Αποστολέας Θέμα: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές  (Αναγνώστηκε 811 φορές)

stam12

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 87
Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« στις: 12 Απρ 2019, 06:52:22 πμ »
Πρόσφατα, στα σχολεία όπου εργάζομαι μας ήρθε νέος εξοπλισμός με υπολογιστές, εκτυπωτές και άλλα περιφερειακά. Συνέβησαν όμως τα εξής ευτράπελα (και λυπηρά για μένα*  :( ):

  • Στο ένα απ' τα δύο σχολεία πρώτα κόσμησαν οι υπολογιστές τα γραφεία των καθηγητών και μετά όσοι περίσσεψαν, ήρθαν και στα εργαστήρια.
  • Στο δε άλλο, δεν κατέληξε κανένας υπολογιστής στο εργαστήριο του σχολείου! Ακόμα κι ο Server που λειτουργεί μόνο με Linux (Ubuntu), δε ξέρω καν που βρίσκεται! Καβάτζωσαν ακόμα κι αυτόν! Φυσικά καταστεναχωρήθηκα, προκάλεσα συνεδρίαση (χωρίς αποτέλεσμα) και κατέληξα να μη μιλάω πλέον με τη δ/ντρια αυτού του σχολείου.

Από τα χαρακτηριστικά αυτών των υπολογιστών: Server, σταθμοί εργασίας, Linux, υποθέτω (γιατί δε ξέρω καν τι περιέχουν), πως προορίζονται για τα εργαστήρια των σχολείων. Δε βγήκε όμως και κανείς να μας ενημερώσει επίσημα. Αν γνωρίζει κανείς κάτι σχετικό ας μας το πει, για να μη στεναχωριέμαι κι εγώ άδικα. Ευχαριστώ.


*Είμαι υπεύθυνος στα εργαστήρια Η/Υ και των δύο σχολείων.
« Τελευταία τροποποίηση: 12 Απρ 2019, 07:03:50 πμ από stam12 »

andreas_p

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1014
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #1 στις: 12 Απρ 2019, 10:59:38 μμ »
Όλα όσα περιγράφεις είναι (90%) λεφτά ΕΣΠΑ.
Υπάρχουν πολύ αυστηρές διατάξεις για την  χρήση τους.
Κανένας ΗΥ ή αναλώσιμο σε γραφείο ...
Μόνο σε εργαστήρια και γενικά σε χώρους διδασκαλίας !!!
Λογικά η Δ/ντριά σου ... θα μπλέξει !!!
Είναι τυχερή που δεν διασταυρώθηκε με το ... διάβα μου ...

Με εκτίμηση
και επωνύμως

Ανδρέας Πυρόβολος

Υ.Γ.1  Κάποιοι θα πρέπει να ... πυροβοληθούν ...
Υ.Γ. 2 Έχεις 'ψηφιακή εξουσία' ... απλά φοβάσαι !

Δημήτρης Κανάς

  • Εκπαιδευτικός
  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 190
    • Εργαστήρι Δημοτικού Σχολείου
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #2 στις: 13 Απρ 2019, 11:28:43 πμ »
stam12 μπορείς να μας γράψεις με ποιο τρόπο ήρθε ο εξοπλισμός στα σχολεία που είσαι;

Είναι αυτά που δηλώθηκαν στο edulabs;

Αν είναι από εκεί... διάβασε εδώ

mitsospap

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 151
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #3 στις: 14 Απρ 2019, 10:46:50 πμ »
Πρόσφατα, στα σχολεία όπου εργάζομαι μας ήρθε νέος εξοπλισμός με υπολογιστές, εκτυπωτές και άλλα περιφερειακά. Συνέβησαν όμως τα εξής ευτράπελα (και λυπηρά για μένα*  :( ):

  • Στο ένα απ' τα δύο σχολεία πρώτα κόσμησαν οι υπολογιστές τα γραφεία των καθηγητών και μετά όσοι περίσσεψαν, ήρθαν και στα εργαστήρια.
  • Στο δε άλλο, δεν κατέληξε κανένας υπολογιστής στο εργαστήριο του σχολείου! Ακόμα κι ο Server που λειτουργεί μόνο με Linux (Ubuntu), δε ξέρω καν που βρίσκεται! Καβάτζωσαν ακόμα κι αυτόν! Φυσικά καταστεναχωρήθηκα, προκάλεσα συνεδρίαση (χωρίς αποτέλεσμα) και κατέληξα να μη μιλάω πλέον με τη δ/ντρια αυτού του σχολείου.

Από τα χαρακτηριστικά αυτών των υπολογιστών: Server, σταθμοί εργασίας, Linux, υποθέτω (γιατί δε ξέρω καν τι περιέχουν), πως προορίζονται για τα εργαστήρια των σχολείων. Δε βγήκε όμως και κανείς να μας ενημερώσει επίσημα. Αν γνωρίζει κανείς κάτι σχετικό ας μας το πει, για να μη στεναχωριέμαι κι εγώ άδικα. Ευχαριστώ.


*Είμαι υπεύθυνος στα εργαστήρια Η/Υ και των δύο σχολείων.
Πρεπει να ειναι απο το προγραμμα ψηφιακης αναβαθμισης σχολειων. Πρεπει να βρεις την εγκυκλιο πρωτα. 2) απο ποτε εχουν γραφεια οι καθηγητες; 1 το πολυ 2 εχουν στον συλλογο διδασκοντων.
3)το linux τι το κανουν θα θελα να ξερα.

Μιλας με την πληνετ και μετα με το διευθυντη εκπαιδευσης με ραντεβου οχι απο τηλεφωνο. Μην το αφησεις να περασει.
Ουτε μπορουν να κανουν συλλογο και να αποφασισουν που θα πανε ειναι περα απο τον νομο. Αν κανουν πας και λες ηρεμα την γνωμη σου και απαιτεις να καταγραφει στα πρακτικα. Ζητας αντιγραφο του της πραξης να το εχεις.
Ή μπορεις να ζητησεις εσυ να γινει συλλογος και να το θεσεις, ειναι υποχρεωμενη να κανει. Πρεπει να παρεις στο χερι σου το χαρτι με το τι εστειλε το υπουργειο για αρχη. Γιατι δεν κανεις μια βολτα απο τις ταξεις στο διαλειμμα; Γιατι δεν μιλας με τους συναδελφους γνωστοποιωντας την διαφωνια σου;

Εκανες το λαθος να τσακωθεις μαζι της. Θελει ηρεμια και να κερδισεις την μαχη στο τελος με λογια και πραξεις.
Δυστηχως η περιπτωση σου ειναι παραδειγμα για αρκετα σχολεια.

Και σε εμενα τα ιδια θελουν κανουν ως ενα σημειο. Τους εξηγω ηρεμα το λαθος τους και ευγενικα και επανερχοντε στον σωστο δρομο. Δεν εχω κανει πολεμο ακομα. Αλλα θα γινει καποια στιγμη καπου καπως καποτε...

ΥΓ πρεπει να ζητας συνεχεια οτι σου λειπει στους διευθυντες, για να δημιουργεις δεδικασμενο σε τετοιες περιπτωσεις υπερ σου.

ΥΓ2 αν θυμαμαι καλα, ελεγε ψηφιακη αναβαθμιση σχολειου και εργαστηριου. Πρεπει να διαβασεις αναλυτικα την εγκυκλιο να δεις τι λεει και αν μπορουν να τα βαλουν αλλου. Στον linux Server εχεις 200% δικιο αλλα και σε παγκους εργασιας αν ηρθαν. Αυτα ειναι καθαρα εργαστηριακα.
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Απρ 2019, 11:07:12 πμ από mitsospap »

ilias_s

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 214
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #4 στις: 14 Απρ 2019, 07:23:28 μμ »
Εδώ στα Ιόνια Νησιά, το πρόγραμμα της περιφέρειας με τίτλο :

"Προμήθεια και Εγκατάσταση Εξοπλισμού Τεχνολογίας Πληροφορικής και Επικοινωνιών Σχολικών Μονάδων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης της Περιφέρειας Ιονίων Νήσων"

εντάχθηκε σε μία Πράξη με όνομα :

"Αναβάθμιση εργαστηριακού εξοπλισμού σχολικών μονάδων Π.Ι.Ν. προσχολικής, α΄θμιας & β΄θμιας εκπαίδευσης"

Μέσα στη σύμβαση αναφέρεται το εξής :

"Η προμήθεια συνοπτικά περιλαμβάνει εξοπλισμό ΤΠΕ που αφορά την κάλυψη των αναγκών χρήσης ψηφιακής τεχνολογίας σε όλα τα στάδια της εκπαιδευτικής διαδικασίας, προκειμένου οι σχολικές μονάδες να μπορέσουν να ανταπεξέλθουν στις τεχνολογικά εξελισσόμενες απαιτήσεις μόρφωσης και κατάρτισης που επιτάσσει η σύγχρονη εποχή..."

Με το φτωχό μου το μυαλό, καταλαβαίνω πως ο εξοπλισμός προορίζεται για αξιοποίηση στην εκπαιδευτική διαδικασία! Οπότε, ΑΝ η δουλειά που κάνουν οι συνάδελφοι στο κενό τους σε έναν υπολογιστή (έγγραφα & εκπαιδευτικό υλικό) είναι ένα στάδιο της εκπ/κής διαδικασίας ΤΟΤΕ η αξιοποίηση κατά τη διδασκαλία στις αίθουσες και το εργαστήριο είναι ΟΛΗ Η ΥΠΟΛΟΙΠΗ εκπ/κή διαδικασία. Άρα, δε δικαιολογείται όλος ο εξοπλισμός να καταλήξει σε γραφεία καθηγητών και ελάχιστος (ή καθόλου) να εξοπλίσει τους χώρους που γίνεται η διδασκαλία.

Αλήθεια, πως δικαιολόγησαν αυτή την απόφαση; Κάπως πρέπει να αιτιολογούν γιατί τελικά έγινε το αντίθετο από αυτό που τους συμβουλεύει ο θεσμικά "πιο ειδικός" (ΥΣΕΠΕΗΥ)!

Να μην ξεχνάμε και το συμβουλευτικό ρόλο του ΥΣΕΠΕΗΥ σε τέτοια θέματα!  Θα ήταν καλό σε τέτοια θέματα να τηρούμε λίγο τους τύπους και, ειδικά εφόσον ο εξοπλισμός δεν κατευθύνεται στο "φυσικό του χώρο", να υπάρχει συνεδρίαση Συλλόγου, στην οποία θα καταγράφεται η δική σου εισήγηση-πρόταση ως ΥΣΕΠΕΗΥ, η τεκμηριωμένη διαφωνία (και η αντιπρότασή του) του Συλλόγου καθώς και η ψηφοφορία όπου θα αναφέρεται πως εσύ επέμεινες με την ψήφο σου στην εισήγησή σου.

Τέλος, σε όποιο χώρο και αν κατέληξαν αυτοί οι Η/Υ, θα πρέπει να καταγραφεί και να αναφέρεται ρητά στο σύστημα 'Κτηματολογίο ΤΠΕ' (inventory.sch.gr). Η καταγραφή αυτή είναι δική σου συμβατική υποχρέωση ως ΥΣΕΠΕΗΥ και σε αυτό το σύστημα φαίνεται επακριβώς ο υπολογιστικός εξοπλισμός του σχολείου (και που βρίσκεται).

Δυστυχώς, σε πολλά σχολεία υπάρχει μία λάθος νοοτροπία όσον αφορά τον εξοπλισμό και για διάφορους λόγους αυτός δεν καταλήγει εκεί που πρέπει. Ειδικά αφού δεν καταλαβαίνουν, νομίζω πως θα πρέπει να κάνεις γνωστό το θέμα και σε άλλους. Τι γνώμη έχει γι' αυτό ο ΣΕΕ κλ. ΠΕ86, ο ΥΠΛΗΝΕΤ, ο Προιστ. Εκπ/κών Θεμάτων της Δ/νσης;

Πάντως μη νομίζεις πως παρόμοια πράγματα δεν συμβαίνουν και αλλού..! Εύχομαι να βγάλεις άκρη!

(συγγνώμη για το μεγάλο post αλλά αυτά με εκνευρίζουν...)

ΑΣΧΕΤΟ

Επειδή ανέφερες πως είσαι υπεύθυνος σε 2 εργαστήρια ...


Γνωρίζεις πως σύμφωνα με  την τελευταία εγκύκλιο για την Επιλογή ΥΣΕΠΕΗΥ, αν είσαι Υπεύθυνος σε 2 ή περισσότερα ΣΕΠΕΗΥ του ίδιου ή διαφορετικών σχολείων, απαλλάσεσαι και από τα καθήκοντα εφημερίας?

(το αναφέρω γιατί μερικοί δεν το γνωρίζουν και ακόμη περισσότεροι δεν θέλουν ... να το ακούσουν!)

« Τελευταία τροποποίηση: 14 Απρ 2019, 09:05:41 μμ από ilias_s »

stam12

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 87
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #5 στις: 18 Απρ 2019, 01:34:50 πμ »
Τελικά κατάφερα να πάρω το server κι ένα σταθμό εργασίας. Πάλι καλά. Θα προσπαθήσω ν' αξιοποιήσω τις δυνατότητες του server. Καλή Ανάσταση και καλό Πάσχα.
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Απρ 2019, 10:23:10 μμ από stam12 »

stam12

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 87
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #6 στις: 18 Απρ 2019, 01:58:59 πμ »
stam12 μπορείς να μας γράψεις με ποιο τρόπο ήρθε ο εξοπλισμός στα σχολεία που είσαι;

Είναι αυτά που δηλώθηκαν στο edulabs;

Αν είναι από εκεί... διάβασε εδώ

Είναι από το ΕΣΠΑ. Τώρα άλλες λεπτομέρειες δε γνωρίζω.
« Τελευταία τροποποίηση: 19 Απρ 2019, 05:35:02 μμ από stam12 »

vageo

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 17
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #7 στις: 19 Απρ 2019, 05:48:54 μμ »
Ότι υλικό ήρθε (Η/Υ, εκτυπωτές, προτζέκτορες, σετ ρομποτικής, κ.ά.) σύμφωνα με τη σύμβαση πρέπει να τοποθετηθεί εκεί που δηλώθηκε ότι θα τοποθετηθεί όταν έγινε η σχετική αίτηση από το Σχολείο αυτό.
Κάποια Σχολεία που είχαν ήδη σχετικά καινούργιο ΣΕΠΕΗΥ, ζήτησαν στην αίτηση εξοπλισμό για τις αίθουσες διδασκαλίας.

ΟΜΩΣ ΠΡΟΣΟΧΗ -Αντιγράφω-παραθέτω το επίμαχο σημείο από το συνοδευτικό κείμενο των οδηγιών για την παραλαβή του εξοπλισμού:

" .... Να έχετε συμφωνήσει τα σημεία όπου θα τοποθετηθεί ο εξοπλισμός. Σημειώνουμε ότι οι σταθεροί υπολογιστές και τα προβολικά (αν περιλαμβάνονται φυσικά στο σχολείο σας) πρέπει να τοποθετηθούν υποχρεωτικά σε εργαστήριο ή σε τάξη. Ο υπόλοιπος εξοπλισμός (φορητοί, εκτυπωτές, εξωτερικοί δίσκοι κλπ) μπορεί να βρίσκονται και σε χώρους εκπαιδευτικών ή διευθυντών, αφού θεωρείται κινητός εξοπλισμός. ..."

Επομένως σταθεροί Η/Υ και προβολικά ΔΕΝ επιτρέπεται να τοποθετηθούν αλλού, παρά μόνο σε εργαστήριο ή τάξη.

stam12

  • Βετεράνος
  • ****
  • Μηνύματα: 87
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #8 στις: 20 Απρ 2019, 10:18:27 μμ »

Αλήθεια, πως δικαιολόγησαν αυτή την απόφαση; Κάπως πρέπει να αιτιολογούν γιατί τελικά έγινε το αντίθετο από αυτό που τους συμβουλεύει ο θεσμικά "πιο ειδικός" (ΥΣΕΠΕΗΥ)!

Να μην ξεχνάμε και το συμβουλευτικό ρόλο του ΥΣΕΠΕΗΥ σε τέτοια θέματα!  Θα ήταν καλό σε τέτοια θέματα να τηρούμε λίγο τους τύπους και, ειδικά εφόσον ο εξοπλισμός δεν κατευθύνεται στο "φυσικό του χώρο", να υπάρχει συνεδρίαση Συλλόγου, στην οποία θα καταγράφεται η δική σου εισήγηση-πρόταση ως ΥΣΕΠΕΗΥ, η τεκμηριωμένη διαφωνία (και η αντιπρότασή του) του Συλλόγου καθώς και η ψηφοφορία όπου θα αναφέρεται πως εσύ επέμεινες με την ψήφο σου στην εισήγησή σου.

Όλα αυτά που γράφετε είναι λογικά και σωστά και σας ευχαριστώ όλους ειλικρινά για το ενδιαφέρον. Μερικές φορές όμως οι άνθρωποι επιλέγουν να ενεργούν χωρίς λογική (σαν τα ζώα). Και δυστυχώς όταν αυτό γίνεται από ανθρώπους που θεωρούνται μορφωμένοι, είναι ακόμη πιο απογοητευτικό, γιατί από αυτούς περιμένει κανείς διαφορετική συμπεριφορά.

Η δημοκρατία στις σχολικές κοινότητες (που έχω συναντήσει τουλάχιστον), είναι μια κατ' επίφαση δημοκρατία. Η αυθαιρεσία, οι διακρίσεις, η υπεροπτική συμπεριφορά, η πονηριά και η υστεροβουλία, χαρακτηρίζουν πολλές φορές τις σχέσεις των μελών τους. Η έλλειψη σεβασμού του ρόλου του άλλου είναι ένα ακόμα χαρακτηριστικό που συναντιέται συχνά.

Η ειρωνεία είναι πως ενώ μας αμφισβητούν και μας προσπερνάνε, μόλις πάνε λίγο πιο κάτω σκοντάφτουν κι έρχονται και μας ρωτάνε: "τι είναι αυτό;", "Πώς λειτουργεί εκείνο;" Τι να πει κανείς; Το χαζό κάνουμε πολλές φορές και τον ηλίθιο για να περνάμε. Δεν πειράζει όμως ημέρες που είναι, ας είμαστε όλοι καλά. Η Θυσία του Θεανθρώπου προσφέρθηκε για όλο τον κόσμο.

arbasiak

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 7
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #9 στις: 22 Απρ 2019, 11:15:19 μμ »
Συνάδελφοι είναι λογικό να συμβαίνει, ότι συμβαίνει στον εξοπλισμό. Κανονικά υπάρχει μία αλυσίδα στην εκπαιδευτική διαδικασία που αν σπάσει οποιοδήποτε κομμάτι της, συμβαίνουν τραγελαφικά πράγματα, σαν και αυτά που περιγράφονται από το συνάδελφο. Ωρολόγια προγράμματα, Αναλυτικά Προγράμματα, Σχολικά βιβλία και Εξοπλισμός που υποστηρίζει τα προηγούμενα. Αυτό σημαίνει ίδιος ή περίπου ίδιος εξοπλισμός σε όλα τα σχολεία. Σημαίνει επίσης έργο  από το Υπουργείο Παιδείας για όλα τα σχολεία ταυτόχρονα και όχι από τις Περιφέρειες. Υπομονή ας κάνουμε όλοι επομένως μέχρι να επικρατήσει η κοινή λογική του αυτονόητου. Και ελπίζοντας μέχρι τότε να μην την πληρώσουν οι αθώοι...

andreas_p

  • Ομάδα διαγωνισμάτων 2010
  • *
  • Μηνύματα: 1014
Απ: Νέος εξοπλισμός σχολείων με υπολογιστές
« Απάντηση #10 στις: 22 Απρ 2019, 11:55:28 μμ »
Νικολίτσα  Πρεφαντή
Επιτελική  δομή ΕΣΠΑ / Τομέας παιδείας / Μονάδα  Β2
2103442851

Χωρίς δεύτερη σκέψη ...
Αναφορά  !
Οι δε επισημάνσεις εγγράφως ,ενυπογράφως και με ονοματεπώνυμο  !
Γιατί ...
Έπεα  πτερόεντα  !!!