρηση:   Η σκόπιμα κακή πληροφόρηση που χαρακτηρίζεται από τη μετάδοση ανακριβών μονόπλευρα διογκωμένων ή επινοημένων (ψευδών) πληροφοριών


Από το λεξικό της Νέας Ελληνικής  Γλώσσας του Γ. Μπαμπινιώτη

nk

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 23
Ας μην χαλάμε άλλο τα λόγια μας είναι ξεκάθαρο πια ακόμα και στους πλέον κακόπιστους ότι το ήθος κάποιων που μας "εκπροσωπούν" είναι ανύπαρκτο. Το καταλαβαίνει κανείς από τις πράξεις τους (τα γεγονότα) αλλά ακόμα και από τα λόγια τους που θυμίζουν λόγια πολιτικών σε τηλεοπτική εκπομπή.
Ιδού και το τελευταίο (ή μήπως δεν ξέρουμε ακόμα κάποια) έργο των δήθεν εκπροσώπων μας:

Στην συνάντηση που είχε το ΔΣ της ΠΕΚΑΠ (αλήθεια το ΑΠΕΡΧΟΜΕΝΟ ΔΣ της ΠΕΚΑΠ τι δουλειά είχε να κάνει 2 συναντήσεις με το Υπουργείο λίγο πριν τις εκλογές ? Μήπως για να δείξει ότι δραστηριοποιείται και να πάρουν κάποιοι κάποιες ψήφους ή για να κλείσει συμφωνίες και να "δεσμεύσει" το νέο ΔΣ πριν καν αναλάβει ?) με τη Υφυπουργό κα Χριστοφιλοπούλου στις 21/10/2011 και στην ανακοίνωση που έβγαλε για το τι ειπώθηκε http://pekap.blogspot.com/2011/10/251011.html αναφέρεται:

"Σε σχετική ερώτηση προς τον Γ.Γ. για τη θεσμοθέτηση εργαστηρίου Πληροφορικής στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση και καθιέρωση αντίστοιχα του θεσμού του υπεύθυνου εργαστηρίου όπως στη δευτερο-βάθμια εκπαίδευση, αναφέρθηκε ότι δεν θα προβλέπεται συμπλήρωση ωραρίου ως υπευθύνου εργα-στηρίου, κάτι για το οποίο διαφωνήσαμε έντονα."

Χθές ανακοινώθηκε ο Κανονισμός Λειτουργίας των Εργαστηρίων των Ολοήμερων τον οποίο υπογράφει ως συντάκτης ο Δρ. Κανίδης Ευάγγελος, Σχολικός Σύμβουλος ΔΕ ΠΕ19-Πληροφορικής και μπορείτε να τον διαβάσετε στο http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/111118_egkyklios_kanonismos.pdf

Αν διαβάσετε θα δείτε ότι στον συγκεκριμένο κανονισμό ο υπεύθυνος εργαστηρίου δεν έχει μείωση ωραρίου ! Επίσης θα δείτε ότι υπεύθυνος εργαστηρίου μπορεί να μπει και οποιοσδήποτε Εκπαιδευτικός με πιστοποίηση αλλά και οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός με γνώσεις πληροφορικής (αυτό ποιος το κρίνει, η παρέα του ?).

Λοιπόν ο κ. Κανίδης Ευάγγελος είναι μέλος του ΔΣ και τον δεσμεύουν οι αποφάσεις του (οι έντονες διαφωνίες που είχε το ΔΣ ...) ή κοιτάει την προσωπική του επαγγελματική καριέρα και υπογράφει ως συντάκτης ένα κανονισμό με περιεχόμενο ΑΝΤΙΘΕΤΟ από τις θέσεις του ΔΣ ??

Συνάδελφοι η διαπλοκή και ο τυχοδιωκτισμός δεν γίνεται μόνο από κάποιους εθνοπατέρες αλλά και από τους συνδικαλιστοπατέρες που είναι δίπλα μας και δυστυχώς και από συναδέλφους που είναι δίπλα μας . Η ανοχή μας να αποφασίζουν σε κλειστές συζητήσεις στο Υπουργείο κάποιοι για εμάς χωρίς εμάς, να ανακοινώνουν το περιεχόμενο χωρίς να δεσμεύεται κανείς και να δρουν μετά όπως θέλουν, είναι η αποδοχή της διάλυσης του κλάδου μας, η απαξίωση της επιστήμης μας αλλά και η διάλυση του ίδιου του Δημόσιου Σχολείου.
Ας ενεργήσουμε πριν είναι πολύ αργά (αν δεν είναι ήδη) και ας βάλουμε στο περιθώριο της ιστορίας τα βαρίδια του παρελθόντος.

Κατσάλης Νίκος
Καθηγητής ΠΕ19

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
...για εμάς χωρίς εμάς...

Πληθυντικός μεγαλοπρέπειας ;
Ποιοί είσαστε εσείς; και πόσοι είσαστε; οι τρείς που αναφερόσαστε εδω και με παραπληροφόρηση προσπαθείτε να ρίξετε λάσπη σε συναδέλφους;

Φυσικά καλύπτεις τους ψεύτες γιατί είναι μέσα στους ελάχιστους "δικούς σας" και πρέπει να τους προσέχετε.

Συνάδελφε λίγο ήθος δεν βλάπτει. 

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Έχεις πολύ δίκιο nk  σε αυτό:"Το καταλαβαίνει κανείς από τις πράξεις τους (τα γεγονότα) αλλά ακόμα και από τα λόγια τους που θυμίζουν λόγια πολιτικών σε τηλεοπτική εκπομπή.". Όποιοι δεν μπορούν να απαντήσουν στη ουσία των θεμάτων που ανοίγουν σε αυτό το forum, το γυρίζουν στις φανφάρες και στς ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα.

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
...στς ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα.

Τι μου θυμίζει .... τι μου θυμίζει
Το βρήκα την ταινία "Ζητείται Ψεύτης" με τον Ντίνο Ηλιόπουλο πολύ καλή (αξέχαστη η ατάκα "έξω οι ψεύτες")

Εδω http://www.youtube.com/watch?v=EB1ltmYdMWM
θα βρείτε το πρώτο μέρος το δεύτερο αναμένεται σύντομα.

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Και επειδή δεν είμαι Μπαμπινιωτικός, παραθέτω σχετικό με τη συζήτηση λήμμα από το λεξικό Τριανταφυλλίδη:

σύγχυση 1: η κατάσταση που δημιουργείται από την ασάφεια, την αντιφατικότητα ή την έλλειψη τάξης. 
σύγχυση 2 η : ταραχή που προέρχεται από θυμό, εκνευρισμό ή από αγωνία, στενοχώρια: Mέσα στη σύγχυσή της δεν ήξερε τι έλεγε.

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Τι έλεγα! Το δεύτερο μέρος της ταινίας "Ζητείται Ψεύτης" είναι εδώ
http://www.youtube.com/watch?v=EqudGPz5le8

Υπάρχει και μια νεώτερη έκδοση της ταινίας, νομίζω του 2011, με ένα ηθοποιό "καλό ψεύτη" (ισάξιο ίσως με τον Ηλιόπουλο) αλλα δεν θυμάμαι το ονομά του.


(Κάθε ομοιότητα με την πραγματικότητα είναι τυχαία)

geokra

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 88
Και για να μην ξεχνιόμαστε, κάποιοι είναι πια και επίσημα :
"ΚΩΣΤΑΣ ΧΑΤΖΗΧΡΗΣΤΟΣ-ΜΠΑΚΑΛΟΓΑΤΟΣ-PART1 "
http://www.youtube.com/watch?v=ne5d2NkOIOY

Το δεύτερο μέρος, όπως αποδεικνύεται από ανοικτές επιστολές/ομιλίες εξελίχτηκε πριν τις εκλογές της ΠΕΚΑΠ....

jtsop

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 95
1) Ήσασταν κύριε Κανίδη μέλος τη επιτροπής που συνέταξε τον κανονισμό;
2) Ήσασταν μέλος του ΔΣ της ΠΕΚΑΠ;

Γιατί δεν μας ενημερώσατε ότι συντάσσεται ο κανονισμός (έγινε ΔΣ και ΓΣ τις τελευταίες εβδομάδες).

jtsop

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 95
Ο κύριος Κουνάδης δεν μπορεί να μας διαφωτίσει για το τι έγινε στη ΓΣ;

Crazy_Waters

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 87
Το πρώτο του δωράκι έδωσε ο Vangelis (με την άλλη του ιδιότητα) στους ψηφοφόρους του που εργάζονται στην Α/θμια (αν υπάρχουν):
http://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=4297.0

ΗλίαςΠΕ19

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 4
    • itzioras@yahoo.gr
Συγχαρητήρια για οσους βγήκαν! Υπάρχει ελπίδα αλλά και παρακμή στο νεο Δ.Σ Ελπίζω όσοι βγήκατε να μην σφαχτείτε μεταξύ σας και να επικρατήσει στο παρασκηνιακό παιχνίδι για το Προεδρείο η πλευρά της ΕΛΠΙΔΑΣ. Επισης να θυμάστε ότι έχετε άλλους 3000 συναδέλφους στους 2 πίνακες αναπληρωτών!! ΝΑ ΔΕΥΣΜΕΥΤΕΙΤΕ ΑΜΕΣΑ ΟΛΟΙ
1) ΟΤΙ ΘΑ ΚΟΨΕΤΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΑΣ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΣΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΜΕΙΝΑΝ ΑΠΟ ΤΟ 2008 ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΡΧΕΤΑΙ!
2) ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ!
3) ΟΤΙ ΟΠΟΙΟΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΨΙΧΟΥΛΑ ΑΜΩ ή ΑΚΩ ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΠΙΑ ΛΟΓΩ ΜΗ ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΗΣ ΜΟΡΙΩΝ ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΚΥΡΩΣΗ ΜΗ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΟΠΩΣ ΖΗΤΑ Η ΚΥΡΙΑ ΜΕ ΤΑ ΤΑΓΙΕΡ!
4) ΟΤΙ Ο ΚΑΝΟΝΑΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΩΝ ΕΑΕΠ-ΕΚΤΡΩΜΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ "ΔΟΥΛΕΙΑ" ΚΑΠΟΙΩΝ ΑΠΟ ΣΑΣ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΜΕΣΑ! δεν έρχεστε εσείς οι εμπνευστές να κάνετε όλα αυτά αμισθί (θα πληρωθούμε στους 3 Ιεράρχες), εκτός ωραρίου (που εσεις δεν έχετε καν συνδικαλιστές οι περισσότεροι ΓΑΡ) στα σχολεία μας και μάλιστα χωρίς μείωση του ωραρίου (24 ΩΡΕΣ), χωρίς υπολογιστές και εργαστήρια;
5) ΑΜΕΣΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΙ ΣΑΣ ΕΙΠΑΝ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΑΤΕ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΜΕ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΞΕΤΕ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΚΙΝΕΙΤΑΙ,
6) ΠΙΕΣΗ, ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥΣ και οχι ΔΟΥΛΙΚΟΤΗΤΑ ΟΤΑΝ ΟΛΟΙ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΟΥΝ ΤΟΥΣ ΦΤΥΝΟΥΝ!

ΗΛΙΑΣ ΤΖΙΩΡΑΣ

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Ο Ηλίας Τζιώρας είναι συνάδελφος;

nektar

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 63
Συγχαρητήρια για οσους βγήκαν! Υπάρχει ελπίδα αλλά και παρακμή στο νεο Δ.Σ Ελπίζω όσοι βγήκατε να μην σφαχτείτε μεταξύ σας και να επικρατήσει στο παρασκηνιακό παιχνίδι για το Προεδρείο η πλευρά της ΕΛΠΙΔΑΣ. Επισης να θυμάστε ότι έχετε άλλους 3000 συναδέλφους στους 2 πίνακες αναπληρωτών!! ΝΑ ΔΕΥΣΜΕΥΤΕΙΤΕ ΑΜΕΣΑ ΟΛΟΙ
1) ΟΤΙ ΘΑ ΚΟΨΕΤΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΑΣ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΣΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΜΕΙΝΑΝ ΑΠΟ ΤΟ 2008 ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΡΧΕΤΑΙ!
2) ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ!
3) ΟΤΙ ΟΠΟΙΟΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΨΙΧΟΥΛΑ ΑΜΩ ή ΑΚΩ ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΠΙΑ ΛΟΓΩ ΜΗ ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΗΣ ΜΟΡΙΩΝ ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΚΥΡΩΣΗ ΜΗ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΟΠΩΣ ΖΗΤΑ Η ΚΥΡΙΑ ΜΕ ΤΑ ΤΑΓΙΕΡ!
4) ΟΤΙ Ο ΚΑΝΟΝΑΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΩΝ ΕΑΕΠ-ΕΚΤΡΩΜΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ "ΔΟΥΛΕΙΑ" ΚΑΠΟΙΩΝ ΑΠΟ ΣΑΣ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΜΕΣΑ! δεν έρχεστε εσείς οι εμπνευστές να κάνετε όλα αυτά αμισθί (θα πληρωθούμε στους 3 Ιεράρχες), εκτός ωραρίου (που εσεις δεν έχετε καν συνδικαλιστές οι περισσότεροι ΓΑΡ) στα σχολεία μας και μάλιστα χωρίς μείωση του ωραρίου (24 ΩΡΕΣ), χωρίς υπολογιστές και εργαστήρια;
5) ΑΜΕΣΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΙ ΣΑΣ ΕΙΠΑΝ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΑΤΕ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΜΕ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΞΕΤΕ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΚΙΝΕΙΤΑΙ,
6) ΠΙΕΣΗ, ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥΣ και οχι ΔΟΥΛΙΚΟΤΗΤΑ ΟΤΑΝ ΟΛΟΙ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΟΥΝ ΤΟΥΣ ΦΤΥΝΟΥΝ!

ΗΛΙΑΣ ΤΖΙΩΡΑΣ

Αγαπητέ Ηλία,

Ορθά, κατά τη γνώμη μου, αναδεικνύεις το θέμα του εργασιακού μέλλοντος των συναδέλφων που αγωνίζονται για μια αξιοπρεπή θέση εργασίας ανάλογη των τυπικών και ουσιαστικών προσόντων που έχουν. Αισθάνομαι προσωπικά και ως μέλος του ΔΣ της ΕΠΕ την ανάγκη να δώσω κάποιες πληροφορίες (λεπτομερείς προτάσεις και δράσεις μας σε σχετικές αναρτήσεις στον ιστότοπό μας) για το πώς η Ένωση Πληροφορικών Ελλάδας αντιλαμβάνεται το ζήτημα και πώς δρα στην κατεύθυνση της διασφάλισης του εργασιακού μέλλοντος των (παλαιών, νέων και μελλοντικών) Πληροφορικών.

Αισθάνομαι αυτή την ανάγκη διότι σέβομαι το γνώμη πολλών μελών της ΠΕΚΑΠ ότι η τελευταία πρέπει να μείνει εντός των πλαισίων της εκπαίδευσης και μόνο. Διαφωνώ με αυτή την άποψη διότι κάθε κοινότητα (επιστημονική ή άλλη) πέρα από την καλή της λειτουργία πρέπει να διασφαλίζει και την "αναπαραγωγή" της, αν μου επιτρέπεται ο όρος. Δηλαδή, να ασχολείται και με το πώς η κοινότητα ανανεώνεται με νέα μέλη. Στις επιστημονικές κοινότητες αυτή τη λειτουργία επιτελούν τα τμήματα της ανώτατης εκπαίδευσης (πανεπιστήμια και ΤΕΙ). Κάποτε η ΠΕΚΑΠ πρέπει να δει κι αυτή τη διάσταση. Στην ΕΠΕ, αυτή η διάσταση αποτελεί κεντρική μέριμνα όλων, είτε είναι μέλη του ΔΣ είτε απλά μέλη της.

Ας μπω όμως στο θέμα: Ξεκινώ καταρχάς με μία θεμελιώδη παρατήρηση: Το μέλλον του νέου και μελλοντικού Πληροφορικού, δεν μπορεί να ταυτίζεται με το λειτούργημα του εκπαιδευτικού. Αφενός διότι η ίδια η φύση του επαγγέλματος δεν εξαντλείται στην εκπαιδευτική του διάσταση. Αφετέρου διότι, όπως έχει επιγραμματικά διατυπώσει ένας εκ των θεμελιωτών της Πληροφορικής (http://www.cybsoc.org/heinz.htm), πρέπει πάντα να δρούμε έτσι ώστε να διευρύνουμε το φάσμα των επιλογών μας ("Act always so as to increase the number of choices"). Έχοντας κάνει αυτή τη θεμελιώδη παρατήρηση, αφήνω για κάποια άλλη στιγμή το ζήτημα του τι κάνει η ΕΠΕ για το μέλλον των νέων συναδέλφων σε άλλους τομείς και εστιάζω στο θέμα της εκπαίδευσης.

Ένας πρώτος άξονας δράσεων που αφορά το μέλλον των νέων Πληροφορικών στην εκπαίδευση αφορά τις προτάσεις που διατυπώνουμε κατά καιρούς προς την πολιτεία και στις πιέσεις που ασκούμε για την εφαρμογή τους. Ενδεικτικά παραπέμπω στις λεπτομερείς προτάσεις που έχουμε καταθέσει για την εκπαίδευση όπου μπορείς να βρεις αναλυτικά και προτάσεις για το ειδικότερο αυτό ζήτημα. Θα βρεις όμως και γενικότερες προτάσεις που αφορούν την εμβάθυνση της Πληροφορικής Παιδείας και την καταξίωση των λειτουργών της σε σχέση πάντα με τις αναπτυξιακές ανάγκες του τόπου μας, όχι με ανάγκες πλαστές. Διότι οι θέσεις εργασίας τότε μόνο κατοχυρώνονται όταν αντιστοιχούν σε προσφορά έργου που καλύπτει πραγματικές ανάγκες. Αν γίνουν απλώς διορισμοί χωρίς μέριμνα για την αξιοποίηση αυτών των ανθρώπων για κάλυψη ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΩΝ ΑΝΑΓΚΩΝ, αργά ή γρήγορα θα επικρατήσουν απόψεις αποπομπής των προσληφθέντων με το αιτιολογικό ότι δεν χρειάζονται και η παρουσία τους απλώς οδηγεί σε σπατάλη πόρων (μισθοί που δεν έχουν ανταποδοτικό όφελος για την παιδεία και την κοινωνία συνολικά). Ήδη έχουμε διολισθήσει σε αυτή την κατάσταση όπου τίθεται υπό αμφισβήτηση το εργασιακό μέλλον των υπηρετούντων σε μόνιμες θέσεις. Η αναστροφή αυτής της κατάστασης πιστεύουμε ότι όχι απλώς είναι εφικτή αλλά και αναγκαία για το μέλλον της χώρας. Και με αυτή την έννοια, δεν περισσεύουν ούτε οι ήδη υπηρετούντες (αρκεί να τους δοθούν ρόλοι ανάλογοι των γνώσεων και ικανοτήτων τους) ούτε οι ενδιαφερόμενοι να προσληφθούν. Αυτό που περισσεύει είναι η πολιτική υποκρισία για την Πληροφορική, η έλλειψη εκπαιδευτικής στρατηγικής και αδυναμία να αντιληφθούν οι κυβερνώντες την κομβική σημασία της Πληροφορικής Παιδείας για την παραγωγική ανάταξη της χώρας. Η ΕΠΕ δεν ικανοποιείται με συζητήσεις περί "πανελληνίως εξεταζόμενων μαθημάτων" και άλλες θετικές, αλλά περιορισμένης οπτικής, προτάσεις. Για την ΕΠΕ η Πληροφορική Παιδεία αποτελεί στρατηγική επιλογή και όρο επιβίωσης του Ελληνισμού ως Ιστορική, Πολιτισμική οντότητα στο σύγχρονο κόσμο. Γι' αυτό και όταν δημοσιοποιήσαμε τις λεπτομέρεις προτάσεις μας για την Πληροφορική Παιδεία στο ευρύ κοινό, το σχετικό δελτίο τύπου μας (http://www.epe.org.gr/showarticle.jsp?articleid=433) είχε σαφείς αναφορές σε αυτή την αδήριτη εθνική αναγκαιότητα που κωδικοποιείτα στη φράση "ουσιαστική αξιοποίηση της Πληροφορικής παντού". Σε παρακαλώ, λοιπόν, να δεις τις προτάσεις που ανέφερα αρχικά ξεκινώντας από αυτό το δελτίο τύπου και ακολουθώντας τους συνδέσμους που περιέχει.

Ένας δεύτερος άξονας δράσεων αφορά την αποτροπή δυσμενών εξελίξεων. Συμπληρώνει και υποστηρίζει τον πρώτο άξονα καθώς η διεκδίκηση μιας καλύτερης κατάστασης πρέπει πάντα να συνοδεύεται από την ταυτόχρονη δράση για αποφυγή της επιδείνωσης της υφιστάμενης κατάστασης. Σε σχέση με αυτό το δεύτερο άξονα, η ΕΠΕ αξιοποιεί όλα τα μέσα με κλιμάκωση προσπαθειών όπου χρειάζεται: επισημάνσεις λαθών, καταγγελίες, κινητοποιήσεις, δικαστήρια. Αν έχεις την υπομονή να περιηγηθείς στον ιστότοπό μας θα διαπιστώσεις ότι σε αυτό το δεύτερο άξονα έχουμε δώσει και δίνουμε πολλές μάχες με την άμεση εμπλοκή των ενεργών μελών μας και κάθε συναδέλφου που επιλέγει να συμπορευθεί μαζί μας.

Ο τρίτος άξονας που συμπληρώνει τον πρώτο (ΘΕΤΙΚΕΣ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΕΣ) και το δεύτερο (ΑΠΟΤΡΕΠΤΙΚΕΣ ΔΡΑΣΕΙΣ) είναι ο άξονας της ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΤΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΩΝ. Σε αυτό το πλαίσιο, οι δράσεις μας για τους Πληροφορικούς της Εκπαίδευσης υποστηρίζονται και από τους Πληροφορικούς των άλλων τομέων. Αντίστοιχα, οι δράσεις μας για τους άλλους τομείς, υποστηρίζονται και από τους Πληροφορικούς της Εκπαίδευσης. Οι τριβές και οι εύλογες διαφοροποιήσεις που προκύπτουν από αυτή τη συνύπαρξη και κοινή δράση Εκπαιδευτικών και μη Εκπαιδευτικών Πληροφορικών επιλύονται πάντα υπό το πρίσμα των γενικότερων κοινωνικών αναγκών και συμφερόντων διασφαλίζοντας με αυτό τον τρόπο ότι η δράση της ΕΠΕ θα είναι κοινωνικά επωφελής ώστε με τη σταδιακή καταξίωση του Πληροφορικού μέσα στην κοινωνία να δημιουργήσουμε μια ευρύτερη συμμαχία υγιών δυνάμων που όλες μαζί θα ανατρέψουν το παρακμιακό σημερινό σκηνικό. Μπορεί να ακούγεται ουτοπικό και υπερφίαλο αυτό. Κι όμως, απορρέει λογικά από τη διαπίστωση ότι η υπανάπτυξη της χώρας είναι η γεννεσιουργός αιτία όλων των προβλημάτων μας ως Πληροφορικών στην εκπαίδευση και αλλού. Επομένως, ο αγώνας μας φαίνεται ότι πρέπει να έχει τον απώτερο στόχο της ανατροπής αυτής της υπανάπτυξης. Και το έργο αυτό το τόσο δύσκολο δεν μπορεί να επιτευχθεί παρά μέσα από μια ευρύτερη συνεννόηση του επιστημονικού δυναμικού της χώρας υπερβαίνοντας εκείνα που μας διαιρούν. Μια υπέρβαση που, κατά τη γνώμη μας, είναι εφικτή στο βαθμό που θα αναδειχθούν οι διακριτοί ρόλοι και ευθύνες των επιμέρους επιστημονικών κλάδων στην εκπαίδευση και γενικότερα.
« Τελευταία τροποποίηση: 24 Νοέ 2011, 05:41:09 μμ από nektar »
Νεκτάριος Μουμουτζής

ΗλίαςΠΕ19

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 4
    • itzioras@yahoo.gr
Ο Ηλίας Τζιώρας είναι συνάδελφος;

Ριξτε μια ματιά στο ψηφοδέλτιο.. Μ' αρέσει που πέρυσι μας είχατε πεντε ώρες, ως συμβουλος τους αναπληρωτες κ αποσπασμένους μονιμους της Αθμιας Α Δυτικής Αττικής, στο 4ο Δημοτικο Ανω Λιοσιων

Επίσης μ αρέσει που την ημέρα των εκλογών όταν ηρθατε 6 παρά.. μιλήσαμε και σας ειπα ειμαι ο μοναδικος αναπληρωτης υποψηφιος και σας εκανα τα εντονα παραπονα μου για την ανυπαρξια της ΠΕΚΑΠ.. Κανανε ολοι μπάνια στους μηδενικους διορισμους στον κλαδο τον Αυγουστο και στην σφαγη των αναπληρωτων φετος! Μηδενικη σημασια... Κακη αρχή..

skoud

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 252
  • Σταύρος Κουνάδης
Ο κύριος Κουνάδης δεν μπορεί να μας διαφωτίσει για το τι έγινε στη ΓΣ;

Γιάννη, ήσουν και εσύ στη Γενική Συνέλευση και αφού παρακολουθείς το θέμα αυτό, έπρεπε να ενημερώσεις ότι ούτε παρών ήταν ο πρόεδρος, ούτε διαβάστηκε το κείμενό του.

Ως προς την ουσία του θέματος, επίσης μπορείς να ενημερώσεις για το μέγεθος της επίδρασης της άποψής του στην ψηφοφορία, αφού ήσουν παρών στη διαλογή των ψήφων και ξέρεις από πρώτο χέρι ποιές "γραμμές" κυριάρχησαν και ποιές όχι...
Ενώ οι μαθητές ξέχασαν από καιρό τα λάθη του δασκάλου, αυτός ακόμα τα θυμάται...

Παναγιώτης Τσιωτάκης

  • Ομάδα Νέου Λυκείου
  • *
  • Μηνύματα: 3176
  • I love you 3000
    • Panagiotis Tsiotakis
κυριάρχησαν γραμμές στην ψηφοφορία; μα είπαμε από τα πρώτα μηνύματα της συζήτησης πως οι καθηγητές πληροφορικής δεν είναι πρόβατα!

nskikos

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 6
    • user@im.sch.gr
Αγαπητοί συνάδελφοι,

Συγχαρητήρια σε όλους μας για τη μαζική συμμετοχή από όλη την Ελλάδα, που
ξεπέρασε κάθε προηγούμενο και κάθε προσδοκία.

Το νέο Δ.Σ. έχει να ακολουθήσει έναν και μόνο δρόμο, το δρόμο της ενότητας
και της σύνθεσης.

H ισχύς εν τη ενώσει...

ΝΙΚΟΣ ΣΚΙΚΟΣ
ΝΙΚΟΣ ΣΚΙΚΟΣ

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
κυριάρχησαν γραμμές στην ψηφοφορία; μα είπαμε από τα πρώτα μηνύματα της συζήτησης πως οι καθηγητές πληροφορικής δεν είναι πρόβατα!

Λάθος σύμφωνα με τη ρήση δεν είναι χαζά πρόβατα!  έχει διαφορά.