Αποστολέας Θέμα: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19  (Αναγνώστηκε 6847 φορές)

dski

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 184
Συνάδελφος και φίλος, προγραμματιστής σε γυμνάσιο, μου έθεσε το εξής ερώτημα:

Καθηγήτρια του κλάδου ΠΕ19 με πτυχίο φυσικής (ως πρώτο και μοναδικό της πτυχίο) δικαιούται να διδάξει επιπλέον μαθήματα που "ανήκουν" στον κλάδο του πτυχίου της (π.χ. γεωγραφία, μαθηματικά, φυσική) για να συμπληρώσει ωράριο;

Η συνάδελφος επικαλείται κάποια υπουργική απόφαση ή εγκύκλιο του 2008 (δεν κατάφερα να την εντοπίσω)  και, αν κατάλαβα καλά, θέλει να αντιμετωπιστεί το πτυχίο φυσικής ως δεύτερο πτυχίο και να πάρει τις σχετικές αναθέσεις.

Η δική μου άποψη ήταν, ότι κακώς δεν προβλέπονται μαθήματα 2ης ανάθεσης για τους καθηγητές ΠΕ19, όμως από την άλλη το πτυχίο φυσικής της συναδέλφου ήταν (μαζί με τα σχετικά σεμινάρια) το προσόν διορισμού της στον κλάδο ΠΕ19 συνεπώς, κατά την άποψή μου, κακώς το επικαλείται ως δεύτερο πτυχίο.

Γνωρίζει κανείς κάτι συγκεκριμένο για το εν λόγω θέμα το οποίο μάλλον δεν προκύπτει τόσο συχνά αφού οι συνάδελφοι ΠΕ19 με πτυχία άλλων ειδικοτήτων, ως παλιοί, έχουν σχεδόν όλοι οργανικές θέσεις με πλήρες ωράριο. Το θέμα στο εν λόγω σχολείο προέκυψε επειδή η συνάδελφος τοποθετήθηκε ως 2η πληροφορικός εκεί όταν έχασε την οργανική της θέση επειδή συγχωνεύτηκε το προηγούμενο σχολείο της.

Laertis

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 1465
  • Δεν αντέχω την (συμ)-πίεσηηη .......
    • ΑΣΚΗΣΕΙΣ-ΘΕΜΑΤΑ ΑΕΠΠ
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #1 στις: 18 Σεπ 2011, 01:30:58 μμ »
Την ίδια ιστορία αντιμετωπίζουν πολλά σχολεία , ειδικά Γυμνάσια, ,όπου υπάροχυν 2 Πληροφορικοί και ο 2ος δεν καλύπτει ωράριο.
Παράδειγμα που γνωρίζω απο πέρυσι όπου συνάδελφος Πληροφορικός με βασικό και μόνο πτυχίο Μαθηματικού, ζήτησε και πήρε Μαθηματικά στο Γυμνάσιο για να συμπληρώσει ωράριο και να μη φύγει για συμπλήρωση σε άλλο σχολείο.

Δε γνωρίζω τη νομοθεσία αλλά πρέπει να το ψάξουμε γιατί θα υπάρξουν πολλές ανάλογες περιπτώσεις σύντομα. Προφανώς δεν μπορεί να ισχύουν τα περί 2ου πτυχίου γιατί δεν υπάρχει 2ο πτυχίο στις περιπτώσεις αυτές (ή μάλλον δεν υπάρχει το 1ο πτυχίο για να είμαι ακριβής)  ;)
Νικολακάκης Γιώργος
Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων
Καθηγητής Πληροφορικής
http://users.sch.gr/gnikola

gimnasio

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 152
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #2 στις: 18 Σεπ 2011, 03:30:44 μμ »
υπάρχει ο νόμος 3848/2010 όπου στο άρθρο 7 λέει ότι οι εκπ/κοί που έχουν 2ο πτυχίο μπορούν να διδάξουν και το αντίστοιχο μάθημα. Αυτό μπήκε όμως σε εφαρμογή φέτος και πρέπει ο ίδιος ο εκπ/κός να κάνει αίτηση. Έτσι, μπορεί να συμπληρώσει το ωράριο του.


http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=13509:ipourgeio-paideias-kritiria-kai-diadikasies-apodosis-deiteris-eidikotitas-se-ekpaideitikous

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12656:ipourgeio-paideias-deiteri-eidikotita-se-ekpaideitikous-kai-poini-diagrafis-se-anaplirotes-pou-den-analambanoun-ipiresia&Itemid=1796

iliasthes

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 790
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #3 στις: 18 Σεπ 2011, 05:04:47 μμ »
Αν θυμάμαι καλά, υπήρχε ξεχωριστή διατύπωση για τις περιπτώσεις συναδέλφων ΠΕ19-ΠΕ20 με βασικό πτυχίο άλλης ειδικότητας και περιλαμβάνονται σε αυτή τη δυνατότητα. Λίγο πολύ οι περισσότερες δευτεροβάθμιες κινητοποιήθηκαν και αρκετοί συνάδελφοι κατέθεσαν τη σχετική αίτηση. Μέχρι τώρα σε ένα μέσο Γυμνάσιο-Λύκειο το ωράριο δημιουργούσε ανάγκες για 1,5 εκπαιδευτικούς ΠΕ19-20. Αν ο ένας συνάδελφος καλύπτει 7 ώρες σε άλλα μαθήματα, τότε καλύπτεται και 2η οργανική. Πάντως όλα αυτά είναι θεωρητικά, καθώς εντός των ημερών προβλέπονται δραματικές εξελίξεις για μισθολογικά, ωράριο, μετατάξεις, απολύσεις. κλπ

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #4 στις: 20 Σεπ 2011, 09:14:53 μμ »
Η εγκύκλιος 119052/Γ2/17-09-2008
αναφέρει
....
7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.

8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος, μπορούν να διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό αντικείμενο.




dski

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 184
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #5 στις: 24 Σεπ 2011, 12:08:42 μμ »
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Κάνοντας μια μικρή έρευνα ανακάλυψα, εκτός από το Ν. 3848/2010 που αναφέρθηκε ήδη, την υπουργική απόφαση 81504/Δ2 που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ 1811 (τεύχος Β') 11-08-2011 (αρκετά φρέσκο δηλαδή) η οποία εξειδικεύει τα κριτήρια που θέτει ο 3848 για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας. Στην απόφαση υπάρχει ειδική μνεία στην παράγραφο 2 για τους εκπαιδευτικούς ΠΕ19-ΠΕ20 (καλά θυμόταν ο ilasthes  :) ) :

2. Για τους εκπαιδευτικούς που έχουν μεταταχθεί από άλλο κλάδο ή άλλη ειδικότητα, κάνοντας χρήση άλλου πτυχίου, επιπλέον του πτυχίου διορισμού, ή, προκειμένου για τους κλάδους ΠΕ19 και ΠΕ20, των προϋποθέσεων της παρ. 1 του άρθρου 30 του ν. 2009/1992 (Α 18), μπορεί να ληφθεί υπόψη για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας και το πτυχίο με βάση το οποίο έγινε ο αρχικός διορισμός.

Ο Νόμος 2009/1992 είναι νομίζω αυτός βάσει του οποίου δημιουργήθηκε και επισήμως η ειδικότητα ΠΕ19-ΠΕ20 και αν καταλαβαίνω καλά από την υπουργική απόφαση οι συνάδελφοι ΠΕ19-ΠΕ20 που δεν έχουν ως βασικό πτυχίο ένα πτυχίο πληροφορικής αλλά μετατάχθηκαν στην ειδικότητα κάνοντας χρήση των διατάξεων του Ν. 2009/1992 (όπως ορίζονται στο άρθρο 30) δικαιούνται να αιτηθούν την απόδοση δεύτερης ειδικότητας (αυτής που αντιστοιχεί στο βασικό πτυχίο τους).

Αυτό είναι φυσικά μια πολύ θετική εξέλιξη για τους συναδέλφους αυτής της κατηγορίας που δεν είναι και λίγοι, από την άλλη αναδεικνύει με ακόμη μεγαλύτερη ένταση το θέμα των δεύτερων αναθέσεων στον κλάδο, καθώς νομίζω ότι είναι λίγο άδικο οι συνάδελφοι με πτυχίο πληροφορικής (πολλοί από τους οποίος έχουν και αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα) να δικαιούνται να συμπληρώνουν ωράριο μόνο με ΣΕΠ (τουλάχιστον στο γυμνάσιο) ενώ είναι σίγουρο ότι θα μπορούσαν να ανταποκριθούν καλά και σε μαθήματα όπως μαθηματικά ή ακόμη και φυσική ως Β' ανάθεση. Αυτό ίσως να πρέπει να είναι το επόμενο "στοίχημα" της ΠΕΚΑΠ.

Τέλος, να πω ότι στη σελίδα του συναδέλφου Αθανάσιου Κουτσονικόλα (http://users.sch.gr/akouts/) υπάρχει συγκεντρωμένη όλη η νομοθεσία που αφορά τον κλάδο μας αλλά και γενικότερα θέματα της εκπαίδευσης. Από εκεί βρήκα αρκετούς από τους συνδέσμους προς τους σχετικούς νόμους και ΦΕΚ. Ένα μπράβο για τη δουλειά του.


mour

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 179
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #6 στις: 25 Σεπ 2011, 12:59:57 μμ »
Αυτό είναι φυσικά μια πολύ θετική εξέλιξη για τους συναδέλφους αυτής της κατηγορίας που δεν είναι και λίγοι, από την άλλη αναδεικνύει με ακόμη μεγαλύτερη ένταση το θέμα των δεύτερων αναθέσεων στον κλάδο, καθώς νομίζω ότι είναι λίγο άδικο οι συνάδελφοι με πτυχίο πληροφορικής (πολλοί από τους οποίος έχουν και αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα) να δικαιούνται να συμπληρώνουν ωράριο μόνο με ΣΕΠ (τουλάχιστον στο γυμνάσιο) ενώ είναι σίγουρο ότι θα μπορούσαν να ανταποκριθούν καλά και σε μαθήματα όπως μαθηματικά ή ακόμη και φυσική ως Β' ανάθεση. Αυτό ίσως να πρέπει να είναι το επόμενο "στοίχημα" της ΠΕΚΑΠ.


2 παρατηρήσεις συνάδελφε,
1) Το ΣΕΠ από του χρόνου τελειώνει και στα Γυμνάσια. (1 ώρα στο 3ο τρίμηνο !!!)
2) Το να ζητάμε να κάνουν οι πληροφορικοί και τα υπόλοιπα "θετικά" μαθήματα κατά τη γνώμη μου είναι άτοπο κι ανοίγει τους ασκούς του Αιόλου, μιας και με την ίδια λογική θα ζητήσουν και οι λοιπές ειδικότητες να κάνουν Πληροφορική. 

dkonetas

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 116
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #7 στις: 25 Σεπ 2011, 07:49:19 μμ »
με την ίδια λογική θα ζητήσουν και οι λοιπές ειδικότητες να κάνουν Πληροφορική. 
γιατί δεν κάνουν ; ;;;

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #8 στις: 25 Σεπ 2011, 09:22:02 μμ »
Ποιές είναι αυτές οι ειδικότητες συνάδελφε στη Γενική Εκπαίδευση?  Μήπως αναφέρεσαι στις αναθέσεις εργαστηριακών μαθημάτων στα ΕΠΑΛ που ορισμένοι έχουν δεύτερη ανάθεση (πχ ΤΕ01.13 προγραμματιστών ΗΥ). Η αναφέρεσαι στον παλιό καημό της ΕΠΕ περί καθαρόαιμων Πληροφορικών και "λασποαίματων" -για να δανειστώ μια φράση απο το Χάρη Πότερ-;

dim

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 445
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #9 στις: 27 Σεπ 2011, 09:37:38 μμ »

1) Το ΣΕΠ από του χρόνου τελειώνει και στα Γυμνάσια. (1 ώρα στο 3ο τρίμηνο !!!)


Το έχασα αυτό.... καινούριο είναι?
Επίσης να ρωτήσω και η Τεχνολογία απο του χρόνου τελειώνει?
Τι άλλο παίζει να γίνει?
Αυτό με 2ωρο ανα τμήμα, Πληροφορκή παίζει?
Υπάρχουν έγγραφα... λέμε τώρα..

Vangelis

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 786
  • Για ακούτε και κανένα μεγαλύτερο!!!
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #10 στις: 27 Σεπ 2011, 11:57:53 μμ »
Dim ψάξε για το πρόγραμμα που χρησιμοποιούν ήδη τα πιλοτικά Γυμνάσια.

dim

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 445
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #11 στις: 28 Σεπ 2011, 06:42:13 μμ »
68 είναι τα πιλοτικά γυμνάσια φέτος?
Και το παρακάτω πρόγραμμα / αλλαγές θα εφαρμοστούν σε όλα τα γυμνάσια του χρόνου?
Λέμε τώρα.. το ποιό θα είναι το "του χρόνου"... μόνο ο Παντοδύναμος ξερει.

Στην δεύτερη σελίδα ο ποιητής τι εννοεί?

Σπύρος Δουκάκης

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 831
  • Έτερος εξ ετέρου σοφός, το τε πάλαι το τε νυν
    • http://sdoukakis.wordpress.com/
Απ: Ανάθεση επιπλέον μαθημάτων σε καθηγητές ΠΕ19
« Απάντηση #12 στις: 29 Σεπ 2011, 01:31:05 μμ »
φρέσκια απόφαση (27-9-2011):

Διευκρινίσεις σχετικά με την αριθμ. 81504/Δ2/19-7-2011 υ.α (ΦΕΚ 1811 τ.Β΄ /11-8-2011) «Κριτήρια και διαδικασία απόδοσης δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης» (ΑΔΑ: 4ΑΜΔ9-4ΛΖ).