Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικά => Τεχνική υποστήριξη => Μήνυμα ξεκίνησε από: jim10 στις 13 Δεκ 2018, 08:50:57 πμ

Τίτλος: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: jim10 στις 13 Δεκ 2018, 08:50:57 πμ
Πρόκειται ο σύλλογος γονέων να μας κάνει δωρεά κάποιους ηυ.  Τι προδιαγραφές να ζητήσω για γυμνάσιο για να μπορούμε να πάρουμε πιο πολλούς;
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: mitsospap στις 13 Δεκ 2018, 06:34:09 μμ
250gb και SSD για σκληρο. 4GB ram σε ενα slot 1 dimm. Αυτα σιγουρα. Τα υπολοιπα δεν τα παρακολουθω. Intel θα ελεγα 8ης γενιας. Mini tower με 2 usb μπροστα, να το στηριζει και η μητρικη.
Dvd rom μπορεις να μην βαλεις, τα εχω και καθονται.

Αν θες να εχεις μονο LTSP δεν παιρνεις καν σκληρο εκτος απο εναν server.

Τα refurbished δεν βοηθανε. Χαμενα χρηματα.

Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: jim10 στις 13 Δεκ 2018, 10:54:15 μμ
Δεν έχω δουλέψει ποτέ ltsp. Είναι πρακτικά καλύτερα;
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: mitsospap στις 20 Δεκ 2018, 11:17:08 πμ
Δεν έχω δουλέψει ποτέ ltsp. Είναι πρακτικά καλύτερα;
Φτιαξε με windows για αρχη και περασετο σε stikaki και δες το. Αν σου κανει θα εχεις dual boot οταν το βαλεις.
Εχει bugs που πρεπει να διορθωσεις και λειπουν καποια amd ATi drivers παλιων υπολογιστων Semptron πχ. Πρεπει να το δεις εσυ.
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: ilias_s στις 09 Ιαν 2019, 03:14:01 μμ
Δεν έχω δουλέψει ποτέ ltsp. Είναι πρακτικά καλύτερα;

Εγώ "γύρισα" το εργαστήριο σε LTSP στα τέλη του 2015 (μόλις έμεινα σταθερά σε ένα σχολείο και βρήκα την ευκαιρία να πάρω ένα gigabit switch) παρόλο που ήταν πλήρως λειτουργικό με windows 7. Στην αρχή έλεγα για dual boot κτλ κτλ. Όταν τα δοκίμασα... απλά ξέχασα τα windows! Aκόμα απορώ γιατί δεν πήρα χαμπάρι πιο νωρίς το LTSP να σωθώ και δε βλέπω κανένα λόγο να γυρίσω πίσω στα windows!

Στα τελευταία 2-3 χρόνια έχω κάνει μία φορά login ξανά σε windows στο εργαστήριο και για πολύ συγκεκριμένο λόγο.

Θα σου πρότεινα κατ' ελάχιστο να τα δοκιμάσεις.


Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: mitsospap στις 09 Ιαν 2019, 07:09:27 μμ
Εγώ "γύρισα" το εργαστήριο σε LTSP στα τέλη του 2015 (μόλις έμεινα σταθερά σε ένα σχολείο και βρήκα την ευκαιρία να πάρω ένα gigabit switch) παρόλο που ήταν πλήρως λειτουργικό με windows 7. Στην αρχή έλεγα για dual boot κτλ κτλ. Όταν τα δοκίμασα... απλά ξέχασα τα windows! Aκόμα απορώ γιατί δεν πήρα χαμπάρι πιο νωρίς το LTSP να σωθώ και δε βλέπω κανένα λόγο να γυρίσω πίσω στα windows!

Στα τελευταία 2-3 χρόνια έχω κάνει μία φορά login ξανά σε windows στο εργαστήριο και για πολύ συγκεκριμένο λόγο.

Θα σου πρότεινα κατ' ελάχιστο να τα δοκιμάσεις.
Τι επεξεργαστες εχεις; intel amd και τι γενιας;
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: ilias_s στις 10 Ιαν 2019, 01:20:02 μμ
Τι επεξεργαστες εχεις; intel amd και τι γενιας;

Οι clients έχουν Intel Core2Quad Q8300 με 4GB RAM και κάρτες γραφικών Radeon HD 4550. Παραλαβή του 2010 αν θυμάμαι καλά.
Αρχικά ένας από αυτούς δούλευε ως server. Το εργαστήριο είχε έρθει με windows vista.

EDIT : Σχετικά με την αρχική ερώτηση...

Σε ένα γυμνάσιο που με είχαν διαθέσει πέρυσι ο Σύλλογος Γονέων κατάφερε να πάρει 10 μηχανήματα. Πριν κάποια χρόνια δεν είχε καν λειτουργικό εργαστήριο (μόνο κάτι οθόνες είχαν μείνει και το παλιό switch) οπότε ο σύλλογος μάζεψε χρήματα και με περίπου 1100€, απ' όσο που είπε η δ/ντρια, πήραν το 2016, 10 refurbished μηχανήματα από τα κλασσικά που κυκλοφορούν με Windows 7. Αν θυμάμαι καλά είχαν 4gb RAM. Πέρυσα στα μηχανήματα αυτά δούλεψα με LTSP αξιοπρεπέστατα!!!
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: jim_katsar στις 18 Ιαν 2019, 01:21:02 μμ
Παιδιά η καλύτερη λύση ever είναι τα LTSP.
Τα γνώρισα στην Κρήτη (Ηράκλειο) το 2013-2014. Τότε δεν ήξερα τίποτα, ούτε πως λειτουργούν ούτε πως στήνονται. Την εγκατάσταση τότε την είχε κάνει τεχνικός από το ΚΕΠΛΗΝΕΤ.  Από τότε όπου και να πάω (ένεκα αναπληρωτής ) αν δεν υπάρχουν βάζω τον σύλλογο να πάρει ένα Gigabit Switch και ένα αξιοπρεπές μηχάνημα για Server (αν δεν υπάρχει) αφιερώνω μία με δύο εβδομάδες το πολύ και όλη την υπόλοιπη χρονιά έχω το κεφάλι μου ήσυχο!
Φέτος σε καινούρια μηχανήματα με win10 έστησα σε ένα τον LTSP Server και τα πάντα απλοποιήθηκαν... Το συστήνω παντού... Πεθαμένα εργαστήρια αναστήνονται! Τηρουμένων των αναλογιών πάντα... Να ξέρουμε τι λέμε!
Γενικά 4GB Ram και Core2Duo είναι ικανοποιητικά για έναν server με τα  τερματικά να έχουν 512ΜΒ και πάνω ώστε να λειτουργούν ως fat. Μια χρονιά με ένα τέτοιο server είχα 4 fat και 4 thin! Πάλι καλά πήγαινε το πράγμα...
Έτρεχα Ubuntu 12.04 μέχρι πέρυσι, φέτος αναβαθμίστηκα σε UbuntuMate 18.04 και εξακολουθούν όλα να είναι μια χαρά!
Αυτα!
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: happiness στις 21 Ιαν 2019, 10:21:21 πμ
+1 για LTSP.
Θα σημειώσω μόνο ότι διαφωνώ με mini towers κτλ γιατί θεωρώ ότι περιορίζουν την δυνατότητα εύρεσης ανταλλακτικών.
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: ilias_s στις 26 Ιαν 2019, 12:06:48 μμ
Κατά την προσωπική μου άποψη και από την εμπειρία που έχω μέχρι τώρα με τα LTSP :

1) Όταν το budget για την ανανέωση του εργαστηρίου δεν είναι μεγάλο, αντί ένα σχολείο να ξοδέψει 1000€ για να πάρει π.χ 3-4 Η/Υ, μπορεί να πάρει refurbished μηχανήματα. Ειδικά αν οι παλιές οθόνες λειτουργούν και δε χρειάζεσαι καινούργιες, με 70-80€/μηχάνημα μπορεί να στήθει εργαστήριο με αξιοπρεπή σύνθεση που θα δουλέψει για χρόνια. Μπορεί κάποιος να πάρει 8-10 τέτοιες μονάδες που θα δουλέυουν ως FAT clients και να περισσέψουν χρήματα και για ένα καλύτερο μηχάνημα για server. Έστω και αν κάποιο μηχάνημα χαλάσει μετά από 1 χρόνο με 70€ μπορεί να αντικατασταθεί... κόστος συγκρίσιμο με αυτό της αντικατάστασης μίας φθηνής μητρικής+τροφοδοτικό.

2) Ο LTSP server δε χρειάζεται να είναι κάποιο τρομερό μηχάνημα με 16gb ram και 8πύρηνο i7 ειδικά αν μιλάμε για εργαστήριο με FAT clients. Για δοκιμή έχω δουλέψει το εργαστήριο με 12 FAT clients με server Core2Duo E6600 με 4GB. Ο server που έχω εγώ είναι ένας Q9400 με 4gb μνήμη. Σήμερα μπορεί να γίνει σύνθεση ενός πολύ καλού μηχανήματος για server με τα κατάλληλα κομμάτια της AMD που θα είναι καλά, σχετικά φθηνά και θα καλύπτουν τις ανάγκες ενός σχολείου για χρόνια.

3) Πολύ σημαντικό κομμάτι είναι το gigabit switch με 12 (για ένα εργαστήριο με 8+1 μηχανήματά) ή 16 ports.

Πραγματικά πιστεύω πως με 1000€ μπορεί να ανανεωθεί ένα εργαστήριο αρκεί να κρατήσουμε ό,τι μπορεί να χρησιμοποιηθεί.

Υ.Γ : Είναι πολύ σημαντικό να δει κάποιος τι μπορεί να "σώσει" από παλιότερα μηχανήματα. Πέρα από οθόνες, πληκτρολόγια/ποντίκια, μπορεί κάποιο ή κάποια μηχανήματα να έχουν κομμάτια λειτουργικά και αξιοποιήσιμα, έστω και ως ανταλλακτικά σε περίπτωση ανάγκης! Παλιότεροι SATA δίσκοι, PCI express παλιές κάρτες γραφικών κτλ. μπορούν να μας σώσουν σε περίπτωση βλάβης.
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: mitsospap στις 29 Ιαν 2019, 07:50:39 μμ
Οι Amd kabini που αγορασα πριν 5 χρονια εχουν κατι Αti Radeon καρτες γραφικων πανω τους. Εχουν δημιουργησει προβληματα οχι μονο στο boot αλλα και στο acceleration. Ετσι αναγκαστικα να απενεργοποιησω το acceleration και εχω πολυ κακη αποδωση στο 3D αλλα και στο flash,. Κατι intel laptop παιζουν καλυτερα απο αυτα και ειναι 3-4 χρονια παλιοτερα.

Ενας παλιος amd 64bit παλι μου κανει τα ιδια, δεν ανεβαζει refresh rate της προκοπης. Εβαλα TFT πανω.

Με intel ολα οσα πηρα δεν ειχαν ποτε προβλημα με οτι intel καρτα υπηρχε πανω.

Για τα refurbished διαφωνω ευθεως, καθετως και πλαγιως. Θα χασετε τα χρηματα σας. Δινετε 200€ και δεν βαζετε σκληρο και cd rom. Και περνετε Η/Y τελευταιας γενιας.

Τα 80€ στο refyrbished ειναι σχεδον πεταμενα χρηματα, εινια σαραβαλα, παλια, και εχουν σκληρο και windows πανω. Πιστευω πρεπει να αποφευγονται οπως ο διαολος το λιβανι. Το εχω αναλυσει σε αλλο θεμα με νουμερα και αριθμους.
Εμας μας χαρισαν refurbished pendium D δεν δωσαμε φραγγο. Εφτιαξα εργαστηριο low budjet αλλα πραγματικα low budjet.
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: alkisg στις 29 Ιαν 2019, 08:09:40 μμ
Σε ποια έκδοση σου έβγαλαν πρόβλημα οι kabini; Μήπως είχες την 12.04 που είναι αρχαία; Δεν θα έπρεπε να έχουν θέμα σε καινούργιες εκδόσεις.

https://help.ubuntu.com/community/RadeonDriver
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: mitsospap στις 29 Ιαν 2019, 08:21:12 μμ
Εχω ανοιξει θεμα και εδω. Το ειχαμε δει μαζι και στο chat alkisg.

Και στην 12.04 και στην 16.04 που ειναι νεοτερη απο τους επεξεργαστες. Την 18.04 δεν την εβαλα ποτε. Εφυγα απο εκει.
Ο server ειναι intel 32bit αν εχει καμια σχεση
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: alkisg στις 29 Ιαν 2019, 08:30:34 μμ
Γενικά το νέο hardware θέλει λίγο χρόνο για να υποστηριχθεί, αλλά στη συνέχεια παίζει. Η 16.04 τώρα υποστηρίζει kabini μια χαρά, δεν ξέρω αν τότε υποστήριζε. Η amd πλέον βγάζει η ίδια open source driver, τον amdgpu, οπότε θα πάει όλο και καλύτερα.
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: nefeli999 στις 15 Μάρ 2019, 09:03:02 μμ
Καλησπέρα. Θα ήθελα τη βοήθειά σας. Μετά από παρακάλια και κυνήγι 4 μηνών κατάφερα να εξασφαλίσω 1800 ευρώ για το εργαστήριο. Στόχος είναι να αγοραστούν 8 υπολογιστές συμπεριλαμβανομένου και του καθηγητή. Τι θα ήταν καλό να ζητήσω; Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: jim_katsar στις 18 Μάρ 2019, 02:53:06 μμ
Γεια χαρά Nefeli999
Παράθεση
Καλησπέρα. Θα ήθελα τη βοήθειά σας. Μετά από παρακάλια και κυνήγι 4 μηνών κατάφερα να εξασφαλίσω 1800 ευρώ για το εργαστήριο. Στόχος είναι να αγοραστούν 8 υπολογιστές συμπεριλαμβανομένου και του καθηγητή. Τι θα ήταν καλό να ζητήσω; Ευχαριστώ.
Εξαρτάται τι θες να κάνεις
Το εργαστήριό σου τι προδιαγραφές έχει! (είναι 'πραγματικό' εργαστήριο; έχει καλωδίωση; ή μιλάμε μία αίθουσα με πρίζες ρεύματος και τραπέζια). Από switch τι παίζει; Έχεις Gigabit ή FastEthernet; (Σε εμένα φέτος ήρθαν 10 καινούρια μηχανήματα (από πρόγραμμα ΕΣΠΑ) χωρίς να υπάρχει ίχνος από εργαστήριο, 2 μήνες είχα τα μηχανάκια στα κουτιά!)

Προσωπικά θα έστηνα εργαστήριο με UbuntuLTSP. Με ένα 500αρικο θα αγόραζα έναν server (core i5, 8Gb, ssd 250ή500gb)  + όσα τερματικά μπορώ να αγοράσω με τα υπόλοιπα χρήματα.
Ίσως και Gigabit Switch αν δεν υπάρχει τέτοιο...
Για οικονομία  τερματικά χωρίς σκληρό χωρίς κάποιο drive.
Τα παλιά σου μηχανάκια είναι όλα για τα σκουπίδια; Δεν μπορείς να εκμεταλλευτείς κανένα; Οθόνες υπάρχουν; Πληκτρολόγια-Ποντίκια;
Μία λύση είναι και τα refubished. Κάποιοι συνάδελφοι είναι τελείως αρνητικοί, εγώ έχω αγοράσει και τέτοια, δεν είχα ποτέ πρόβλημα! Δεν είμαι αρνητικός, αλλά αν μπορείς καινούρια εννοείται πας στα καινούρια.
Θα μπορούσες να πάρεις έναν καινούριο server και τα τερματικά refubished.
Τα ubuntu προϋποθέτουν προσωπική δουλειά τουλάχιστον μέχρι να στηθούν, μετά όλα πηγαίνουν τραίνο!
Αυτά
Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: ilias_s στις 18 Μάρ 2019, 05:46:24 μμ
...

Τα ubuntu προϋποθέτουν προσωπική δουλειά τουλάχιστον μέχρι να στηθούν, μετά όλα πηγαίνουν τραίνο!
Αυτά

Όπως το είπε ο jim_katsar!

Τίτλος: Απ: Δωρεά ηυ
Αποστολή από: happiness στις 19 Μάρ 2019, 10:15:27 πμ
Όπως το είπε ο jim_katsar!
Οπότε το βασικό ερώτημα είναι... έχεις οργανική στο σχολείο αυτό; :)