Αποστολέας Θέμα: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ  (Αναγνώστηκε 854 φορές)

sb

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 9
ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« στις: 18 Απρ 2018, 03:44:15 μμ »
Στο κεφ. 8 στη 2η έκδοση υπάρχει μια παράγραφος όχι αριθμημένη (σελ.138-140  "Ο τελεστής διαμέρισης" ) η οποία δεν υπάρχει στην 1η έκδοση. Με αυτή την παράγραφο τι γίνεται; Δε θα έπρεπε να υπάρχει διευκρίνιση και γι'αυτό;

Σακαλής Αναστάσιος

  • Οπαδός
  • **
  • Μηνύματα: 10
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #1 στις: 18 Απρ 2018, 08:02:44 μμ »
Ανήκει στο κεφάλαιο: 8.2 Λίστες, όπως και η Διάσχιση Λίστας (σελ 133).
Εφόσον το 8.2 είναι εντός ύλης τότε θεωρώ ότι οτελεστής διαμέρισης είναι εντός διδακτέας – εξεταστέας ύλης, χωρίς να απαιτείται κάποια διευκρίνηση.
There are 10 types of people in this world, those who understand binary and those who dont.

evry

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 3100
  • to Iterate is human to Recurse divine
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #2 στις: 18 Απρ 2018, 08:30:30 μμ »
Ο τελεστής διαμέρισης δεν έχει εξηγηθεί στο μάθημα της Β ΕΠΑΛ?
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

sb

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 9
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #3 στις: 18 Απρ 2018, 08:40:26 μμ »
Στην α έκδοση της Γ ΕΠΑΛ δεν υπάρχει στο κεφάλαιο 8.

Ναι υπάρχει στη Β Επαλ , αλλά με αυτή τη λογική εντός ύλης είναι και η σειριακή αναζήτηση και η ταξινόμηση με επιλογή που υπάρχει στη β επαλ?

evry

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 3100
  • to Iterate is human to Recurse divine
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #4 στις: 18 Απρ 2018, 08:46:59 μμ »
Από τη στιγμή που οι μαθητές τα έχουν διδαχθεί δεν μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν?
Δηλαδή στα μαθηματικά η τριγωνομετρία ή τα πολυώνυμα στη Γ είναι εκτός ύλης?

Προφανώς μπήκε στο βιβλίο της Γ ώστε να υπάρχει μια συνέπεια με το μάθημα της Β
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

sb

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 9
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #5 στις: 18 Απρ 2018, 09:00:07 μμ »
Συμφωνώ σε ότι αφορά τον τελεστή διαμέρισης.

Σε ότι αφορά στη σειριακή αναζήτηση και στην ταξινόμηση με επιλογή μπορεί να υπάρχει θέμα στο οποίο να ζητηθεί από τους μαθητές να κάνουν σειριακή αναζήτηση ή να ταξινομήσουν με επιλογή; Εννοείται ότι συμφωνώ πως οι μαθητές πρέπει να το γνωρίζουν από τη Β τάξη αλλά μπορεί να πέσει θέμα ενώ η εξεταστέα ύλη αφορά στη δυαδική και bubble?

evry

  • Γενικός διαχειριστής
  • *****
  • Μηνύματα: 3100
  • to Iterate is human to Recurse divine
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #6 στις: 18 Απρ 2018, 09:09:11 μμ »
Όχι δεν μπορεί να ζητηθεί, δεν χρειάζεται να το ξέρουν απέξω, δεν είναι εξεταστέα ύλη, μπορούν όμως να το χρησιμοποιήσουν ή να τους δοθεί και να τους ζητηθεί να τον εκτελέσουν.
Όσον αφορά τον τελεστή διαμέρισης το πρόβλημα ήταν ότι αφού είχε διδαχθεί στη Β κάποιοι καθηγητές τον χρησιμοποιούσαν στην Γ και κάποιοι όχι. Αυτό διαμόρφωνε μια αδικία μεταξύ των μαθητών γιατί κάποιες ασκήσεις λύνονται πολύ πιο εύκολα με τον slice operator. Οπότε μπήκε ώστε να μπορεί να διδαχθεί και να χρησιμοποιηθεί από όλους. Όλα αυτά φυσικά θα δούλευαν ωραία αν τα σωστά βιβλία ήταν στη θέση τους.
What I cannot create I do not understand -- Richard Feynman
http://evripides.mysch.gr

sb

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 9
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #7 στις: 18 Απρ 2018, 10:13:10 μμ »
Ευχαριστώ! Έχετε απόλυτο δίκιο!

bugman

  • Δεινόσαυρος
  • *****
  • Μηνύματα: 354
  • The Bug Eater
    • Πληροφορική Προγραμματισμός
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #8 στις: 19 Απρ 2018, 02:09:18 πμ »
Τι είναι ο τελεστής διαμέρισης; (μήπως έχει άλλη ονομασία;)

ozorgnax

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 46
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #9 στις: 19 Απρ 2018, 08:51:05 πμ »
Υποθέτω ότι είναι ο slice operator στις λίστες, π.χ. Α[1:5]

linap

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 32
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #10 στις: 24 Απρ 2018, 01:50:06 μμ »
Στην α έκδοση της Γ ΕΠΑΛ δεν υπάρχει στο κεφάλαιο 8.

Ναι υπάρχει στη Β Επαλ , αλλά με αυτή τη λογική εντός ύλης είναι και η σειριακή αναζήτηση και η ταξινόμηση με επιλογή που υπάρχει στη β επαλ?

Ναι αλλά στα θέματα ΟΕΦΕ 2018 έχει σειριακή αναζήτηση. Άρα είναι στην ύλη; Να τους πούμε να τα διαβάσουν σειριακή αναζήτηση και ταξινόμηση με επιλογή.

sb

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 9
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #11 στις: 24 Απρ 2018, 04:28:11 μμ »
Τo θέμα Β3 του οεφε μπορεί να λυθεί και με binary search από τους μαθητές που είναι εντός εξεταστέας ύλης.

Οι προτεινόμενες απαντήσεις χρησιμοποιούν σειριακή αναζήτηση η οποία είναι αποδεκτή λύση για όποιον επιλέξει να το λύσει με αυτόν τον τρόπο (δεν είναι λάθος αφού δεν υπάρχει διευκρίνιση).

Πιστεύω ότι και οι δυο λύσεις θα είναι αποδεκτές.


linap

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 32
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #12 στις: 24 Απρ 2018, 09:34:00 μμ »
Τo θέμα Β3 του οεφε μπορεί να λυθεί και με binary search από τους μαθητές που είναι εντός εξεταστέας ύλης.

Οι προτεινόμενες απαντήσεις χρησιμοποιούν σειριακή αναζήτηση η οποία είναι αποδεκτή λύση για όποιον επιλέξει να το λύσει με αυτόν τον τρόπο (δεν είναι λάθος αφού δεν υπάρχει διευκρίνιση).

Πιστεύω ότι και οι δυο λύσεις θα είναι αποδεκτές.

Η δυαδική αναζήτηση εφαρμόζεται σε ταξινομημένη λίστα.
Δηλαδή ζητείται από τους μαθητές να την ταξινομήσουν πρώτα και μετά να κάνουν αναζήτηση;
(άσκηση δύο -  σε -  ένα, και όλο αυτό για 6 μονάδες;)
Αστοχία του ΟΕΦΕ στο θέμα πιστεύω, προσωπική μου άποψη.

linap

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 32
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #13 στις: 24 Απρ 2018, 09:38:50 μμ »
Τι είναι ο τελεστής διαμέρισης; (μήπως έχει άλλη ονομασία;)

Βιβλίο Προγραμματισμός Υπολογιστή Γ' ΕΠΑΛ 2η εκδοση, σελ. 138

sb

  • Νέος
  • *
  • Μηνύματα: 9
Απ: ΤΕΛΕΣΤΗΣ ΔΙΑΜΕΡΙΣΗΣ-ΥΛΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ
« Απάντηση #14 στις: 24 Απρ 2018, 09:56:42 μμ »
linap έχεις δίκιο είναι λίγες 6 μονάδες για να κάνει και τα δυο. Αστοχία ή οι μαθητές μπορούν να τη χρησιμοποιήσουν αφού την ξέρουν από τη β τάξη;