Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικό Λύκειο => Γενικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: Λαμπράκης Μανώλης στις 09 Ιούν 2013, 12:00:40 μμ

Τίτλος: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Λαμπράκης Μανώλης στις 09 Ιούν 2013, 12:00:40 μμ
Καλημέρα σε όλους.. Σήμερα δημοσιέυτηκε μία συνέντευξη του κ Αρβανιτόπουλου (δεν ξερω αν μπορω να παραθέσω το λινκ απο το οποίο την διάβασα) στην οποία αναφέρει ότι τα μαθήματα στις πανελλήνιες θα μειωθούν από 6 σε 4...μπορούμε να υποθέσουμε κάτι για το μέλλον του ΑΕΠΠ ??? κατά καιρούς συζητείται η επιλογή να καταργειθεί...Ίσως πιο έμπειροι συνάδελφοι (εγώ το διδάσκω 3 χρόνια) σίγουρα θα έχουν πιο εναλυτική εικόνα ή να έχει πέσει κάτι στην αντίληψή τους... ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 09 Ιούν 2013, 03:35:34 μμ
...συγκεκριμένα είπε: ..."Πρέπει τα μαθήματα να είναι λιγότερα κατά δυο. Να είναι πλέον τέσσερα έναντι έξι που ήταν μέχρι τώρα. Οι εξετάσεις δεν πρέπει να αποτελούν δοκιμασία των αντοχών των μαθητών μας, αλλά δοκιμασία των γνώσεων και της κριτικής τους σκέψης στα βασικά μαθήματα. "

Δεν είμαι σίγουρος ότι η ΑΕΠΠ θεωρείται βασικό μάθημα στην Τεχνολογική κατεύθυνση. ΠοιοΠιο βασικά θεωρούνται η φυσική, η χημεία και η βιολογία...

Αλλά ας κάνουμε υπομονή για να το διαπιστώσουμε. Εξάλλου είμαστε πολύ καλοί σε αυτό το "σπόρ" ....
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Λαμπράκης Μανώλης στις 09 Ιούν 2013, 03:39:40 μμ
Σωστά τα λες συνάδελφε, αυτή η λογική επικρατεί, όμως αλήθεια στις "τεχνολογικές σχολές" η βιολογία είναι πιο βασική από την πληροφορική ???  Οι μισές σχολές (που λέει ο λόγος) έχουν σαν βάση την πληροφορική...γιατί να μην δίνονται κάποιες βάσεςι από το λύκειο??? δεν ξέρω αν έχω μόνο εγώ αυτή την απορία, πάντως το σκέφτομαι
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 09 Ιούν 2013, 04:41:26 μμ

Δεν είμαι σίγουρος ότι η ΑΕΠΠ θεωρείται βασικό μάθημα στην Τεχνολογική κατεύθυνση. ΠοιοΠιο βασικά θεωρούνται η φυσική, η χημεία και η βιολογία...


χημεια και βιολογία στην τεχνολογική ...?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 09 Ιούν 2013, 05:16:52 μμ
Χημεία - βιοχημεία είναι στην τεχνολογική κατεύθυνση (στον άλλο κύκλο βέβαια).
...
Αλλά αυτό είναι το πρόβλημα, αν είναι ή όχι στην τεχνολογική;

Ξαναλέω, ας κάνουμε υπομονή και ίσως μετά την καθιέρωση του τεχνολογικού λυκείου να μην υπάρχει τεχνολογική κατεύθυνση ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: itt στις 09 Ιούν 2013, 11:22:24 μμ
Σωστά τα λες συνάδελφε, αυτή η λογική επικρατεί, όμως αλήθεια στις "τεχνολογικές σχολές" η βιολογία είναι πιο βασική από την πληροφορική ???  Οι μισές σχολές (που λέει ο λόγος) έχουν σαν βάση την πληροφορική...γιατί να μην δίνονται κάποιες βάσεςι από το λύκειο??? δεν ξέρω αν έχω μόνο εγώ αυτή την απορία, πάντως το σκέφτομαι

Δεν υπάρχει σχολή θετικών επιστημών που να μην είχε εφαρμογή η πληροφορική.Είναι αδιαμφησβήτητο πώς το μάθημα χρειάζεται overhaul αλλά το να αφαιρεθεί τελείως,είναι τουλάχιστον εκτός πραγματικότητας.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: nikosx στις 10 Ιούν 2013, 03:42:58 μμ
Την έκανε ξανά τη δήλωση ο υπουργός, http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ypoyrgos-tesswra-antiexi-mathimata-panelladikon-exetaseon, πρέπει να προσέχουμε τις επόμενες ημέρες. Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι όταν κάποιο μάθημα, ακόμα χειρότερα όταν ένας ολόκληρος κλάδος δεν αντιπροσωπεύεται με μάθημα που εξετάζεται πανελλαδικά για την πρόσβαση στην Γ'βάθμια τότε ο κλάδος ολόκληρος αποδυναμώνεται. Επίσης, πιστεύω ότι από όλους όσους εμπλέκονται στη διαδικασία των πανελληνίων είμαστε οι μόνοι που κινδυνεύουμε.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 10 Ιούν 2013, 05:00:26 μμ
Την έκανε ξανά τη δήλωση ο υπουργός, http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ypoyrgos-tesswra-antiexi-mathimata-panelladikon-exetaseon, πρέπει να προσέχουμε τις επόμενες ημέρες. Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι όταν κάποιο μάθημα, ακόμα χειρότερα όταν ένας ολόκληρος κλάδος δεν αντιπροσωπεύεται με μάθημα που εξετάζεται πανελλαδικά για την πρόσβαση στην Γ'βάθμια τότε ο κλάδος ολόκληρος αποδυναμώνεται. Επίσης, πιστεύω ότι από όλους όσους εμπλέκονται στη διαδικασία των πανελληνίων είμαστε οι μόνοι που κινδυνεύουμε.

Σήμερα βέβαια είπε "προτείνουμε"...Γιατί έχω την εντύπωση οτι δεν θα τους βγει....και θα πάνε στα 5?

Πέρα απο αυτό, δεν είναι λογικό, και προφανώς μόνο άλλο σκοπό έχει, να φύγει η Α.Ε.Π.Π από πανελλήνιες ...1 μάθημα έχει ο κλάδος στο γενικό λύκειο που εξετάζεται πανελλαδικά....
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Λαμπράκης Μανώλης στις 10 Ιούν 2013, 06:53:22 μμ
Πέρα απο αυτό, δεν είναι λογικό, και προφανώς μόνο άλλο σκοπό έχει, να φύγει η Α.Ε.Π.Π από πανελλήνιες ...1 μάθημα έχει ο κλάδος στο γενικό λύκειο που εξετάζεται πανελλαδικά....

πολύ σωστά...αν βγει από τις πανελλήνιες το μάθημα, προφανώς και θα χαθούνε και πολλές θέσεις εργασίας στον χώρο μας...δεν είναι λογικό να μην έχουμε κάμία επαγγελματική διέξοδο στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση...εγώ δουλεύω σε φροντηστήριο και κάνω κάποια ιδιαίτερα, σίγουρα θα ψάχνω για δουλειά, και άντε να βρεις   :) ;D ::) >:D :angel:
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 10 Ιούν 2013, 08:46:58 μμ
Νομίζω ότι η μείωση από 6 σε 4 μαθήματα που προτάθηκε, δεν θα αφορά το υπάρχον σύστημα εξετάσεων αλλά το μελλοντικό, με το νέο πρόγραμμα σπουδών του Λυκείου.

Η μείωση των μαθημάτων κατά δύο με το σημερινό σύστημα δεν έχει καμιά λογική. Σήμερα υπάρχουν 2 μαθήματα Γενικής Παιδείας και 4 κατευθύνσεων. Αν υποθέσουμε ότι αφαιρούνται 2 μαθήματα το ένα θα είναι σίγουρο της Γενικής Παιδείας, το δεύτερο δε μπορεί να είναι η Νεοελληνική Γλώσσα άρα θα πρέπει να είναι μάθημα κατεύθυνσης. Με τι κριτήριο θα διαλέξουν, μην ξεχνάτε ότι θα πρέπει να αφαιρέσουν ένα μάθημα από όλες τις κατευθύνσεις. Νομίζω ότι αποκλείεται με τη σημερινή δομή των κατευθύνσεων.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ntzios kostas στις 10 Ιούν 2013, 09:45:24 μμ
Πολύ σωστά. Και αν υποθέσουμε στη δικιά μας κατεύθυνση κάτι κοβεται, στη θεωρητική ή στη θετική τι βγάζεις; Το πιο πιθανό είναι να μη γίνει τίποτα στο άμεσο μέλλον ή να φύγει το μάθημα γενικής παιδείας.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 10 Ιούν 2013, 10:26:02 μμ
Κάθε νέο σύστημα χρειάζεται λεφτά για νέα βιβλία, επιμορφώσεις κτλ.
Υπάρχουν;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 11 Ιούν 2013, 03:07:27 πμ
Αποκλείουμε το γεγονός να φύγει ένα γενικής και το ΑΟΔΕ ?
Δεν είμαι βέβαιος αν υφίσταται λόγος να ταραζόμαστε από τόσο νωρίς !
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 12 Ιούν 2013, 10:00:15 πμ
για να δούμε ένα σενάριο..δεσμών:
κατεύθυνση 1 : Έκθεση, Μαθηματικά, Φυσική, Επιστήμη των Υπολογιστών
κατεύθυνση 2 : Έκθεση, Μαθηματικά, Χημεία, Βιολογία
κατεύθυνση 3 : Έκθεση, ΑΡχαία, Λογοτεχνία, Λατινικά
κατεύθυνση 4 : Έκθεση, Μαθηματικά, Οικονομία, ΑΟΔΕ

Έτσι κάθεται καλά με μόνο bug ότι από την κατεύθυνση 1 οδηγείσαι στις σχολές Χημικούς Μηχανικούς και Χημικό ΧΩΡΙΣ ΧΗΜΕΙΑ..

Υ.Γ. το ιδανικό θα είναι το τμήμα ή η σχολή να ορίζει τα προαπαιτούμενα μαθημάτα, αλλά αυτό μας γυρνάει ΞΑΝΑ στα 5-6 μαθήματα αν ένα παιδί θέλει να ξεκλειδώσει κι άλλες σχολές διαφορετικού χαρακτήρα..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: SPY στις 12 Ιούν 2013, 11:08:41 μμ
Κάθε νέο σύστημα χρειάζεται λεφτά για νέα βιβλία, επιμορφώσεις κτλ.
...
Όχι στην Ελλάδα
Τίτλος: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: SPY στις 12 Ιούν 2013, 11:16:56 μμ
Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να εξετάζονται (και) πανελλαδικά όλα τα μαθήματα.

Ο κάθε μαθητής να επιλέγει ποιά και πόσα μαθήματα θα δώσει πανελλαδικά.

Η κάθε σχολή να δίνει συντελεστές βαρύτητας ανά μάθημα (για 4 ας πούμε μαθήματα).

Τα τμήματα Πληροφορικής θα έπρεπε να δίνουν βαρύτητα στο ΑΕΠΠ.

Νομίζω όμως ότι είναι ανεφάρμοστο γιατί δεν μπορεί το υπουργείο να φτιάξει το πρόγραμμα για την εξαγωγή των αποτελεσμάτων.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 13 Ιούν 2013, 12:41:20 πμ
Δηλαδή θα πάμε σε νέες κατευθύνσεις κι εμείς θα μείνουμε με αυτό το βιβλίο
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: lala στις 14 Ιούν 2013, 07:25:35 πμ
Τα σενάρια αυτά είναι να γίνουν απο την επόμενη χρονιά? Δηλαδή όσοι θα πάνε φέτος τρίτη θα δώσουν κανονικά όπως πέρισυ ή όχι?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 14 Ιούν 2013, 09:23:12 πμ
Οποιαδήποτε αλλαγή γίνει θα αφορά το Λύκειο στο σύνολο του και πάντα μιλάμε για την Α' Λυκείου που θα ξεκινήσει είτε φέτος, είτε πιθανότερα του χρόνου
Άρα, το μάθημα μας θα επηρεαστεί (απίθανο το βλέπω) σε βάθος 4ετίας και βάλε
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: GEG στις 15 Ιούν 2013, 08:15:10 μμ
Οποιαδήποτε αλλαγή γίνει θα αφορά το Λύκειο στο σύνολο του και πάντα μιλάμε για την Α' Λυκείου που θα ξεκινήσει είτε φέτος, είτε πιθανότερα του χρόνου
Άρα, το μάθημα μας θα επηρεαστεί (απίθανο το βλέπω) σε βάθος 4ετίας και βάλε
Από ότι φαινεται το ΑΕΠΠ θαχει κανα δίχρονο ακόμα ζωής διότι σύμφωνα με τα όσα αναφέρει σήμερα το ΒΗΜΑ της ΚΥΡΙΑΚΗΣ οι πιθανές τετράδες μαθημάτων είναι:

ΝΕΑ ΘΕΤΙΚΗ
  Νεοελληνική Γλώσσα
  Μαθηματικά
  Φυσική
  Χημεία ή Βιολογία

ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ
  Νεοελληνική Γλώσσα
  Αρχαία
  Ιστορία
  Λατινικά ή Φιλοσοφία

Οικονομικών Επιστημών
  Νεοελληνική Γλώσσα
  Μαθηματικά και στοιχεία στατιστικής
  Μικρο/Μακρο οικονομική
  ΑΟΔΕ

Κοινωνικών επιστημών
  Νεοελληνική Γλώσσα
  Ιστορία
  Κοινωνιολογία
  Εισαγωγή στο δίκαιο και τους Πολιτικούς θεσμούς

Και η σημερινή τεχνολογική? Απότι λέει η εφημερίδα θα ενσωματωθεί στο νέο τεχνολογικό Λύκειο.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 15 Ιούν 2013, 10:17:51 μμ
Αν ισχύσουν τα παραπάνω και χαθεί το μάθημά μας από τις Πανελλαδικές θα πρόκειται για απίστευτα μεγάλη ήττα...(για την εκπαίδευση).
Το νέο λύκειο θα είναι ένα λύκειο (παρωχημένων) Δεσμών, χωρίς μάλιστα την παλιά 1η Δέσμη.
Το (κακό) πισωγύρισμα σε όλο του το μεγαλείο.

Μα τι θέλουν, ένα Λύκειο χωρίς μαθήματα πληροφορικής; Όπου και να το πούμε δίκιο θα μας δώσουν...
Πρέπει να υπάρχει (σωστή και επίσημη) αντίδραση.... και γρήγορα.

(Όσο για την ενσωμάτωση στο Τεχνολογικό Λύκειο, μου ακούγεται σαν ... ανέκδοτο. Μάλλον δε θα είναι ενσωμάτωση αλλά...εξαφάνιση).
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 15 Ιούν 2013, 10:24:57 μμ
Νομίζω ότι οποιοδήποτε σχέδιο δεν περιλαμβάνει έστω και ένα μάθημα υπολογιστών ανήκει στην σφαίρα φαντασίας του αρθρογράφου που απλά θυμήθηκε τα μαθήματα της εποχής του και είπε να δημιουργήσει μερικές κατευθύνσεις
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 15 Ιούν 2013, 10:33:54 μμ
Προσωπικά πιστεύω οτι το άρθρο είναι ευσεβείς πόθοι κάποιων που έχουν μεινει στις δέσμες, δηλαδη 15 χρόνια πίσω.
σίγουρα υπάρχουν αρκετοί...συνταξιούχοι...τέτοιοι
έκτοτε τα πράγματα προχώρησαν αρκετά...

Χωρίς να αποκλείω το ενδεχόμενο για οποιαδήποτε εξέλιξη (και των εκλογών συμπεριλαμβανομένων) θεωρώ ότι λύκειο χωρίς πληροφορικούς δε στέκεται το 2013
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 15 Ιούν 2013, 10:42:37 μμ
Χωρίς να αποκλείω το ενδεχόμενο για οποιαδήποτε εξέλιξη (και των εκλογών συμπεριλαμβανομένων) θεωρώ ότι λύκειο χωρίς πληροφορικούς δε στέκεται το 2013

... εδώ στέκονται ωραιότατα ένα σορό άλλα πράγματα αυτό γιατί να μην μπορέσει να σταθεί, τι είναι αυτό που θα το εμποδίσει, τα λογικά επιχειρήματα;   :-\
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 15 Ιούν 2013, 10:48:31 μμ
Για όλα υπάρχει επιχείρημα, για το ότι δεν θα υπάρχει μάθημα υπολογιστών σε εφήβους έτοιμους να ασχοληθούν επαγγελματικά με οτιδήποτε, δεν μπορεί να βρει κανένας
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 15 Ιούν 2013, 11:06:36 μμ
Για όλα υπάρχει επιχείρημα, για το ότι δεν θα υπάρχει μάθημα υπολογιστών σε εφήβους έτοιμους να ασχοληθούν επαγγελματικά με οτιδήποτε, δεν μπορεί να βρει κανένας
Πράγματι για έλλειψη μαθήματος υπολογιστών (γενικά, χρήση εφαρμογών) σε εφήβους, που θα μπορούσαν ίσως να το διδάξουν και πολλοί άλλοι πιστοποιημένοι (όπως θα μπορούσε να ισχυριστεί κάποιος κακοπροαίρετος) , με τη δεύτερη ανάθεσή τους, είναι δύσκολο να βρει κανείς επιχείρημα, αλλά για τη μη συνέχιση της διδασκαλίας του ΑΕΠΠ από πληροφορικούς, στην τρέχουσα συγκυρία, μπορεί να βρει κανένας (κακοπροαίρετος) άπειρα επιχειρήματα ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: nikosx στις 16 Ιούν 2013, 12:53:36 πμ
Δηλαδή, αυτοί που θέλουν να σπουδάσουν πληροφορικοί ή ηλεκτρολόγοι μηχανικοί να πάνε στο νέο τεχνολογικό λύκειο; Οκ.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 16 Ιούν 2013, 11:47:33 πμ
Απο ιδιοκτητη φροντιστηριου ,που εχει στενη σχεση με το υπουργειο,ειπωθηκε πως το σχεδιο θα ανακοινωθει τεταρτη και θα ειναι πανω κατω ως εξης:
Κατευθυνση 1: εκθεση μαθηματικα φυσικη προγραμματισμις
κατευθυνση 4: εκθεση μαθηματικα οικονομια αοδε η προγραμματισμος..
Εβαλα μονο τις κατευθυνσεις που ενδεχεται να υπαρχει το μαθημα..
Ξαναλεω πως τα μεταφερω με καθε επιφυλαξη...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: pthomop στις 16 Ιούν 2013, 01:05:56 μμ
Εχω πολύ καιρό να γράψω κάτι στο ΣΤΕΚΙ, πάνω απο 2 χρόνια, και είχα αναφέρει από τοτε ότι το μέλλον μας ως ειδικότητα στα Λύκεια είναι αμφίβολο. Δυστυχώς όχι μονο η  ΑΕΠΠ αλλά συμφωνα με το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ που θα έρθει στην βουλή για ψήφιση θα υπάρχει στη Γ Λυκείου μόνο ένα μάθημα, οχι πανελλαδικώς εξεταζόμενο, επιλογής για αυτούς που θα επιλέξουν την δέσμη των θετικών μαθημάτων.
Δυστυχώς ο υπουργός ακολουθεί τη συνταγή Διαμαντοπούλου που θεωρεί την ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ δεξιότητα και οχι επιστήμη. Όμως αυτός αφαιρεί κάποια μαθήματα επιλογής απο την Β Λυκείου που προέβλεπε η Διαμαντόπουλου.
Τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα για εμας. Εχω πληροφορίες οτι πολλοι απο εμας θα μεταταχθούμε σε διάφορους ΟΤΑ και οργανισμούς για να αντικαταστήσουμε τους Δ.Υ. που θα απολυθουν λόγω χαμηλών προσόντων. Με ανησυχεί το γεγονός οτι λόγω μνημονίου πρέπει να απολυθούν 5000 εκπαιδευτικοί μεχρι τέλους του 2013. Είναι τυχαίες οι αναφορές ΜΜΕ που αναφέρονται σε εμας και στους γυμναστές  οτι είμαστε υποψήφιοι για απόλυση?
Εγω χάνω την οργανική μου την νεα χρονιά. Σε κάθε νομό απο οτι είδα είμαστε η ειδικότητα που έχει τους πιο πολλούς υπεράριθμους. Και φυσικά δεν έγινε καμια μετάθεση επισης για εμας.
Ο Θεός να βάλει το χέρι του. :'(
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 16 Ιούν 2013, 01:09:33 μμ
Εχω πολύ καιρό να γράψω κάτι στο ΣΤΕΚΙ, πάνω απο 2 χρόνια, και είχα αναφέρει από τοτε ότι το μέλλον μας ως ειδικότητα στα Λύκεια είναι αμφίβολο. Δυστυχώς όχι μονο η  ΑΕΠΠ αλλά συμφωνα με το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ που θα έρθει στην βουλή για ψήφιση θα υπάρχει στη Γ Λυκείου μόνο ένα μάθημα, οχι πανελλαδικώς εξεταζόμενο, επιλογής για αυτούς που θα επιλέξουν την δέσμη των θετικών μαθημάτων.
Δυστυχώς ο υπουργός ακολουθεί τη συνταγή Διαμαντοπούλου που θεωρεί την ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ δεξιότητα και οχι επιστήμη. Όμως αυτός αφαιρεί κάποια μαθήματα επιλογής απο την Β Λυκείου που προέβλεπε η Διαμαντόπουλου.
Τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα για εμας. Εχω πληροφορίες οτι πολλοι απο εμας θα μεταταχθούμε σε διάφορους ΟΤΑ και οργανισμούς για να αντικαταστήσουμε τους Δ.Υ. που θα απολυθουν λόγω χαμηλών προσόντων. Με ανησυχεί το γεγονός οτι λόγω μνημονίου πρέπει να απολυθούν 5000 εκπαιδευτικοί μεχρι τέλους του 2013. Είναι τυχαίες οι αναφορές ΜΜΕ που αναφέρονται σε εμας και στους γυμναστές  οτι είμαστε υποψήφιοι για απόλυση?
Εγω χάνω την οργανική μου την νεα χρονιά. Σε κάθε νομό απο οτι είδα είμαστε η ειδικότητα που έχει τους πιο πολλούς υπεράριθμους. Και φυσικά δεν έγινε καμια μετάθεση επισης για εμας.
Ο Θεός να βάλει το χέρι του. :'(

Δυστυχώς και η δικιά μου πληροφόρηση πάνω κάτω τα ίδια πράγματα λέει..

Το σενάριο τοu morfeus μου φαντάζει μακρινό όνειρο

Πότε περιμένετε να αντιδράσετε ?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ftsak στις 16 Ιούν 2013, 03:32:37 μμ
Συνάδελφοι πρέπει οπωσδήποτε να γίνει κάτι ΤΩΡΑ
Τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά για τον κλάδο μας.
Δυστυχώς το δημοσίευμα του βήματος είναι κατά 100% έγκυρο και αυτό μου το επιβεβαίωσε εξαιρετικά έγκυρη πηγή που εμπιστεύομαι απόλυτα. Επιστρέφουμε στο σύστημα των δεσμών.
Οι κατευθύνσεις θα είναι

Θετική 1 (πρώην 1η δέσμη)
Έκθεση
Μαθηματικά
Φυσική
Χημεία

Θετική 2 (πρώην 2η δέσμη)
Έκθεση
Μαθηματικά
Φυσική
Βιολογία

Θεωρητική (πρώην 3η δέσμη)
Έκθεση
Αρχαία
Ιστορία
Λατινικά

Οικονομικών Επιστημών  (πρώην 4η δέσμη)
Έκθεση
Μαθηματικά και Στοιχεία Στατιστικής
Μικρο/Μάκρο Οικονομική
ΑΟΔΕ

Η 3η και 4η δέσμη θα υποδιαιρούνται με κάποιες επιλογές όπως Φιλοσοφία , Κοινωνιολογία κλπ αλλά αυτό δεν μας ενδιαφέρει.

Εμείς θα έχουμε μάθημα πληροφορικής στο Λύκειο αλλά μόνο στη Γ Λυκείου και θα πρόκειται για ένα μάθημα επιλογής!!!

Νομίζω ότι οι ενώσεις μας πρέπει να κάνουν κάτι τώρα γιατί όχι μόνο μειώνονται δραστικά οι ώρες μας αλλά δεν έχουμε ούτε πανελλαδικό μάθημα

Όταν του ανέφερα το επιχείρημα "μα πως θα μπαίνουν οι μαθητές σε σχολές πληροφορικής και ηλεκτρολόγων μηχανικών χωρίς να ξέρουν πληροφορική" μου είπε:

"Και παλιά με την 1η δέσμη πως έμπαιναν? τότε γιατί λειτουργούσε? Άσε που τώρα τα παιδιά ξέρουν πληροφορική από το δημοτικό".
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 16 Ιούν 2013, 03:36:02 μμ

Όταν του ανέφερα το επιχείρημα "μα πως θα μπαίνουν οι μαθητές σε σχολές πληροφορικής και ηλεκτρολόγων μηχανικών χωρίς να ξέρουν πληροφορική" μου είπε:

"Και παλιά με την 1η δέσμη πως έμπαιναν? τότε γιατί λειτουργούσε? Άσε που τώρα τα παιδιά ξέρουν πληροφορική από το δημοτικό".

Οι δέσμες σταμάτησαν το 1999, άρα πόσα χρόνια έμπαιναν οι υποψήφιοι σε σχολές πληροφορικής με δέσμες;
Μην τρελαθούμε τελείως
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 16 Ιούν 2013, 03:42:42 μμ
Μόνο με αγώνες κερδίζονται (ή διατηρούνται) κατακτήσεις, όχι με λογικά επιχειρήματα και υπομονή. Τα λογικά επιχειρήματα είναι για μετά ...
...
Η ΠΕΚΑΠ κάποτε είχε ένα  χώρο διαλόγου όπου (λόγω της πολύ μεγάλης συμμετοχής συναδέλφων πληροφορικών) ο κάθε συνάδελφος μπορούσε να εκφραστεί για το παρόν και το μέλλον του κλάδου μας, και αυτός ο διάλογος είχε αποτελέσματα θετικά για τον κλάδο μας παρ όλες τις εντάσεις και τους διαξιφισμούς.
Από τότε που "χάθηκε" η ΠΕΚΑΠ κυριάρχησε η απόλυτη σιωπή ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 16 Ιούν 2013, 04:26:38 μμ
Μόνο με αγώνες κερδίζονται (ή διατηρούνται) κατακτήσεις, όχι με λογικά επιχειρήματα και υπομονή. Τα λογικά επιχειρήματα είναι για μετά ...
...
Η ΠΕΚΑΠ κάποτε είχε ένα  χώρο διαλόγου όπου (λόγω της πολύ μεγάλης συμμετοχής συναδέλφων πληροφορικών) ο κάθε συνάδελφος μπορούσε να εκφραστεί για το παρόν και το μέλλον του κλάδου μας, και αυτός ο διάλογος είχε αποτελέσματα θετικά για τον κλάδο μας παρ όλες τις εντάσεις και τους διαξιφισμούς.
Από τότε που "χάθηκε" η ΠΕΚΑΠ κυριάρχησε η απόλυτη σιωπή ...

Ωραία ...και τώρα..?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 16 Ιούν 2013, 04:34:37 μμ
Εμένα ρωτάς;

Ας αναρωτηθεί ο καθένας για τον εαυτό του πρώτα, τι έκανε και τι πρόκειται να κάνει. Μυαλό έχουμε. Διάθεση έχουμε;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 16 Ιούν 2013, 04:40:06 μμ
Εμένα ρωτάς;

Ας αναρωτηθεί ο καθένας για τον εαυτό του πρώτα, τι έκανε και τι πρόκειται να κάνει. Μυαλό έχουμε. Διάθεση έχουμε;

Το ερώτημα είναι γενικό και συλλογικό! Υπάρχει εδώ κανείς απο την ένωση να μας πει τι έπεται..?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 16 Ιούν 2013, 05:02:40 μμ
Το αντιγράφω από τη σελίδα της ΠΕΚΑΠ:
http://www.pekap.gr/content/%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82

Πρέπει να γίνουν όμως και άλλα (σωστά και γρήγορα) βήματα στην καρδιά των αποφάσεων, νομίζω όταν θα φτάσει το πράγμα στο ΕΣΥΠ θα είναι πολύ αργά...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 16 Ιούν 2013, 05:03:14 μμ
να κρατάμε μικρό καλάθι ακόμα για τους εξής λόγους:
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 16 Ιούν 2013, 05:08:53 μμ
Το αντιγράφω από τη σελίδα της ΠΕΚΑΠ:
http://www.pekap.gr/content/%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82

Πρέπει να γίνουν όμως και άλλα (σωστά και γρήγορα) βήματα στην καρδιά των αποφάσεων, νομίζω όταν θα φτάσει το πράγμα στο ΕΣΥΠ θα είναι πολύ αργά...

Φοβάμαι ,και ελπίζω να βγω ψεύτης, ο πρόεδρος του ΕΣΥΠ θα λειτουργήσει ως γλάστρα...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 16 Ιούν 2013, 06:35:10 μμ
Για να καταλάβω:

Θα υπάρχει μάθημα μαθηματικών σε 3/4 κατευθύνσεις
Θα υπάρχει μάθημα φυσικής σε 2/4 κατευθύνσεις
Θα υπάρχει μια ολόκληρη κατεύθυνση φιλολογική

και από εκεί και πέρα:
Θα φτιάξουν 2 ξεχωριστές κατευθύνσεις για Χημεία και Βιολογία;;; Τόσο άσχετα μαθήματα μεταξύ τους
Θα δώσουν μια ολόκληρη κατεύθυνση στην Οικονομία; Η οποία θα περιλαμβάνει το αναχρονιστικότερο μάθημα που έχει διδαχθεί ποτέ σε σχολείο

Και θα μείνουν οι νέες Τεχνολογίες εκτός πανελλαδικών

Κάτι δεν πάει καλά, μέσα στον πανικό τους για απολύσεις, δημιούργησαν άλλο ένα τερατούργημα;;;

Και ξαναρωτάω: Γιατί θα πρέπει τα παιδιά να εξετάζονται μόνο σε 4 μαθήματα;;;;;;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: GEG στις 16 Ιούν 2013, 06:44:27 μμ
Αρκεί ένας απλός υπολογισμός του συνολικού αριθμού των εισακτέων φέτος σε ΑΕΙ/ΤΕΙ πληροφορικής αλλά και σε σχολές που έχουν κορμό μαθημάτων πληροφορικής (από ΤΕΙ αυτοματισμού έως και τοπογράφων μηχανικών).
Εκτός των ενώσεων ΠΕΚΑΠ, ΕΠΕ , ΕΠΥ καθοριστικής σημασίας πρέπει να είναι και η παρέμβαση των ανωτέρω ιδρυμάτων μια και σύμφωνα με τις πληροφορίες που υπάρχουν τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ θα έχουν λόγο στον καθορισμό 2 βασικών μαθημάτων με υψηλότερο συντελεστή.
Εγώ νομίζω κάποια σημεία του νέου εξεταστικού συστήματος θα μπούν σε διαβούλευση και ίσως τελικά δούμε και 5 πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα σε κάποιες περιπτώσεις.

...κοντά βροντά που λένε και στο χωριό μου....
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 16 Ιούν 2013, 08:54:15 μμ
Αρκεί ένας απλός υπολογισμός του συνολικού αριθμού των εισακτέων φέτος σε ΑΕΙ/ΤΕΙ πληροφορικής αλλά και σε σχολές που έχουν κορμό μαθημάτων πληροφορικής (από ΤΕΙ αυτοματισμού έως και τοπογράφων μηχανικών).
Εκτός των ενώσεων ΠΕΚΑΠ, ΕΠΕ , ΕΠΥ καθοριστικής σημασίας πρέπει να είναι και η παρέμβαση των ανωτέρω ιδρυμάτων μια και σύμφωνα με τις πληροφορίες που υπάρχουν τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ θα έχουν λόγο στον καθορισμό 2 βασικών μαθημάτων με υψηλότερο συντελεστή.
Εγώ νομίζω κάποια σημεία του νέου εξεταστικού συστήματος θα μπούν σε διαβούλευση και ίσως τελικά δούμε και 5 πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα σε κάποιες περιπτώσεις.

...κοντά βροντά που λένε και στο χωριό μου....

Όλα αυτά που γράφετε συνάδελφοι, είναι καλά, λογικά και τεκμηριωμένα

Το θέμα είναι ότι δεν αυτοί δεν τα καταλαβαίνουν!!! Το θέμα είναι όσο δίκιο και αν έχουμε, αν δεν κάνουμε κάτι σε λίγο καιρό, θα είχαμε να λέγαμε!!!

Εγώ περιμένω τις προτάσεις σας και τις κινήσεις σας...Η τώρα ή ποτέ..

Υ.Γ: Μακάρι όλα αυτά να είναι απλά ράδιο αρβύλα και να έχουμε αναστατωθεί τσάμπα...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: jtsop στις 16 Ιούν 2013, 10:18:34 μμ
Αν δεν έχουμε τα τμήματα Πληροφορικής και τους καθηγητές του με το μέρος μας γίνεται πολύ πιο δύσκολο το έργο μας. Άρα πρέπει να δημιουργήσουμε δεσμούς με τα τμήματα, κάτι που ήδη κάνουμε εδώ και καιρό. Επίσης έχουμε συνεχείς επαφές με στελέχη του υπουργείου και τον φορέων του και προωθούμε τις θέσεις μας. Προφανώς δεν μπορούμε να κάνουμε μαγικά, αλλά πιστεύω ότι έχουμε ενισχύσει την παρουσία μας και τη φωνή μας το τελευταίο διάστημα. Μένει να δούμε τι πρόταση θα υπάρξει από την ηγεσία του υπουργείου και τι παρεμβάσεις θα πρέπει να γίνουν σε αυτή την πρόταση.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: dg69 στις 16 Ιούν 2013, 10:30:55 μμ
Μήπως, να δει ο Υπουργός μας, το παρακάτω video;
http://www.youtube.com/watch?v=Vd4Co1Hbv4g

Αλήθεια, πόσοι μαθητές μας, έχουν πει ότι η αλγοριθμική σκέψη τους βοήθησε να σκέφτονται και σε άλλα μαθήματα; Πόσοι μαθητές μας, είπαν ότι η αλγοριθμική σκέψη έπρεπε να διδάσκονταν και σε μικρότερες τάξεις;
Θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει ακόμη λογική σκέψη στο Υπουργείο! Αυτός ο "πόλεμος" των ειδικοτήτων στο Υπουργείο καλό είναι να σταματήσει... 
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 16 Ιούν 2013, 10:43:20 μμ
Μήπως, να δει ο Υπουργός μας, το παρακάτω video;
http://www.youtube.com/watch?v=Vd4Co1Hbv4g

Αλήθεια, πόσοι μαθητές μας, έχουν πει ότι η αλγοριθμική σκέψη τους βοήθησε να σκέφτονται και σε άλλα μαθήματα; Πόσοι μαθητές μας, είπαν ότι η αλγοριθμική σκέψη έπρεπε να διδάσκονταν και σε μικρότερες τάξεις;
Θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει ακόμη λογική σκέψη στο Υπουργείο! Αυτός ο "πόλεμος" των ειδικοτήτων στο Υπουργείο καλό είναι να σταματήσει... 


τώρα σώθηκες..αν ήταν ο κάθε υπουργός να έβλεπε πόσοι άνθρωποι πεινάνε, αυτοκτονούν, πόσο καταστρέφεται η φύση, πόσο καταπατώνται δικαιώματα σε ανθρώπους και ζώα τότε θα είχε αυτοκτονήσει..τότε δεν θα υπήρχε λόγος υπάρξης κράτους..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 16 Ιούν 2013, 11:08:32 μμ
Παιδιά, ας δούμε με ψυχραιμία τα πράγματα και με βάση τις επίσημες ανακοινώσεις του Υπουργείου.

Τι είπε μέχρι τώρα; Ότι θα κινηθεί με βάση το πρόγραμμα σπουδών που έχουν επεξεργαστεί διάφοροι φορείς τα 5(!!) τελευταία χρόνια και που ανακοινώθηκε πέρσι. (Το πρόγραμμα που όλοι ξέρουμε).
Εκεί μέσα υπήρχε μάθημα Επιστήμης Υπολογιστών και μάλιστα και στη Β' και στη Γ' Λυκείου. Αυτό δείχνει ότι το Υπουργείο βλέπει - ή έβλεπε; - το μάθημα όχι ως δεξιότητα, στοιχείο θετικό.
Επίσης τι ξέρουμε; Ότι όλοι οι φορείς-ενώσεις πιέζουν -σωστα- για μάθημα και στην Α' Λυκείου.

Πρέπει να εφυσυχάζουμε; Όχι βέβαια. Νομίζω ότι και οι ενώσεις το γνωρίζουν αυτό.

Τώρα, γιατί όλες οι διαρροές μάς έχουν... εξαφανισμένους, αυτό δεν μπορώ να το εξηγήσω και δε μου αρέσει καθόλου αλλά θα πρέπει να μας κάνει να πιέζουμε συνεχώς και παντού, ο καθένας όπως μπορεί (με σωστό και επίσημο τρόπο).

Να το πω και άλλη μια φορά: Αν χαθεί ή υποβαθμιστεί η ΑΕΠΠ θα πρόκειται για εκπαιδευτικό έγκλημα. ( Και δεν υπερβάλλω καθόλου, νομίζω ότι όλοι το καταλαβαίνουμε).
Με τη λογική όλα λύνονται...(ελπίζω!).
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: gpapargi στις 19 Ιούν 2013, 12:46:02 μμ
Οι κατευθύνσεις θα είναι

Θετική 1 (πρώην 1η δέσμη)
Έκθεση
Μαθηματικά
Φυσική
Χημεία

Θετική 2 (πρώην 2η δέσμη)
Έκθεση
Μαθηματικά
Φυσική
Βιολογία

Θεωρητική (πρώην 3η δέσμη)
Έκθεση
Αρχαία
Ιστορία
Λατινικά

Οικονομικών Επιστημών  (πρώην 4η δέσμη)
Έκθεση
Μαθηματικά και Στοιχεία Στατιστικής
Μικρο/Μάκρο Οικονομική
ΑΟΔΕ


Δεν ξέρω κατά πόσο είναι έγκυρο το παραπάνω, αλλά η ιδέα των δεσμών είναι σαφώς πιο καλή από αυτό που υπάρχει σήμερα αφού έχουμε χωρίσει τις σπουδές σε 4 κόσμους: θετικές επιστήμες-πολυτεχνεία, ιατρικά και συναφή, φιλολογικά και οικονομικά.

Αρκεί βέβαια να γίνει προσαρμογή στα σημερινά δεδομένα.
Είναι αδιανόητο πάντως να μπαίνεις ιατρική χωρίς χημεία αλλά με μαθηματικά. Επίσης στις θετικές επιστήμες είναι σαφώς προτιμότερο να μπαίνεις με αλγορίθμους παρά με χημεία. Αν εφαρμοστεί το παραπάνω θα σημαίνει ότι οι μαθηματικοί είναι πανίσχυροι.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ntzios kostas στις 19 Ιούν 2013, 09:32:45 μμ
Παιδιά πιο πιθανό είναι να αλλάξει υπουργός παρά το σύστημα. Ας είμαστε σε εγρήγορση αλλά όχι και να τα βάφουμε μαύρα με φήμες. Υπάρχουν τόσο πολλοί λόγοι που μας στεναχωρούν. Εγώ, λοιπόν, σας λέω: άμεσα (δηλαδή φέτος) το ΑΟΔΕ φεύγει και στο μέλλον το ΑΕΠΠ θα το επιλέγουν και από θετική κατεύθυνση. Καλύτερα δεν είναι έτσι;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 20 Ιούν 2013, 12:11:33 πμ
Παιδιά πιο πιθανό είναι να αλλάξει υπουργός παρά το σύστημα. Ας είμαστε σε εγρήγορση αλλά όχι και να τα βάφουμε μαύρα με φήμες. Υπάρχουν τόσο πολλοί λόγοι που μας στεναχωρούν. Εγώ, λοιπόν, σας λέω: άμεσα (δηλαδή φέτος) το ΑΟΔΕ φεύγει και στο μέλλον το ΑΕΠΠ θα το επιλέγουν και από θετική κατεύθυνση. Καλύτερα δεν είναι έτσι;

Προκύπτει απο κάπου αυτό ?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 21 Ιούν 2013, 12:26:24 πμ
μετασχηματισμός αύριο μεθαύριο, άρα ενδεχομένως φτου και απο την αρχή.. :D
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: kpapad13 στις 21 Ιούν 2013, 11:10:14 πμ
Ήδη κυκλοφόρησαν τα πρώτα ονόματα για ενδεχόμενο ανασχηματισμό. Για υπουργός Παιδείας προορίζεται η Χριστοφιλοπούλου. Αν επιβεβαιωθεί δεν πάμε από την αρχή αλλά από εκεί που έμεινε η Διαμαντοπούλου, δηλαδή λύκειο χωρίς Πληροφορική. Για να δούμε...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: nikosx στις 21 Ιούν 2013, 04:14:04 μμ
η Διαμαντοπούλου δεν είχε λύκειο χωρίς Πληροφορική, είχε την επιστήμη υπολογιστών και μάλιστα από τη Β Λυκείου
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 21 Ιούν 2013, 05:51:45 μμ
η Διαμαντοπούλου δεν είχε λύκειο χωρίς Πληροφορική, είχε την επιστήμη υπολογιστών και μάλιστα από τη Β Λυκείου
συμφωνώ απόλυτα..μάλλον θα βγούμε επωφελημένοι από αυτήν την τοποθέτηση..(χωρίς ποτέ βέβαια να εναποθέτουμε τις ελπίδες μας σε πολιτικούς)
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: nikosx στις 24 Ιούν 2013, 04:17:15 μμ
απίστευτο, ακούστε τι λέει ο δημοσιογράφος προς το τέλος του βίντεο, δεν έχω τίποτε άλλο να προσθέσω.
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%83%CE%B5%CF%8D%CE%BF%CF%85%CE%BD-25000-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 24 Ιούν 2013, 06:49:03 μμ
Για δείτε και αυτό σε απάντηση του παραπάνω, από πολύ καλή δουλειά - μπράβο τους - συναδέλφων...

http://www.alfavita.gr/arthra/e%CE%BC%CF%86%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%B9-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%80%CE%BB%CE%B5%CE%BF%CE%BD%CE%B1%CE%B6%CF%8C%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%BF%CF%85
(Και υπόψιν ότι όλα αυτά που αναφέρονται ισχύουν παρ' όλες τις μειώσεις των ωρών που έχουμε υποστεί σε Λύκεια-ΕΠΑΛ).
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 24 Ιούν 2013, 09:15:02 μμ
Αρβανιτόπουλος υπουργός, Γκιουλέκας και Κεδίκογλου υφυπουργοί..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Λαμπράκης Μανώλης στις 25 Ιούν 2013, 03:59:37 μμ
Μήπως γνωρίζει κάποιος συνάδελφος να κάνει κάποιο γενικό σχόλιο για το τι θα μπορούσαμε να περιμένουμε από την παραπάνω τριάδα (υφ)υπουργών ??? έτσι μια γενική εντύπωση...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 25 Ιούν 2013, 06:09:17 μμ
...ρε παιδιά! δεν είναι θέμα προσώπων, είναι θέμα πολιτικής.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 25 Ιούν 2013, 06:12:01 μμ
Για δείτε και αυτό σε απάντηση του παραπάνω, από πολύ καλή δουλειά - μπράβο τους - συναδέλφων...

...έχουμε (και άλλα) τόσα και τέτοια μυαλά, δυστυχώς πάνε χαμένα στους διαδρόμους της σιωπής...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: noname στις 25 Ιούν 2013, 06:17:33 μμ
Προσωπικά πιστεύω ότι το κριτήριο δεν θα είναι εκπαιδευτικό. Θα είναι κυρίως οικονομικό και επικοινωνιακό. Άρα, δεν έχουν και πολύ νόημα λογικά επιχειρήματα με βάση εκπαιδευτικά κριτήρια.
:)
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: pthomop στις 25 Ιούν 2013, 06:47:27 μμ

ΑΠΟ ALFAVITA. ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Οι συγκεκριμένοι 8.000 εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (ανάμεσά τους και συνάδελφοί τους που έχουν αποσπαστεί σε διάφορες άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου) εντός του Ιουλίου θα χάσουν κάθε οργανική σχέση που διατηρούν σήμερα με την εκπαίδευση και θα αναμένουν για τουλάχιστον ένα χρόνο τη μετακίνησή τους σε κενές θέσεις σε άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου. Ενα μέρος όμως από αυτούς πιθανότατα δεν θα επιστρέψει στο Δημόσιο και ίσως περιληφθεί στον κατάλογο των 15.000 υπαλλήλων, που θα απολυθούν έως το τέλος του 2014. Ανάλογα οριζόντια μέτρα θα προβλέπει η τροπολογία του υπουργείου Εσωτερικών για 4.000 υπαλλήλους (μόνιμους και αορίστου χρόνου) που υπηρετούν σήμερα σε κεντρικές υπηρεσίες των δήμων αλλά και σε δημοτικές επιχειρήσεις. Οι δύο τροπολογίες που παρουσιάστηκαν στον κ. Μανιτάκη έχουν ετοιμαστεί από τους υπουργούς Αρβανιτόπουλο και Στυλιανίδη από τη θέση τους ως υπουργοί Παιδείας και Εσωτερικών.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-8000-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%B8%CE%B5%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CE%B9-%CE%B3%CF%85%CE%BC%CE%BD%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82#ixzz2XF9SzUoL
 
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 25 Ιούν 2013, 09:28:00 μμ
Καλά, εντάξει, άλλη μια αξιόπιστη δημοσιογραφική δουλειά... να βάλω και γω λίγα νούμερα παραπάνω, τζάμπα είναι...
Μη τρελαινόμαστε παιδιά...
(Όλοι οι ΠΕ19-20 είμαστε κάτι λιγότερο από 7000, θα πρέπει να... μη μείνει κανένας μας και να βρει και αλλους...1000. Πάρε κόσμε...)
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: nikosx στις 26 Ιούν 2013, 10:25:39 μμ
τρίτη (και φαρμακερή ίσως) ανακοίνωση ότι το σχέδιο για το νέο λύκειο θα κατατεθεί τις επόμενες ημέρες
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CF%80%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE-%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CF%8C
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 01 Ιούλ 2013, 03:02:36 μμ
Καμία πρόσφατη ενημέρωση για το νομοσχέδιο συνάδελφοι ?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Ιούλ 2013, 03:31:48 μμ
Τίποτα καινούργιο..για ακόμα μια φορά προανήγγειλε την κλασσική "..κατάθεση του νομοσχεδίου τις επόμενες ημέρες..." από το βήμα του συνεδρίου του κόμματος του..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 01 Ιούλ 2013, 04:17:45 μμ
Πληροφοριές δικές μου θεωρητικά πολύ αξιόπιστες λένε πως αυτό που θα ψηφισθεί δεν θα περιέχει το εξεταστικό σύστημα αλλά μόνο τις αλλαγές στην Α' και Β' λυκείου. και ότι με τίποτα δεν προλαβαίνουν απο φέτος . Δηλαδή το πιθανότερο θα ξεκινήσουν από την Α' λυκείου του έτους 2014-15. δεν ξέρω αν ισχύουν
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: NiColas1957 στις 05 Ιούλ 2013, 03:11:45 μμ
Δεν ήξερα που να το αναρτήσω και το αναρτώ εδώ.
Το βρίσκω πολύ «ανθρώπινο» σαν άρθρο.

http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B7-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%83%CE%B5-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B4%CF%85%CE%BD%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7-%CE%B4%CE%B1%CE%B3%CE%B4%CE%B9%CE%BB%CE%AD%CE%BB%CE%B7
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 10 Ιούλ 2013, 06:28:11 μμ
Παράθεση
Λίστα με 87 επαγγέλματα που προβλέπεται ότι θα έχουν αυξημένη ζήτηση στην αγορά εργασίας την επόμενη επταετία (ως το 2020) έδωσε στη δημοσιότητα ο ΣΕΒ

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=220460&catid=3

Τομέας των Τεχνολογιών της Πληροφορικής και των Επικοινωνιών (ΤΠΕ)

1. Ειδικός Ανάπτυξης Εφαρμογών Κινητής Τηλεφωνίας [Mobile Applications Developer]

2. Ειδικός Ανάπτυξης Λογισμικού ή Προγραμματιστής [Software Engineer (Developer)]

3. Αναλυτής Συστημάτων/ Σχεδιαστής Δικτύων [Systems Analyst/ Network Planner]

4. Αναλυτής Επιχειρησιακών Αναγκών και Διαδικασιών [Business Analyst]

5. Υπεύθυνος Διαδικτύου [Digital Media Specialist and/or Web Master]

6. Μηχανικός Δικτύων [Network Engineer]

7. Σχεδιαστής Ενοποιημένων Συστημάτων [Enterprise and Systems Architect]

8. Υπεύθυνος Τεχνικής Ανάπτυξης και Ανάπτυξης Δικτύων [Development and Network Engineering Management]

9. Υπεύθυνος Ποιότητας Πληροφοριακών Συστημάτων/ Δικτύων [Quality Assurance Manager]

10. Υπεύθυνος Ασφάλειας Πληροφοριακών Συστημάτων/ Δικτύων [ICT Security Manager]

11. Μηχανικός Υλικού [Hardware Engineer]

12. Ειδικός Εφαρμογής Eλέγχων στην Aνάπτυξη Λογισμικού και στην Eγκατάσταση Υλικού [Test Specialist]

13. Yπεύθυνος Σχεδιασμού Προϊόντων ή/και Υπηρεσιών [Product and/or Services Manager]

14. Υπεύθυνος Έργων ΤΠΕ [ICΤ Project Manager]

15. Διαχειριστής Βάσεων Δεδομένων και Κέντρων Δεδομένων [Database & Data Center Administrator]

16. Υπεύθυνος Πληροφοριακού Συστήματος/ Λειτουργίας Δικτύου [Business Information/Network Manager].

Εντάξει μωρέ, είναι μόνο 16 από τα 87
Αν δεν γίνουν 50, μη ζητάτε μάθημα στο Λύκειο
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 11 Ιούλ 2013, 04:23:31 μμ
Tο νομοσχέδιο για το νέο Λύκειο κατατίθεται, μέσα στις προσεχείς ημέρες, στη Βουλή από το υπουργείο Παιδείας.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 11 Ιούλ 2013, 04:27:36 μμ
.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Laertis στις 11 Ιούλ 2013, 04:31:38 μμ
Tο νομοσχέδιο για το νέο Λύκειο κατατίθεται, μέσα στις προσεχείς ημέρες, στη Βουλή από το υπουργείο Παιδείας.

Εδώ και δύο μήνες το κατεθέτουν τις προσεχείς ημέρες. Η καθυστέρηση είναι ύποπτη και πολύ φοβάμαι ότι θα εξυπηρετεί τα σχέδια των επόμενων φάσεως της διαθεσιμότητας ... Μακάρι να βγω ψεύτης  ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 11 Ιούλ 2013, 05:23:57 μμ
Καμία άλλη πληροφόρηση σχετικά με το τι μέλλει γενεσθαι έχεις Πέτρο ;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 11 Ιούλ 2013, 08:54:33 μμ
Καμία άλλη πληροφόρηση σχετικά με το τι μέλλει γενεσθαι έχεις Πέτρο ;

H δικια μου πληροφόρηση είναι ότι θα ανακοινωθεί μέσα στο μήνα....Λπν, επειδή αυτοί οι τραγέλαφοι έχουν αποδείξει ότι λειτουργούν σαν μουλάρια (εφόσον πουμε κάτι δεν το αλλάζουμε και @@#@κια να είναι) προσπαθήστε ο καθένας να ασκήσει πίεση όπως μπορεί: Κοινωνικά δίκτυα, συναντήσεις με γονείς, βουλευτές, κανάλια, ότι έχετε...Μην τα περιμένετε όλα από άλλους...

Η πιθανή κατάργηση του μαθήματος σημαίνει και κηδεία του κλάδου, απλά και ωμά.

Ακόμα και ο Παπαδάκης (ΑΝΤ1) τα χωσε πάντως

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZF_KkOmUt7g   (μετά το 5..)


Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 11 Ιούλ 2013, 09:18:59 μμ
Οι δικές μου πληροφορίες λένε πως το νομοσχέδιο δεν θα περιέχει τις αλλαγές του εξεταστικου για την ώρα.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: papatsis στις 13 Ιούλ 2013, 06:07:57 πμ
συνάδελφοι
ολο αυτο το θεμα ειχε γινει και πριν απο 2 χρονι αοταν επι ενα καλοκαιρικαθομαστανσε αναμενα καρβουα γαι το μελλον του ΑΕΠΠ

θελω να σας πω το εξης ,
τοτε ειχα ψαξει παρα πολυ το θεμα και ειχα μιλησει και με στελεχη του υπουργειου επι διαμαντοπουλου τα οποια στην αρχη δηλωναν αγνοια για την πληροφορικη και το αν θα δοθει πανελλαδικα μετα δηλωναν απαισιοδοξια και στο τελος συμνβιναστικα την καναν κομματι επιλογης σε μια απο τις 3 κατευθυνσεις που ειχαν σχεδιασει και δεν προλαβαν αναλυτια να ανακοινωσουν μιας και εγιναν εκλογες και φορεσαμε τα ρουχα μας αναποδα ...
τωρα λοιπον που βρωμησαν και απο εδω τα ρουχα τι κανουμε ??

τα γυριζουμε παλι αναποδα δηλαδη εκει που ηταν παλια .
τα σχεδια δεν εχουν αλλαξει μιας και δεν εχουν γινει νεες μελετες .
αυτο ειναι σιγουρο
σας δινω λοιπον το σχεδιο οπως ειχε πριν 2 χρονια οπου δινει ζωη στην πληροφορικη αν την επιλεξει ο μαθητης και σε συνδιασμο με το τι θα ζητησει το πανεπιστημιο και ση σχολη στην οποια θα εισαχθει !

ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΙΣ ΣΕΛΙΔΕΣ 18-19-20
http://srv-ipeir.pde.sch.gr/downloads/neo_lykeio/protasi_gia_to_neo_lykeio.pdf

βεβαια το ολο θεμα ειχε κολλησει στις αρμοδιοτητες που θα εχει στο εξεταστικο συστημα η μεση εκπαιδευση και οι πανεπιστημιακοι ...

εκει εγινε ο χαμος και εκει παραιτηθηκε ο μπαμπινιωτης .

εκ φυσεως απαισιοδοξος θα αλλαξω και θα τολμησω να πω οτι θα δωσουν στο μαθημα ζωη μεσω της επιλογης στους μαθητες.

οπως και να εχει !
θα δουμε πολυ συντομα
αν και σε πρωτη φαση δεν ειναι τρελοι αν περασουν και τις αλλαγες γαι το νεο λυκειο και το εξεταστικο !
πιθανος να πουνε λοιπον οτι θα δωσετε παιδια απο 4-6 μαθηματα οσα θελετε εσεις ακι οποια θελετε εσεις με υποχρεωτιακ τα Α,Β απο καθε δεσμη
και αυτο θα ειναι το πλαισιο ! οσο για το ποια θα ειναι αυτα τα μαθηματα αυτο θα ειναι το σηριλα μαλλον του επομενου καλοκαιριου.

με εκτιμηση .
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 13 Ιούλ 2013, 10:36:34 πμ
Οι επιστήμες έχουν αυξηθεί με αποτέλεσμα να είναι αδιανόητο να ορίσει κάποιος μόνο 4 συγκεκριμένα μαθήματα για να εισαχθεί σε ένα τμήμα. Θεωρώ ότι είτε δεν θα τους βγει με 4 μαθήματα και θα είναι 5 αυτά, είτε θα αναγκαστούν να δώσουν τη δυνατότητα στο τμήμα/σχολή να ορίσει τα 4 αυτά μαθήματα που είναι και το ιδανικό.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ftsak στις 13 Ιούλ 2013, 02:03:49 μμ
Προσπαθείτε να σκεφτείτε με τη δική σας λογική.
Τα πράγματα έχουν ήδη δρομολογηθεί, η πληροφορική φεύγει από το λύκειο και πάμε όλοι στα δημοτικά.

όχι απλά πανελλαδικό , κανένα μάθημα δεν θα έχουμε

Επίσης θα έχετε ακούσει φαντάζομαι για την κατάργηση του κλάδου ΠΕ20 και ότι αυτό συνεπάγεται.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 13 Ιούλ 2013, 02:13:22 μμ
Συνάδελφε όλοι εδώ μέσα εικασίες κάνουμε και προφανώς με τη δική μας λογική σκεφτόμαστε . Και εσύ με τη δική σου λογική σκέφτεσαι όμως προφανώς και λες ότι λες . εκτός και  αν έχεις εσωτερική πληροφόρηση από το υπουργείο.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 13 Ιούλ 2013, 03:45:40 μμ
Παιδιά, όσοι λέτε πράγματα χωρίς ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ να δηλώνετε πως η γνώμη είναι δική σας. Ειδάλλως αναφέρετε την πηγή. Είναι άδικο να αγχώνουμε - τρομοκρατούμε συναδέλφους..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 13 Ιούλ 2013, 04:03:47 μμ
Εγώ προσωπικά είχα προσωπική κουβέντα με τον πρόεδρο του εσυπ τον κατσικα. Καθώς και με τον πρόεδρο του οεφε που υποτίθεται μιλούσε απευθείας με τον γενικό γραμματέα του υπουργού. Το συμπέρασμα μου ειναι ότι δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Κανεις τους δεν έχει τίποτα επίσημο στα χέρια. Πάντα σύμφωνα με αυτα που λένε... Που μπορει να λένε και μ.....
Δεν έχω βγάλει συμπέρασμα. Οπότε δεν μιλάω. Ελπίζω να λειτουργήσει η λογική. Αυτοί τα 4 μαθήματα πανε να τα περάσουν ως φιλολαικο μετρό γιατι δήθεν ελαφρυνονται τα παιδιά. Το ΠΑΣΟΚ διαφωνεί. Αυτα ξέρω.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: mkokki30 στις 13 Ιούλ 2013, 11:19:35 μμ
Έχω την εντύπωση ότι αν τα μαθήματα γίνουν ξανά 4 θα είναι άλλη μία νίκη των Μαθηματικών. Το ποσό για μαθήματα που διαθέτει ο έλληνας γονιός μειώνεται συνεχώς και δεν μπορεί να παίρνει από αυτό 5ο και 6ο μάθημα. Επίσης, η ανάγκη για ώρες στο δημόσιο σχολείο θα πρέπει να είναι για Μαθηματικά
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 15 Ιούλ 2013, 03:08:03 μμ
Συνάδελφε το ποσό αριθμητικά μπορεί να μειώνεται . αναλογικά μάλλον αυξάνεται αν συνυπολογίσεις και την πτώση του μισθού του . Κατά τη γνώμη μου η μείωση των μαθημάτων δεν σημαίνει απαραιτήτως και μείωση διδάκτρων. αν για παράδειγμα διπλασιαστεί η ύλη μαθηματικών και φυσικής όπως ήταν στις δέσμες, ίσως θα αυξηθούν και οι ώρες διδασκαλίας σε αυτά τα μαθήματα . Άρα είναι το ίδιο και το αυτό !
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 15 Ιούλ 2013, 06:57:24 μμ
Συνάντηση σήμερα Σαμαρά - Βενιζέλου - Αρβανιτόπουλου για το νέο λύκειο..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 16 Ιούλ 2013, 01:06:40 μμ
"Την άλλη εβδομάδα , τελικά θα κατατεθεί προς ψήφιση στη Βουλή , το Σχε΄διο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο , δήλωσε ο υπουργός Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος, στη Βουλή στη Διαρκή Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής , κατά τη συζήτηση του πολυνομοσχεδίου του υπουργείου Οικονομικών.."
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 16 Ιούλ 2013, 02:47:07 μμ
Πιστεύω ότι για το εξεταστικό δεν θα γίνει κανένας λόγος στο νομοσχέδιο ... Θα αλλάξουν Α' & Β' και δεν πρόκειται να κάνουν τίποτα στην Γ' . Αυτό το έργο το έχουμε ξαναδεί . Ίσα ίσα για να μας καταστρέφουν το νευρικό μας σύστημα
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 17 Ιούλ 2013, 09:17:33 μμ
Προσπαθώντας να δούμε πίσω από τις λέξεις :

"Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,
Για εμάς δωρεάν δημόσια εκπαίδευση σημαίνει 9χρονη υποχρεωτική εκπαίδευση, που θα εξασφαλίζει τις βασικές δεξιότητες της γλώσσας, των μαθηματικών και της φυσικής, αλλά και τη γλωσσομάθεια και τις τεχνολογίες και την πληροφορική..."

(από την ομιλία Αρβανιτόπουλου)
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 18 Ιούλ 2013, 12:31:19 πμ
Σε λίγες ημέρες θα δούμε τι σημαίνει νέο λύκειο:

Το παλιό με εισαγωγή των project
ή
μετακίνηση της τεχνολογικής κατεύθυνσης στο τεχνολογικό λύκειο;

Τι μας συμφέρει πιο πολύ;

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 18 Ιούλ 2013, 12:32:26 πμ
Μπορεί να εννοεί την πληροφορική στο δημοτικό ....
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 18 Ιούλ 2013, 07:20:31 πμ
Αν η Τεχνολογική κατεύθυνση πάει στο Τεχνολογικό Λύκειο, να δούμε ποιος θα μείνει στο Ενιαίο
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 18 Ιούλ 2013, 09:09:52 πμ
παντως αν μεινει κολλημενος στο σχεδιι της διαμαντοπουλου ττε αυτο μας συμφερει διοτι το μαθβμα εισαγεται κ στη β λυκειου..κ οπως εχει ειπωθει δεν εχουν αλλαξει πολλα απο αυτο..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 18 Ιούλ 2013, 09:29:43 πμ
Παρακαλώ όλους τους συμμετέχοντες στο forum και όσους ενδιαφέρονται για το μέλλον του μαθήματος, να χρησιμοποιήσουν όποιο μέσο έχουν για να ασκήσουν πίεση για την μη κατάργηση του μαθήματος από το Νέο Λύκειο και φυσικά από τις Πανελλήνιες εξετάσεις. Στείλτε mail, πάρτε τηλέφωνα, γράψτε σε κοινωνικά δίκτυα...Υπάρχει περίπτωση μέχρι την άλλη Παρασκευή να το έχουν καταθέσει....Δεν γνωρίζω το περιεχόμενο του νομοσχεδίου, αλλά αν γίνει η στραβή, δεν θα αλλάξει εύκολα....Γι αυτό ΠΙΕΣΤΕ όπως μπορείτε...

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 18 Ιούλ 2013, 07:34:03 μμ
από Καθημερινή:
Ειδικότερα, στο Γενικό Λύκειο θα υπάρχουν φροντιστηριακού τύπου ώρες, ενώ θα μειωθούν τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα. Οι εξετάσεις για τα ΑΕΙ θα γίνονται κεντρικά και τα ΑΕΙ θα καθορίζουν τον συντελεστή βαρύτητας των μαθημάτων.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 18 Ιούλ 2013, 08:20:18 μμ
Τα 4 μαθήματα σημαίνει πως είμαστε εκτός ή η σχολή θα καθορίζει τα 4 μαθήματα που θα δίνεις ;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 18 Ιούλ 2013, 08:44:22 μμ
Δεν λέει πουθενά για τέσσερα μαθήματα το δημοσίευμα. Έχω την πεποίθηση και την ελπίδα ότι το μάθημα θα μείνει και θα είναι επιλογής για κάποιες σχολές.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 18 Ιούλ 2013, 09:05:15 μμ
Δεν βγαίνει ρε παιδιά με 4 μαθήματα στις θετικές κατευθύνσεις, θα είναι τραγικό να πάμε εκεί, όπως και θα είναι τραγικό η μια από τις 3 κατευθύνσεις να έχει οικονομικό προσανατολισμό
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 18 Ιούλ 2013, 09:18:00 μμ
Δεν ξέρω αν τους νοιάζει αν βγαίνει η όχι συναδελφε. Δεν έχει καμία λογική όλο αυτό ; Και δεν έχω καταλάβει πως θα λειτουργεί όλη αυτή η αηδία. Το μόνο σενάριο που θα έβγαινε με τέσσερα ειναι να βγάλουν την χημεία εκτός για όσους θέλουν Πολυτεχνείο και θετικές επιστήμες. Μαθηματικά φυσική έκθεση πληροφορικη. Κάτι απολύτως λογικό για μένα. Και για ιατρική χωρίς μαθηματικά. Χημεία βιολογία έκθεση φυσική.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 18 Ιούλ 2013, 09:26:31 μμ
ΘΕΤΙΚΗ 1 : Μαθηματικά, Φυσική , Επιστήμη Η/Υ, Εκθεση

ΘΕΤΙΚΗ 2 : Χημεία,Φυσική,Βιολογία,Έκθεση

ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ : ΑΟΘ,ΑΟΔΕ,Μαθηματικά Γενικής, Έκθεση

ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ : ...

Αυτό είναι απόλυτα λογικά σενάριο, αλλά χλωμό το λομπι των μαθηματικών να το αφήσει...


 
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 18 Ιούλ 2013, 10:34:52 μμ
Με την απαξίωση των πληροφορικών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση (και με δική μας ευθύνη, διότι όταν έπρεπε να αντιδράσουμε μαζικά, εμείς γινόμασταν χίλια κομμάτια...και για άλλους λόγους βέβαια ) ο κίνδυνος που υπάρχει είναι και αν ακόμα υπάρξει κατεύθυνση με μάθημα πληροφορικής, οι μαθητές που θα την επιλέγουν θα είναι ελάχιστοι.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 18 Ιούλ 2013, 11:48:46 μμ
Παιδιά, ας μη φτιάχνουμε μόνοι μας πιθανά νέα προγράμματα σπουδών, δεν έχει κανένα νόημα να χαλάμε την (ψυχική μας) υγεία, άλλωστε με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μας θα πρέπει να κρατήσουμε (πολλές) δυνάμεις...

Εξάλλου σε λίγες μέρες θα ανακοινωθούν τα νέα σχέδια για τα Λύκεια. Θα έχουμε τότε την ευκαιρία να τα αναλύσουμε.
Αν οι εξελίξεις δεν είναι όπως θα τις θέλαμε, θα πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας δύο πράγματα (λέω με άλλα λόγια αυτά που είπε έμμεσα και ο Παναγιώτης): Συναδελφικότητα και αλληλεγγύη, νομίζω με αυτά θα έχουμε το χρόνο και την ικανότητα να αλλάξουμε τα κακώς κείμενα, άλλωστε τα όποια νέα προγράμματα δε θα εφαρμοστούν του χρόνου σε Β' και Γ' Λυκείου, νομίζω ότι ο προγραμματισμός (βιβλία, ώρες, τμήματα, κατευθύνσεις) έχει γίνει με βάση το υπάρχον πρόγραμμα σπουδών.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 28 Ιούλ 2013, 08:59:40 πμ
ταφόπλακα?

http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 28 Ιούλ 2013, 09:25:51 πμ
Μας έφτιαξε τη μέρα το έθνος.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 28 Ιούλ 2013, 10:15:46 πμ
Οι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι εκτός από ηλίθιοι
Γυρίζουν την κοινωνία 25 χρόνια πίσω
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 28 Ιούλ 2013, 10:40:36 πμ
H Πληροφορική εισάγεται στο Τεχνικό Λύκειο ως μάθημα Γενικής παιδείας με 6 ώρες / εβδομάδα..
 
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: lxart στις 28 Ιούλ 2013, 11:43:35 πμ
Για σκεφτείτε την περίπτωση:
Στα δεκάδες τμήματα Πληροφορικής(2ο, 4ο πεδίο) μπαίνει κάποιος που γνωρίζει καλά ΧΗΜΕΙΑ και καθόλου ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ!!!
Επανερχόμαστε στις δέσμες σαν να ΜΗΝ άλλαξε τίποτα τα τελευταία 20 χρόνια.
Για να σοβαρευτούμε όμως:
Θα μπορούσε η ΠΕΚΑΠ η οποιοσδήποτε, να πιέσει ώστε να υπάρχει εναλλακτική δυνατότητα μεταξύ ΧΗΜΕΙΑΣ και ΑΕΠΠ, κάτι που φαίνεται λογικό και πραγματοποιήσιμο, ακόμα και για "συνταξιοδοτημένους" εγκεφάλους με φιλολο-μαθηματικές εμμονές.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ftsak στις 28 Ιούλ 2013, 02:58:18 μμ
ναι ε? ώστε αυτό είναι το πρόβλημα? να πιέσουμε για να υπάρχει ένα πανελλαδικό μάθημα?
για να έχουμε τα ιδιαιτέρα μας και να δουλεύουν τα φροντιστήρια ε?
ε όχι λοιπόν.
Να πιέσουμε για υποχρεωτικό μάθημα γενικής παιδείας πληροφορικής σε όλες τις τάξεις.
Μόνο αυτό θα σώσει τον κλάδο, και όχι οι 2 ώρες ενός πανελλαδικά εξεταζόμενου μαθήματος που θα επιλέγουν ελάχιστοι, μόνο και μόνο για να σωθούν οι ιδιαιτεράδες

Θα μπορούσε η ΠΕΚΑΠ η οποιοσδήποτε, να πιέσει ώστε να υπάρχει εναλλακτική δυνατότητα μεταξύ ΧΗΜΕΙΑΣ και ΑΕΠΠ, κάτι που φαίνεται λογικό και πραγματοποιήσιμο, ακόμα και για "συνταξιοδοτημένους" εγκεφάλους με φιλολο-μαθηματικές εμμονές.

Επίσης  καταργείται ο τομέας πληροφορικής στην τεχνική εκπαίδευση ? το έχει πάρει κανείς χαμπάρι?
Αλλά ας μην ξυπνάμε τους πληροφορικούς που κοιμούνται.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 28 Ιούλ 2013, 03:23:05 μμ
Υπάρχει έστω και 1% να μην ισχύσει αυτό που γράφει το έθνος και να είναι απλά μια διαρροή για σφυγμομέτρηση?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 28 Ιούλ 2013, 03:33:11 μμ
ναι ε? ώστε αυτό είναι το πρόβλημα? να πιέσουμε για να υπάρχει ένα πανελλαδικό μάθημα?
για να έχουμε τα ιδιαιτέρα μας και να δουλεύουν τα φροντιστήρια ε?
ε όχι λοιπόν.
Να πιέσουμε για υποχρεωτικό μάθημα γενικής παιδείας πληροφορικής σε όλες τις τάξεις.
Μόνο αυτό θα σώσει τον κλάδο, και όχι οι 2 ώρες ενός πανελλαδικά εξεταζόμενου μαθήματος που θα επιλέγουν ελάχιστοι, μόνο και μόνο για να σωθούν οι ιδιαιτεράδες

Επίσης  καταργείται ο τομέας πληροφορικής στην τεχνική εκπαίδευση ? το έχει πάρει κανείς χαμπάρι?
Αλλά ας μην ξυπνάμε τους πληροφορικούς που κοιμούνται.

Δηλαδή αυτό που θα σώσει τον κλάδο θα είναι άλλο ένα μάθημα γενικής παιδείας (η ώρα του παιδιού) και όχι ένα σοβαρό μάθημα αλγόριθμικης που θα είναι μάθημα αυξημένης βαρύτητας για τις δεκάδες σχολές πληροφορικής.

Δηλαδή θέλουμε να αντιμετωπίζουν οι μαθητές την πληροφορική σαν την μουσική, την γυμναστική και τα καλλιτεχνικα, μαθήματα ευχάριστα που απλά συμπληρώνουν το ωράριο των πραγματικών επιστήμων.

Μπορεί άνετα να αντιστραφεί το επιχείρημα σου με την λογική οτι σε νοιάζει μόνο να Έχεις ώρες, ανεξάρτητα από το επίπεδο και την αντιμετώπιση που θα τύχει το μάθημα σου από τους μαθητές.

Φοβερα εύστοχη και καίρια η προσπάθεια να βρούμε αφορμές για να μαλωσουμε μεταξύ μας
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ftsak στις 28 Ιούλ 2013, 03:52:08 μμ
Δηλαδή αυτό που θα σώσει τον κλάδο θα είναι άλλο ένα μάθημα γενικής παιδείας (η ώρα του παιδιού) και όχι ένα σοβαρό μάθημα αλγόριθμικης που θα είναι μάθημα αυξημένης βαρύτητας για τις δεκάδες σχολές πληροφορικής.
Δεν θα είναι ώρα του παιδιού, θα είναι μάθημα επιστήμης υπολογιστών

Παράθεση
Δηλαδή θέλουμε να αντιμετωπίζουν οι μαθητές την πληροφορική σαν την μουσική, την γυμναστική και τα καλλιτεχνικα, μαθήματα ευχάριστα που απλά συμπληρώνουν το ωράριο των πραγματικών επιστήμων.
και μόνο από αυτό που γράφεις καταλαβαίνει κανείς ότι δε μπορεί να θεωρείσαι δάσκαλος, τουλάχιστον σε δημόσιο σχολείο. Αυτές οι πρακτικές κατάντησαν το λύκειο σε αυτή την κατάσταση. Ένα διαλυμένο σχολείο που το μόνο που ενδιαφέρει τους μαθητές του είναι να πάρουν μεγάλους βαθμούς και να κάνουν όσο το δυνατόν περισσότερες απουσίες για να πηγαίνουν φροντιστήριο.
όχι άλλη παραπαιδεία. Επιτέλους αληθινή παιδεία.

Παράθεση
Μπορεί άνετα να αντιστραφεί το επιχείρημα σου με την λογική οτι σε νοιάζει μόνο να Έχεις ώρες, ανεξάρτητα από το επίπεδο και την αντιμετώπιση που θα τύχει το μάθημα σου από τους μαθητές.
αλήθεια? μη μου πεις δουλεύεις σε φροντιστήριο ε?
Δεν αντιλαμβάνεσαι ότι ένα μάθημα που ξεφυτρώνει ξαφνικά στην Γ λυκείου μπορεί κάλλιστα να φύγει? Πρέπει να υπάρχει συνέχεια από Α, Β λυκείου. Αυτό προσφέρει το μάθημα γενικής παιδείας. Είναι η βάση.

Θέλουμε τα παιδιά μας να αποκτήσουν αληθινή πληροφορική παιδεία ή απλά θέλουμε να έχουμε ιδιαίτερα? και τα 2 δε γίνονται.
Επίσης αν νομίζεις ότι αυτό το μάθημα έχει οποιαδήποτε σχέση με πραγματική επιστήμη επέτρεψέ μου να βάλω τα γέλια.

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 28 Ιούλ 2013, 04:02:16 μμ
Συνάδελφοι... συνέλθετε, αν τα δημοσιεύματα είναι αληθινά, θα πρόκειται για μεγάλη ήττα του κλάδου και της εκπαίδευσης. Τέτοια ωρα και να τρωγόμαστε μεταξύ μας.... είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Δεν είναι ώρα για τέτοια τώρα.
Πρέπει να απαιτήσουμε και  μάθημα στις κατευθύνσεις και ώρες γενικής παιδείας, ακόμα με τα αυτονόητα θα μπερδευόμαστε;
Παρακαλώ τα μηνύματα από δω και πέρα να είναι μόνο δημιουργικά, ενωτικά και ουσιώδη.Συνέλθετε!
Η ΠΕΚΑΠ πρέπει να αντιδράσει άμεσα.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 28 Ιούλ 2013, 04:16:31 μμ
Συναδελφε είσαι εκτός κλίματος του forum. Στόχος του forum ειναι η ανταλλαγή απόψεων και όχι οι χαρακτηρισμοί για άτομα που προφανώς δεν γνωρίζεις. Αν θεωρείς ότι αυτή τη στιγμή το θέμα μας ειναι η παραπαιδεία άνοιξε άλλο topic. Αν ο καημός σου ειναι οι μαθητές σου που φεύγουν από το μάθημα για να πανε στο φροντιστήριο δεν έχεις παρα να τους πείσεις με τη δουλειά σου να μην πανε. Το να θιγεις ανώνυμα συναδέλφους ειναι το μόνο εύκολο.
Τίτλος: Θα το βρείτε ενδιαφέρον για το νέο Λυκειο
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 28 Ιούλ 2013, 04:39:00 μμ
http://e-didaskalia.blogspot.gr/2013/07/blog-post_28.html
περιμένω τα σχόλια σας για την ύπαρξη της πληροφορικής
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 28 Ιούλ 2013, 05:35:48 μμ
Μια σύντομη απάντηση

 Ήμουν κι εγώ μαθητής πριν 15 χρόνια και διδάχθηκα πληροφορική σε όλες τις βαθμίδες. Δυστυχώς ήταν η ώρα του παιδιού όπως έγραψα, αντιμετώπιση των μαθητών σαν ένα ευχάριστο διάλειμμα. Αυτή την εικόνα παίρνω από τα παιδιά και σήμερα για τα μαθήματα επιλογής της πληροφορικής που κάνουν. Ωστόσο, με την σοβαρή δουλειά που γίνεται στην ανάπτυξη εφαρμογών από διορισμένους και φροντιστήρια, πολλά παιδιά πλέον καταλαβαίνουν Τι πραγματικα είναι η πληροφορική και στρέφονται σοβαρά προς αυτην. Αν θέλουμε να κινηθούμε και να μας αντιμετωπίζουν σοβαρά, πρέπει να είμαστε ανάμεσα στις επιστήμες που εξετάζονται πανελλαδικά.

Επιπρόσθετα, θα έλεγα οτι την στιγμή που μας πετάνε εντελώς από το λύκειο, είναι ουτοπικό να ζητάμε υποχρεωτικό μάθημα σε όλες τις τάξεις. Συμφωνούμε όλοι οτι πρέπει, αλλά αφού είναι προφανές οτι οι απέναντι δεν το βλέπουν έτσι, θα προσπαθήσουμε να εξασφαλίσουμε τα βασικα και τα σημαντικα.

Τέλος, θα ήθελα να θέσω μια Ακόμα παράμετρο, αν και δεν πιστεύω οτι θα συγκινήσει πολλούς και είναι λογικό. Ναι, δουλεύω σε φροντιστήρια πάνω από 10 χρόνια. Αν το σχέδιο ψηφιστεί, εγώ και οι αντίστοιχοι συνάδελφοί αντιμετωπίζουμε το φάσμα της πλήρους ανεργίας μετά από ατελείωτες ώρες πάνω σε βιβλία και σημειώσεις. Δεν μιλάμε απλά για το χάσιμο της οργανικής μας, την μετάταξη μας σε δημοτικό, γυμνάσιο, τεχνικό η στην έσχατη σε κάποια δημόσια υπηρεσία. Μιλάμε για ΑΝΕΡΓΙΑ και πλήρη στροφή στην επαγγελματική μας κατεύθυνση. Δεν μιλάμε απλά για ώρες φροντιστηρίου και ιδιαίτερα που αποφέρουν 5 χιλιάρικα τον μήνα. Δεν πλούτισε κάποιος από αυτα.
Νομίζω οτι αξίζει λίγο περισσότερη συμπάθεια στην αγωνία και στο δίκιο μας.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: gedeon στις 28 Ιούλ 2013, 06:12:31 μμ
Μιλάμε για μεγάλη ήττα του κλάδου μας, ΑΝ ισχύσουν αυτά περί γενικού - τεχνολογικού λυκείου.
Όσο για τη Πεκαπ ή την ΕΠΕ, χαιρετίσματα
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ftsak στις 28 Ιούλ 2013, 06:16:07 μμ
Όχι απλά ήττα , μιλάμε για συντριβή!!!
τέρμα η πληροφορική από το λύκειο.
κύριε πρόεδρε της ΠΕΚΑΠ ακούς? ή είσαι για μπάνια?

@petrosp13
Σέβομαι απόλυτα τη δουλειά των συναδέλφων που δουλεύουν σε φροντιστήρια
και κατανοώ απόλυτα την ανασφάλεια που υπάρχει αυτή τη στιγμή.
Συγγνώμη αν θεωρείς ότι σε προσέβαλα, αυτό ήθελα να τονίσω ότι δεν είναι δυνατόν όλη η παιδεία να σχεδιάζεται με γνώμονα τι θα δίνουν τα παιδιά στις πανελλήνιες
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Neo στις 28 Ιούλ 2013, 06:31:12 μμ
Διαβαζω και δε πιστευω στα ματια μου !!!! μπηκα να διαβασω ανυσηχιες και ο αλλος τρωει τα κομματια του. Δεν υπαρχει σωτηρια.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 28 Ιούλ 2013, 06:36:40 μμ
Δεν ξέρω αν είναι λόγος να βασιστούμε ή όχι , αλλά το σχέδιο του Αρβανιτόπουλου λεγόταν ότι δεν είχε ουσιαστικές διαφορές απο αυτό της Διαμαντοπούλου. Και αν θυμάστε στης τελευταίας υπήρχε Επιστήμη Υπολογιστών. Δεν θα αντιδρούσε έστω ένας από το πασοκ (ακόμα και από τη ΝΔ) με την απουσία του μαθήματος αυτού???
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 28 Ιούλ 2013, 07:35:32 μμ
Υπάρχουν 23 ΑΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 143 ΑΕΙ (Ποσοστό 16%).
Υπάρχουν 31 ΤΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 100 ΤΕΙ (Ποσοστό 31%).
Υπάρχουν 54 σχολές στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 243 σχολών (Ποσοστό 22,2%).
Δηλαδή, 1 στις 5 σχολές του μηχανογραφικού των μη ιατρικών σχολών σχετίζεται άμεσα με την Πληροφορική. Δεν συμπεριλαμβάνονται καν σχολές όπως Πολιτικοί Μηχανικοί, Μηχανολόγοι Μηχανικοί κτλ. Οι σχολές αυτές θα δέχονται αποφοίτους που έκαναν Χημεία;;;;

Παραθέτω τους κωδικούς των σχολών και θα το στείλω και στην ΠΕΚΑΠ

98
99
215
216
217
219
220
221
223
262
330
331
333
335
336
338
339
340
344
366
369
371
412
483
487
489
491
493
495
497
499
501
503
505
506
507
509
510
529
705
709
710
711
712
713
714
720
722
723
724
725
727
735
736

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ntzios kostas στις 28 Ιούλ 2013, 08:09:37 μμ
Αυτό ίσως είναι πράγματι ένα σχέδιο του υπουργείου, ίσως είναι ένα σχέδιο μόνο του έθνους, ίσως είναι εφαρμόσιμο, ίσως και όχι. Χρέος μας όμως είναι προτού ανακοινωθεί κάτι επίσημα να δώσουμε τη μάχη μας, ώστε η πληροφορική να είναι στο λύκειο τόσο ως μάθημα στην Α και Β λυκείου όσο και ως εξεταζόμενο μάθημα στις Πανελλήνιες.
 
Το περίεργο είναι ότι η Κυριακάτικη Δημοκρατία είχε πληροφορίες μόνο για το τεχνικό λύκειο ενώ το Έθνος μόνο για το γενικό. Μισές τις παίρνουνε ή μισές τις βγάζουνε;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 28 Ιούλ 2013, 08:13:49 μμ

Το περίεργο είναι ότι η Κυριακάτικη Δημοκρατία είχε πληροφορίες μόνο για το τεχνικό λύκειο ενώ το Έθνος μόνο για το γενικό. Μισές τις παίρνουνε ή μισές τις βγάζουνε;


Εξαρτάται το ποσο χωμενος είναι ο δημοσιογράφος στο υπουργείο...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: andreas_p στις 28 Ιούλ 2013, 08:29:09 μμ
Το σχέδιο του "Ε", έχει ως μοναδική πυξίδα τις απολύσεις και μόνο !!!!
Για να φτάσουν στο νούμερο 15.000 δεν αρκούν  ΕΡΤ, ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ, αγροφύλακες (νυν δασοφύλακες), σχολικοί φύλακες , κλπ ...

Το δόγμα είναι : "Δεν απολύουμε, απλά δεν υφίστανται ειδικότητες, μαθήματα".

Το σχέδιο "Ε", "ρίχτηκε" στο φως για σφυγομέτρηση της αντίδρασης !!!

Από εδώ και πέρα πρέπει να πάρουν θέση : ΠΕΚΑΠ, ΕΠΥ, ΕΠΕ, ΑΕΙ/ΤΕΙ,  ... βολευτές και φυσικά και εμείς από 11 Σεπ !!!

Α
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 28 Ιούλ 2013, 09:22:17 μμ
Αν ο ανεγκεφαλος ο αρβανιτοπουλος το περάσει μέχρι τέλη Αυγούστου τι νόημα εχει η αντίδραση μας από 11 σεπ ;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 28 Ιούλ 2013, 11:06:55 μμ
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/971908_3325464512496_404475276_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 28 Ιούλ 2013, 11:16:32 μμ
Νομίζω, πως κάποτε το έχω ξαναγράψει σε αυτό το forum. Ο φασισμός, δεν αντιμετωπίζεται με επιχειρήματα. 
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 28 Ιούλ 2013, 11:22:32 μμ
τον φασισμό βαθιά κατάλαβε τον, δεν θα πεθάνει μόνος του, τσάκισε τον!!!
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 28 Ιούλ 2013, 11:23:26 μμ
Αντρέα, εμείς έπρεπε να είχαμε αντιδράσει από χθες.
Μου έκανε πραγματικά εντύπωση το γεγονός, ότι τα περισσότερα μηνύματα στο forum ήταν για την ΑΕΠΠ, αλλά σχεδόν κανένα μήνυμα δεν είχε στόχο τη διάσωση της ΑΕΠΠ.
Και βέβαια ως συνήθως, τώρα θα αρχίσουμε το γνωστό σπορ, το ρίξιμο του φταιξίματος σε όλους τους άλλους ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 29 Ιούλ 2013, 12:14:35 πμ
Επικοινώνησα με την αρθρογράφο του έθνους. Είπε τα εξής :


Το ρεπορταζ δημοσιεύει ολόκληρο το νομοσχέδιο, που ειναι οπωσ θα κατατεθει στη βουλη. Εάν δεν υπάρχει η Πληροφορική, προφανώς δεν συμπεριλαμβάνεται. Απο εκει και πέρα, ίσως αλλάξει κατι στη διάρκεια της συζήτησης στη βουλη.
Αλλα θεωρώ απίθανο να προστεθεί μάθημα, γιατι το σχέδιο αποφασίστηκε διακομματικα.

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: nikosx στις 29 Ιούλ 2013, 12:22:22 πμ
και το παράλογο, διαβάστε το άρθρο και τι λέει για τη διαμόρφωση του χάρτη από τις επιλογές των μαθητών στο 4ο πεδίο
http://www.pallinotropio.gr/pallini-news/item/5087-anatropes-apo-ton-septemvrio-sto-lykeio-kai-ethnikos-organismos-eksetaseon
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 29 Ιούλ 2013, 12:40:22 πμ
'Ολοι εδώ που συμμετέχουμε στο forum, τι κινήσεις κάναμε για να σώσουμε την παρτίδα ; Το οτι επιχειρηματολογούμε εδώ μέσα, όσο σωστά επιχειρήματα και να έχουμε δεν σημαίνει ότι φτάνουν στα αυτιά όσων πρέπει....Πόσοι από σας στείλατε έστω μία επιστολή διαμαρτυρίας; Έστω για το γαμώτο....
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 12:57:07 πμ
Μωρέ, τότε με την αείμνηστη Αννούλα είχε πάρει φωτιά το επικοινωνιακό δίκτυο της χώρας, αλλά σε κάποιους δεν άρεσε η βαβούρα και έτσι όλα επανήλθαν στο φυσιολογικό ...

Τότε χάσαμε την Αννούλα, τώρα χάνουμε την ΑΕΠΠ και όχι μόνο βέβαια ...   
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 01:59:24 πμ
...επίσης, αν κάνει κάποιος τον κόπο να "ξεφυλλίσει" το topic "Εμπρακτος Αγώνας" (μόνο για ανάγνωση), θα διαπιστώσει πως εκτός από τη φλυαρία και την ακαλαισθησία (για κάποιους) οι ζυμώσεις που γίνονταν μεταξύ των απόψεων και επιχειρημάτων, έδιναν πολλές φορές έμπρακτα και απτά αποτελέσματα ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 29 Ιούλ 2013, 02:11:29 πμ
To ΕΣΥΠ και ο κος Κάτσικας δεν πρέπει να πάρουν θέση??
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: NiColas1957 στις 29 Ιούλ 2013, 03:35:24 πμ

Και ο ΣΕΒ θα πρέπει να πάρει θέση !!!

Διοργάνωσαν ολόκληρο «ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΕΞΙΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΑΥΡΙΟ» και ανάμεσα στα άλλα προτείνουν τις παρακάτω 16 ειδικότητες!
Πως μπορεί να υπάρχει η εκτίμηση – πρόταση για τις 16 αυτές χρήσιμες ειδικότητες για το μέλλον των επιχειρήσεων, και από την άλλη μεριά να βρίσκεται σε διωγμό η πληροφορική από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση?

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113076875

Τεχνολογίες Πληροφορικής και Επικοινωνιών:
1.   Ειδικός Ανάπτυξης Εφαρμογών Κινητής Τηλεφωνίας,
2.   Ειδικός Ανάπτυξης Λογισμικού ή Προγραμματιστής,
3.   Αναλυτής Συστημάτων/ Σχεδιαστής Δικτύων,
4.   Αναλυτής Επιχειρησιακών Αναγκών και Διαδικασιών,
5.   Υπεύθυνος Διαδικτύου,
6.   Μηχανικός Δικτύων,
7.   Σχεδιαστής Ενοποιημένων Συστημάτων,
8.   Υπεύθυνος Τεχνικής Ανάπτυξης και Ανάπτυξης Δικτύων,
9.   Υπεύθυνος Ποιότητας Πληροφοριακών Συστημάτων/ Δικτύων,
10.   Υπεύθυνος Ασφάλειας Πληροφοριακών Συστημάτων/ Δικτύων,
11.   Μηχανικός Υλικού,
12.   Ειδικός Εφαρμογής Eλέγχων στην Aνάπτυξη Λογισμικού και στην Eγκατάσταση Υλικού,
13.   Yπεύθυνος Σχεδιασμού Προϊόντων ή/και Υπηρεσιών,
14.   Υπεύθυνος Έργων ΤΠΕ,
15.   Διαχειριστής Βάσεων Δεδομένων και Κέντρων Δεδομένων,
16.   Υπεύθυνος Πληροφοριακού Συστήματος/ Λειτουργίας Δικτύου.


Το ξέρω ότι ακούγεται «τρελό» ή «παράταιρο» αυτό που έγραψα, μιας και ο ΣΕΒ δεν είναι πάντα και ο καλύτερος σύμμαχος των εργαζομένων και μισθοσυντήρητων ή και των δημόσιων λειτουργών, αλλά Αν γινόταν κάτι τέτοιο (για τους δικούς τους λόγους - να στηρίξουν τα συμπεράσματά τους), θα έτρεχαν και δεν θα έφταναν για να συμμαζέψουν τα πράγματα οι φωστήρες του υπουργείου! 

Νικόλας
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: ggkrozos στις 29 Ιούλ 2013, 10:10:08 πμ
Βουλευτής Νέας Δημοκρατίας 2010 ....

http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c0d5184d-7550-4265-8e0b-078e1bc7375a/7222974.pdf
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 10:14:27 πμ
Και σήμερα Υπουργός Μακεδονίας Θράκης...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: billdnet στις 29 Ιούλ 2013, 10:33:41 πμ
Παρακολουθώ το θέμα εδώ και δύο χρόνια. Δεν περίμενα τέτοια εξέλιξη. Στο διάστημα αυτό, όλοι οι συνάδελφοι παραθέτουμε τα επιχειρήματα μας για την αξία και τα οφέλη της επιστήμης της Πληροφορικής στην εκπαίδευση και στην οικονομία. Όλο αυτό το βλέπω ανούσιο. Υπάρχει άραγε κάποιος από εμάς που δεν γνωρίζει τις αξίες της επιστήμης μας;   

Έχω κουραστεί να διαβάζω σε φόρουμ τα ίδια και τα ίδια. Δεν ξέρω αν έχει νόημα πλέον να καθόμαστε στην καρέκλα μας, να παίρνουμε αγκαλιά το πληκτρολόγιο μας και να «κλαψουρίζουμε» περιμένοντας να γίνει κάποιο θαύμα.

Ο κλάδος μας ηττήθηκε ή έχουμε ακόμα λίγο χρόνο να αντιδράσουμε; Να ακουστούμε; Με ενότητα και συσπείρωση ίσως να πετύχουμε κάτι.

Προτείνω σε πρώτη φάση, να δημιουργήσουμε μια ομάδα, να οργανώσουμε έναν φάκελο με υλικό που θα καταδεικνύει τα οφέλη του μαθήματος της ΑΕΠΠ και τον λόγο που θα πρέπει να υπάρχει στην εκπαίδευση και να τον αποστείλουμε σε όλους τους τηλεοπτικούς σταθμούς, στους 300 της Βουλής και σε όποιον φορέα μπορεί να ασκήσει πιέσεις.

Και κάτι ακόμα. Που είναι η ΠΕΚΑΠ; Σε κάποια παραλία;

     

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 29 Ιούλ 2013, 10:59:36 πμ
Παρακολουθώ το θέμα εδώ και δύο χρόνια. Δεν περίμενα τέτοια εξέλιξη. Στο διάστημα αυτό, όλοι οι συνάδελφοι παραθέτουμε τα επιχειρήματα μας για την αξία και τα οφέλη της επιστήμης της Πληροφορικής στην εκπαίδευση και στην οικονομία. Όλο αυτό το βλέπω ανούσιο. Υπάρχει άραγε κάποιος από εμάς που δεν γνωρίζει τις αξίες της επιστήμης μας;   

Έχω κουραστεί να διαβάζω σε φόρουμ τα ίδια και τα ίδια. Δεν ξέρω αν έχει νόημα πλέον να καθόμαστε στην καρέκλα μας, να παίρνουμε αγκαλιά το πληκτρολόγιο μας και να «κλαψουρίζουμε» περιμένοντας να γίνει κάποιο θαύμα.

Ο κλάδος μας ηττήθηκε ή έχουμε ακόμα λίγο χρόνο να αντιδράσουμε; Να ακουστούμε; Με ενότητα και συσπείρωση ίσως να πετύχουμε κάτι.

Προτείνω σε πρώτη φάση, να δημιουργήσουμε μια ομάδα, να οργανώσουμε έναν φάκελο με υλικό που θα καταδεικνύει τα οφέλη του μαθήματος της ΑΕΠΠ και τον λόγο που θα πρέπει να υπάρχει στην εκπαίδευση και να τον αποστείλουμε σε όλους τους τηλεοπτικούς σταθμούς, στους 300 της Βουλής και σε όποιον φορέα μπορεί να ασκήσει πιέσεις.

Και κάτι ακόμα. Που είναι η ΠΕΚΑΠ; Σε κάποια παραλία;



Συμφωνώ μαζί σου και δηλώνω ότι μπορώ να βοηθήσω. Δεν θα επρεπε να έχουμε κάποιον κεντρικό συντονιστή όμως?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: billdnet στις 29 Ιούλ 2013, 11:10:36 πμ
Συμφωνώ μαζί σου και δηλώνω ότι μπορώ να βοηθήσω. Δεν θα επρεπε να έχουμε κάποιον κεντρικό συντονιστή όμως?

Γιάννη, εύλογη η απορία σου. Νομίζω πως θα μπορούσαν να το οργανώσουν αρχικά οι κεντρικοί διαχειριστές του φόρουμ. Όσο αφορά τον συντονιστή νομίζω πως θα πρέπει να γίνει με επιλογή.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 11:31:12 πμ
Μπορούμε για αρχή να συντάξουμε ένα κείμενο - διαμαρτηρία - ενημέρωση κυρίως για τους γονείς και να το συνδέσουμε σε ένα banner στην πρώτη σελίδα των σχολικών sites. Εξάλλου σχεδόν σε όλα τα σχολικά sites υπεύθυνοι - διαχειριστές είναι καθηγητές Πληροφορικής.

Επόμενο βήμα πρέπει να είναι αγωνιστικό, γιατί είναι δεδομένο ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσει τα επιχειρήματά μας, γιατί απλά μας βλέπει σαν σιτάρι για θέρος. Πρέπει να οργανώσουμε τρόπους αγώνα, όπως για παράδειγμα αποχή μας από διοικητικές εργασίες στα σχολεία, μη ενημέρωση των σχολικών sites, και οποιαδήποτε άλλη μη εκπαιδευτική δραστηριότητα ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 29 Ιούλ 2013, 12:02:21 μμ
Μπορούμε για αρχή να συντάξουμε ένα κείμενο - διαμαρτηρία - ενημέρωση κυρίως για τους γονείς και να το συνδέσουμε σε ένα banner στην πρώτη σελίδα των σχολικών sites. Εξάλλου σχεδόν σε όλα τα σχολικά sites υπεύθυνοι - διαχειριστές είναι καθηγητές Πληροφορικής.

Επόμενο βήμα πρέπει να είναι αγωνιστικό, γιατί είναι δεδομένο ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσει τα επιχειρήματά μας, γιατί απλά μας βλέπει σαν σιτάρι για θέρος. Πρέπει να οργανώσουμε τρόπους αγώνα, όπως για παράδειγμα αποχή μας από διοικητικές εργασίες στα σχολεία, μη ενημέρωση των σχολικών sites, και οποιαδήποτε άλλη μη εκπαιδευτική δραστηριότητα ...

Πόσοι θα μπουν στα σχολικά site μέσα στον Αύγουστο?

Στείλτε email και πάρτε τηλέφωνα διαμαρτυρίας ,έντονης όμως, σε κόμματα, σταθμούς, εφημερίδες,στο ΙΕΠ, στο υπουργείο...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 12:15:42 μμ
Μα συνάδελφε γιαυτό γίνεται όλο αυτό μέσα στον Αύγουστο.
Εδώ δεν αντέδρασε ο κλάδος όταν ήταν δροσιά, τώρα μέσα στον Αύγουστο και με το φόβο της απόλυσης να πλανάται πάνω από τα κεφάλια μας θα αντιδράσει για την ΑΕΠΠ;
Άσε που αρκετοί από μας θα νοιώσουν και ανακούφιση...
...
Ποιους σταθμούς; Το MEGA και το ΣΚΑΙ;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: lxart στις 29 Ιούλ 2013, 12:29:57 μμ
Καλή ιδέα ο συντονιστής και οτιδήποτε άλλο, αυτή όμως τη στιγμή, επειδή το πράγμα επείγει, η μόνη ΑΜΕΣΗ και ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΗ λύση είναι μια συνάντηση της ΠΕΚΑΠ με κάποιον αρμόδιο (αν υπουργός ακόμη καλύτερα) για επίσημη ενημέρωση και ΠΙΕΣΗ , ώστε να υπάρχει εναλλακτικοτητα στην εξέταση μεταξύ ΧΗΜΕΙΑΣ ΚΑΙ ΑΕΠΠ (πράγμα ΛΟΓΙΚΟ ΚΑΙ ΑΜΕΣΑ ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΟ) και κατόπιν η διδασκαλία ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ (σε οποιαδήποτε μορφή) σαν υποχρεωτικό η επιλεγόμενο μάθημα.
Φοβάμαι ότι χρόνος ΔΕΝ υπάρχει.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 12:34:05 μμ
Για να μη καταντήσει το πράμα πάλι σε ανούσιο διάλογο, καλό θα ήταν να ξεκινήσουν οι διαχειριστές ένα topic στο οποίο θα μπορούμε να γράφουμε:
1. πρακτικές προτάσεις άμεσης αντίδρασης που να είναι άμεσα εφαρμόσιμες
2. πρακτικές προτάσεις αντίδρασης σε βάθος χρόνου

και βέβαια να μην επικεντρωνόμαστε μόνο και ειδικά στο θέμα ΑΕΠΠ, αλλά να βλέπουμε και το γενικότερο πλαίσιο ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 29 Ιούλ 2013, 12:35:01 μμ
Μα συνάδελφε γιαυτό γίνεται όλο αυτό μέσα στον Αύγουστο.
Εδώ δεν αντέδρασε ο κλάδος όταν ήταν δροσιά, τώρα μέσα στον Αύγουστο και με το φόβο της απόλυσης να πλανάται πάνω από τα κεφάλια μας θα αντιδράσει για την ΑΕΠΠ;
Άσε που αρκετοί από μας θα νοιώσουν και ανακούφιση...
...
Ποιους σταθμούς; Το MEGA και το ΣΚΑΙ;

Τι πάει να πει θα νοιώσουν και ανακούφιση?

Με 1 μόνο μάθημα πληροφορικής στη Α Λυκείου, και αυτό επιλογής, μόνο ανακούφιση δεν θα νοιώσουν....
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 12:50:08 μμ
Να θυμίσω ότι πρόσφατα άνοιξαν αρκετές εκατοντάδες θέσεις για Πληροφορική στο Δημοτικό και αντίστοιχος αριθμός καθηγητών Πληροφορικής θα μεταταχθεί στην Πρωτοβάθμια.
Η Πληροφορική ως επιστήμη παύει να υπάρχει στη Δημόσια Εκπαίδευση.
Η Πληροφορική υπάρχει πλέον ως δεξιότητα. Η ποιοτική μετατόπιση του αντικειμένου της διδασκαλίας της Πληροφορικής στη Δημόσια Εκπαίδευση δεν έγινε τώρα στα ξαφνικά. Χρόνια τώρα αρκετοί φωνάζαμε με διάφορους τρόπους και οι περισσότεροι από μας κοιτάζανε μόνο το δέντρο και χάνανε το δάσος.
Τώρα είναι πλέον αργά .
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: NiColas1957 στις 29 Ιούλ 2013, 12:55:22 μμ
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/enosi-plhroforikon-exafanisi-pliroforikis-paideias

«Ζητάμε στα πλαίσια του νέου νομοσχεδίου που θα αφορά το Γενικό αλλά και το Τεχνολογικό Λύκειο το Υπουργείο να προβεί στις κατάλληλες ρυθμίσεις που θα αποκαταστήσουν το σημαντικό ρόλο των μαθημάτων Πληροφορικής στο Λύκειο επαναφέροντάς τα σε όλες τις τάξεις.»


Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: NiColas1957 στις 29 Ιούλ 2013, 01:00:08 μμ
Υπάρχει δυνατότητα να κανονίσουμε ραδιοφωνική συνέντευξη, το είχαμε κάνει πριν 2 χρόνια και μίλησε ο τότε πρόεδρος της ΠΕΚΑΠ.
Σήμερα ο πρόεδρος ή κάποιος άλλος αν θέλει ας επικοινωνήσει  να το ξανακάνουμε.
(Τον ίδιο εφιάλτη τον ξαναζούμε!)

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 29 Ιούλ 2013, 01:33:49 μμ
Έχω μια ερώτηση. Αν ξέρει κάποιος έγκυρα απαντάει. Το εσυπ δηλαδή ο κατσικας τι ρόλο βαράει ; Γνωμοδοτει ; Υπάρχει περίπτωση να μην του ζητηθεί να γνωμοδοτήσει ;
Τίτλος: Απ: Θα το βρείτε ενδιαφέρον για το νέο Λυκειο
Αποστολή από: viroulis στις 29 Ιούλ 2013, 02:07:47 μμ
Η πληροφορική εκτός λυκείου αντί να πάμε μπροστά πάμε πίσω.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 29 Ιούλ 2013, 02:42:46 μμ
Αυτό το ρωτάω γιατί μετά από ερώτηση που έκανα στον κύριο Κάτσικα στον προσωπικό του λογαριασμό στο FB έλαβα την εξής απάντηση :

Καλημέρα!
Δεν έχει ζητηθεί καμία γνωμοδότηση από το ΕΣΥΠ, επί κανενός νομοσχεδίου.
Φιλικά
ΣΚ

Είναι δυνατόν να ισχύει αυτό για ένα νομοσχέδιο το οποίο είναι σχετικά έτοιμο ?

Επίσης από το πολιτικό γραφείο του Καράογλου μου είπαν ότι ο Υπουργος μπορεί να συναντήσει τον όποιον σύλλογο καθηγητών πληροφορικής για να τον ενημερώσει επί του θέματος. Και μου έδωσαν κάποια τηλέφωνα του Υπουργείου Μακεδονίας Θράκης .
Η ΠΕΚΑΠ κωφεύει ? Ωραία την έβγαλε την ανακοίνωση . Δεν θα έπρεπε να δρομολογηθούν συναντήσεις είτε με κάποιον υπουργό είτε σίγουρα με τον Κάτσικα ?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 02:47:32 μμ
Έστειλα κι εγώ στον κο Καράογλου και περιμένω απάντηση
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 29 Ιούλ 2013, 02:50:58 μμ
Πέτρο το θέμα είναι να ξυπνήσει η ΠΕΚΑΠ. να ενοχλήσουμε ! Παρακαλώ όλους τους συναδέλφους όποιον μπορεί να γνωρίζουν να τον ενοχλήσουν. Υπουργεία , βουλευτές , πανεπιστημιακούς .... οποιονδήποτε ! Και κάποιος να ξυπνήσει την ΠΕΚΑΠ !!! Με ανακοινώσεις δεν γίνεται τίποτα. Να δρομολογηθούν συναντήσεις με αρμόδιους φορείς ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: vtsakan στις 29 Ιούλ 2013, 03:01:30 μμ
Ειμαι διατεθιμενος να βοηθησω με οποιον τροπο μπορω,  περα απο το να ποσταρω σε φορουμ.
Μιλαω με φιλους μου δημοσιογραφους,  αλλα δεν ειναι γρηγορη διαδικασια.
Ειναι ανυκουστο το 2013 παιδια 15 - 18 ετων να μην διδασκονται ΚΑΙ αλγοριθμικη ΚΑΙ προχωρημένη χρηση υπολογιστων. Εχει κανεις εικονα τι ακριβως γινεται στην ευρωπη απο ωρες διδασκαλιας και προγραμμα σπουδών;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 03:21:30 μμ
Πόσο τραγική είναι η διαπίστωση ότι το 1997 ο Αρσένης ονόμασε μια κατεύθυνση "Τεχνολογική" και της έδωσε 2 βασικά μαθήματα Πληροφορικής με σαφή στόχο την εκπαίδευση σε θέματα νέων τεχνολογιών και το 2013 (16 χρόνια μετά!!!) κάποιοι τυχαίοι πάνε να αφήσουν το Λύκειο χωρίς μαθήματα Πληροφορικής...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: lxart στις 29 Ιούλ 2013, 03:30:01 μμ
Δείτε κι αυτό και βγάλτε συμπέρασμα
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/stenevoyn-xronika-perothoria-neo-texnologiko-lykeio
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 29 Ιούλ 2013, 04:13:03 μμ
αντιδραση της πεκαπ...
 http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%80-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B5%CF%8D%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%B1
Τίτλος: Απ: Θα το βρείτε ενδιαφέρον για το νέο Λυκειο
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 29 Ιούλ 2013, 05:51:34 μμ
Είμαι εκπαιδευτικός  σε ιδιωτικό  σχολείο  ΠΕ20ι μερικές ωρίτσες  μπορεί να πάρω αν ισχύσει αυτό το σύστημα πρόσβασης στα ΑΕΙ –ΤΕΙ  από το 2013 -2014. Σκέπτομαι όμως και συναδέλφους που δουλεύουν μόνο σε Λύκειο ή σε  φροντιστήρια  τι θα κάνουν ;
Συνάδελφοι αν πραγματικά μας ενδιαφέρει σοβαρά το θέμα πρέπει να  γίνει άμεση κινητοποίηση και αγώνας είναι το τελευταίο μας χαρτί. Κάποτε αυτοί που θέλουν  να μας καταργήσουν μας έψαχναν πως και τι … Θυμηθείτε πόσοι μαθηματικοί διορίστηκαν ως Π19  με  παρακολούθηση κάποιων ωρών από ΕΛΚΕΠΑ. Ελλάς το μεγαλείο σου
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 29 Ιούλ 2013, 06:23:19 μμ
Παιδιά, καλή η ανακοίνωση της ΠΕΚΑΠ, αλλά θα πρέπει να πιέσει από μέσα -Υπουργείο- τις καταστάσεις για να αλλάξουν τα πράγματα.

Θα πρέπει και όλοι μας να φωνάξουμε για τα δίκια μας που έχουν ειπωθεί πολύ σωστά από όλους.
Δεν είναι δυνατό να γυρίζουμε 30 χρόνια πίσω με αναχρονιστικά συστήματα Δεσμών. Αυτό είναι ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ της παιδείας και δεν πρέπει να το ανεχτούμε.

Δεν είναι δυνατόν να πεταχτεί στα σκουπίδια ένα μάθημα αλγοριθμικής και τόσα που έχουν γίνει γύρω από αυτό - για παράδειγμα όλα τα λογισμικά που δημιουργήθηκαν από ικανότατους συναδέλφους, όλα τα εργαστήρια που στήθηκαν από επίσης ικανότατους συναδέλφους - το οποίο 13 χρόνια τώρα μόνο θετικά έχει δώσει στην εκπαίδευση. Δεν είναι δυνατόν όλη αυτή η εμπειρία να διαγραφεί ξαφνικά. Τώρα που θα έπρεπε να συζητάμε την αναβάθμισή των μαθημάτων μας, τα καταργούν όλα!
Έχουμε όλα τα δίκια με το μέρος μας να φωνάξουμε για να επικρατήσει το αυτονόητο.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 29 Ιούλ 2013, 06:26:56 μμ
Ειμαι διατεθιμενος να βοηθησω με οποιον τροπο μπορω,  περα απο το να ποσταρω σε φορουμ.
Μιλαω με φιλους μου δημοσιογραφους,  αλλα δεν ειναι γρηγορη διαδικασια.
Ειναι ανυκουστο το 2013 παιδια 15 - 18 ετων να μην διδασκονται ΚΑΙ αλγοριθμικη ΚΑΙ προχωρημένη χρηση υπολογιστων. Εχει κανεις εικονα τι ακριβως γινεται στην ευρωπη απο ωρες διδασκαλιας και προγραμμα σπουδών;

Αν έχεις άκρες με τους δημοσιογράφους, κάνε το ..Δώσε τους υλικό να γράψουν...Ακόμα και 1 άρθρο σε μία εφημερίδα, σε ένα 1 blog είναι κάτι..Και αν δεν έχεις υλικό εμείς είμαστε εδώ να σε βοηθήσουμε....
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 06:42:24 μμ
.... Εχει κανεις εικονα τι ακριβως γινεται στην ευρωπη απο ωρες διδασκαλιας και προγραμμα σπουδών;


Σε παλαιότερη συζήτηση εδώ στο Στέκι.

http://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3260.msg32615#msg32615
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 06:43:51 μμ
Πάντως, όσο σκέφτομαι το όλο θέμα, βρίσκω κάποια σημάδια αισιοδοξίας:

1. Γιατί διέρρευσε το σχέδιο για το νέο Λύκειο και το Τεχνικό Λύκειο σε διαφορετικές εφημερίδες;
2. Γιατί δεν αναφέρονται τα μαθήματα που θα είναι Γενικής Παιδείας, αφού δεν θα είναι αυτά που θα χαρακτηρίσουν ουσιαστικά το νέο σύστημα;
3. Θεωρώ αρκετά πιθανό να έβγαλε κάποιος δημοσιογράφος προς τα έξω όσα περίπου κατάλαβε από το νομοσχέδιο ή όσα του είπανε να βγάλει και εκείνος τα έβγαλε. Τα περισσότερα ρεπορτάζ γίνονται από ανθρώπους που δεν κατανοούν τις έννοιες "προγραμματισμός" ή "επιστήμη υπολογιστών" και πάνω στην φοβία να μην γράψουν καμιά αρλούμπα, προτιμούν να μην το αναφέρουν, παρά να το αναφέρουν λανθασμένα. Έχει ξανασυμβεί να αναφέρουν μόνο μαθήματα που θυμούνται οι ίδιοι από τα σχολικά τους χρόνια.
4. Ίσως απλά να ήταν μια διαρροή για να δούνε αντιδράσεις.
5. Αν το σχέδιο βασίζεται σε αυτό της Διαμαντοπούλου, τότε θα υπάρχουν μαθήματα πληροφορικής. Απλά, ο αρθρογράφος ξέχασε να προσθέσει πολλές λεπτομέρειες. Δεν σας φαίνεται ότι το άρθρο ήταν λίγο μικρό για να περιγράψει την δομή ενός ολόκληρου Νέου Λυκείου; Το σχέδιο της Διαμαντοπούλου ήταν 27 σελίδες.
6. Θεωρώ ότι θα επικρατήσει η κοινή λογική που ενισχύεται από τις 54 σχολές πληροφορικής ανά την Ελλάδα που θα πρέπει να δέχονται μαθητές που διαγωνίστηκαν τουλάχιστον σε ένα μάθημα Πληροφορικής.

Δεν ξέρω αν ισχύει κάτι από αυτά ή απλά θέλω να τα πιστέψω για να είμαι αισιόδοξος.
Σίγουρα το ρεπορτάζ πρέπει να μη μας αφήσει να ησυχάσουμε ούτε στιγμή
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 29 Ιούλ 2013, 06:44:39 μμ
Αν έχεις άκρες με τους δημοσιογράφους, κάνε το ..Δώσε τους υλικό να γράψουν...Ακόμα και 1 άρθρο σε μία εφημερίδα, σε ένα 1 blog είναι κάτι..Και αν δεν έχεις υλικό εμείς είμαστε εδώ να σε βοηθήσουμε....

http://alfeiospotamos.pblogs.gr/2013/06/olh-h-lista-me-ta-e-mail-twn-boyleftwn-bombardiste-toys-gia-ta-6.html

Ένας συνάδελφος μου έδωσε μία λίστα με τα email των Βουλευτών. Σας είναι δύσκολο να τους βομβαρδίσετε με χε@!@ρια email διαμαρτυρίας, αλλά και επεξήγησης της κατάστασης;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 06:54:25 μμ
Η εικόνα των μαθημάτων Πληροφορικής στην Ευρώπη

(Εικόνα από το αρχείο πιο πάνω)

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 29 Ιούλ 2013, 07:03:24 μμ
με βαριά καρδιά (καθώς αυτοί ευθύνονται για τα δεινά πολλών συνανθρωπών μας) έφυγαν τα πρώτα μέιλ προς βουλευτές νδ, πασοκ και σύριζα. όποιος θέλει ας πράξει κάτι ανάλογο, θα είναι,πιστεύω, σημαντικό να δουν πολλά μηνύματα ακόμα και αν τα χρησιμοποιήσουν για ψηφοθηρικό σκοπό.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 07:05:46 μμ
Αν μπορέσει κάποιος που έστειλε σε όλους, να κάνει μια αντιγραφή τα mail τους εδώ (χωρίς τα ονόματα κτλ. που έχει το λινκ) για να στείλουμε όλοι κάτι
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 29 Ιούλ 2013, 07:09:07 μμ
εγώ έστειλα επιλεκτικά στους εξής:


(http://alkisg.mysch.gr/steki/DirectAttachments/warning.png)Από την ομάδα διαχείρισης: το παρόν μήνυμα διαγράφηκε επειδή περιείχε διευθύνσεις ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.

Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 07:13:44 μμ
Τα βάζω εγώ


(http://alkisg.mysch.gr/steki/DirectAttachments/warning.png)Από την ομάδα διαχείρισης: το παρόν μήνυμα διαγράφηκε επειδή περιείχε διευθύνσεις ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.


Δεν ξέρουμε πόσα ισχύουν, αλλά αξίζει μια ιδιαίτερη κοινοποίηση
Τίτλος: Απ: Θα το βρείτε ενδιαφέρον για το νέο Λυκειο
Αποστολή από: noname στις 29 Ιούλ 2013, 07:14:58 μμ
Το θέμα είναι οικονομικό. Αν δεν βολεύει οικονομικά η πληροφορική στο Λύκειο θα φύγει. Τόσο απλά.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 29 Ιούλ 2013, 07:15:17 μμ
μόνο και μόνο για λόγους αξιών μη βάλετε φασίστες..πάνω από κάθε ΑΕΠΠ κτλ. είναι κάποιες αξίες..
Τίτλος: Απ: Θα το βρείτε ενδιαφέρον για το νέο Λυκειο
Αποστολή από: Hlias στις 29 Ιούλ 2013, 07:26:25 μμ
Δυστυχώς, εργάζομαι σε φροντιστήριο και διδάσκω το μάθημα ΑΕΠΠ με πολύ αγάπη από το 2006. Διαπιστώνω ότι θα βρεθώ στο δρόμο γιατί ήταν το κύριο επάγγελμα μου. Ειλικρινά δεν ξέρω τι να πώ και τί να κάνω.. είναι πραγματικά απελπιστικό..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 29 Ιούλ 2013, 07:29:11 μμ
Εγώ έστειλα χθες γύρω στα 50 σε επιλεγμένους. Εκτός χρυσής αυγής. Δεν θα μπορούσα να φανταστώ τον καιαδα υπέρμαχο μας σε επερώτηση της βουλής :)
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 07:42:47 μμ
Εγώ μόλις έστειλα σε όλους ένα αρκετά αναλυτικό mail
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 29 Ιούλ 2013, 07:46:19 μμ
πετρο αν θες καντο μου μια προωθηση , αν δεν σε πειραζει φυσικα. thanasisdrivas@gmail.com
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 07:48:05 μμ
Συνάδελφοι, καλό είναι να γίνεται κάτι τέτοιο με πιο οργανωμένο τρόπο.
Έχει σημασία τα μηνύματα που θα στέλνουμε να φιλτράρονται μέσα από την ιδιότητά μας ως εκπαιδευτικοί πρώτον και ως Πληροφορικοί δεύτερον.
Να μην ξεχνάμε πως ένα τέτοιο μήνυμα αποστέλλεται στο όνομα της ιδιότητάς μας και θα πρέπει να είναι όσο γίνεται περισσότερο απογυμνωμένο από προσωπικούς και ιδιωτικούς συναισθηματισμούς...


Καλό θα ήταν επίσης, όσοι στέλνουν μηνύματα, να μας τα ανακοινώνουν για να παίρνουμε και οι υπόλοιποι ιδέες αλλά και για να κάνουμε τις καλοπροαίρετες πάντοτε παρατηρήσεις μας.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 07:50:37 μμ
Αν θέλετε, μπορώ να κοινοποιήσω τι έγραψα εδώ
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 29 Ιούλ 2013, 07:55:26 μμ
το κείμενο που έστειλα :

χθες δημοσιεύτηκε στο "Έθνος της Κυριακής" το υποτιθέμενο σχέδιο  για το νέο Λύκειο. Εντύπωση προκαλεί (και αποτελεί και διαφορά με το σχέδιο της κας Διαμαντοπούλου) η απουσία μαθήματος Πληροφορικής στη Γ Λυκείου ή καλύτερα μαθήματος Επιστήμης Η/Υ. Πέρα από το γεγονός ότι στο 2ο και 4ο επιστημονικό πεδίο σχολών το 24% του χάρτη των σχολών αποτελείται από τμήματα Πληροφορικής (άρα απαιτείται οι μαθητές να έχουν ένα υπόβαθρο), δεν γίνεται στην εποχή της πληροφορίας, της πληροφορικής, του αλγοριθμικού τρόπου σκέψης σε πληθώρα άλλων επιστημών να απαξιώνεται μια τόσο σημαντική επιστήμη. Παρακαλώ να προβείτε σε ενέργειες που θα αποκαταστήσουν το κύρος και τον σημαντικό ρόλο της Πληροφορικής στο Λύκειο, πράγμα άκρως καίριο και για την πορεία της χώρας μας στο εγγύς μέλλον.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 07:57:15 μμ
Παιδιά, χάθηκαν τα e-mails.  :D
Λογικό. Και άργησε η ομάδα διαχείρισης.  :police:

Δεν τους παρεξηγούμε όμως, γιατί ήταν υποχρεωμένοι να το κάνουν.
Εξάλλου τις λίστες με τα e-mails των βουλευτών μας και όχι μόνο, μπορούμε να τις βρίσκουμε εύκολα.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 07:58:31 μμ
Ας βάλω και το δικό μου

Αξιότιμοι,

Σαν καθηγητής Πληροφορικής, θα ήθελα να σας γνωστοποιήσω ότι έχουν διαρρεύσει στον τύπο λεπτομέρειες για το σχέδιο του Νέου Λυκείου και του Τεχνικού Λυκείου, όπου δεν συμπεριλαμβάνονται μαθήματα Πληροφορικής τα οποία θα είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενα και να οδηγούν σε πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Το γεγονός αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα την σημαντική υποβάθμιση της Πληροφορικής στην Δευτεροβάθμια εκπαίδευση, μια επιστήμη που θεωρείται η αιχμή της οικονομικής δραστηριότητας παγκοσμίως και μπορεί φυσικά να βοηθήσει τα μέγιστα στην προσπάθεια της χώρας μας για έξοδο από την κρίση.
Η χώρα μας έχει μεγάλη παράδοση σε επιστήμονες, σε φωτεινά μυαλά και η Πληροφορική είναι ένας χώρος που μπορεί να αναδείξει τέτοιους ανθρώπους.

Παραθέτω σαν συνημμένη την εικόνα των μαθημάτων Πληροφορικής στα Λύκεια της Ευρώπης πριν 10 (!!!) χρόνια όπου θα δείτε ότι οι Ευρωπαίοι δίνουν βαρύτητα στις νέες Τεχνολογίες.

Θα ήθελα να τονίσω επίσης την διαφορά της ικανότητας χρήσης υπολογιστή (που θα διδάσκεται στα δημοτικά) με την Πληροφορική σαν επιστήμη. Η Πληροφορική και ιδιαίτερα το μάθημα του Προγραμματισμού βοηθούν ιδιαίτερα στην αναλυτική και συνθετική ικανότητα ενός ατόμου, ώστε να μπορεί να σκέφτεται σωστά και να επιλύει προβλήματα. Οι τάξεις του Λυκείου προσφέρονται για ένα τέτοιο μάθημα.

Θα ήθελα ακόμη να επισημάνω ότι αυτή την στιγμή:
Υπάρχουν 23 ΑΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο του μηχανογραφικού που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 143 ΑΕΙ (Ποσοστό 16%).
Υπάρχουν 31 ΤΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 100 ΤΕΙ (Ποσοστό 31%).
Υπάρχουν 54 σχολές στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 243 σχολών (Ποσοστό 22,2%).
Δηλαδή, 1 στις 5 σχολές του μηχανογραφικού των μη ιατρικών σχολών σχετίζεται άμεσα με την Πληροφορική.
Δεν συμπεριλαμβάνονται καν σχολές όπως Πολιτικοί Μηχανικοί, Μηχανολόγοι Μηχανικοί κτλ.
Οι εισακτέοι αυτών των σχολών δεν θα πρέπει να εξετάζονται οπωσδήποτε σε μαθήματα Πληροφορικής πριν εισαχθούν;

Η δευτεροβάθμια παιδεία που θέλουμε δεν θα πρέπει να περιλαμβάνει την πιο σύγχρονη επιστήμη στον κόσμο;
Θέλουμε ψηφιακά αναλφάβητους νέους;
Θέλουμε νέους που να μπορέσουν να δώσουν στην χώρα ένα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα με τις ικανότητες τους στην προσπάθεια να βγούμε από την κρίση;

Παρακαλώ (όπως και όλοι οι συνάδελφοι) μου να δώσετε σημασία στον δίκαιο αγώνα μας και να κάνετε όποιες κινήσεις θεωρείτε κατάλληλες για να μην επαληθευτεί τελικά το σχέδιο αυτό που θα οδηγήσει την ελληνική παιδεία δεκαετίες πίσω.

Σας ευχαριστώ,
Παπαδόπουλος Πέτρος
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 08:04:33 μμ
Θα μπορούσε το μήνυμα του Πέτρου, να αποτελέσει τη βάση ενός ανοικτού κειμένου, στο οποίο θα μαζεύουμε υπογραφές συμπαράστασης ...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 08:11:51 μμ
Και επειδή υπάρχουν πολλοί κακοθελητές εκεί έξω, θα κάνω λίγο και το συνήγορο του διαβόλου.

Σίγουρα θα χρησιμοποιηθεί ως επιχείρημα από την άλλη πλευρά, το "έλα μωρέ, τι Πληροφορική και αηδίες, βάζετε εκεί τα παιδιά να σερφάρουν και να παίζουν παιχνίδια, κ.λπ., κ.λπ. ", θα πρέπει να τους δώσουμε να καταλάβουν ότι εμείς είμαστε εδώ, έτοιμοι και δυνατοί για να έρθει και να μας αξιολογήσει ο σύμβουλός μας, αλλά και για να παρακολουθήσει το μάθημα που κάνουμε στα παιδιά   
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 08:58:35 μμ
Θα στείλω σε λίγο το παρακάτω κείμενο.

Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι

Μετά τα όσα πέρασαν και περνάνε οι μαθητές μας, οι γονείς τους αλλά και εμείς οι εκπαιδευτικοί, και ιδιαίτερα οι εκπαιδευτικοί πληροφορικής στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση, εξαιτίας της κρίσης σε όλα τα αξιακά κοινωνικοπολιτικά συστήματα με αφορμή την οικονομική κρίση, έρχονται τώρα και τα δημοσιεύματα των εφημερίδων στα οποία εμφανίζεται ένα λύκειο απογυμνωμένο από το κυριότερο σύγχρονο παιδευτικό εργαλείο, αυτό της Πληροφορικής Επιστήμης,  να βάλουν και αυτά το σαδιστικό κατιτίς τους πάνω στα βασανισμένα κορμιά του παιδευτικού μας συστήματος.

Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι

Πως είναι δυνατόν, αυτά τα κορμιά, έτσι όπως έχουν απογυμνωθεί, από αξιοπρέπεια, από αξίες, όρεξη για ζωή, όρεξη για δημιουργία, από σύγχρονα εργαλεία, να σύρουν το εθνικό μας παιδευτικό άρμα, στους κακοτράχαλους δρόμους του μέλλοντός μας;

Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι

Και το μέλλον; Πως το φαντάζεστε το μέλλον; Θα είναι ένα αδιέξοδο στο οποίο θα καταλήξει το εθνικό παιδευτικό μας άρμα, ύστερα από χιλιάδες μίλια ταπείνωσης, εξευτελισμού, απαξίωσης στον κακοτράχαλο μονόδρομο;

Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι.

Κοιτάξτε με προσοχή την επόμενη φορά που θα βρεθείτε μπροστά σε έναν καθρέπτη.
Συγκεντρωθείτε σε αυτό που βλέπετε. Είναι ο εαυτός σας ή ένα ανοικτό παράθυρο στο μέλλον;


Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι.

Περιμένω με αγωνία την απάντησή σας.


Παναγιώτης Πέντσας
Καθηγητής Πληροφορικής
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 29 Ιούλ 2013, 09:49:06 μμ
Θα στείλω σε λίγο το παρακάτω κείμενο.

Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι

Μετά τα όσα πέρασαν και περνάνε οι μαθητές μας, οι γονείς τους αλλά και εμείς οι εκπαιδευτικοί, και ιδιαίτερα οι εκπαιδευτικοί πληροφορικής στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση, εξαιτίας της κρίσης σε όλα τα αξιακά κοινωνικοπολιτικά συστήματα με αφορμή την οικονομική κρίση, έρχονται τώρα και τα δημοσιεύματα των εφημερίδων να βάλουν και αυτά το σαδιστικό κατιτίς τους πάνω στα βασανισμένα κορμιά του παιδευτικού μας συστήματος.

Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι

Πως είναι δυνατόν, αυτά τα κορμιά, έτσι όπως έχουν απογυμνωθεί, από αξιοπρέπεια, από αξίες, όρεξη για ζωή, όρεξη για δημιουργία, από σύγχρονα εργαλεία, να σύρουν το εθνικό μας παιδευτικό άρμα, στους κακοτράχαλους δρόμους του μέλλοντός μας;

Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι

Και το μέλλον; Πως το φαντάζεστε το μέλλον; Θα είναι ένα αδιέξοδο στο οποίο θα καταλήξει το εθνικό παιδευτικό μας άρμα, ύστερα από χιλιάδες μίλια ταπείνωσης, εξευτελισμού, απαξίωσης στον κακοτράχαλο μονόδρομο;

Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι.

Κοιτάξτε με προσοχή την επόμενη φορά που θα βρεθείτε μπροστά σε έναν καθρέπτη.
Συγκεντρωθείτε σε αυτό που βλέπετε. Είναι ο εαυτός σας ή ένα ανοικτό παράθυρο στο μέλλον;


Αγαπητοί μας κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι.

Περιμένω με αγωνία την απάντησή σας.


Παναγιώτης Πέντσας
Καθηγητής Πληροφορικής

δεν αναφέρεις ΤΙ λένε τα δημοσιεύματα..Κάποιοι δεν θα έχουν ιδέα για ποιο πράγμα στέλνεις την επιστολή.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 10:00:30 μμ
Νομίζω συνάδελφε πως καταλαβαίνουν μια χαρά τι λένε τα δημοσιεύματα,  αλλά μια και το παρατήρησες μπορώ να κάνω κάποιες τροποποιήσεις πριν το στείλω σε alfavita, esos, κλπ.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Ιούλ 2013, 10:19:37 μμ
Οκ, το έστειλα και 'γω. Οι μισοί το πήραν χωρίς την προθήκη και οι άλλοι μισοί με την προσθήκη.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 29 Ιούλ 2013, 10:20:41 μμ
Πάντως, διαβάζω θριαμβολογίες των Χημικών για την αναβάθμιση του μαθήματος τους που (τάχα) υποβαθμίστηκε με το σύστημα Αρσένη, οι Βιολόγοι είναι σχετικά επιφυλακτικοί και οι Οικονομολόγοι φοβούνται ότι θα χάσουν τις ώρες τους από Νομικούς/Κοινωνιολόγους
Η μεγάλη πλάκα είναι ότι οι Οικονομολόγοι φοβούνται και εξεγείρονται για πιθανή κατάργηση του ΑΟΔΕ, ένα μάθημα που πρώτα οι ίδιοι θεωρούν αναχρονιστικό και δεν αντέχουν να το κάνουν
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 29 Ιούλ 2013, 11:03:27 μμ
Πάντως, διαβάζω θριαμβολογίες των Χημικών για την αναβάθμιση του μαθήματος τους που (τάχα) υποβαθμίστηκε με το σύστημα Αρσένη, οι Βιολόγοι είναι σχετικά επιφυλακτικοί και οι Οικονομολόγοι φοβούνται ότι θα χάσουν τις ώρες τους από Νομικούς/Κοινωνιολόγους
Η μεγάλη πλάκα είναι ότι οι Οικονομολόγοι φοβούνται και εξεγείρονται για πιθανή κατάργηση του ΑΟΔΕ, ένα μάθημα που πρώτα οι ίδιοι θεωρούν αναχρονιστικό και δεν αντέχουν να το κάνουν

Να γίνει καμία 'στραβή' όπως πριν κάποιες μέρες που άλλους περιμέναμε και άλλοι απολύθηκαν....να δω τι θα λένε όλοι αυτοί..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 29 Ιούλ 2013, 11:12:01 μμ
Έχει μιλήσει κανείς με κάποιον επίσημο εκπρόσωπο μας, να μας πει τι μέλλει γενέσθαι ; Ποιες είναι οι επόμενες κινήσεις, πέρα από τις ανακοινώσεις?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: nikosx στις 30 Ιούλ 2013, 12:27:04 πμ
νομίζω ότι δεν έχει ουσία και δεν είναι και σωστό από την πλευρά μας να μπλέκουμε συνάδελφους άλλων ειδικοτήτων σε όλο αυτό
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 30 Ιούλ 2013, 08:25:28 πμ
Μίλησα με την συντάκτρια του άρθρου και μου τόνισε πως η πληροφόρηση είναι κατευθείαν από τον ΥΠΟΥΡΓΟ.
Επίσης, μου κάνει εντύπωση το γεγονός ότι το esos, που είναι σχεδόν η επίσημη εκπαιδευτική πύλη του υπουργείου, δεν ανέφερε πουθενά για το πως θα είναι το σχεδιο. Να είμαστε σε επιφυλακή κρατώντας όμως μικρό καλάθι..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 30 Ιούλ 2013, 09:58:54 πμ
Καλά, η συντάκτρια πρέπει να πει κάτι για να στηρίξει το άρθρο της
Πολύ πρόχειρο όμως αυτό που παρουσιάστηκε
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 30 Ιούλ 2013, 10:21:43 πμ
Αυτό το ρωτάω γιατί μετά από ερώτηση που έκανα στον κύριο Κάτσικα στον προσωπικό του λογαριασμό στο FB έλαβα την εξής απάντηση :

Καλημέρα!
Δεν έχει ζητηθεί καμία γνωμοδότηση από το ΕΣΥΠ, επί κανενός νομοσχεδίου.
Φιλικά
ΣΚ

Είναι δυνατόν να ισχύει αυτό για ένα νομοσχέδιο το οποίο είναι σχετικά έτοιμο ?

Επίσης από το πολιτικό γραφείο του Καράογλου μου είπαν ότι ο Υπουργος μπορεί να συναντήσει τον όποιον σύλλογο καθηγητών πληροφορικής για να τον ενημερώσει επί του θέματος. Και μου έδωσαν κάποια τηλέφωνα του Υπουργείου Μακεδονίας Θράκης .
Η ΠΕΚΑΠ κωφεύει ? Ωραία την έβγαλε την ανακοίνωση . Δεν θα έπρεπε να δρομολογηθούν συναντήσεις είτε με κάποιον υπουργό είτε σίγουρα με τον Κάτσικα ?

Μάθαμε τι έγινε με αυτό το θέμα ; Κανονίστηκε κάποια συνάντηση;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 30 Ιούλ 2013, 10:28:13 πμ
Εγώ έστειλα mail σε 6 άτομα του πεκαπ Θεσσαλονίκης. Στο προεδρείο δηλαδη. Τους ενημέρωσα ότι μπορούν να κλείσουν ραντεβού και ότι ο υπουργός μπορει να τους δει πάντα σύμφωνα με αυτα που μου απάντησαν από το γραφείο του. Ούτε φωνή ούτε ακρόαση δυστυχώς. Αν εχει κάποιος καλύτερη πρόσβαση στην πεκαπ ίσως βοηθούσε.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 30 Ιούλ 2013, 10:29:27 πμ
Διακοπές κάνουν όλοι;;;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 30 Ιούλ 2013, 10:34:04 πμ
Τι να πω. Μάλλον. Επίσης σημαντικό ειναι να ενεργοποιηθούν οι πανεπιστημιακοί. Έχουμε προσβάσεις εκεί σε κανένα μεγάλο κεφάλι ;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 30 Ιούλ 2013, 10:54:52 πμ
Κάποιος απο το forum, διάβασα απο σε προηγούμενη δημοσίευση έχει φίλο στο fb τον Κάτσικα. Υπάρχει περίπτωση να τον ενημερώσει για την κατάσταση που πάει να διαμορφωθεί και να του ζητήσει να παρέμβει?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 30 Ιούλ 2013, 11:10:04 πμ
Εγώ τον έχω κάνει προχθές και για να είμαι ειλικρινής όταν τον ενόχλησα είτε με mail είτε μέσω fb μου απάντησε ευγενικοτατα. Τώρα για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω κατα ποσο σοβαρό θα ήταν να του ζητήσω παρέμβαση. Νομίζω ότι πάλι η πεκαπ πρέπει να παρέμβει. Δεν είμαι κάποιος επίσημα εκλεγμένος και δεν αντιπροσωπευω κάποιον επίσημα.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 30 Ιούλ 2013, 01:28:07 μμ
Είδατε όμως ο Αύγουστος, τι σου είναι ε; Όλα τα μαλακώνει. Σου λέει ο άλλος, καλύτερα στην παραλία με φραπεδιά και μπιρίτσα, αυτή τη φθηνή όμως για να μην ξοδεύομαι και έχει ο Θεός από ...Σεπτέμβρη.

Επίσης, για να σοβαρευτούμε και λίγο, οι σύμβουλοί μας τι ενημέρωση έχουν και αν δεν έχουν ποια είναι η άποψή τους για τα δημοσιεύματα;
Νομίζω πως όλοι περιμένουν να πάει στη βουλή το ΣΝ και μετά θα αντιδράσουν με το γνωστό τρόπο, "ε, τώρα πλέον είναι αργά, δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα, είναι και σε κρίση η Ελλαδίτσα μας, ας μην αντιδράσουμε και πολύ για να μην την καταστρέψουμε", άσε που και οι θεσούλες είναι πλέον υπερπολύτιμες 
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 30 Ιούλ 2013, 01:35:30 μμ
http://kinisienergoipolites.blogspot.gr/2013/07/blog-post_6360.html

Δύο επιστολές...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 30 Ιούλ 2013, 01:39:15 μμ
Εγώ τον έχω κάνει προχθές και για να είμαι ειλικρινής όταν τον ενόχλησα είτε με mail είτε μέσω fb μου απάντησε ευγενικοτατα. Τώρα για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω κατα ποσο σοβαρό θα ήταν να του ζητήσω παρέμβαση. Νομίζω ότι πάλι η πεκαπ πρέπει να παρέμβει. Δεν είμαι κάποιος επίσημα εκλεγμένος και δεν αντιπροσωπευω κάποιον επίσημα.

Συμφωνώ απόλυτα...Και γω στη θέση σου θα ήμουν διστακτικός να ρωτήσω...Αν θες όμως και δεν νοιώθεις άβολα, στείλΕ του ένα πολύ σύντομο email ή msg , ρωτώντας απλά αν έχει υπόψη του τα δημοσιεύματα και τη φημολογούμενη κατάργηση της Α.Ε.Π.Π ?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 30 Ιούλ 2013, 01:46:20 μμ
Αυτό το έχω κάνει ήδη από τα πρώτα δημοσιεύματα που είχαν βγει στις 24-6. Η απάντηση ήταν η εξής.


 
Σας ευχαριστώ για το μήνυμά σας. Η προσωπική μου άποψη για τις εισαγωγικές εξετάσεις σαφώς περιλαμβάνει και το μάθημα της Πληροφορικής, προσανατολίζεται όμως γενικότερα σε μια κατεύθυνση αυξημένης ευθύνης των ΑΕΙ (Πανεπιστημίων και ΤΕΙ) τόσο για την επιλογή των εξεταζόμενων μαθημάτων, όσο και για τον καθορισμό των απαιτήσεων για το γνωσιακό επίπεδο των υποψήφιων φοιτητών/σπουδαστών.
 
Προς το παρόν, μόνο φημολογία υπάρχει σχετικά με το τι προβλέπει το νέο σχέδιο νόμου για το Λύκειο, το Τεχνολογικό Λύκειο και τις εισαγωγικές εξετάσεις. Ελπίζω ότι το τοπίο θα ξεκαθαρίσει μετά τον επικείμενο κυβερνητικό ανασχηματισμό. Στην πορεία αυτή, προσβλέπω στη δυνατότητα τόσο του ΕΣΥΠ όσο και των συστατικών αυτού Συμβουλίων (ΣΑΠΕ, ΣΑΤΕ, ΣΠΔΕ) να τοποθετηθούν επί όλων των θιγόμενων θεμάτων.
 
Στη διαδικασία αυτή ασφαλώς και θα καταθέσω και την προσωπική μου άποψη, τόσο για τις εξετάσεις όσο και για τη διδασκαλία του μαθήματος της Πληροφορικής στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο. Οφείλω όμως να προσπαθήσω να διαμορφώσω και να παρουσιάσω τη σύνθεση των διαφορετικών απόψεων που είναι βέβαιο ότι θα κατατεθούν από τις εμπλεκόμενες πλευρές.
 
Με εκτίμηση
Σωκράτης Κάτσικας



Σε τελευταίο μήνυμα του μου λέει ότι δεν εχει καμία ενημέρωση περί νομοσχεδίου. Πολυ περίεργα μου ακούγονται.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 30 Ιούλ 2013, 02:00:49 μμ
Παιδιά είναι ολοφάνερο ότι ο Κάτσικας ξέρει τι θα συμβεί με την Πληροφορική στα Λύκεια και προσπαθεί να στρογγυλέψει λίγο τα πράγματα λόγω της θέσης του.

Εδώ στο Στέκι, πόσοι συνάδελφοι είναι οι άμεσα θιγόμενοι τουλάχιστον; Γιατί δεν αντιδρούν (με εξαίρεση τους 5 - 6 που διαρκώς είναι συνδεδεμένοι και αγωνιούν έμπρακτα); Ή αν έχουν αντιδράσει με κάποιο τρόπο καλό θα ήταν να το μάθουμε και μεις.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: petrosp13 στις 30 Ιούλ 2013, 02:03:43 μμ
http://kinisienergoipolites.blogspot.gr/2013/07/blog-post_6360.html

Δύο επιστολές...

Γιατί με έκανες Δ.Π.;   :)
Βάλε το κανονικό όνομα
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 30 Ιούλ 2013, 02:07:42 μμ
H συντάκτης του άρθρου μόλις μου έστειλε ότι όντως είναι παράλειψη το θέμα με την Πληροφορική και να περιμένουμε τι θα συμβεί και κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη βουλή.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Jimbo στις 30 Ιούλ 2013, 02:11:48 μμ
H συντάκτης του άρθρου μόλις μου έστειλε ότι όντως είναι παράλειψη το θέμα με την Πληροφορική και να περιμένουμε τι θα συμβεί και κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη βουλή.

Δηλαδή;;;;;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 30 Ιούλ 2013, 02:12:11 μμ
Μόλις μου έστειλε ο πρόεδρος της πεκαπ Νίκος σκικος μήνυμα που μου λέει ότι κανονισαν συνάντηση με τον κεδίκογλου. Τον υφυπουργό φαντάζομαι. Εντύπωση μου κάνει και μένα ότι ενώ θα έπρεπε να είμαστε 200 άτομα και να πυροβολουμε με απόψεις και επιστολές είμαστε 5 άτομα.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: vtsakan στις 30 Ιούλ 2013, 03:03:40 μμ
H συντάκτης του άρθρου μόλις μου έστειλε ότι όντως είναι παράλειψη το θέμα με την Πληροφορική και να περιμένουμε τι θα συμβεί και κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη βουλή.


 Αυτο δεν το κατάλαβα.
Δικη της παραλειψη ή του υπουργείου;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 30 Ιούλ 2013, 03:09:42 μμ
Υπάρχει περίπτωση πολλοί συνάδελφοι να μην είναι ενημερωμένοι λόγω διακοπών και χαλαρότητας.
Όσοι μπορούμε ας χρησιμοποιήσουμε τις λίστες καθηγητών πληροφορικής στην περιφέρεια που είναι το σχολείο μας για να ενημερώσουμε και τους υπόλοιπους συναδέλφους.

Εγώ προσωπικά έστειλα μήνυμα στη λίστα των καθηγητών Πληροφορικής του νομού Δωδεκανήσου.

Αξίζει δε να σημειωθεί ότι εκτός από 1-2 συναδέλφους που ενδιαφέρθηκαν για τα ζητήματα της απόλυσης και της (πιθανολογούμενης) κατάργησης των μαθημάτων πληροφορικής από τα Λύκεια τα Γενικά, αλλά και την κατάργηση του τομέα Πληροφορικής στα Τεχνολογικά Λύκεια, όλοι οι υπόλοιποι κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου μέσα στη λίστα. Η σιωπή τους είναι ΕΚΚΩΦΑΝΤΙΚΉ.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: nikosx στις 30 Ιούλ 2013, 03:12:47 μμ
H συντάκτης του άρθρου μόλις μου έστειλε ότι όντως είναι παράλειψη το θέμα με την Πληροφορική και να περιμένουμε τι θα συμβεί και κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη βουλή.
Ούτε εγώ κατάλαβα καλά.
Θανάση μήπως μπορείς να διευκρινήσεις;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Keep Growing στις 30 Ιούλ 2013, 03:14:30 μμ

 Αυτο δεν το κατάλαβα.
Δικη της παραλειψη ή του υπουργείου;

Δεν είναι κανενός παράληψη.
Προφανώς είναι αποτέλεσμα αντίδρασης κάποιων συναδέλφων.
Είναι μανούλες οι δημοσιογράφοι σε κάτι τέτοια.

Δεν μπορούμε επιτέλους να καταλάβουμε ότι μόνο με συλλογικούς αγώνες κατακτιούνται ή διατηρούνται οι κατακτήσεις μέτρων γης;
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: tdrivas στις 30 Ιούλ 2013, 03:19:16 μμ
παραλειψη του υπουργειου..παντως τονισε στ μηνυμα.της οτι εμεισ γρδουμε παντα εγκυρα αρθρα κανπντας διαφημιση στην ιδια κ την εφημεριδα..γιαυτο θα ακουστω γραφικος αλλα κρατηστε μικρο καλαθι..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 30 Ιούλ 2013, 03:25:07 μμ
Παράλειψη του Υπουργείου ??? χαχαχαχαχα
Δηλαδή η δημοσιογράφος υποστηρίζει ότι το υπουργείο παρέλειψε άθελα την Πληροφορική από το Λύκειο ?
Αν όντως είναι δική της παράλειψη , νομίζω προς πρέπει να υπάρξει αποκατάσταση του κλάδου μας .

Πόσο πιθανό είναι να φιλοξενήσει το ΕΘΝΟΣ δικό μας άρθρο ? Τον αντίλογο της "παράλειψης" δηλαδή ?

Τίτλος: Απ: Θα το βρείτε ενδιαφέρον για το νέο Λυκειο
Αποστολή από: dpa2006 στις 30 Ιούλ 2013, 03:37:40 μμ
δείτε και αυτό:
Informatics education:Europe cannot afford to miss the boat
http://germany.acm.org/upload/pdf/ACMandIEreport.pdf
βαθύτατα απογοητευμένος θα έλεγα από την όλη κατάσταση. :(
Τίτλος: Απ: Θα το βρείτε ενδιαφέρον για το νέο Λυκειο
Αποστολή από: Keep Growing στις 30 Ιούλ 2013, 03:49:20 μμ
"Αfter a careful review of the needs of European society and the current state of education, with particular emphasis on secondary schools, the working group has found that both digital literacy and informatics are essential components of a modern education; failure to recognize these needs is seriously harming the future of Europe."

Τι να πει κανείς, ολόκληρος ο πολιτισμένος κόσμος το φωνάζει, αλλά εμείς προέχει να "σώσουμε" την Ελλάδα για να μην έρθει το χάος, θυσιάζοντας τους Έλληνες και τους υπόλοιπους απλούς πολίτες αυτής της χώρας.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: vtsakan στις 30 Ιούλ 2013, 04:38:08 μμ
Αν έχεις άκρες με τους δημοσιογράφους, κάνε το ..Δώσε τους υλικό να γράψουν...Ακόμα και 1 άρθρο σε μία εφημερίδα, σε ένα 1 blog είναι κάτι..Και αν δεν έχεις υλικό εμείς είμαστε εδώ να σε βοηθήσουμε....

Ευχαριστώ πολύ.
Περιμένω απάντηση απο έναν φίλο μου δημοσιογράφο να μου πει που υπάρχει ρεαλιστική περίπτωση να δημοσιεύσω κάτι και τι έκταση θα πρέπει να έχει.
Εν αναμονή...
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 30 Ιούλ 2013, 05:04:42 μμ
H συντάκτης του άρθρου μόλις μου έστειλε ότι όντως είναι παράλειψη το θέμα με την Πληροφορική και να περιμένουμε τι θα συμβεί και κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη βουλή.

Δηλαδή, για να καταλάβω, στο άσχετο σου ήρθε mail απο την Μπενέκου ότι έγινε παράλειψη της Πληροφορικής?
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 30 Ιούλ 2013, 05:07:12 μμ
Γιατί με έκανες Δ.Π.;   :)
Βάλε το κανονικό όνομα

Δεν τις δημοσίευσα εγώ στο blog..Κάποιος τις βρήκε και της δημοσίευσε...Καλό είναι και το Δ.Π.. :)
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 30 Ιούλ 2013, 05:09:13 μμ
Προφανώς Γιάννη ήταν απάντηση σε mail του συναδέλφου. Εμένα την Κυριακή μου απάντησε η μπενεκου πως αυτο ειναι αυτούσιο το σχέδιο κλπ κλπ.
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 30 Ιούλ 2013, 05:11:02 μμ
Παιδιά είναι ολοφάνερο ότι ο Κάτσικας ξέρει τι θα συμβεί με την Πληροφορική στα Λύκεια και προσπαθεί να στρογγυλέψει λίγο τα πράγματα λόγω της θέσης του.

Εδώ στο Στέκι, πόσοι συνάδελφοι είναι οι άμεσα θιγόμενοι τουλάχιστον; Γιατί δεν αντιδρούν (με εξαίρεση τους 5 - 6 που διαρκώς είναι συνδεδεμένοι και αγωνιούν έμπρακτα); Ή αν έχουν αντιδράσει με κάποιο τρόπο καλό θα ήταν να το μάθουμε και μεις.

Χωρίς να βάζω το χέρι μου στη φωτιά, νομίζω ότι λέει την αλήθεια ο Κάτσικας. Νομίζω ότι απλά τα μαγειρεύουν τα 2 κόμματα και θα του παρουσιάσουν κάποια τελική πρόταση..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 30 Ιούλ 2013, 05:13:21 μμ
παραλειψη του υπουργειου..παντως τονισε στ μηνυμα.της οτι εμεισ γρδουμε παντα εγκυρα αρθρα κανπντας διαφημιση στην ιδια κ την εφημεριδα..γιαυτο θα ακουστω γραφικος αλλα κρατηστε μικρο καλαθι..

Κάπου μπάζουν αυτές οι διαρροές...Εδώ στα ΕΠΑΛ, παρουσιάζουν τον τομέα Εφαρμοσμένων Τεχνών ενώ λίγες μέρες πριν απολύσανε τους αντίστοιχους καθηγητές..
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: che στις 30 Ιούλ 2013, 05:13:34 μμ
Ευχαριστώ για το μήνυμά σας. Ελπίζω και προσπαθούμε να μην επιμείνει το  Υπ. Παιδείας στην ανατροπή του αρχικού νομοσχεδίου, που είχε καταρτιστεί επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ, την οποία  είχαμε καταθέσει και ως πρόταση νόμου σ’ αυτή τη Βουλή.
 
Απόστολος Χρ. Κακλαμάνης
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 30 Ιούλ 2013, 05:18:31 μμ
Κάπου μπάζουν αυτές οι διαρροές...Εδώ στα ΕΠΑΛ, παρουσιάζουν τον τομέα Εφαρμοσμένων Τεχνών ενώ λίγες μέρες πριν απολύσανε τους αντίστοιχους καθηγητές..

+1
Τίτλος: Απ: Μειωση των μαθημάτων στις πανελλήνιες - μέλλον του ΑΕΠΠ
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 30 Ιούλ 2013, 05:18:51 μμ
Ευχαριστώ για το μήνυμά σας. Ελπίζω και προσπαθούμε να μην επιμείνει το  Υπ. Παιδείας στην ανατροπή του αρχικού νομοσχεδίου, που είχε καταρτιστεί επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ, την οποία  είχαμε καταθέσει και ως πρόταση νόμου σ’ αυτή τη Βουλή.
 
Απόστολος Χρ. Κακλαμάνης

Αυτό είναι θετικό...!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 30 Ιούλ 2013, 05:40:01 μμ
Επειδή η ιστορία διδάσκει... (σαν να μην πέρασε μια μέρα!)...
...για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι:

Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο - v.1

http://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3260.0
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 30 Ιούλ 2013, 05:40:35 μμ
Από το κοντινό παρελθόν:

Αναφορές για το μέλλον της πληροφορικής στο λύκειο - v.1

http://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3337.0
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: papatsis στις 30 Ιούλ 2013, 06:21:13 μμ
παιδια και εγω εχω στειλει το email σε ολους τους υπουργους ακομη ως μελος των πειρατων ελλαδας ζητησα απο την ομαδα δημοσιευσεων να αναπαραγει το αρθρο και θα κανω οτι ειναι δυνατων οι ελληνες πειρατες να παρουν ξεκαθαρη θεση αμεσα υπερ το μαθηματος.
απο εκει και περα η αληθεια ειναι οτι δεν πρεπει να επαναπαυθουμε σε καιμα περιπτωση γιατι ολα τα αισχοι πανε να τα περασουν το καλοκαιρι που ο κοσμος κανει μπανια !
οποιος εχει αλλες ιδεες αντιδρασης ειμια μεσα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 30 Ιούλ 2013, 06:24:46 μμ
Αυτό είναι θετικό...!

Και πώς ξέρουμε ότι αυτό δεν είναι το ίδιο νομοσχέδιο με της Διαμαντοπούλου και απλά έχουν αποφασίσει ότι το μάθημα βαρύτητας για το 2ο-4ο θα είναι η Χημεία και όχι το δικό μας;
Κολλάει σαν σενάριο
Κι εμείς αναρωτιόμασταν ποια θα είναι τα 4 μαθήματα που μπορεί να δίνει κάποιος γι'αυτά τα πεδία
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 30 Ιούλ 2013, 06:32:20 μμ
Δηλαδή, για να καταλάβω, στο άσχετο σου ήρθε mail απο την Μπενέκου ότι έγινε παράλειψη της Πληροφορικής?

της έστειλα:

Ευχαριστώ για την ανταπόκριση. Θέλω να ελπίζω ότι δεν είναι και το τελικό. Μας πάνε 25 χρόνια πίσω. Πρέπει και σεις να το τονίσετε αυτό! Και πάλι ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σας.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 31 Ιούλ 2013, 12:05:13 πμ
της έστειλα:

Ευχαριστώ για την ανταπόκριση. Θέλω να ελπίζω ότι δεν είναι και το τελικό. Μας πάνε 25 χρόνια πίσω. Πρέπει και σεις να το τονίσετε αυτό! Και πάλι ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σας.

Και μετα από αυτό υποθέτω ότι σου απάντησε , ότι για το θέμα της Πληροφορικής υπήρξε παράλειψη

Πριν απο λίγο, από το βήμα

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=524392
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 31 Ιούλ 2013, 12:13:31 πμ
Το συμπέρασμα σου ;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 31 Ιούλ 2013, 12:17:32 πμ
Το συμπέρασμα σου ;

Δεν μπορώ να βγάλω κάποιο ασφαλές...Η ίδια έχει γράψει το ίδιο πάνω κάτω άρθρο άλλες 2-3 φορές στο παρελθόν....Δεν ξέρω ποιος είναι ο ψεύτης σε αυτή την υπόθεση (αυτή ή πηγή της στο Υπουργείο...)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 31 Ιούλ 2013, 12:18:50 πμ
Για το τεχνικό δεν το αποκλείω. Για το γενικό νομίζω ότι υπαρχει πολυ θέμα ακόμη.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 31 Ιούλ 2013, 12:21:36 πμ
...καρότο και μαστίγιο.

Βέβαια το κλίμα με τους περιφερειάρχες ήταν καλό, τι περίεργο και πρωτότυπο!

Εμένα αυτό που με προβληματίζει είναι ότι το κρατάνε "μυστικό" και τα περιθώρια "διαβούλευσης" στενεύουν ασφυκτικά ...
Είναι η συνήθης τακτική της κυβέρνησης βέβαια αυτή και σημαίνει πως κάποιοι θα θιγούν και πολύ μάλιστα.
Όλες μας οι ελπίδες πλέον σε σένα καλέ μου θεούλη.  :angel:
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 31 Ιούλ 2013, 12:35:37 πμ
...καρότο και μαστίγιο.

Βέβαια το κλίμα με τους περιφερειάρχες ήταν καλό, τι περίεργο και πρωτότυπο!

Εμένα αυτό που με προβληματίζει είναι ότι το κρατάνε "μυστικό" και τα περιθώρια "διαβούλευσης" στενεύουν ασφυκτικά ...
Είναι η συνήθης τακτική της κυβέρνησης βέβαια αυτή και σημαίνει πως κάποιοι θα θιγούν και πολύ μάλιστα.
Όλες μας οι ελπίδες πλέον σε σένα καλέ μου θεούλη.  :angel:

Εμένα μου κάνει εντύπωση που θα έχει και διαβούλευση.....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 31 Ιούλ 2013, 12:45:13 πμ
Λαμβάνοντας υπόψιν τα εξής:

1. Τους "υπεράριθμους" πληροφορικούς στα σχολεία
2. Την υποχρεωτική μετάταξη πολλών σε δημοτικά
3. Την απαγόρευση προσλήψεων

Θεωρείτε ότι βγαίνουν οι αριθμοί; Δηλαδή, θα μείνουν Πληροφορικοί ώστε να διδάξουν σε Λύκειο; Γιατί αν δεν μένουν, τότε δεν έχει νόημα να μιλάμε για μαθήματα Πληροφορικής
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 31 Ιούλ 2013, 12:51:36 πμ
"Ταυτόχρονα ο υπουργός ζήτησε από τους διευθυντές μέχρι και την Πέμπτη 1η Αυγούστου να αποστείλουν στο υπουργείο τα στοιχεία των εκπαιδευτικών αναφορικά με τις μετατάξεις, έτσι ώστε την Παρασκευή να κατατεθούν στη Βουλή και οι εγκύκλιοι οι οποίες θα αφορούν τις μετατάξεις των εκπαιδευτικών της Δευτεροβάθμιας στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση"

Γιατί το ζήτησε άραγε ταυτόχρονα; Διότι οι περισσότεροι Πληροφορικοί "πλεονάζουν" στα Γενικά Λύκεια.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 31 Ιούλ 2013, 07:01:53 πμ
Λαμβάνοντας υπόψιν τα εξής:

1. Τους "υπεράριθμους" πληροφορικούς στα σχολεία
2. Την υποχρεωτική μετάταξη πολλών σε δημοτικά
3. Την απαγόρευση προσλήψεων

Θεωρείτε ότι βγαίνουν οι αριθμοί; Δηλαδή, θα μείνουν Πληροφορικοί ώστε να διδάξουν σε Λύκειο; Γιατί αν δεν μένουν, τότε δεν έχει νόημα να μιλάμε για μαθήματα Πληροφορικής

Αυτή είναι η κατακλείδα της συζήτησή σας μας.
Σιγά μην δεν καταλαβαίνουν την ανάγκη της διδασκαλίας της Πληροφορικής στους εφήβους. Είναι καθαρά οικονομικό το θέμα.
Έχω λεφτά, βάζω νέες ειδικότητες και φέρνω τα παιδιά πιο κοντά στην εποχή που ζούν.
Δεν έχω λεφτά, ας μάθουν τα παιδιά ανάγνωση, γραφή και  10 βασικά πράγματα, και όποιος έχει, ας προχωρήσει.
Έχω κολλήσει στα σχολεία μου με μαθηματικούς, φυσικούς (και άρα και χημικούς) και φιλολόγους;
Ας κάνει το παιδί πανεπιστημιακή ύλη (εμβάνθυση) σε αυτούς τους τομείς για να γεμίσω το ωρολόγιο πρόγραμμα, και εάν θέλει να μάθει αλγοριθμική, να πάει να πληρώσει.

Αυού ήμασται ο ποιο αίξιπνως κε αλάνθαστως λαώς!

Καλημέρα σας!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 31 Ιούλ 2013, 09:11:03 πμ
Νομίζω ότι είμαστε κοντά να μάθουμε την πραγματικοτητα όσον αφορά τα σχέδια:
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/diaboylefsi-sxedio-nomoy-neo-texnologiko-lykeio
Από κει και πέρα φαίνεται ότι θα υπάρχει λίγος χρόνος για να γίνουν οι όποιες αλλαγές (δύσκολο...) μέχρι την ψήφισή τους. Ας ελπίσουμε να μην είναι τα πράγματα τόσο τραγικά όσο παρουσιάστηκαν στα δημοσιεύματα και να μην επικρατήσουν αναχρονιστικές αντιλήψεις και προγράμματα. Μπράβο και σε όλους τους συναδέλφους που αντέδρασαν τις τελευταίες μέρες.
Όπως είπε και ο Παναγιώτης, τώρα ο Θεός βοηθός.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 31 Ιούλ 2013, 09:34:23 πμ
αρα αν τα πραγματα τρεχουν τοσο γρηγορα,να υποθεσουνε οτι η πεκαπ δν θα προλαβει να συναντηθει με τον υφυπουργο;;;;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 31 Ιούλ 2013, 09:49:06 πμ
Καλά θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ και τα υπόλοιπα κόμματα της αντιπολίτευσης να συμμετέχουν στην διαβούλευση ώστε αν βγει κάποιο έκτρωμα ως σχέδιο, ή να αλλάξει ή να μην περάσει ποτέ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 31 Ιούλ 2013, 10:09:26 πμ
αρα αν τα πραγματα τρεχουν τοσο γρηγορα,να υποθεσουνε οτι η πεκαπ δν θα προλαβει να συναντηθει με τον υφυπουργο;;;;

Νομίζω ότι μια συνάντηση δεν είναι ποτέ κακή αν γίνει με το σωστό τρόπο. Ακόμα και αν γίνει μετά την κατάθεση του σχεδίου, μπορεί να φανεί χρήσιμη για να γίνουν οι όποιες αλλαγές. Η ΠΕΚΑΠ και όλοι μας πρέπει να το παλέψουμε μέχρι την τελευταία στιγμή.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 31 Ιούλ 2013, 10:29:00 πμ
δεν διαφωνω καθολου..απλα θεωρω το ιδανικο να προλαβουν π ρ ι ν...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 31 Ιούλ 2013, 10:33:55 πμ
Λαμβάνοντας υπόψιν τα εξής:

1. Τους "υπεράριθμους" πληροφορικούς στα σχολεία
2. Την υποχρεωτική μετάταξη πολλών σε δημοτικά
3. Την απαγόρευση προσλήψεων

Θεωρείτε ότι βγαίνουν οι αριθμοί; Δηλαδή, θα μείνουν Πληροφορικοί ώστε να διδάξουν σε Λύκειο; Γιατί αν δεν μένουν, τότε δεν έχει νόημα να μιλάμε για μαθήματα Πληροφορικής

Η θέση των πληροφορικών και της Πληροφορικής στο σχολείο είναι πρωτίστως στο Λύκειο (Γενικό και Τεχνολογικό) και μετά στο Γυμνάσιο. Η επιμονή με το Δημοτικό έχει πάντα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ggkrozos στις 31 Ιούλ 2013, 11:30:09 πμ
http://blog.stigalaria.org/16994/?fb_source=pubv1
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Dinos στις 31 Ιούλ 2013, 11:32:58 πμ
Από τη στιγμή, που για την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου
(αυτό ξεκίνησε με τη Διαμαντοπούλου)
η Πληροφορική είναι δεξιότητες και όχι επιστήμη,
θα πηγαίνουμε όλο και πιο "κάτω" στη Δημόσια Εκπαίδευση (Γυμνάσιο, Δημοτικό).
Όπως έχουν τα πράγματα, νομίζω ότι η εκπαραθύρωση  :'( :'( :'( από το Λύκειο είναι μη αναστρέψιμη
και είθε να αυξηθούν  :D οι ώρες της Πληροφορικής στο Γυμνάσιο σε δύο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 31 Ιούλ 2013, 11:42:43 πμ
Σε λίγες μέρες θα ξεκινήσω ένα κείμενο σε public google doc και θα το κοινοποιήσω στη λίστα για συνεπεξεργασία για όποιον θέλει να συμβάλλει.
Το κείμενο θα είναι:
- διαμαρτυρία για τον διωγμό/εξοβελισμό της Πληροφορικής (όχι των καθηγητών) από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση (κάτι που δεν αλλάζει όποιο κι αν ειναι το σχέδιο καθώς δεν περιμένω ο γκλαβάς να βάλει μάθημα γενικής σε κάθε τάξη)
- τη θέση μου πως δεν αναλαμβάνω εργασία που να έχει σχέση με τη χρήση ηλεκτρονικού υπολογιστή στο σχολείο και πως θέλω να αναλάβω υπεύθυνος τμήματος για να εκπαιδευτώ.
- ...

θα απαιτήσω να γραφτεί αυτούσιο στο πρακτικό του σχολείου.
Θα δηλώσω στη διεύθυνση του σχολείου πως η υποχρεωτική ανάθεση εργασιών όπως οι παραπάνω θα πραγματοποιούνται σε χρόνο ανάλογο της εκτίμησης που τρέφουν οι συνταξιούχοι σχεδιαστές του νέου σχολείου προς την επιστήμη μου.

Θεωρώ ότι όλοι οι καθηγητές πληροφορικής (και όχι μόνο τα λιγοστά μέλη της ΠΕΚΑΠ) πρέπει να εκφράσουν χειροπιαστά τη δυσαρέσκειά τους στο σχολείο, κάτι που έχει προταθεί πολλές φορές στο παρελθόν αλλά δεν έγινε ακόμη.


Παναγιώτης Τσιωτάκης
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 31 Ιούλ 2013, 12:14:32 μμ
Συμφωνώ απόλυτα με την εξής προσθήκη:
.........
και δεν αναλαμβάνω να υποδείξω, εκμάθω σε οποιονδήποτε συνάδελφο οποιασδήποτε ειδικότητας τη χρήση οποιουδήποτε προγράμματος σχετικού με τη λειτουργία του σχολείου, η τη λειτουργία του εργαστηρίου και όλων των υπαρχόντων σ' αυτό εξαρτημάτων.
Εννοείται ότι ερωτήσεις του τύπου "...για δείξε μου πως δουλεύει αυτό κ.λ.π." δεν γίνονται αποδεκτές.
.....
Έχει και η μ@λ@κί@ τα όρια της
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 31 Ιούλ 2013, 12:16:15 μμ
.....
- τη θέση μου πως δεν αναλαμβάνω εργασία που να έχει σχέση με τη χρήση ηλεκτρονικού υπολογιστή στο σχολείο και πως θέλω να αναλάβω υπεύθυνος τμήματος για να εκπαιδευτώ.

Για να αναλάβω θα πρέπει να βρίσκομαι εκεί.  :D

Θεωρώ ότι όλοι οι καθηγητές πληροφορικής (και όχι μόνο τα λιγοστά μέλη της ΠΕΚΑΠ) πρέπει να εκφράσουν χειροπιαστά τη δυσαρέσκειά τους στο σχολείο, κάτι που έχει προταθεί πολλές φορές στο παρελθόν αλλά δεν έγινε ακόμη.


Παναγιώτης Τσιωτάκης

+1
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 31 Ιούλ 2013, 12:23:15 μμ
Πάντως, το πρόβλημα δε μας το δημιούργησαν οι συνάδελφοι, ούτε οι μαθητές.
Το πρόβλημα το αφήσαμε να λιμνάζει μόνοι μας και τώρα κοντεύει να μας πνίξει.

Και μη ξεχνάτε πως οι συνθήκες δεν είναι ίδιες με πριν από 2 χρόνια. Τώρα οι αντιδράσεις μας θα πρέπει να βρίσκουν συμμάχους και όχι να δημιουργούν εχθρούς.
Η αποχή μας από τις διοικητικές εργασίες είναι προς τη σωστή κατεύθυνση, όχι όμως και να μη βοηθήσουμε έναν καθηγητή ή μαθητή για εκπαιδευτικούς σκοπούς.

Βέβαια όλα τα παραπάνω προϋποθέτουν να ανοίξουν κανονικά τα σχολεία το Σεπτέμβρη και να βρίσκονται όλοι οι μαθητές και οι καθηγητές στη θέση τους.  :-\
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 31 Ιούλ 2013, 12:27:49 μμ
Για να ελαφρύνουμε και λίγο την κατάσταση μέσα στο άγχος μας : Το F5 πρέπει να έχει λιώσει στους υπολογιστές μας...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 31 Ιούλ 2013, 12:29:39 μμ
Μπράβο ρε Παναγιώτη

+1
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 31 Ιούλ 2013, 12:38:32 μμ
Δεν αναφέρομαι ΠΡΟΦΑΝΩΣ σε μαθητές.
Για τους συναδέλφους δε, υπάρχει και έμμεσος τρόπος άρνησης (αργότερα...κ.λ.π.) που δεν δημιουργεί αντιπάθειες ή εχρότητες.
Και τέλος πάντων υποτίθεται ότι ΟΛΕΣ οι ειδικότητες έχουν επιμορφωθεί και μάλιστα έχουν και "πτυχίο" (άσε που πληρώθηκαν κι' όλας)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 31 Ιούλ 2013, 01:20:48 μμ
Πάντως εγώ εξακολουθώ και έχω την απορία. Τόσοι συνάδελφοι εδώ σχολιάζανε και συζητούσανε για την ΑΕΠΠ (θέματα, λύσεις, βοήθεια σε μαθητές κ.λπ.). Πολλοί από αυτούς με επαφές σε πανεπιστήμια αλλά και με διάφορους εκπαιδευτικούς φορείς.

Μήπως κάποιοι από αυτούς έχουν κάποια παραπάνω ενημέρωση; Μήπως έχουν κάποιες προτάσεις να κάνουν για τρόπους αντίδρασης;
Επίσης οι μαθητές που επέλεξαν την τεχνολογική κατεύθυνση, τι γνώμη έχουν; Είναι κάποιος μαθητής στο forum που μπορεί να μας πει την άποψή του;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 31 Ιούλ 2013, 02:31:31 μμ
Δεν χρειάζεται να ρωτήσεις
Οποιοσδήποτε ακούει για το πρόβλημα μας, δεν βρίσκει λογική στην κατάργηση της πληροφορικής. Είτε μαθητής, είτε φιλόλογος, είτε γονέας, θέλει να υπάρχει διδασκαλία πληροφορικής όσο περισσότερο γίνεται. Το διάγραμμα με την έρευνα για την άποψη για τα σχολικα μαθήματα που βγήκε επί διαμαντόπουλου τα λέει όλα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Terius στις 31 Ιούλ 2013, 03:00:56 μμ
καλη σας μέρα συνάδελφοι, έχω μια απορία. πόσοι είμαστε τελικά οι πληροφορικοί στα σχολεία, ώστε να είμαστε υπερπλήρης και στην τελική σε πόσα παιδιά κάνουμε μάθημα, σε τι εργαστήρια, με τι εξοπλισμό, σαφώς και τι σόι μάθημα κάνουμε, και στο τέλος τέλος τι ακριβώς τους λείπει από τις απολύσεις τους, πόσος κόσμος ακόμα, να ψάξουμε εμείς να τους βρούμε και αυτούς. Ξέρω κάτι πυρηνικούς φυσικούς , κάτι ρομποτικούς, που δεν έχουν τομέα στην Ελλάδα να ασχοληθούν, ας τους πετάξουμε και αυτούς στον κουβά της κινητικότητας.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: alfabit στις 31 Ιούλ 2013, 03:36:41 μμ
Δυστυχώς συνάδελφοι εδώ και τρία χρόνια παρατηρούμε μια ανελέητη προσπάθεια για να εξαφανιστεί η Πληροφορική από το Λύκειο.
Νομίζω ότι τα επιχειρήματα μας γύρω από τη χρησιμότητα του μαθήματος τα δέχονται όλοι μεν, δεν τους καίγεται καρφί δε.

Το θέμα κατά τη γνώμη μου είναι καθαρά οικονομικό και οικονομικά οι Πληροφορικοί δεν βολεύουν στα σχολεία, πρέπει να ενισχυθούν οι παραδοσιακοί κλάδοι και μάλιστα να συγκεντρώνουν όσο πιο πολλά αντικείμενα γίνονται. Φιλόλογοι να κάνουν πχ Κοινωνιολογία και ούτω καθεξής.

Δυστυχώς δε βλέπω σωτηρία όχι απλά για μας τους Πληροφορικούς αλλά πάνω από όλα για την ποιότητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης. Νιώθω μεγάλη απογοήτευση γι' αυτήν την κατάντια και δε νομίζω ότι είμαι ο μόνος. :-\

Μόνο μια πρόταση θέλω να κάνω, αν είναι να βγει η Α.Ε.Π.Π να μην δεχτούμε καμία άλλη ώρα στα λύκεια. Ας αφήσουμε τους φιλόλογους και τους χημικούς να κάνουν όσα κάνουν οι Πληροφορικοί στα σχολεία. Θα πέσει το γέλιο της αρκούδας... :D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: merlin στις 31 Ιούλ 2013, 05:32:23 μμ
Γεια σας συνάδελφοι. Δυστυχώς είναι άσχημες οι καταστάσεις που μας κάνουν να οργανωθούμε και να παλέψουμε για το καλό του κλάδου μας (ή της εκπαίδευσης γενικότερα). Είναι επίσης απογοητευτικό το πόσοι από μας έχουν ακόμα διάθεση να παλέψουν (αν είχαν ποτέ).
Πριν ένα μήνα που κατέβηκα στην συγκέντρωση διαμαρτυρίας της ΠΕΚΑΠ (και ταυτόχρονη πορεία της ΟΛΜΕ) στο Υπ. Διοικ. Μεταρ. περίμενα με αφέλεια να γνωρίσω πολύ κόσμο του Στεκιού. Δυστυχώς δεν βρήκα κανέναν (σίγουρα κάποιοι κατεβήκατε αλλά δεν βρεθήκαμε).

Αν δεν οργανώσουμε σωστά τον αγώνα μας, δεν πάμε πουθενά. Στον νομό μου (Φωκίδα) σκεφτόμαστε με άλλους συναδέλφους να ορίσουμε κάποιον (ους) υπεύθυνο (ους) (κάτι σαν τοπική ΠΕΚΑΠ) που θα συνεργάζεται με αντίστοιχους στους διπλανούς νομούς. Είναι πιο ευέλικτα σχήματα (λόγω μεγέθους), με στενότερες σχέσεις (αμεσότητα, τηλεφωνική επικοινωνία κλπ).

Όσο για κάποια σχόλια συναδέλφων σχετικά με το τι (δεν) θα κάνουμε στα σχολεία από Σεπτέμβρη για να "τιμωρήσουμε" το Υπουργείο, θεωρώ ότι δε θα έχει αποτέλεσμα. Εγώ προσωπικά (αν είμαι σε σχολείο ακόμη), δε θα μπορούσα να αρνηθώ (ούτε σε μαθητή ούτε σε συνάδελφο) να τον βοηθήσω σε κάτι που αφορά την επιστήμη μου και δεν το γνωρίζει.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 31 Ιούλ 2013, 05:44:49 μμ
Μας έχουν κάνει τα α#$%%α να χάσουμε τον ύπνο μας, να καθόμαστε σαν τους μ#$@#ς να κοιτάμε 10 sites μπας και δημοσιευτεί το σχέδιο νόμου, μας πετάξανε το τυράκι χθες ότι περιμένουμε από ώρα σε ώρα το σχέδιο νόμου μόνο και μόνο για να μας γεμίσουμε αγωνία και να σταματήσουμε να γράφουμε σε ότι κοινωνικό μέσο τα αυτονόητα περί της Πληροφορικής

Δεν νομίζω ότι καταλαβαίνουν από  συζήτηση..Αμα γράψω τι τους χρειάζεται, θα με κάνετε ban...

Αν τελικά κάνουν το έγκλημα, θα τους κυνηγάω μία ζωή με όποιον τρόπο μπορώ, μέχρι να πάθουν αυτό που ίσως πάθει ο κλάδος μας...Γιατί το ξεφτιλίκι έχει τα όρια του....


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 31 Ιούλ 2013, 06:24:31 μμ
Αχ πόσο δίκιο έχεις ρε φίλε ... Έχουμε χάσει τον ύπνο μας με αυτά τα που.....ρια .... Εύχομαι να μας βγει σε καλό όλο αυτό !
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 31 Ιούλ 2013, 07:27:06 μμ
Συνάδελφοι, πριν από λίγο ανακοινώθηκαν οι λίστες της ντροπής.
Η "διαπόμπευση" από τη μια και η λίστα "σίντλερ" από την άλλη.

Πόσο ντρέπομαι για τη χώρα μου! Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα στον κόσμο θα γινόταν της εκδιδομένης επί χρήμασι, ενώ εδώ η ΑΔΕΔΥ προκηρύσσει στάση εργασίας και η ΟΛΜΕ βγάζει ανακοινώσεις αγωνιστικής ανακούφισης.

ps. Βρέθηκα  και γω στη συγκέντρωση διαμαρτυρίας συν γυναιξί και τέκνω και συνάντησα 3 πληροφορικούς, οι 2 μάλιστα φορούσαν και μπλουζάκια  με μηνύματα αγωνιστικά στην πλάτη τους, αλλά έκανε τόση ζέστη που είχαμε πιάσει όλοι από μια σκιά και κλαίγαμε τη μοίρα μας. Που κουράγιο για γνωριμίες.  :( 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 01 Αύγ 2013, 12:23:12 πμ
Στα Μονοπάτια της Επιστήμης: Χρίστος Παπαδημητρίου
http://vimeo.com/47704120#

Από το 2011:
http://www.alfavita.gr/old/27736

Το άρθρο τελειώνει ως εξής:

Συνεχίζονται οι αντιδράσεις για την κατάργηση της Πληροφορικής

Πληθαίνουν οι αντιδράσεις καθηγητών, εκπαιδευτικών και επιστημόνων για την κατάργηση του μαθήματος της Πληροφορικής στο λύκειο. Σχετική δήλωση συμπαράστασης στην Πανελλήνια Ένωση Καθηγητών Πληροφορικής απέστειλε και ο καθηγητής Πληροφορικής στο Πανεπιστήμιο Berkley Χρίστος Παπαδημητρίου, ο οποίος τονίζει: "Η πρόταση του υπουργείου είναι βέβαια απαράδεκτη και πηγαίνει πίσω την Ελλάδα, τη στιγμή που κολοσσοί όπως η Ινδία και η Κίνα μάς προσπερνάνε. Ένα σωστό μάθημα Πληροφορικής στο δημοτικό, γυμνάσιο, λύκειο όχι μόνο ενημερώνει τον μέλλοντα πολίτη για την τεχνολογία που διέπει τη ζωή του, αλλά και -πολύ σπουδαιότερο- τον μαθαίνει να σκέφτεται αλγοριθμικά, δηλαδή τον φέρνει σε αρμονία με τον τρόπο με τον οποίο σκέφτεται όλος ο κόσμος σήμερα".
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 01 Αύγ 2013, 01:02:56 πμ
Η Πληροφορική ως Μάθημα Γενικής Παιδείας
Γ. Μπουκέας, E. Πουλάκης, I. Τζοπόκης, 6ο Πανελλήνιο Συνέδριο Καθηγητών Πληροφορικής, Πάτρα, 30 Μαρτίου - 1 Απριλίου 2012

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 01 Αύγ 2013, 04:55:05 πμ
Δεν εξηγείται.
Κάτι θα ξέρει ο ποιητής.
Σε ένα με δυο χρόνια θα πάμε καρφί 53 με 63 χρόνια πίσω.... ε δίκιο έχουν τι χρειάζεται η επιστήμη της Πληροφορικής!

Άχ! Τα αεροπλάνα και τα ελικόπτερα έχουν σχεση με τεχνολογία και μας κατηγορώ και γι αυτό.  Ο νοών νοείτω. :D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 01 Αύγ 2013, 10:58:29 πμ
παιδιά, το 2013
ο γκλαβάς με τις πλάτες Σαμαρά, Βενιζέλου, Αρβανιτόπουλου και Κεδίκογλου

εκτέλεσε την πληροφορική από γενικό και τεχνικό λύκειο

ΕΠΑΛ: 3ώρες εργαστηριακό στην Α (χωρίς τομέα Πληροφορικής)

με τις υγείες σας
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 11:10:54 πμ
ειναι επίσημο Παναγιώτη?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 01 Αύγ 2013, 11:14:27 πμ
το εστειλε συναδελφλςο στη λιστα της ΠΕΚΑΠ googlegroup
πηγε στη ΔΔΕ σημερα για να υπολογισουν αναγκες!!

Ο πρωην προεδρος της ΠΕΚΑΠ Άρης Λούβρης το έγραψε χτες το βράδυ στη λίστα επισης (το ειχε μαθει)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 11:16:12 πμ
άρα ούτε θαύμα δεν μας σώζει..πλέον, και με ακόμα μία αφορμή,ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 01 Αύγ 2013, 12:18:19 μμ
Ποιοι όλοι στους δρόμους; Είμαστε απελπιστικά μόνοι!
Ποιος θα μας υποστηρίξει, οι φιλόλογοι, οι μαθηματικοί, οι φυσικοί, που είναι και οι περισσότεροι και ωφελούνται;

Ούτε εμείς οι πληροφορικοί πρόκειται να αντιδράσουμε δυναμικά και μαζικά γιατί οι περισσότεροι θα σκεφτούν να διατηρήσουν ο,τι έχουν.   
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 12:19:44 μμ
Μα δεν έμεινε και τίποτα...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 01 Αύγ 2013, 12:20:12 μμ
Οι μαθηματικοι δεν ειναι ενισχυμενοι. Ούτε οι οικονομολόγοι. Ούτε οι βιολογοι.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 12:21:53 μμ
διαφωνώ. Οι οικονομολόγοι θα έχουν δική τους κατεύθυνση , προφανώς με αυξημένες ώρες καθώς θα είναι βαρύτητας το μάθημα τους.Γενικά, θα είναι αυξημένες οι ώρες αφού τα μαθήματα θα μειωθούν.. ΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΙΣΧΥΣΟΥΝ ΒΕΒΑΙΑ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 01 Αύγ 2013, 12:23:58 μμ
Οι οικονομολόγοι συνάδελφε έχουν κατηργημένο ΑΟΔΕ και ΑΟΘ το οποίο αφορά ΠΟΛΥ μικρότερο εύρος σχολών από πριν ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 12:25:31 μμ
ναι αλλα το αοθ π.χ. μπορει να ειναι 5 ώρες το λιγότερο, ενώ αοδε και αοθ ήταν παλιά συνολικά 4 ώρες.. μιλάω για φροντιστηριακές ώρες...και με όλο το σεβασμό προς όλους αυτούς, στα @..@ μας..αυτή την στιγμή καιγόμαστε και εμείς και η νέα γενιά.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 01 Αύγ 2013, 12:28:53 μμ
Τέλος πάντων ... Ότι και να είναι Θανάση , η κατάσταση έχει ξεφύγει ...

Θέλω να εκφράσω μία απορία ρε παιδιά ... Θέλω να με βοηθήσετε πραγματικά γιατί το μυαλό μου είναι θολωμένο !

ΑΝΤΕ και το περάσανε ....


Θα εφαρμοστεί ????

Εσείς βλέπετε δηλαδή να αντέχει πολύ ο κόσμος σε αυτές τις συνθήκες ??? Και είναι έτοιμοι να περάσουν και άλλα από Σεπτέμβρη !
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 12:31:58 μμ
αυτό είναι ένα καλό ερώτημα..γενικά, είναι τόσο ρευστά τα πράγματα σε πολιτικό επίπεδο που ανά πάσα στιγμή μπορεί να πέσει η όποια κυβέρνηση..το θέμα είναι ότι το συγκεκριμένο νομοσχέδιο φαντάζει δυνατό αναλογιζόμενοι ότι είναι από διακομματική επιτροπή..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 01 Αύγ 2013, 12:39:22 μμ
Για να μην εφαρμοστεί στην πράξη, ακόμα και αν ψηφιστεί, θα πρέπει ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ, ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΒΑΘΜΙΔΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ να παραμερίσουν τις χρονίζουσες διαφορές τους και να γίνουν μια γροθιά.

Προσέξτε καλά, δείτε πίσω από τις λέξεις. Με την κατάργηση της αλγοριθμικής ως αντικείμενο διδασκαλίας σε επίπεδο Γενικού Λυκείου, αλλά και την εξαφάνιση του τομέα Πληροφορικής από το Τεχνολογικό Λύκειο, ο κλάδος μας είτε είναι ΠΕ20 είτε ΠΕ19, δέχεται ισχυρότατες σεισμικές δονήσεις τόσο έντονες που δεν είμαι σίγουρος ότι θα συνεχίσει να υπάρχει για πολύ ακόμη.

Εκτός του ότι το ζήτημα που προκύπτει είναι ζήτημα ζωής και θανάτου για εμάς, δείχνει και την κατεύθυνση που θέλουν να ορίσουν για τη δημόσια δωρεάν εκπαίδευση των παιδιών μας 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 01 Αύγ 2013, 01:15:46 μμ
Επειδή πήρα εγώ το email του σχολείου, σας λέω ότι η προχειρότητα της αποστολής κάνει μπαμ από μακρυά.
Ενώ τα άλλα αρχεία για Γυμνάσια και ΕΠΑΛ είναι σε word, το αντίστοιχο των ΓΕΛ είναι ppt (lykeio_Laskaris).
Στην πρώτη δε διαφάνεια υπάρχει τίτλος "Προτεινόμενες αλλαγές στο Λύκειο".
Σημαίνει κάτι αυτό;
Για μένα δείχνει ότι δεν έχει αποφασιστεί ΟΡΙΣΤΙΚΑ τίποτα ακόμη. Βλέποντας και κάνοντας (ως συνήθως).
Σε καμία περίπτωση βέβαια δεν δικαιολογείται εφησυχασμός.
Αλήθεια, εκείνη η συνάντηση της ΠΕΚΑΠ με τον υφυπουργό τι έγινε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 01 Αύγ 2013, 01:18:05 μμ
Δευτέρα ή Τρίτη απ´οτι μου είπε ο πρόεδρος της πεκαπ. Και εκείνος θεωρεί πολυ του ποδαριου το σχέδιο πάντως.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Ανδρέας Φαρμακόρης στις 01 Αύγ 2013, 01:23:59 μμ
Το μόνο που θέλω είναι να βρίσω, και μάλιστα πολύ άσχημα. 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 01 Αύγ 2013, 01:33:31 μμ
Του ποδαριού το άρθρο στην εφημερίδα Έθνος και στην εφημερίδα Δημοκρατία....
Του ποδαριού αυτό που στάλθηκε στα σχολεία και στις δευτεροβάθμιες...

Πήγαινε για μπάνιο και θα έρθει η έκπληξη η μελετημένη.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 01 Αύγ 2013, 01:37:13 μμ
Φαντάζομαι ότι το μπάνιο ειναι σε τρίτο πρόσωπο και δεν αφορά εμένα. Εγω μεταφέρω πληροφόρηση από τον κύριο σκικο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 01 Αύγ 2013, 02:03:57 μμ
ότι να ναι ο καθένας εδώ μέσα.
Να διαβάζουμε ξέρουμε ??
Οι μαθηματικοι δεν ειναι ενισχυμενοι. Ούτε οι οικονομολόγοι. Ούτε οι βιολογοι.

Οι μαθηματικοί έχουν 8 ώρες μαθηματικά κατεύθυνσης στην Γ !!!!!!!!!!!!
  και 8 ώρες στατιστική κατεύθυνσης στην οικονομική κατεύθυνση !!!!

οι βιολόγοι πάλι έχουν 8 ώρες κατεύθυνση στην Γ.
Είμαστε σοβαροί? Αυτοί και αν είναι ενισχυμένοι.
Ειδικά οι οικονομολόγοι από ότι φαίνεται θα έχουν μάθημα οικονομία κατεύθυνσης στην Γ (6 ώρες!!!) αλλά μάλλον θα έχουν ανάθεση και την πολιτειακή παιδεία σε όλες τις τάξεις.

Κατά τα άλλα δεν είναι ενισχυμένοι.

Οι μόνοι που βγαίνουν χαμένοι από αυτό το σχέδιο είναι η πληροφορική και τα αγγλικά. Και οι 2 ειδικότητες είναι για πρωτοβάθμια, τυχαίο?

Αντίο Λύκειο, καλημέρα δημοτικό

άντε γεια
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 01 Αύγ 2013, 02:07:20 μμ
Συνάδελφοι, μην αρχίσουμε τώρα τα ίδια με παλαιότερα.

Εποικοδομητικές προτάσεις υπάρχουν;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 01 Αύγ 2013, 02:09:39 μμ
Σχόλια πάνω στο υποτιθέμενο (εκτρωματικό) νέο Λύκειο

- Κερδισμένοι είναι σίγουρα και πολύ οι των θετικών επιστημών (Φυσικοί-Χημικοί-Βιολόγοι) και αυτοί που διδάσκουν Νομικά. Δεν ξέρω αν πίεσαν πολύ ή απλά έτσι το είδαν αυτοί που δημιούργησαν το νέο Λύκειο. Ειδικά τα νομικά μαθήματα είναι τραγικά πολλά.
- Τα μαθήματα επιλογής της Α' Λυκείου (χωρίς την Πληροφορική) είναι ξαναζεσταμένη σούπα μαθημάτων της μεταρρύθμισης Αρσένη: μαθήματα και βιβλία που ακούγονταν ωραία, αλλά δεν τα είδαμε ποτέ και δεν θα τα δούμε.
- Φιλοσοφία στην Β' Λυκείου. Βγάλαμε την επιστήμη του 2013 για να εισάγουμε την φιλοσοφία των 2500 ετών. Η κοινωνία πάει μπροστά
- Η Β' Λυκείου υποτίθεται ότι θα προετοίμαζε για την Γ. Σωστά. 30 κοινές ώρες και 5 ώρες κατεύθυνση. (Εκ των οποίων, 3 ώρες Φυσική)
- Αρχαία Ελληνικά Γ' Λυκείου θεωρητικής κατεύθυνσης, 11 ώρες την εβδομάδα. Δηλαδή, τουλάχιστον 1 3ωρο σε μια μέρα. Επιτρέπεται κάτι τέτοιο;
- 8 ώρες Βιολογία γι'αυτούς που θα ακολουθήσουν ιατρικές σχολές!!!
- 20 ώρες κατευθύνσεις. Δηλαδή, τα παιδιά θα πηγαίνουν περισσότερες ώρες φροντιστήριο, αλλά για λιγότερα μαθήματα. Μεγάλο κέρδος. Αύξηση ωρών σε αυτά τα μαθήματα σημαίνει αύξηση ύλης και φυσικά αύξηση του επιπέδου δυσκολίας των θεμάτων. Φανταστείτε αύξηση δυσκολίας των μαθημάτων σε Φυσική και Μαθηματικά.
- Αυτό που φάνηκε και από το ρεπορτάζ: Όλο το 2ο και 4ο πεδίο θα δίνει Χημεία ως 4ο μάθημα. Για όλες τις σχολές Πληροφορικής και τις Πολυτεχνικές.
- Η τρίτη κατεύθυνση είναι η μεγαλύτερη πλάκα. Χωρίσαν τις παιδαγωγικές και τις πολιτικές σχολές κι έβγαλαν ξεχωριστά μαθήματα για αυτές. Αλήθεια, πόσες είναι αυτές οι σχολές; Είναι περισσότερες από τις 54 σχολές Πληροφορικής; Εμείς γιατί δεν έχουμε τα δικά μας μαθήματα βαρύτητας;;;;
- Τα μαθήματα μήπως σας θυμίζουν ΔΕΣΜΕΣ; Μα τόσο εξώφθαλμη αντιγραφή;;;
- Δεν θα μιλήσω καν για τον τραγικό τρόπο υπολογισμού του βαθμού πρόσβασης. Για γέλια

Το σχέδιο παραείναι γελοίο για να ασχοληθείς αλλά δυστυχώς πρέπει
Οι άνθρωποι ή είναι άλλης εποχής (είναι) ή απλά εκτελούν εντολές μετακίνησης ή (και) απόλυσης καθηγητών Πληροφορικής
Όποιο από τα δυο και να ισχύει, είναι τουλάχιστον επικίνδυνοι

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΨΗΦΙΣΤΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΜΑ
Ήδη υπάρχουν διαρροές βουλευτών του ΠΑΣΟΚ, η κυβέρνηση δεν έχει πολλά ψωμιά ακόμα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 01 Αύγ 2013, 02:12:41 μμ
Εσυ μιλάς για διορισμενους εγω μιλάω γενικά. Ο οικονομολόγος λοιπόν γενικά έχασε τα 3/4 του εύρους σχολών που είχε. Ο βιολογος ξεχνάει την βιολογία γενικής. Ο μαθηματικός αφήνει την ιατρική.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Jimbo στις 01 Αύγ 2013, 02:13:50 μμ
Για να μην εφαρμοστεί στην πράξη, ακόμα και αν ψηφιστεί, θα πρέπει ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ, ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΒΑΘΜΙΔΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ να παραμερίσουν τις χρονίζουσες διαφορές τους και να γίνουν μια γροθιά.

Προσέξτε καλά, δείτε πίσω από τις λέξεις. Με την κατάργηση της αλγοριθμικής ως αντικείμενο διδασκαλίας σε επίπεδο Γενικού Λυκείου, αλλά και την εξαφάνιση του τομέα Πληροφορικής από το Τεχνολογικό Λύκειο, ο κλάδος μας είτε είναι ΠΕ20 είτε ΠΕ19, δέχεται ισχυρότατες σεισμικές δονήσεις τόσο έντονες που δεν είμαι σίγουρος ότι θα συνεχίσει να υπάρχει για πολύ ακόμη.

Εκτός του ότι το ζήτημα που προκύπτει είναι ζήτημα ζωής και θανάτου για εμάς, δείχνει και την κατεύθυνση που θέλουν να ορίσουν για τη δημόσια δωρεάν εκπαίδευση των παιδιών μας 
+1
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 01 Αύγ 2013, 02:19:47 μμ
Εναλλακτική πρόταση: (την έκανα εδώ και μέρες).
ΠΙΕΖΟΥΜΕ (ΠΕΚΑΠ), να υπάρχει εναλλακτική δυνατότητα να επιλέξει ο μαθητής στη ΘΕΤΙΚΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ και για οποιαδήποτε σχολή πλην Ιατρικών κλπ, να εξεταστεί σε ΑΕΠΠ η ΧΗΜΕΙΑ ανάλογα με την προτίμηση του.
Η Πληροφορική σαν επιλεγόμενο στην Α να παραμείνει και για τη Β να μπει αντίστοιχα ένα υποστηρικτικό μάθημα της ΑΕΠΠ της Γ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 01 Αύγ 2013, 02:34:33 μμ
Πάντως, συνεχίζουμε να γράφουμε μόνο 4-5 άτομα εδώ μέσα...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 01 Αύγ 2013, 02:41:03 μμ
Παιδιά, μιλάμε για κανονική εκτέλεση της Πληροφορικής.
Οι άνθρωποι τελικά θέλουν μαθητές χωρίς φαντασία και δημιουργική σκέψη, και ένα παιδί του Δημοτικού το καταλαβαίνει.

Το πρόγραμμα αυτό με μια πρώτη ματιά θα είναι ό,τι πιο βαρετό, χωρίς φαντασία, έχει υπάρξει για μαθητές.
Στην Α' Λυκείου 3 ώρες πολιτική παιδεία, συνολικά 18 ώρες θεωρητικών μαθημάτων, μιλάμε για το απόλυτο χασμουρητό. (Έχοντας σεβασμό βέβαια στα αντίστοιχα μαθήματα, αλλά έτσι είναι...). Φαντασία μηδέν. Μιλάμε για απίστευτη ενίσχυση της παπαγαλίας, βγάζει μάτια.

Στη Β' Λυκείου μια από τα ίδια. Όποιος έχει γλιτώσει την ύπνωση στην Α' έχει ισχυρότερη δόση στη Β'!
Στη Γ' 8 ώρες Βιολογία και 6 Χημεία! Μα τι στο καλό θα κάνουν τόσες ώρες, ούτε στο Βιολογικό δεν υπάρχει μάθημα 8 ωρών, ούτε στα φροντιστήρια δεν υπάρχει τέτοιο παίδεμα.

Κάτι πρέπει να κάνουμε, το πρόγραμμα είναι επιεικώς απαράδεκτο.
Κακό πισωγύρισμα 35 χρόνων. Είμαι έτοιμος εγώ και όλοι οι συνάδελφοι από Τρίκαλα, για οποιαδήποτε μα οποιαδήποτε αντίδραση αποφασιστεί.

* Αληθεια, το επιλεγόμενο μάθημα Πληροφορικής στην Α΄γιατί το έβαλαν; Δε βλέπω να συνδέεται με τίποτα άλλο στο πρόγραμμα...
Μήπως το έβαλαν για να δικαιολογείται 1 Πληροφορικός σε 4-5 Λύκεια και να βγάζει και όλη τη χαμαλοδουλειά των σχολείων;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 01 Αύγ 2013, 02:53:04 μμ
παιδιά, το 2013
ο γκλαβάς με τις πλάτες Σαμαρά, Βενιζέλου, Αρβανιτόπουλου και Κεδίκογλου

εκτέλεσε την πληροφορική από γενικό και τεχνικό λύκειο

Το συνημμένο για το Γυμνάσιο πώς προέκυψε ξαφνικά;

Για τα ΕΠΑΛ δεν είπαν 6 ώρες Πληροφορική εβδομαδιαία;

Μου φαίνεται ότι πλέον πρόκειται για ψυχολογικό πόλεμο...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 01 Αύγ 2013, 03:16:17 μμ
Με όλα αυτά ξεχάσαμε να πούμε και καλό Μήνα.
Μπήκαμε στον Αύγουστο, το Μήνα των σπουδαίων αλλαγών.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: alfabit στις 01 Αύγ 2013, 03:53:18 μμ

* Αληθεια, το επιλεγόμενο μάθημα Πληροφορικής στην Α΄γιατί το έβαλαν; Δε βλέπω να συνδέεται με τίποτα άλλο στο πρόγραμμα...
Μήπως το έβαλαν για να δικαιολογείται 1 Πληροφορικός σε 4-5 Λύκεια και να βγάζει και όλη τη χαμαλοδουλειά των σχολείων;


Ξανακάνω την ίδια πρόταση. Ας το πει και η ΠΕΚΑΠ στον υπουργό, δε δεχόμαστε καμία ώρα στα Λύκεια σαν κλάδος αν φύγει η Α.Ε.Π.Π από την Γ' Λυκείου. Ας φτιάξουν με τους χημικούς και τους νομικούς το Νέο ψηφιακό Λύκειο...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dtsilog στις 01 Αύγ 2013, 03:55:58 μμ
Για να καταλάβουμε πως νομοθετούν π.χ. πως καθορίζουν τις ώρες Πληροφορικής στα ωρολόγια των νέων σχολείων.

Πόσους καθηγητές Πληροφορικής θέλουμε να μετατάξουμε, πόσοι μας μένουν, άρα τόσες ώρες Πληροφορικής μας παίρνει να έχουμε στα δημόσια σχολεία. Κι εμείς καθόμαστε και αναπτύσσουμε επιχειρήματα γιατί πρέπει να διδάσκεται η Πληροφορική σε όλες τις τάξεις της δ/θμιας εκπ/σης και γιατί πρέπει να υπάρχει τομέας Πληροφορικής στα νέα Τε.Λ. κτλ.

Πραγματικά μιλάμε για τον ορισμό της Μεταρρύθμισης στο Δημόσιο Σχολείο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 01 Αύγ 2013, 03:59:11 μμ
Μπήκαμε στον Αύγουστο, το Μήνα ...

... που 'ναι παχιές οι μύγες...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: alfabit στις 01 Αύγ 2013, 04:05:04 μμ
Τέλος πάντων ... Ότι και να είναι Θανάση , η κατάσταση έχει ξεφύγει ...

Θέλω να εκφράσω μία απορία ρε παιδιά ... Θέλω να με βοηθήσετε πραγματικά γιατί το μυαλό μου είναι θολωμένο !

ΑΝΤΕ και το περάσανε ....


Θα εφαρμοστεί ????


Γιατί να μην εφαρμοστεί;;;; Εδώ περάσανε άλλα και άλλα και εφαρμόστηκαν.

Στο χώρο της εκπαίδευσης οι αλλαγές είναι το μόνο εύκολο...Θα τοποθετήσουν σε κάθε σχολείο όσους χρειάζονται και θα ξεκινήσουμ με το νέο πρόγραμμα σπουδών! Καιρός για αλλαγή επαγγέλματος λοιπόν!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 01 Αύγ 2013, 04:11:11 μμ
Αυτά τα έγγραφα που εστάλησαν στις ΔΔΕ συνοδεύονταν από οδηγία ώστε να αποστείλουν οι διευθυντές αριθμούς μέχρι την Παρασκευή με τις απαιτούμενες θέσεις;
Ψηφίστηκε και δεν το μάθαμε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 01 Αύγ 2013, 04:14:03 μμ
Να πω και κάτι θετικό μέσα στην όλη μαυρίλα μας μήπως ανέβει και λίγο το ηθικό:
Σύμφωνα με το έγγραφο που στάλθηκε στα σχολεία και που διάβασα σε άλλο forum - αν είναι αληθές - αναφέρει ότι τα κενά και πλεονάσματα για τη χρονιά που έρχεται, θα υπολογιστούν για την Α' σύμφωνα με το νέο πρόγραμμα (αλήθεια, αφού δεν έχει ψηφιστεί και είναι σε διαβούλευση... κανονικό δούλεμα, τέλος πάντων) και για τις Β'και Γ' σύμφωνα με το παλιό πρόγραμμα. Άρα οι ώρες Πληροφορικής για του χρόνου θα είναι αυξημένες !  στα Λύκεια, αφού διατηρούμε τις Β' και Γ' και ξαναμπαίνουμε στην Α᾿ με το επιλεγόμενο (που σίγουρα θα το επιλέξει η πλειοψηφία των μαθητών).
Καλά, θα μου πείτε για του παραχρόνου τι γίνεται; Δεν ξέρω, πρέπει να αποφασίσουμε να το παλέψουμε μέχρι τέλος, μέσα σε ένα χρόνο πολλά μπορεί να αλλάξουν. (Θυμηθείτε ότι η Α' Λυκείου τα τελευταία 2 χρόνια άλλαξε, περιμένοντας ... μάταια να ακολουθήσουν οι Β' και Γ').

* Πάντως στα κυριότερα εκπαιδευτικά site δε βλέπω μέχρι τώρα να έχει δημοσιευτεί κάτι σχετικό με τα νέα-νέα σχέδια ή τις οδηγίες προς τα σχολεία...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: labrosD στις 01 Αύγ 2013, 04:47:59 μμ
Με βάση το word που κυκλοφόρησε η πληροφορική γίνεται 2ωρη στο Γυμνάσιο;
Και εκείνο το Project που έχει ως τελευταίο μάθημα στην λίστα τι είναι;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 01 Αύγ 2013, 05:04:41 μμ
Πάντως εγώ δεν ένοιωσα καλύτερα Δημήτρη.
Είναι κάπως σαν τη μεταβατική ΕΡΤ ένα πράμα.

Με τι όρεξη θα κάνεις ένα μελλοθάνατο μάθημα, γνωρίζοντας πως την επόμενη χρονιά δε θα βρίσκεσαι ούτε σε Δημοτικό; Θα μου πεις πως είσαι λειτουργός και είναι χρέος σου να τα δίνεις όλα. Ναι αλλά είσαι και άνθρωπος ...

Εκτός και αν στο μεσοδιάστημα γίνουν συνταρακτικές αλλαγές, όπως αλλαγή κυβέρνησης, αλλαγή εκπαιδευτικής πολιτικής, αλλαγή αγωνιστικής κουλτούρας, αλλαγή νοοτροπίας τύπου "κοιτάζω την πάρτη μου και τον πολύ στενό συντεχνιακό μου κύκλο", κ.λπ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 05:07:06 μμ
επαναλαμβάνω, όμως, ότι από το esos.gr δεν έχει γίνει καμμία αναφορά στο περιεχόμενο του σχεδίου..και θεωρείται πολύ αξιόπιστη πηγή.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 01 Αύγ 2013, 05:08:44 μμ
Παναγιώτη, συμφωνώ σε όλα μαζί σου και αισθάνομαι και γω το ίδιο. Απλώς, θέλω από κάπου να πιαστώ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 01 Αύγ 2013, 05:18:16 μμ
Για να καταλάβουμε πως νομοθετούν π.χ. πως καθορίζουν τις ώρες Πληροφορικής στα ωρολόγια των νέων σχολείων.

Πόσους καθηγητές Πληροφορικής θέλουμε να μετατάξουμε, πόσοι μας μένουν, άρα τόσες ώρες Πληροφορικής μας παίρνει να έχουμε στα δημόσια σχολεία. Κι εμείς καθόμαστε και αναπτύσσουμε επιχειρήματα γιατί πρέπει να διδάσκεται η Πληροφορική σε όλες τις τάξεις της δ/θμιας εκπ/σης και γιατί πρέπει να υπάρχει τομέας Πληροφορικής στα νέα Τε.Λ. κτλ.

Πραγματικά μιλάμε για τον ορισμό της Μεταρρύθμισης στο Δημόσιο Σχολείο.

έτσι έγινε!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: mas_of_dis στις 01 Αύγ 2013, 05:30:22 μμ
Νομίζω ότι κάποιοι στο Υπουργείο έχουν πραγματικά "ξεφύγει" και δεν ξέρουν τι κάνουν.  Απλά μία πρόταση κάνω. Το Πληροφοριακό Σύστημα για τις αιτήσεις των αναπληρώτων να μη λείτουργήσει, το Πληροφοριακό Σύστημα με τα καταχωρημένα μηχανογραφικά να καταρρεύσει, το Πληροφοριακό Σύστημα survey επίσης να καταρρεύσει, το Πληροφοριακό Σύστημα...
Για να καταλάβουν και να πειστούν χρειάζεται η "ψηφιακή τρομοκρατία". Αλλιώς δεν ιδρώνει το αυτί του.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 01 Αύγ 2013, 05:34:28 μμ
Κοίτα να δεις που το σχέδιο της Διαμαντοπούλου μοιάζει ιδανικό πλέον
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 01 Αύγ 2013, 05:50:22 μμ
Αρχικό κείμενο για πρακτικό Σεπτεμβρίου

Καταθέτω στη συνεδρίαση του Συλλόγου Διδασκόντων, ότι εις ένδειξη διαμαρτυρίας για την τύχη που επιφυλάσσει στην Επιστήμη της Πληροφορικής και στη διδασκαλία της στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση το υπαιθ και την υποθήκη του μέλλοντος των παιδιών μας, στο εξής:
- να με θεωρείτε ως διδάσκοντα επιφορτισμένο, για λίγο ακόμη, από την Πολιτεία να διδάσκει συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο.
- διαθέτω για την Υπηρεσία (με καθυστέρηση 10 ετών) πιστοποίηση Α επιπέδου και μέσο επίπεδο γνώσεων χειρισμού Η/Υ.

Συνεπώς, δεν έχω κανένα λόγο να αναλάβω/διεκπαιρεώνω στο μέλλον οποιαδήποτε εργασία/δράση έχει να κάνει με τη χρήση Η/Υ πέρα της διδασκαλίας. Προτίθεμαι να αναλάβω οποιαδήποτε άλλη εργασία, στο πλαίσιο της ισοκατανομής εξωδιδακτικών εργασιών, για όσο χρονικό διάστημα ακόμη βρίσκομαι στη σχολική μονάδα.
Στην περίπτωση που με ρητή σας διαταγή μου αναθέσετε τέτοια εργασία, αγνοώντας τα παραπάνω, εκτιμώ ότι η ταχύτητα διεκπαιρέωσης της θα είναι ανάλογη της εκτίμησης που τρέφει η τρέχουσα ηγεσία του υπαιθ στην επιστήμη και στο γνωστικό αντικείμενο που διδάσκω.



https://docs.google.com/document/d/1K7KkhxEkr97-udw7kqMiK74x49I5VChFWBCPupjfjhA/edit

μπειτε και αλλάξτε
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 01 Αύγ 2013, 05:56:59 μμ
Πάντως για να λέμε την αλήθεια, πέρα από τον αποκλεισμό της πληροφορικής από το λύκειο η πρόταση για το νέο λύκειο έχει αρκετά θετικά, π.χ.

1)Αύξηση των ωρών διδασκαλίας των βασικών μαθημάτων της κατεύθυνσης, ώστε να μειωθούν τα φροντιστήρια, διότι η ύλη δε νομίζω να αλλάξει και πολύ.
2) Επιτέλους οι δάσκαλοι θα ξέρουν μαθηματικά και λίγη φυσική και δεν θα είναι από την θεωρητική
3) Τα αγγλικά θα τα έχουν τελειώσει όλοι από το γυμνάσιο και τώρα θα είναι υποχρεωμένοι να μαθαίνουν και 2η ξένη γλώσσα
4) Η αναβάθμιση των μαθημάτων δίκαιο, κοινωνιολογία, οικονομικά μόνο καλό μπορούν να κάνουν σε μια εποχή που η ακροδεξιά ανεβαίνει συνέχεια

μια πιο ψύχραιμη ματιά για να μην βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Ας μην σκεφτόμαστε μόνο συντεχνιακά. Το σχέδιο νομίζω είναι καλό. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι στην κατεύθυνση για πολυτεχνικές σχολές έπρεπε να δίνουν πληροφορική και το μάθημα Εφαρμογές Η/Υ της Α να είναι υποχρεωτικό
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 01 Αύγ 2013, 05:59:41 μμ
Πάντως, συνεχίζουμε να γράφουμε μόνο 4-5 άτομα εδώ μέσα...

Μη σε στενοχωρεί αυτό, υπάρχουν αρκετοί περισσότεροι που συμμετέχουν, απλά εκτός φόρουμ.

Για να καταλάβουμε πως νομοθετούν π.χ. πως καθορίζουν τις ώρες Πληροφορικής στα ωρολόγια των νέων σχολείων. Πόσους καθηγητές Πληροφορικής θέλουμε να μετατάξουμε, πόσοι μας μένουν, άρα τόσες ώρες Πληροφορικής μας παίρνει να έχουμε στα δημόσια σχολεία. Κι εμείς καθόμαστε και αναπτύσσουμε επιχειρήματα[...]

Και πάλι όμως δεν βγάζει νόημα γιατί θα υπάρχει τώρα μάθημα και στην Α και στην Β και η ΑΕΠΠ στην Γ. Οι μετατάξεις θα γίνουν λοιπόν σε 2 χρόνια, κάτι το οποίο αν είναι απαραίτητο οικονομικά θα έπρεπε να γίνει μέσα σε 2 μήνες (αυτό είναι το σύνηθες χρονοδιάγραμμα για την λήψη της δόσης απο το ΔΝΤ). Θέλω απλά να πω οτι η λογική: θα κάνουμε οικονομία σε 2 χρόνια απλά δεν στέκει στην Ελλάδα.

Να προσθέσω εδώ οτι αν αφαιρέσεις και τα έσοδα απο ασφάλιστρα και φόρους που πληρώνουν όσοι δουλεύουν το μάθημα φροντιστηριακά και αφαιρέσεις επίσης και τα επιδόματα ανεργίας αυτών τότε μιλάμε για ντανταϊστική απώλεια εσόδων.

Ας πιάσουμε όμως το ουσιαστικό θέμα της πολιτικής, δηλαδή τις ψήφους. Βγαίνεις και λες, σε 2 χρόνια να ξέρετε οτι θα μεταταχθείτε οι μεν δημόσιοι, και θα χάσετε τη δουλειά σας οι δε ιδιωτικοί και άντε γεια. Αυτό είναι αδιανόητο γιατί δημιουργείς μια ομάδα ψηφοφόρων στην οποία θα βράζει το αίμα επι 2 χρόνια και η οποία θα έχει χρόνο να οργανωθεί και να αντιδράσει με σοβαρό τρόπο.

Τέλος στο θέμα της δημόσιας εικόνας, αργά η γρήγορα θα ασχοληθεί ένας σοβαρός δημοσιογράφος με τα 2  εξωφρενικά: επιστροφή στις δέσμες της δεκαετίας του 80, εξετάσεις χημείας για εισαγωγή στην πληροφορική. Να θυμίσω οτι οι μαθητές ψηφίζουν και μάλιστα εξτρεμιστικά. Κάτσε τώρα και πες στον κομπιουτερά της 1ης λυκείου, "εσύ τυχεράκια δεν θα δώσεις προγραμματισμό αλλά θα μάθεις τα πάντα για το πολυβίνυλο χλωρίδιο". Περίμενε να δεις τι θα ψηφίσει όταν θα έρθει η ώρα του.

Όχι δεν στέκει. Συνεχίζω να πιστεύω οτι ακόμα και αν αύριο δοθεί στη δημοσιότητα το πλάνο που κυκλοφόρησε, η λογική του θα είναι να αντιδράσει το ΠΑΣΟΚ για να πετύχει το προφανές με την πληροφορική έτσι ωστε να φανεί οτι η συγκυβέρνηση λειτουργεί σωστά σε πνεύμα διαλόγου κλπ κλπ κλπ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 01 Αύγ 2013, 06:06:53 μμ
Πάντως για να λέμε την αλήθεια, πέρα από τον αποκλεισμό της πληροφορικής από το λύκειο η πρόταση για το νέο λύκειο έχει αρκετά θετικά, π.χ.

1)Αύξηση των ωρών διδασκαλίας των βασικών μαθημάτων της κατεύθυνσης, ώστε να μειωθούν τα φροντιστήρια, διότι η ύλη δε νομίζω να αλλάξει και πολύ.
2) Επιτέλους οι δάσκαλοι θα ξέρουν μαθηματικά και λίγη φυσική και δεν θα είναι από την θεωρητική
3) Τα αγγλικά θα τα έχουν τελειώσει όλοι από το γυμνάσιο και τώρα θα είναι υποχρεωμένοι να μαθαίνουν και 2η ξένη γλώσσα
4) Η αναβάθμιση των μαθημάτων δίκαιο, κοινωνιολογία, οικονομικά μόνο καλό μπορούν να κάνουν σε μια εποχή που η ακροδεξιά ανεβαίνει συνέχεια

μια πιο ψύχραιμη ματιά για να μην βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Ας μην σκεφτόμαστε μόνο συντεχνιακά. Το σχέδιο νομίζω είναι καλό. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι στην κατεύθυνση για πολυτεχνικές σχολές έπρεπε να δίνουν πληροφορική και το μάθημα Εφαρμογές Η/Υ της Α να είναι υποχρεωτικό


και οι βασικές αυτές αρχές, δεν ανήκουν στην ομάδα των συνταξιούχων, είναι αποτέλεσμα του "5τους διαλογου"
το σχέδιο καλο στο οτι μπορει καποιος να κανει 5.000 ωρες μαθηματικά και φυσική στη μαθητική του ζωή
για να μάθει να ξεφουσκώνει αέρια και να λύνει παραγώγους

το θεμα δεν ειναι καθολου συντεχνιακο, ειναι το μελλον των παιδιων μας
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 01 Αύγ 2013, 06:07:30 μμ
Πάντως για να λέμε την αλήθεια, πέρα από τον αποκλεισμό της πληροφορικής από το λύκειο η πρόταση για το νέο λύκειο έχει αρκετά θετικά, π.χ.

1)Αύξηση των ωρών διδασκαλίας των βασικών μαθημάτων της κατεύθυνσης, ώστε να μειωθούν τα φροντιστήρια, διότι η ύλη δε νομίζω να αλλάξει και πολύ.




Δηλαδή θεωρείς ότι οι 8 ώρες μαθηματικών και οι 6 φυσικής θα καλυφθούν με τα υπάρχοντα βιβλία;
Σε άλλο φόρουμ, διαβάζω τους Βιολόγους έκπληκτους να αναρωτιούνται πώς θα βγουν αυτές οι 8 ώρες
Αναβάθμιση μαθημάτων, αναβάθμιση βιβλίων, αναβάθμιση ύλης, αναβάθμιση θεμάτων (εδώ γελάμε, ειδικά Μαθηματικά και Φυσική)
Επίσης, θεωρείς ότι οι 20 ώρες κατεύθυνσης στο σχολείο, θα μεταφραστούν σε λιγότερες στα φροντιστήρια;
Σήμερα τα παιδιά κάνουν οριακά 15 ώρες φροντιστήριο. Θα έρχονται για 25 ώρες μάθημα για 4 μαθήματα!!!
Με συγχωρείς, αλλά δεν μπορώ να βρω ούτε ένα θετικό στοιχείο στο νέο σύστημα, ανεξάρτητα από την Πληροφορική ή όχι
Το σύστημα του Αρσένη ήταν μάλλον αρκετά καλύτερο ως προς την παροχή γενικών γνώσεων
Το νέο σύστημα ευαγγελίζεται την αποδέσμευση του Λυκείου από τις πανελλαδικές, αλλά οι 26 ώρες της Γ' αναλώνονται σε 4 μαθήματα, δηλαδή η χειρότερη μορφή εξειδίκευσης
Πόσες επιστήμες υπάρχουν σήμερα και βάζουνε τα παιδιά να εξετάζονται σε 3;;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: GEG στις 01 Αύγ 2013, 06:25:22 μμ
Δεν τελείωσε ακόμα τίποτα... έτσι θεωρώ
Βεβαια ο Αρβανιτόπουλος έχει αποδείξει πολλάκις οτι δεν μασάει με τίποτα
Μέχρι την οριστική εφαρμογή του έχουμε ακόμα κάνα δίχρονο οπότε κάτι μπορεί να αλλάξει ...
 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 01 Αύγ 2013, 06:32:38 μμ
Πάντως για να λέμε την αλήθεια, πέρα από τον αποκλεισμό της πληροφορικής από το λύκειο η πρόταση για το νέο λύκειο έχει αρκετά θετικά, π.χ.

1)Αύξηση των ωρών διδασκαλίας των βασικών μαθημάτων της κατεύθυνσης, ώστε να μειωθούν τα φροντιστήρια, διότι η ύλη δε νομίζω να αλλάξει και πολύ.
2) Επιτέλους οι δάσκαλοι θα ξέρουν μαθηματικά και λίγη φυσική και δεν θα είναι από την θεωρητική
3) Τα αγγλικά θα τα έχουν τελειώσει όλοι από το γυμνάσιο και τώρα θα είναι υποχρεωμένοι να μαθαίνουν και 2η ξένη γλώσσα
4) Η αναβάθμιση των μαθημάτων δίκαιο, κοινωνιολογία, οικονομικά μόνο καλό μπορούν να κάνουν σε μια εποχή που η ακροδεξιά ανεβαίνει συνέχεια

μια πιο ψύχραιμη ματιά για να μην βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Ας μην σκεφτόμαστε μόνο συντεχνιακά. Το σχέδιο νομίζω είναι καλό. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι στην κατεύθυνση για πολυτεχνικές σχολές έπρεπε να δίνουν πληροφορική και το μάθημα Εφαρμογές Η/Υ της Α να είναι υποχρεωτικό

Συνάδελφε ftsak χωρίς καμία κακή πρόθεση και στην κυριολεξία προσπαθώντας να σε πείσω, σου απαντώ με την αντίστοιχη αρίθμησή σου:
1. Ο ρόλος του Σχολείου δεν είναι μια εκμάθηση απέραντης...ασκησιολογίας. Ας μην μπερδεύουμε το Φροντιστήριο με το Σχολείο. Δε σημαίνει ότι η αναβάθμιση της παροχής γνώσης έρχεται με αλόγιστη αύξηση των ωρών διδασκαλίας ενός μαθήματος. Όλα έχουν τα όριά τους.
2. Οι Δάσκαλοι έχουν και τώρα τη βάση στα μαθηματικά και τη φυσική που χρειάζεται για να εισαχθούν στη σχολή τους, ανεξαρτήτως κατεύθυνσης. Τα υπόλοιπα τα μαθαίνουν μέσα στη σχολή τους. Δε σημαίνει ότι για να τελειώσεις δάσκαλος θα πρέπει απαραίτητα να ξέρεις πριν μπεις στη σχολή όλη την ύλη της σχολής! Με την ίδια λογική γιατί αυτοί που θα εισαχθούν σε όλες σχεδόν τις θετικές σχολές να μην ξέρουν ούτε τα βασικά του προγραμματισμού, που θα τους χρειαστούν σίγουρα;
3. Δηλαδή όσοι τελειώνουν το Γυμνάσιο είναι επαρκείς στα Αγγλικά; Ο γιός μου πάει για Α' Λυκείου και μόλις του είπα ότι θα συνεχίσει σε 2η ξένη γλώσσα και θα κάνει 3 ώρες ...Πολιτική Παιδεία... πέταξε τη σκούφια του από τη χαρά του!
4. Αν και έχω απαντήσει σε προηγούμενο μήνυμα, αν περιμένουμε να εξαλειφθούν τα φαινόμενα φασισμού μέσα από μαθήματα τύπου Πολιτικής Παιδείας (είπαμε, ο σεβασμός σε όλα τα μαθήματα υπάρχει) και φαντάζομαι του... νυσταγμένου και αποστειρωμένου τρόπου που θα διδάσκονται...(και δε θα οφείλεται σε καμιά περίπτωση στους διδάσκοντες) καληνύχτα μας!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: mas_of_dis στις 01 Αύγ 2013, 06:35:02 μμ
Νομίζω ότι η λογική «μα περιμένουμε» έχει τελειώσει. Θεωρώ ότι πρέπει άμεσα μα αντιδράσουμε. Θεωρώ ότι το κείμενο του Παναγιώτη είναι πολύ καλό για αρχή. Δεν μπορούμε πλέον να περιμένουμε το τέλος της πληροφορικής στο Λύκειο. 'Εφτασε.......
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 01 Αύγ 2013, 07:08:34 μμ
Συνάδελφε ftsak, θα συμφωνούσα μαζί σου αν
1. Το σχέδιο αυτό ήταν αποτέλεσμα ουσιαστικού μακρόχρονου διαλόγου με όλους τους φορείς εκπαιδευτικών πολιτικών στην Ελλάδα και  στην Ευρώπη, λαμβάνοντας υπόψη τις διάφορες σοβαρές μελέτες - θέσεις που κατά καιρούς έρχονται στην επικαιρότητα, μια και δε θέλουμε με τίποτα να είμαστε έξω από την Ευρώπη. (Μπρρρρ ανατρίχιασα)
2. Πιστεύεις ότι η συγκεκριμένη κυβερνητική πολιτική βλέπει το δάσος και όχι το δέντρο.
3. Η ακροδεξιά δεν ενισχύεται απο τις πολιτικές που εφαρμόζονται τα τελευταία 3-4 χρόνια τουλάχιστον και σκοπεύουν να τις εφαρμόζουν επ άπειρο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: papatsis στις 01 Αύγ 2013, 07:20:24 μμ
Να κάνω μια ερώτηση !
Είναι σίγουρο ότι θα συναντηθεί η πεκαπ με τον υφυπουργό ;

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 01 Αύγ 2013, 07:55:59 μμ
“Το 50% των θεμάτων για όλα τα μαθήματα, εκτός των μαθημάτων επιλογής της Α΄ Λυκείου, του Project της Α΄και Β΄ Λυκείου και της Φυσικής Αγωγής όλων των τάξεων, προέρχεται με κλήρωση από Τράπεζα θεμάτων και το υπόλοιπο 50% τίθενται από τον διδάσκοντα.”

Ερώτηση:   Δηλαδή θα γίνεται ΜΙΑ κλήρωση και το 50% των θεμάτων θα είναι ίδια για όλα τα σχολεία της χώρας?  Δηλαδή κάτι σαν mini πανελλαδικές για να περάσεις από Α σε Β και μετά σε Γ τάξη?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Jimbo στις 01 Αύγ 2013, 08:05:15 μμ
Να κάνω μια ερώτηση !
Είναι σίγουρο ότι θα συναντηθεί η πεκαπ με τον υφυπουργό ;


Μάλλον, αύριο θα πραγματοποιηθεί συνάντηση εργασίας με τους Υφυπουργούς Παιδείας Κ. Γκιουλέκα και Σ. Κεδίκογλου, με θέμα το Γενικό & Τεχνολογικό Λύκειο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 01 Αύγ 2013, 08:08:24 μμ
Όπου ελπίζουμε ότι δεν θα τους ανακοινωθεί το μοιραίο;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 08:09:13 μμ
Παιδιά, ίσως είναι ώρα να πιέσουν και τα ίδια τα τμήματα..
Έστειλα στους προέδρους των τμημάτων Πληροφορικής:

Δεν έλαβα απάντηση. Αν μπορείτε στείλτε και σεις ή να γράψουμε κάτι συλλογικό να στείλουμε..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: alfabit στις 01 Αύγ 2013, 08:26:08 μμ
Οι ενώσεις μας έχουν ενεργοποιηθεί ή κοιμούνται; Δε γίνεται να στέλνουμε μεμονωμένες επιστολές διαμαρτυρίας, δεν τις λαμβάνει κανείς υπόψη. Το επιμελητήριο των οικονομολόγων έχει ήδη προχωρήσει σε κινήσεις και εμείς απλά διαψεύδουμε μέχρι να επιβεβαιωθεί ο θάνατος. :-\

1. Εκείνη την δημοσκόπηση επί Διαμαντοπούλου θα την αναφέρει κανένας στο Υπουργείο;
2. Το τι δουλειά κάνει ο συγκεκριμένος κλάδος στα σχολεία τα γνωρίζουν;
3. Θέλουν ή δε θέλουν μαθήματα που κάνουν τους μαθητές να σκέφτονται;
4. Πώς προέκυψε από τον 5ετή διάλογο ότι το μάθημα είναι άχρηστο; Υπάρχει κάποια επιχειρηματολογία περί τούτου; Είναι λογικό δηλαδή τα παιδιά που θέλουν να γίνουν Πληροφορικοί, Μηχανικοί Πληροφορικής, Ηλεκτρολόγοι Μηχανολόγοι Η/Υ και τόσα ακόμα να ταλαιπωρούνται με 6 ώρες Χημεία στο Λύκειο και να μην προετοιμάζονται με Πληροφορική;; >:(
5. Ακόμα και το Μαθηματικό και το Φυσικό και οι Οικονομικές Σχολές έχουν κάποια (αρκετά) μαθήματα Πληροφορικής!
6. Πόσα ΤΕΙ Πληροφορικής υπάρχουν;
7. Προχωρημένη Χημεία εκτός από το Χημικό και τους Χημικούς Μηχανικούς που αλλού κάνουν αλήθεια;  :-X
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 08:29:30 μμ
ωραία..να συντάξουμε μία επιστολή και να μην τα περιμένουμε όλα από τις ενώσεις μας?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: alfabit στις 01 Αύγ 2013, 08:33:14 μμ
Φυσικά να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν ο καθένας και όλοι μαζί. Αλλά δεν είναι αρκετό αυτό για να ακουστούμε. Γι' αυτό ακριβώς έχουμε τις ενώσεις... (είναι και πολλές). Προτείνω να ενημερωθούν και τα πολιτικά κόμματα. ( Η ΔΗΜΑΡ στο σχέδιο Διαμαντοπούλου είχε εναντιωθεί επισήμως με ερώτηση στη Βουλή στην κατάργηση της Πληροφορικής)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 01 Αύγ 2013, 09:34:38 μμ
Φυσικά να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν ο καθένας και όλοι μαζί. Αλλά δεν είναι αρκετό αυτό για να ακουστούμε. Γι' αυτό ακριβώς έχουμε τις ενώσεις... (είναι και πολλές). Προτείνω να ενημερωθούν και τα πολιτικά κόμματα. ( Η ΔΗΜΑΡ στο σχέδιο Διαμαντοπούλου είχε εναντιωθεί επισήμως με ερώτηση στη Βουλή στην κατάργηση της Πληροφορικής)
Αν θέλετε την άποψη Γραψτε ο καθενας μια προσωπική επιστολή και επιχειρηματολογηστε...αλλά σε αυστηρό ύφος και χώστε τα (σορρυ για την έκφραση αλλά αυτή νομιζω είναι η καταλληλότερη)... Σε δεύτερο στάδιο επιδιωξτε προσωπική η τηλεφωνική επαφη με συμβούλους, στελέχη , κόμματα και ακαδημαϊκούς.. Πρόσωπο με πρόσωπο...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Laertis στις 01 Αύγ 2013, 09:45:10 μμ
Συνάδελφοι δυστυχώς εδώ που φτάσαν τα πράγματα και αν εξελιχθούν όπως διαφαίνονται, η λύση  κατά την άποψή μου είναι αποκλειστικά και μόνο πολιτική.
Καλός ο αγώνας και οι επιστολές αλλά ισχνό το αποτέλεσμα. Πιστεύω ότι μόνο η ανατροπή αυτής της πολιτικής θα επιφέρει κάποια λύση. Το πρόβλημα είναι υπαρκτό εδώ και 3 χρόνια, υπήρξαν πολλές φωνές, πολλές κουβέντες άλλες πόσες συναντήσεις οι οποίες απέβησαν άκαρπες μιας και οι συνομιλητές μας (υπουργοί, υφυπουργοί και βουλευτές) ενεργούν κατ'εντολήν της τρόικας χωρίς κανέναν ενδοιασμό και κανένα σχέδιο, έχοντας τη στήριξη των ΜΜΕ.   

Η συνάντηση της ΠΕΚΑΠ αύριο θα δρομολογήσει εξελίξεις ή απλά θα αποτελέσει τον επικήδειο ; Γιατί τον Αύγουστο όπως παρατήρησε και ο Νίκος είναι παχιές οι μύγες ....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 01 Αύγ 2013, 09:58:19 μμ
ο υφυπουργός στους σχολικούς συμβούλους :

ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ
5.    Το ζήτημα του Νομοσχεδίου για το Νέο Λύκειο, το νέο σύστημα εισαγωγής στα ΑΕΙ-ΑΤΕΙ καθώς και τον σχεδιαζόμενο Εθνικό Οργανισμό Εξετάσεων.
Ο κ.Υφυπουργός είπε ότι θα υπάρξει αρκετός χρόνος για διαβούλευση μέχρι και το τέλος Αυγούστου.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 01 Αύγ 2013, 10:14:05 μμ
λάθος
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 01 Αύγ 2013, 10:17:02 μμ
οκ, δεν πειράζει  :)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 01 Αύγ 2013, 10:19:51 μμ
Συγνώμη ! 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 01 Αύγ 2013, 10:55:57 μμ
Από το Παράρτημα Π.Ε.Κ.Α.Π Νοτίου Αιγαίου, κείμενο για δημοσίευση σε μέσα ενημέρωσης.

edit: To κείμενο έχει σταλεί στον Υπουργό και τον
Υφυπουργό Παιδείας, σε συμβούλους τους καθώς και σε ηλεκτρονικά μέσα
ενημέρωσης.

Δ.Σ. του Παραρτήματος της Π.Ε.Κ.Α.Π. στο Νότιο Αιγαίο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 01 Αύγ 2013, 11:56:40 μμ
Φυσικά να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν ο καθένας και όλοι μαζί. Αλλά δεν είναι αρκετό αυτό για να ακουστούμε. Γι' αυτό ακριβώς έχουμε τις ενώσεις... (είναι και πολλές). Προτείνω να ενημερωθούν και τα πολιτικά κόμματα. ( Η ΔΗΜΑΡ στο σχέδιο Διαμαντοπούλου είχε εναντιωθεί επισήμως με ερώτηση στη Βουλή στην κατάργηση της Πληροφορικής)

14 καταγεγραμμένες "Ερωτήσεις (και απαντήσεις) στη Βουλή για το επίμαχο θέμα" :
http://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3337.0

Μήπως να τους τις θυμίσουμε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 02 Αύγ 2013, 10:21:18 πμ
Ως προς τις πανελλαδικές, τα πράγματα είναι απλά νομίζω: Όπως η τελευταία κατεύθυνση έχει 5 μαθήματα και οι μαθητές θα επιλέγουν 3 ανάλογα με τις σχολές τους, έτσι και η Θετική μπορεί να πάει από τα 4 στα 5 και να διαλέγουν κι εκεί 3 μαθήματα. Η Επιστήμη Υπολογιστών μπορεί να είναι επιλεγόμενη για σχολές Πληροφορικής και Πολυτεχνεία. Θα υπάρχει σίγουρα ένα τμήμα σε κάθε σχολείο και μάλιστα 6ωρο. Δεν μπορεί να δημιουργούν ξεχωριστά πεδία για Παιδαγωγικές και Νομικές σχολές και να αφήνουν τις σχολές Πληροφορικής να εξετάζονται στην Χημεία.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 02 Αύγ 2013, 10:34:20 πμ
Συμφωνώ απόλυτα και το έχω πει εδώ και καιρό. Είναι τόσο ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ, που οτιδήποτε άλλο, σαν αυτό που "βγήκε" προς τα έξω, φαίνεται αστείο (ξέρω, μην θεωρείς τίποτα αστείο γιατί ...).
Πρέπει όμως να μπει και ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΙΚΟ μάθημα στη Β Τάξη.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: badim στις 02 Αύγ 2013, 10:39:25 πμ
Συνάδελφοι αυτοί πάνε να κάνουνε την Πληροφορική δεξιότητα. Θα το κάνει αποιαδήποτε ειδικότητα.(ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΟΥΝΕ ΟΤΙ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΣΕ ΑΛΛΟ ΠΛΑΝΗΤΗ)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 10:42:57 πμ
Το μάθημα στο Γυμνάσιο μετονομάστηκε  σε ΤΠΕ, προς συμπλήρωση αυτών που λέει ο συνάδελφος badim
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 02 Αύγ 2013, 10:47:26 πμ
Πέτρο και lxart: Πολύ σωστά.
Το πρόγραμμα που βγήκε στη δημοσιότητα και μένα μου φαίνεται χωρίς... ισορροπία σε πολλά σημεία.
(Π.χ. ξεκομμένα μαθήματα χωρίς συνέχεια από τάξη σε τάξη, άσχετα μαθήματα για την επιλογή μαθητών ως προς τις σχολές, μη δυνατότητα επιλογής μαθημάτων στη Β' Λυκείου, πάρα πολλές ώρες διδασκαλίας σε ορισμένα μαθήματα (π.χ. Βιολογία, Χημεία), 2η ξένη γλώσσα χωρίς την ύπαρξη της 1ης!, ψηφιακό σχολείο στα λόγια κ.α.)

Παναγιώτη και badim: Νομίζω ότι το μάθημα θα έχει σίγουρα ανάθεση σε ΠΕ19-20. Δε νομίζω ότι θα υπάρξει -και εδώ-θέμα. Το θέμα θα μπορούσε να ήταν το εξής: Να δικαιολογούνται 2 συνάδελφοι σε τμήματα άνω των 22 ατόμων, λόγω εργαστηρίου. Θα είχε ως αποτέλεσμα αύξηση ωρών σε μεγάλα σχολεία.
Αυτό δεν ξέρω αν ισχύει στα Γυμνάσια. Αν το ξέρει κάποιος συνάδελφος ας το παραθέσει. (Αν και ξεφεύγουμε λίγο από το θέμα του Γενικού Λυκείου αλλά δε νομίζω να πειράζει).
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 02 Αύγ 2013, 10:59:13 πμ
Οδηγίες.  Αν ισχύει το παρακάτω έγγραφο.
Πάνω από 22 μαθητές ~ δεύτερος καθηγητής.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tsiko στις 02 Αύγ 2013, 11:06:49 πμ
1.Θέμα: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2 : πλέον ακούγεται σαν ανέκδοτο.
2.Έμαθα πως θα γίνει (ή γίνεται) συνάντηση της ΠΕΚΑΠ με τους υφυπουργούς
3.Προς τους συναδέλφους που ετοιμάζουν κείμενα αποστασιοποίησης από τα «κοινά» των συλλόγων διδασκόντων των σχολείων τους και την καθημερινότητά τους  (βοήθεια τύπου γιατί δεν εκτυπώνει, γιατί δεν έχει ιντερνετ, τι έπαθε το φαξ,  γιατί δεν δουλεύει το νετμπουκ που μου χαρίσανε στο γ/σιο ή το λαπτοπ της κόρης μου, κάνε το πρόγραμμα της γιορτής, στήσε και τα μηχανήματα, το δικό μου project δεν το ανέβασες στο σαιτ, κατέβασε το τάδε ΦΕΚ, κάνε εγκατάσταση το πρόγραμμα για τα οικονομικά ή για το δελτίο κίνησης, βγάλε μου στατιστικά για το survey, στείλε e-mail στη Δ/νση, δώσε καταστάσεις βαθμολογίας, πάρε απουσίες ό.τι νάναι, φτιάξε μητρώο άστα να πάνε) θα τους πρότεινα, αντί γι αυτό, να πείσουν τους συναδέλφους τους ότι οι μέρες όπου ο καθένας κοιτούσε τις ωρίτσες  του και την πάρτη του έχουν περάσει. Αυτές οι ώρες ξαφνικού θανάτου που ήρθαν για συναδέλφους της τεχνικής  και έρχονται και σε Γσια και Γελ θα πρέπει να μας συσπειρώσουν και όχι να μας φέρουν απέναντι σε άλλους συναδέλφους. Όλοι το γνωρίζουν ότι λύκειο χωρίς πληροφορικό και μαθητές χωρίς να ξέρουν Η/Υ  «δεν γίνεται».
4.Όταν πλακωθήκαμε (δυο, τρεις συνάδελφοι) με τον πρόεδρο ΒΚ που πήγε να μας μιλήσει για ευσυνειδησία και αυξημένο αίσθημα ευθύνης κατά την βαθμολόγηση και γιατί δεν πήγαμε στους ΦΑ για εξέταση, όλοι οι υπόλοιποι (40 άτομα) κοιτούσαν (με κλειστό το στόμα). Το γεγονός ότι δεν τους άγγιζε η υπεραριθμία και η λίστα της ντροπής των ΠΕ19-20 των ΕΠΑΛ (προς διαθεσιμότητα, μετάταξη, υποχρ. μετάθεση κλπ) ήταν αρκετό για να σωπαίνουν. Θα το κάνουν – με και τώρα;
5.Φιλόλογοι και μαθηματικοί ή φυσικοΚΛΠ θα βολευτούν άραγε ή θα ξυπνήσουν επιτέλους; Οι ειδικότητες των επαλ που «εξαφανίστηκαν» δεν μειώνουν τα τμήματα και τις ώρες τους ΓΠ;
6.Αν ισχύσει τελικά αυτό το έκτρωμα στο ΓΕΛ πόσα παιδιά θα μπορέσουν να δώσουν πανελλαδικές κάνοντας 800 ώρες φροντιστήριο; Γιατί εκεί τους οδηγεί. Πόσα παιδιά θα εγκαταλείψουν τα ΓΕΛ για να πάνε σε ΙΕΚ μετά το γ/σιο; Όταν δεν θα έχουν μαθητές, όταν θα κλείνουν τα σχολεία τους μόνο τότε θα αντιδράσουν οι μη θιγόμενες, προς το παρόν, ειδικότητες; 
7.Ας πάνε λοιπόν να κάνουν πανελλαδικές χωρίς πληροφορικό. Βλέπω τα θέματα από την «τράπεζα θεμάτων» να πηγαίνει η δ/νση να τα παίρνει από την alpha bank.
8.Το σύνθημα «κανένα σχολείο ανοιχτό το σεπτέμβρη» πρέπει να ακουστεί ΤΩΡΑ πιο δυνατά από ποτέ. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ και όχι ο ψωριάρης (πληροφορικός) χώρια.

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 11:32:55 πμ
Οι ηλεκτρονικές εργασίες αφορούν τη διεύθυνση του σχολειου όχι τους καθηγητές. Η διεύθυνση ειναι υπεύθυνος για αυτά.
Σε ποιο σημείο έγκειται η διαμάχη με τους συναδέλφους;

Αν θέλει κάποιος (άλλος κλάδος) συσπείρωση να πάρει θέση.

Το καταλάβατε οτι στο γενικο Λυκειο έμειναν πάλι μόνοι τους; (Μαθηματικοί, φυσικοί, φιλόλογοι)
Τα πει συσπείρωσης αφήστε τα για τα μανιφέστα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tsiko στις 02 Αύγ 2013, 11:36:45 πμ
Απόλα αυτά αυτό κατάλαβες;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 11:36:59 πμ
...
8.Το σύνθημα «κανένα σχολείο ανοιχτό το σεπτέμβρη» πρέπει να ακουστεί ΤΩΡΑ πιο δυνατά από ποτέ. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ και όχι ο ψωριάρης (πληροφορικός) χώρια.



Μακράν η καλύτερη πρόταση που έχω ακούσει μέχρι τώρα.
Αυτή είναι η προτεραιότητα, διότι αν ανοίξουν τα σχολεία, μέσα σε ένα τόσο τοξικό περιβάλλον τι να ζητήσεις, τι να διεκδικήσεις, ....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 11:39:32 πμ
Απόλα αυτά αυτό κατάλαβες;
Δε φημίζομαι για την ευρεία μου αντίληψη
Ειδικά αφότου με πέταξαν έξω απο το Λυκειο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 11:42:01 πμ
Και σε έναν τόσο λάθος σχεδιασμο και για το γενικό και για το τεχνολογικό περιμένω να δω και τις δικές τους ανακοινώσεις "κανένα σχολείο ανοικτό"
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 11:47:09 πμ
Και σε έναν τόσο λάθος σχεδιασμο και για το γενικό και για το τεχνολογικό περιμένω να δω και τις δικές τους ανακοινώσεις "κανένα σχολείο ανοικτό"

Παναγιώτη, δεν κατάλαβα το μήνυμά σου. Είναι λίγο ασαφές για μένα.

Αν κατάλαβα πάντως, το ότι θα είναι κλειστά τα σχολεία δε σημαίνει ότι δεν μπορεί να γίνεται και βομβαρδισμός επιχειρημάτων προς την πολιτική ηγεσία για το θέμα που μας αφορά.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 02 Αύγ 2013, 11:48:30 πμ
Σιγά να μην δεις ανακοινώσεις
Όταν οι ώρες κόβονται από κάπου, δίνονται κάπου αλλού
Η λογική του διαίρει και βασίλευε εδώ και αιώνες
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tsiko στις 02 Αύγ 2013, 11:48:49 πμ
Φημίζεσαι και πολύ καλά μάλιστα. Άλλωστε το έργο σου (βοηθήματα) μιλάει από μόνο του (εγώ προσωπικά τα έχω πάντα παραμάσχαλα στα μαθήματά μου). Μην αφήνεις την πίκρα και την απογοήτευση να σε οδηγήσει στην απομόνωση.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 02 Αύγ 2013, 11:55:22 πμ
Σοβαρά?
μάλιστα, να κλείσουμε τα σχολεία, αυτή είναι η λύση.
Ωραία εικόνα θα δώσουμε στην κοινωνία.
Όχι κύριοι, ο σωστός δάσκαλος αγωνίζεται με ανοικτό σχολείο.

Τα σχολεία τα κλείνουν κάτι γιαλαντζί αγωνιστές που νομίζουν ότι έτσι κάνουν το χρέος τους στην παράταξη που ανήκουν.
(ανυπακοή κλπ),
Αυτά είναι στρατηγικές συνδικαλιστών παλαιάς κοπής που δεν μπορούν να αγωνιστούν με τα σημερινά δεδομένα.
Δεν μπορούν να προσαρμοστούν στο σήμερα και ζουν στο χθες των απεργιών και των καταλήψεων.
Κλείστε λοιπόν τα σχολεία για να αυξηθούν οι εγγραφές στα ιδιωτικά και να έχουμε και την κοινωνία απέναντί μας.
Πρέπει να βρεθούν άλλες προτάσεις αγώνα με ανοικτά σχολεία.

Μακράν η καλύτερη πρόταση που έχω ακούσει μέχρι τώρα.
Αυτή είναι η προτεραιότητα, διότι αν ανοίξουν τα σχολεία, μέσα σε ένα τόσο τοξικό περιβάλλον τι να ζητήσεις, τι να διεκδικήσεις, ....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 11:59:40 πμ
Συνάδελφε ftsak, σεβαστή η άποψή σου, αλλά πολύ έντονο το ύφος σου.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 12:00:22 μμ
Και όχι μόνο αυτό συνάδελφε tsiko, είμαστε απομονωμένοι και μέσα στον κλάδο μας.
Αν σκεφτείς ότι είμαστε στην πρώτη πεντάδα από άποψη πλήθους καθηγητών, θα έπρεπε να είχαν καταρρεύσει πολλοί servers, αλλά μπα, "οι μύγες είναι παχιές τον Αύγουστο".   
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 12:00:40 μμ
Δεν ενδιαφέρονται ΚΑΝ να κρατήσουν ΜΙΣΟ πληροφορικό στο γενικό λύκειο με 6-8 ώρες ακόμη!
Εβαλαν ένα μάθημα επιλογής για εμπαιγμό.
ξηλώνουν την παρουσία μας στο τεχνικό (άλλο το ένα και άλλο το άλλο)

Η γνώμη μου ειναι πως μαθηματικοί και φυσικοί παίρουν την ρεβανς ΠΕΤΩΝΤΑΣ ΜΑΣ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΛΥΚΕΙΟ που παντα θεωρουσαν δικο τους
από το 1999 το ήθελαν, βρηκαν την ευκαιρια στον συνταξιουχο Γκλαβά εντός των εξωτερικών συνθηκών που όλοι ξέρουμε

δεν μας θέλουν στο λύκειο, είναι πολύ απλό
Και με άλλο υπουργό πάλι το ίδιο θα προσπαθήσουν...

Αυτη ειναι η γνώμη μου και θα με διαψεύσουν (αν) τα γεγονότα
Και δεν ειναι καθόλου η πίκρα που μιλάει
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 02 Αύγ 2013, 12:05:15 μμ
Δεν ενδιαφέρονται ΚΑΝ να κρατήσουν ΜΙΣΟ πληροφορικό στο γενικό λύκειο με 6-8 ώρες ακόμη!
Εβαλαν ένα μάθημα επιλογής για εμπαιγμό.
ξηλώνουν την παρουσία μας στο τεχνικό (άλλο το ένα και άλλο το άλλο)

Η γνώμη μου ειναι πως μαθηματικοί και φυσικοί παίρουν την ρεβανς ΠΕΤΩΝΤΑΣ ΜΑΣ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΛΥΚΕΙΟ που παντα θεωρουσαν δικο τους
από το 1999 το ήθελαν, βρηκαν την ευκαιρια στον συνταξιουχο Γκλαβά εντός των εξωτερικών συνθηκών που όλοι ξέρουμε

δεν μας θέλουν στο λύκειο, είναι πολύ απλό
Και με άλλο υπουργό πάλι το ίδιο θα προσπαθήσουν...

Αυτη ειναι η γνώμη μου και θα με διαψεύσουν (αν) τα γεγονότα
Και δεν ειναι καθόλου η πίκρα που μιλάει

Παναγιώτη για να το λες κάτι ξέρεις παραπάνω.... (Προσωπικά θεωρώ ότι είναι θέμα συγκεκριμένων ανθρώπων, παρά ολόκληρων ειδικοτήτων)

Πιστεύεις ότι θα κερδίσουμε κάτι πηγαίνοντας στη κόντρα με άλλες ειδικότητες;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 12:08:52 μμ
Όχι, έχεις δίκιο, αλλα δεν προτείνω αυτο
Αν δεν γίνει αλλαγή σε 2 έτη δε θα ειμαστε στο Λυκειο!
Ας μάθουν να ζουν χωρίς εμάς τα σχολεία
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 02 Αύγ 2013, 12:12:54 μμ
Όχι, έχεις δίκιο, αλλα δεν προτείνω αυτο
Αν δεν γίνει αλλαγή σε 2 έτη δε θα ειμαστε στο Λυκειο!
Ας μάθουν να ζουν χωρίς εμάς τα σχολεία


Δεν ξέρω κατά πόσο , το επιχείρημα παρουσίας ενός πληροφορικού για διεκπαιρέωση όλων αυτών των τεχνικών καθημερινών θεμάτων, είναι κάτι που πρέπει να προβάλλεται σαν βασικό επιχείρημα..Εγώ, όσο και σημαντικό και να είναι (παρόλο που δεν το καταλαβαίνουν) νομίζω ότι υποτιμά το ρόλο που θέλουμε να διαδραματίσουμε σαν εκπαιδευτικοί , άσε που μπορει να το γυρίσουν και σαν μπούμεραγνκ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 12:19:49 μμ
Εννοείται, αυτο θέμα εχει αναλυθεί και δε χρειάζεται πισωγύρισμα σε αυτο
Παρόλα αυτα ρεαλιστικα  ειναι μια παράμετρος του προβλήματος
Οπως το VBI κεί η εύρυθμη λειτουργία του για παράδειγμα
Δεν αναφέρομαι στο email αυτο το κάνουν όλοι

Αναφέρομαι κυριωσ σε καινοτομία που εισαγαμε στο σχολείο: ιστοσελίδα, πλατφόρμα elearning, αυτοματισμους λειτουργιών κλπ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Ανδρέας Φαρμακόρης στις 02 Αύγ 2013, 12:35:18 μμ
Νομίζω πρέπει να προσπαθήσουμε (αν δεν μπορούμε εμέις ποιος μπορεί;) να γεμίσουμε το διαδίκτυο (sites, blogs, social media) με την είδηση πως καταργείται η πληροφορική από τα λύκεια.  Οι πολίτες δεν γνωρίζουν τίποτε.  Αν μάθουν (και συμφωνούν μαζί μας εννοείται) μπορεί να υπάρξουν τριβές στην κυβέρνηση.  Προφανώς οι συζητήσεις μεταξύ μας (και εδώ και στο facebook) είναι επικοδομητικές αλλά δεν οδηγούν πουθενά παρά μονο στην ψυχολογική καταράκωση μας.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dg69 στις 02 Αύγ 2013, 12:39:37 μμ
Το ερώτημα παραμένει: Γιατί έβγαλαν το μάθημα από το Λύκειο και στο Νέο Γυμνάσιο (όπως και στο Δημοτικό) το μάθημα ονομάζεται ΤΠΕ;
Είναι δεδομένο πλέον ότι το μάθημα το βλέπουν ως δεξιότητα. Πάνω εκεί ακριβώς στηρίζονται και θεωρούν ότι δεν πρέπει να υπάρχει το μάθημα στο Λύκειο.
Έχουν ταυτίσει την Πληροφορική με το Facebook. Αγνοούν τη σημασία της αλγοριθμικής σκέψης, δεν ενδιαφέρονται τα παιδιά μας να μάθουν έννοιες όπως δίκτυα, Βάσεις Δεδομένων κλπ.
Υπάρχει και κάτι άλλο. Έχουν δει ότι σαν ειδικότητα είμαστε πολλοί. Αφαιρώντας το μάθημα από το Λύκειο εμφανίζονται ακόμη περισσότεροι υπεράριθμοι.
Επομένως έχουν ένα σύνολο δημοσίων υπαλλήλων έτοιμων για τη δεξαμενή της απόλυσης (εεεε… της διαθεσιμότητας ήθελα να πω).
Βέβαια υπάρχει και το Δημοτικό… Όμως δεν είναι περίεργο που δεν έχουν αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών στο Δημοτικό; Πως θα δημιουργηθούν οργανικές θέσεις στο Δημοτικό χωρίς νέο πρόγραμμα σπουδών. Μέχρι τώρα τα Δημοτικά που έχουν το αναμορφωμένο πρόγραμμα χρηματοδοτούνται από τα ΕΣΠΑ. Αν σταματήσει η χρηματοδότηση, τι θα γίνει; Θα καταργηθούν και οι οργανικές;
Το σκεπτικό τους επομένως είναι δυϊκό.
1. Δεξιότητα, όχι επιστήμη.
2. Υπεράριθμοι άρα διαθεσιμότητα
Σε αυτά τα δύο χτυπάμε: Είναι επιστήμη η Πληροφορική και δεν είμαστε υπεράριθμοι: (Στη Λάρισα τα τελευταία χρόνια βγαίνουμε ένα σωρό υπεράριθμοι και στη διάθεση αλλά έχουμε ΟΛΟΙ σχολείο!)

Τι κάνουμε;

Αυτό που κάνουμε πάντα. ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ τον κόσμο. Ολους: Βουλευτές, κοινή γνώμη, συλλόγους γονέων και κηδεμόνων, Τμήματα Πληροφορικής που τελειώσαμε, Περιφερειακούς Διευθυντές, ΟΛΟΥΣ. Όπως έγινε και πριν 2 χρόνια επί Διαμαντοπούλου. Δεν θέλω ηττοπάθεια. Έχουμε δίκιο και θα το βρούμε.

Γιακοβής Δημήτρης (ΠΕ19): Ξεκινά ο 7ος χρόνος στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 12:49:10 μμ
Είναι κανένας σύμβουλός μας, που μας "παρακολουθεί";
Πρόσφατα ο σύλλογός τους είχε συνάντηση με τον υφυπουργό, τι έγινε εκεί, αναφέρθηκε το θέμα της Πληροφορικής στα Λύκεια;
Είδαμε μια σχετική δημοσίευση για τη συνάντηση, στο esos, αλλά αυτή δε μας λέει τίποτα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: noone στις 02 Αύγ 2013, 01:59:26 μμ
Καλησπέρα σε όλους.Φέτος τελείωσα το Λύκειο ,ήμουνα Τεχνολογική κατεύθυνση και συγκεκριμένα στον κύκλο πληροφορικής και υπηρεσιών οπότε έκανα σε όλη τη διάρκεια της χρονιάς το μάθημα ΑΕΠΠ.Αύτο που έχω να πω σχετικά με το μάθημα είναι ότι με βοήθησε αρκετά στο να υιοθετήσω ένα νέο τρόπο σκέψης (αλγοριθμική σκέψη) .Eπιπλέον μέσω του μαθήματος κατάλαβα τι ήταν αυτό που θέλω να σπουδάσω (Πληροφορική).Συγκεκριμένα σε μία εποχή που σχεδόν τα πάντα γύρω μας εξάρτουνται από τους υπολογιστές μου φαίνεται εξωφρενικά παράλογο να αποδύναμωνουν (εξαφανίζουν) την Πληροφορική από το Λύκειο.Πολλοί υποστηρίζουν ότι τα παιδιά σήμερα ξέρουν να χειρίζονται τους  υπολογιστές από το δημοτικό κιόλας.Από πότε όμως το να ξέρει κάποιος να φτιάχνει account στο facebook και να παίζει call of duty σημαίνει ότι ξέρει να χειρίζεται τους υπολογιστές.Αυτό που δεν έχουν καταλάβει οι κύριοι που σχεδιάζουν τα προγράμματα σπουδών  είναι πως στη σημερίνη επόχη το ζητούμενο δεν είναι τα παίδια να μαθαίνουν και να αποστηθίζουν μέγαλες ποσότητες πληροφοριών.Το σχολείο λοιπόν σε μία εποχή που όλες οι πληροφορίες βρίσκονται στο internet θα έπρεπε να μάθει στον μαθήτη να ψάχνει και να επέξεργάζεται τις πληροφορίες και η Πληροφορική είναι η κατεξοχήν επιστήμη που θα μπορούσε να βοηθήσει σε αυτό.Ακόμη σε μία εποχή που η ανεργία μαστίζει την κοινωνία θα πρέπει να ληφθούν υπόψην στοιχεία σαν και αυτά http://www.bls.gov/ooh/Computer-and-Information-Technology/Software-developers.htm#tab-6 (http://www.bls.gov/ooh/Computer-and-Information-Technology/Software-developers.htm#tab-6) .Τέλος ακόμα και αν κάποιος μαθητής δεν επιλέξει να ασχοληθεί επαγγελματικά με την επιστήμη της Πληροφορικής είναι απαραίτητο να μάθει πως να γράφει κώδικα γιατί έτσι θα μάθει να σκέφτεται,θα γίνει πιο δημιουργικός και δεν θα είναι θύμα των επιλογών άλλων ανθρώπων σε μία εποχή το software αγγίζει σχέδον όλες τις πλευρές της ζωής μας.

Υ.Γ Ευτυχώς που όσο ήμουν στο Λύκειο υπήρχε το ΑΕΠΠ καθώς το συγκεκρίμενο μαθημα με βοήθησε πραγματικά και πάνω από όλα ευχαριστώ τον καθηγητή μου και συνάδελφο σας που με εισήγαγε στον υπέροχο κόσμο του προγραμματισμού.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 02 Αύγ 2013, 02:02:10 μμ

Υ.Γ Ευτυχώς που όσο ήμουν στο Λύκειο υπήρχε το ΑΕΠΠ καθώς το συγκεκρίμενο μαθημα με βοήθησε πραγματικά και πάνω από όλα ευχαριστώ τον καθηγητή μου και συνάδελφο σας που με εισήγαγε στον υπέροχο κόσμο του προγραμματισμού.


Σαν ελάχιστη ανταπόδοση μπορείς να κοινοποιήσεις κι εσύ το διαφαινόμενο έγκλημα που πάει να γίνει, να ενημερώσεις κι εσύ όποιον και όπως μπορείς από τους κοντινούς σου
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 02:11:43 μμ
ξέρει κανείς αν ισχύει η συνάντηση της ΠΕΚΑΠ σήμερα και αν ναι, τι ώρα θα γίνει?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 02 Αύγ 2013, 03:12:57 μμ
Η αύξηση των ωρων του μαθηματος απο 1 σε 2 εγινε για να εχει ο υπουργός ως επιχείρημα το οτι : ναι, βγάλαμε την πληροφορική απο το λυκειο, αλλα  διπλασιασαμε τις ωρες στο γυμνάσιο.  ....

Αντιο λυκειο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 02 Αύγ 2013, 03:16:46 μμ
Pekap.gr
Το Δ.Σ. της ΠΕΚΑΠ παρακολουθεί στενά τις εξελίξεις σε σχέση με τα προγράμματα σπουδών στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Καθώς φαίνεται ότι στο επόμενο διάστημα θα τεθούν προς διαβούλευση τα σχέδια νόμου για τους 2 τύπους Λυκείου, το ΔΣ της ΠΕΚΑΠ θα έχει συνάντηση εργασίας με τους Υφυπουργούς Παιδείας Γκιουλέκα Κώστα και Κεδίκογλου Συμεών την Παρασκευή 2/8.
Από ΔΣ ΠΕΚΑΠ το μήνυμα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 02 Αύγ 2013, 03:21:19 μμ
και εδώ θέλει πολύ προσοχή, μπορεί να πήγαμε στις 2 ώρες αλλά αν το τμήμα δεν σπάει κάναμε μια τρύπα στο νερό και είμαστε ακόμα σε χειρότερη θέση.
Πρέπει η ΠΕΚΑΠ να πιέσει ώστε ή το τμήμα να σπάει ή να μπαίνουν 2 πάνω από 22 μαθητές. Αυτό είναι κομβικό σημείο για πολλούς συναδέλφους σε Γυμνάσια.

ΥΓ. Τελικά στα ΕΠΑΛ υπάρχει τομέας πληροφορικής ή καταργήθηκε?

Η αύξηση των ωρων του μαθηματος απο 1 σε 2 εγινε για να εχει ο υπουργός ως επιχείρημα το οτι : ναι, βγάλαμε την πληροφορική απο το λυκειο, αλλα  διπλασιασαμε τις ωρες στο γυμνάσιο.  ....

Αντιο λυκειο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: melina στις 02 Αύγ 2013, 03:31:41 μμ
Γιατί να θέλουν τους καθηγητές Πληροφορικής στα σχολεία τους οι υπόλοιπες ειδικότητες;
Οι περισσότεροι έχουν όρεξη για δουλειά και αυξημένα προσόντα (μεταπτυχιακά), και έχουν αρχίσει να κάνουν αισθητή την παρουσία τους σε διάφορες διοικητικές θέσεις.
Τους στέλνουμε στα ΙΕΚ και στα δημοτικά και ξεμπερδεύουμε...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 02 Αύγ 2013, 03:37:58 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι,

μετά από χρόνια που σας διαβάζω ήρθε η ώρα να σας γράψω τώρα που όλα πάνε στραβά.

Να με συγχωρέσετε κάποιοι, ξέρω ότι είστε πολύ έμπειροι και ότι κάποιοι από εσάς έχετε δώσει αγώνες για
αυτή την ειδικότητα αλλά είστε λίγοι... πάντα ήσασταν λίγοι.

Εγώ προσωπικά είμαι μόλις 7 χρόνια διορισμένος, πάω για 5η σεζόν στη διάθεση ΠΥΣΔΕ.

Δεν έζησα ποτέ καλές εποχές για τον τομέα μου, αφού με το που διορίστηκα άρχισε η συγχώνευση των ΤΕΕ σε ΕΠΑΛ,
μετά καταργήθηκε η Α' Λυκείου, μετά δεν έσπαγαν τα τμήματα στο γυμνάσιο, και τα όνειρα για 2η ώρα στα γυμνάσια, και
το μάθημα κατέυθυνσης σε Β Λυκείου που να αφορά το ΑΕΠΠ ή την 3η ώρα ΑΕΠΠ στην Γ, κάθε χρόνο ακόμα και
προ οικονομικής κρίσης φάνταζαν εκτός τόπου και χρόνου!!


Αυτό όμως που μου έκανε τραγική εντύπωση ήταν πως στα διάφορα συνέδρια-σεμινάρια-συναντήσεις της ΠΕΚΑΠ, κάναμε
τόσες κουβέντες, παρουσιάσεις, papers, και διάφορα άλλα, για την αλγοριθμική-γλωσσομάθεια-κλπ, (δεν λέω φοβερά όλα αυτά
και εγώ αυτό το μάθημα κάνω και μου αρέσει πολύ), όμως όποτε ρώταγα οποιονδήποτε παλιό, τι γίνεται με τις ώρες τις ΑΕΠΠ; ρε παιδιά μας κατεργούν στο Νέο Λύκειο; συνάδελφε πιο είναι το μέλλον μας; και άλλα τέτοια απλά ήμουν ΓΡΑΦΙΚΟΣ-ΨΑΡΑΚΛΑΣ.


Θα με συγχωρήσετε αλλά το μεγαλύτερο ποσοστό (όλων των καθηγητών και φυσικά και των ΠΕ19) συναδέλφων κρυμμένο
πίσω από την θεσούλα του την οργανική στο οποιοδήποτε σχολείο, δεν ενδιαφερόταν για τέτοιες λεπτομέρειες.

Εμείς της διάθεσης ΠΥΣΔΕ, με 2-3 σχολεία το χρόνο, σε οποιαδήποτε τάξη και συνήθως μόνο με μαθήματα επιλογής που
με ευχαρίστηση ξεφορτωνόσασταν, παραπονιόμασταν πως κάθε χρόνο βρίσκουμε όλο και πιο δύσκολα ώρες στην Βθμια,
αλλά και πάλι είμασταν παραπονιάρηδες.

ΠΡΟΣ ΜΕΓΑΛΗ ΜΟΥ ΕΚΠΛΗΞΗ, ενώ χρόνια τώρα συζητάμε για αυτά τα θέματα σε άλλα φόρουμ, και κυρίως στο PDE, παρακολουθώ τις τελευταίες 5 μέρες, ΕΝΑΝ ΑΝΕΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΚΑΤΑΙΓΙΣΜΟ ΣΧΟΛΙΩΝ, στο στέκι που να αφορά
επιτέλους το θέμα που μας έκαιγε όλους.

ΤΩΡΑ όμως έφτασε σε εσάς; , εννοείτε πως ΕΜΕΙΣ διαθεσιμότητα-κινητικοτήτα-υποχρεωτικές μετατάξεις - απόλυση.

ΓΙΑΤΙ όμως τώρα 20 σελίδες σχολίων σε 5 μέρες; Τι γινόταν πριν; ΓΙΑΤΙ στα συνέδρια μόνο ευλογίες και αυτοπροβολή
για το ΑΕΠΠ; Γιατί δεν γινόταν συνέδρια με αποκλειστικό θέμα Πληροφορική και Δημόσιο Σχολείο; Το μέλλον; Προστασία;

ΓΙΑΤΙ στην συγκέντρωση στο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης, που περίμενα με την γυναίκα μου (ναι ΠΕ19 και αυτή!)
με μπλουζάκια και συνθήματα, δεν υπήρχε από την ΠΕΚΑΠ αντιπροσωπεία, η οποία μας είχε καλέσει; Ούτε ένα πανό δεν βρήκα.

ΓΙΑΤΙ στις τοπικές ΕΛΜΕ είμαστε πάντα οι ίδιοι Διάθεση-Υπεράριθμοι και από αυτούς το 10%;

Τώρα δηλαδή που βλέπετε 2 ώρες σε όλο το Λύκειο ενοχληθήκατε;

Και πάλι συγχωρέστε με είμαστε συνάδελφοι, δεν έχω τίποτα με κανέναν από εσάς, αλλά πάντα οι καθηγητές ήταν
διαιρεμένοι. ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ, αν γίνει αυτό στο γυμνάσιο, το 80% των συναδέλφων γυμνασίου δεν θα κάνει ΤΙΠΟΤΑ!!


Υ.Γ. δεν είμαι εδώ για να προσβάλλω κανέναν, πρώτα από όλα καίγεται το σπίτι μου, αλλά καιγόταν εδώ και καιρό,
φώναζα αλλά δεν ακούγανε οι περισσότεροι, τώρα η φωτιά μας κύκλωσε όλους!

Υ.Γ.2 βγαίνουν οι προτεινόμενες αλλαγές, και συνάδελφοι γυμνασίων με οργανική πανηγυρίζουν, τι να πω ρε παιδιά
μάλλον μας ψεκάζουν.

Υ.Γ.3 είσαστε καθηγητές και σας σέβομαι όλους!, αλλά δεν υπάρχει συναδελφικότητα σε πολύ μεγάλο ποσοστό όλων
των κλάδων.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: novaro στις 02 Αύγ 2013, 03:45:47 μμ
Δεν γράφτηκα τόσο καιρό στο φόρουμ για το μάθημα της ΑΕΠΠ γράφτηκα τώρα που την κάνουμε σιγά σιγά ....

Εγώ συνάδελφοι το είχα προβλέψει (πριν 3 χρόνια όταν γίνονταν κάποιες προτάσεις) σε συνομιλίες σχετικά με το μέλλον της Πληροφορικής στα σχολεία. Είχα δηλαδή τονίσει ότι ο μόνος τρόπος να επιβιώσουμε στην εκπαίδευση είναι να ξεφύγουμε από τα μαθήματα δεξιοτήτων στις ΤΠΕ  και παράλληλα να "δημιουργήσουμε " μαθήματα του κλάδου μας που η κοινωνία να θεωρεί αναγκαία για την μόρφωση των παιδιών της.

Τελικά στο υπουργείο προτάθηκε ένα σπειροειδές πρόγραμμα σπουδών με τα ίδια και τα ίδια μαθήματα ΤΠΕ από το δημοτικό μέχρι το λύκειο!!! Τώρα που η κοινωνία έχει τόση μεγάλη οικειότητα στις ΤΠΕ είναι φανερό και λογικό ότι δεν μας έχουν πλέον ανάγκη. Όλη η μαγεία των πρώτων χρόνων της κοινωνίας της πληροφορίας με τον πληροφορικό σαν γιατρό να εξετάζει τον υπολογιστή και να κάνει διάγνωση να πληκτρολογεί και να τον κοιτάζουν όλοι και να του λένε πόσο γρήγορα γράφει άρα πρέπει να είναι καλός κομπιουτεράς , εξατμίστηκε σιγά σιγά και στη θέση του δεν αφήσαμε παρακαταθήκη τίποτα που να μας κάνει αναγκαίους. Εμείς συνάδελφοι σπουδάσαμε πληροφορική με στέρεες θεωρητικές βάσεις  και αυτό έπρεπε να δίνουμε προς τα έξω για την επιστήμη μας. Ότι απλά οι ΤΠΕ  είναι μικρό παράδειγμα της εφαρμογής της επιστήμης μας που επέφερε αυτήν την κοσμογονική αλλαγή της κοινωνίας τίποτε παραπάνω τίποτε παρακάτω.

Ούτε καν το μάθημα Λογική Θεωρία και Πράξη δεν διεκδικήσαμε γιατί προφανώς προτιμούσαμε το Πολυμέσα - Δίκτυα όπου τα παιδιά με το βάρος των μαθημάτων κατευθύνσεων δεν είχαν όρεξη για τίποτα και έτσι ήταν και για εμάς ξεκούραση. Το πολυμέσα έπρεπε να είχει εξαφανιστεί από τη Γ με δική μας πρόταση.
Για μένα έπρεπε το μάθημα Λογική Θεωρία και Πράξη να διδάσκεται σαν επιλογή στην Β λυκείου με ανάθεση και σε εμάς αντί των Εφαρμογών Υπολογιστών ή να ήταν από μια ώρα το καθένα.

Οι προτάσεις μου είναι :

Γυμνάσιο: Τεχνολογίες Πληροφορικής και Επικοινωνιών (όπως την σημερινή πρόταση του υπουργείου) Να ξέρει κομπιούτερ το παιδί όπως το λέμε λαϊκά. Να πάρει το σχολικό "ECDL" του.

Α' Λυκείου :  Θεωρία της Επιστήμης της Πληροφορικής , πιο τολμηρή άποψη είναι τα Μαθηματικά για Υπολογιστές (κάτι σαν διακριτά μαθηματικά) - Αν θέλετε καταθέστε άποψη για το περιεχόμενο των μαθημάτων

Β' Λυκείου: Διαχείριση Πληροφοριών - Θεωρία πληροφοριών - Πληροφοριακά συστήματα - Ενοιολογικό μοντέλο σχεδίασης Βάσεων δεδομένων -  Αποθήκευση δεδομένων - Κρυπτογράφηση δεδομένων - Μετάδοση δεδομένων από ένα κεφάλαιο το καθένα προτείνετε αν θέλετε και άλλα.

Γ' Λυκείου : Επίλυση προβλημάτων και προγραμματισμός -  Programming and Problem solving κάτι σαν το ΑΕΠΠ αλλά πιο εκσυχρονισμένο ώστε κάποιες παρωχημένες προγραμματιστικές τεχνικές να μην είναι αναγκέες πλέον.

Ακούω σχόλια συνάδελφοι
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 02 Αύγ 2013, 03:58:30 μμ
Αγαπητέ φίλε novaro,

όσο καταπληκτικά και να ακούγονται σε εμένα και κάθε σωστό Πληροφορικό αυτά που γράφεις,
σε έναν οποιονδήποτε του υπουργείου παιδείας θα ακουστούν τουλάχιστον ΑΝΕΚΔΟΤΟ!

Υπήρχαν κάποια από αυτά που αναφέρεις, πολλά στα ΤΕΕ, και ένα μάθημα επί Αρσένη που έδωσαν 1-2 χρονιές μαζί με το ΑΕΠΠ!
στο γενικό λύκειο. Εδώ και 10 χρόνια σιγά σιγά κατεργούνται τα πάντα που αφορούν επιστήμη της Πληροφορικής,
σε Γενικό Λύκειο, εκτός  ΑΕΠΠ, στο ΕΠΑΛ άστο, μαθήματα πολλά, και τελευταία ολόκληρος τομέας,
τώρα θα αλλάξουν τόσο ριζικά γνώμη;;;

Ποιος θα το κάνει αυτό η ΠΕΚΑΠ; Που είναι τα τελευταία 6 χρόνια;

Τέλος, δεν έχουμε ΠΕ19-20 σε θέσεις κλειδιά, λόγω ηλικίας ή οτιδήποτε άλλο, δεν υπάρχουμε στα
ΑΚΥΣΔΕ-ΚΥΣΔΕ-ΑΠΥΣΔΕ-ΠΥΣΔΕ, ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΕΣ, ΕΙΔΙΚΟΥΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥΣ, και για να σας μεταφέρω την άποψη των
ΠΕ 04 χημικών, ε επιτέλους πηραν το αίμα τους πίσω!!

Μην περιμένετε συμπαράσταση από τις βασικές ειδικότητες!!


Υ.Γ. Συγχώρεσε με δάσκαλε μου Χημικέ, που μου έκανες στις πανελλήνιες μάθημα, και είμαστε συνάδελφοι τώρα, και
παρότι θα μπορούσες να είσαι βολεμένος, είσαι πρώτος σε όλες τις πορείες μαζί με εμάς, που σου φάγαμε ώρες επί Αρσένη,
σε ευχαριστώ για το παράδειγμά σου!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 03:58:46 μμ
Συνάδελφε, gkatsion, συμφωνώ σε όλα όσα γράφεις και επαυξάνω!

Τα μηνύματα διάλυσης έρχονται από αρκετά χρόνια πριν. Μόνο όμως όταν ακούμπησαν την αφρόκρεμα των μαθημάτων μας (ΑΕΠΠ) ξεκίνησε ουσιαστική αντίδραση από κάποιους - ελάχιστους.

Δεν είναι μόνο η ΑΕΠΠ, για μένα ακόμα σημαντικότερο και από την ΑΕΠΠ είναι η πιθανολογούμενη κατάργηση του τομέα Πληροφορικής στο Τεχνολογικό Λύκειο.

Είναι βέβαια οι διαθεσιμότητες - απολύσεις κυρίως και η κατάργηση οργανικών θέσεων που έπρεπε να μας ξεσηκώσει όλους εδώ και μήνες, αλλά προείχαν οι εξετάσεις.

Πολλοί από μας ακόμα δεν έχουν καταλάβει τι συμβαίνει και τι πρόκειται να συμβεί στο μέλλον ...κάποιοι μάλιστα μας κατηγορούν ως αναχρονιστικούς επαγγελματίες επαναστάτες.


ps. Μήπως ήσουνα εσύ και η γυναίκα σου που φορούσατε τα λευκά μπλουζάκια με τα μηνύματα στην πλάτη, στη συγκέντρωση στο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 02 Αύγ 2013, 04:03:33 μμ
Να πιέσουμε  και τα ίδια τα τμήματα της πληροφορικής για το όμορφο σχέδιο αυτό σχέδιο σχετικά με το να σπουδάζεις πληροφορική πρέπει ν γνωρίζεις άριστα ΧΗΜΕΙΑ .Τους αλγορίθμους θα τους μάθεις μόνο σου είναι δευτερεύον

Στους  προέδρους των τμημάτων Πληροφορικής συνάδελφοι άμμεσα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 02 Αύγ 2013, 04:11:54 μμ
Θα με συγχωρέσετε, αλλά το τόπικ για το σχέδιο της Διαμαντοπούλου ξεπέρασε τις 100 σελίδες
Δεν είναι μόνο αυτές οι 5 μέρες που ανησυχούμε
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 02 Αύγ 2013, 04:14:22 μμ
Αγαπητέ Παναγιώτη,

ναι εμείς ήμασταν στο υπουργείο,  με τα μπλουζάκια, είδα και σε προηγούμενο μύνημα σου που το ανέφερες, και
να σου πω την αλήθεια με παρακίνησες να γραφτώ και να γράψω μετά από τόσα χρόνια και εδώ!

Ναι είμαστε "επαναστάτες", σκατά στα μούτρα μας. Τα παιδιά της αστυνομίας στο πεζοδρόμιο μου έλεγαν
βρε που πάτε; Τόσοι λίγοι; Να ξέρετε σε λίγο θα τον ανοίξουμε τον δρόμο, και θα σας βάλουμε στο πεζοδρόμιο!!

Και του έλεγα έχεις δίκιο! Που ήταν οι 10.000 απολυμένοι αναπληρωτές;; οι 25.000 σε Διάθεση ΠΥΣΔΕ ή Υπερράριθμοι
σύνολο 35.000 άρα στο λεκανοπέδιο, τουλάχοστον 18.000, ε εκεί ήμασταν 600 άτομα;; Ίσως!!  3% καλό ποσοστό!!

Απόρω πότε θα ξυπνήσουν. Αλλά από αυτούς τους 18.000, 10.000 είναι ΠΕ02-03-04, ε εντάξει κάτι θα γίνει για αυτούς!!!


Υ.Γ.  Φοβάμαι ότι πια είμαστε πολύ αδύναμοι!

Υ.Γ.2 Λόγω ηλικίας έχω πολλούς φίλους, που δούλευαν για 500 ώς 900 ευρώ το μήνα σε 2 ως 4 φροντιστήρια ο καθένας ή
ιδιωτικά σχολεία και τώρα λόγω ΑΕΠΠ  :'(.  Κουράγιο φιλαράκια, κάτι άλλο θα κάνουμε στην ζωή μας!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 04:23:52 μμ
Μη μας παίρνει από κάτω.  :)
Πρέπει να είμαστε δυνατοί για να συνεχίσουμε τον αγώνα.
Πρέπει να είμαστε δυνατοί για να παρακινήσουμε και άλλους συναδέλφους.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: nikosx στις 02 Αύγ 2013, 04:27:55 μμ
Να πιέσουμε  και τα ίδια τα τμήματα της πληροφορικής για το όμορφο σχέδιο αυτό σχέδιο σχετικά με το να σπουδάζεις πληροφορική πρέπει ν γνωρίζεις άριστα ΧΗΜΕΙΑ .Τους αλγορίθμους θα τους μάθεις μόνο σου είναι δευτερεύον

Στους  προέδρους των τμημάτων Πληροφορικής συνάδελφοι άμμεσα

Όσο έχω παρακολουθήσει τα σχόλια, τουλάχιστον μέχρι αυτή τη στιγμή οι περισσότεροι συμφωνούμε στο ότι πρέπει να εξετάζεται η επιστήμη υπολογιστών για τα παιδιά που θέλουν να περάσουν σε σχολές του 2ου/4ου πεδίου με διάζευξη απέναντι στη χημεία. Αυτό κατά τη γνώμη μου πρέπει να υποστηρίζεται και με ένα 2ωρο μάθημα γενικής παιδείας/κοινού προγράμματος (όπως και η χημεία) από τη Β' Λυκείου. Για τα υπόλοιπα αν υποθέσουμε ότι θα υπάρξει 2ωρο στο Γυμνάσιο και 2ωρο στην Α Λυκείου (που εννοείται ότι θα προτιμούσα να μην είναι επιλογής) ας πούμε ότι μας καλύπτουν. Τα λέω αυτά μόνο και μόνο για να δούμε αν μπορούμε να συμφωνήσουμε όλοι στο τι διεκδικούμε; Να κάνουμε έναν απολογισμό με τα μέχρι τώρα δεδομένα; Να φτιάξουμε ίσως μία κοινή πρόταση; Να κυνηγήσουμε κάτι συγκεκριμένο; Κάτι.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 02 Αύγ 2013, 04:37:00 μμ
Αγαπητέ petrosp13,

θα με συγχωρέσεις αλλά τέτοια συχνότητα μέσα σε 5 μέρες 20+ σελίδες δεν είχε ούτε και εκείνο το θέμα
το οποίο ήταν αρκετά καυτό!! Τις πρώτες 20 σελίδες του έκανε 12 μέρες να τις γεμίσει!

Τέλος πάντων δεν είναι αριθμητικό το θέμα. Το θέμα είναι πως ο έλληνας έχει την τάση να βολεύεται.
Εμείς όμως, ως κλάδος δεν είχαμε τα μέσα για να εφυσηχάσουμε. Όπως μας έβαλαν τσουβαλιαστούς, 1999-2006
4000 άτομα, έτσι και θα μας βγάλουν γιατί δεν κάναμε αυτά που έπρεπε για να βάλουμε τις βάσεις, όπως λέει και
ο συνάδελφος παραπάνω.

Με συγχωρείτε, και βάζω και τον εαυτό μου μέσα, σε εργαστήρια τόσων λυκείων που πήγα, και υπολογιστές του 1999-2001
να κάνεις 4 ώρες ΑΕΠΠ, και από εκεί και πέρα σε Α; - Β - Γ ότι δεήσει ο Θεός, το μαθητικό κοινό, το μηχάνημα, η 6η-7η ώρα,
το ιντερνετ, τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης κλπ, για να μην ξεχάσω και την τεχνολογία επικοινωνιών που και καλά πολλοί
συνάδελφοι τους έδειχναν για το ΑΕΠΠ για του χρόνου, και δεν έκαναν τίποτα σχεδόν όλη τη χρονιά, ε εντάξει σου βγαίνει
το όνομα.

Στα περισσότερα σχολεία, τα παιδιά μέχρι τα Χριστούγεννα, με κατηγορούσαν γιατί ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΑ να τους κάνω μάθημα
γιατί είχαν μάθει αλλιώς.

ΠΟΥ είναι το ΚΥΡΟΣ μας; Στους καφέδες στην τάξη; Στο κάπνισμα από το παράθυρο; Στο office; Στο gimp, photoshop, κλπ
όποτε μου δουλέψει; Γίναμε ΔΕΞΙΟΤΗΤΑ!!!!!!!!!

ΧΑΛΙΑ εργαστήρια, αδιαφορία δ/ντων, αδιαφορία και εμείς, και τώρα ποιος; ποιος να μας πιστέψει;

ΟΤΙ ΓΡΑΨΑΜΕ όλοι πάνω από τον ΦΙΛΟΛΟΓΟ, τον ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ, τον ΦΥΣΙΚΟ, τον ΧΗΜΙΚΟ για να γίνουμε
επιστήμονες της Πληροφορικής, όταν μέσα στην ανεπάρκεια του συστήματος επιλέγαμε να σιωπήσουμε >=75%
και απλά να περάσουμε καλά κάνοντας μόνο ΑΕΠΠ με το 100% και τα υπόλοιπα στο 0-13.67% των δυνάμεων μας!!

Είμασταν και είμαστε καλύτεροι από πολλούς εκεί μέσα, αλλά δεν το αποδείξαμε!!

Υ.Γ. πάλευα φέτος με υπολογιστές 1998, με 64 ΜΒ μνήμη, τι να τους κάνω ρε παιδιά;;
Μόνο HTML κατάφερα σε απλό notepad και refresh στον mozilla!!!

Y.Γ.2 Τα παιδιά δεν επιλέγουν πια το μάθημα, λόγω κατάστασης υπολογιστών, σου λέει το κινητό μου τα κάνει πιο γρήγορα!

Υ.Γ.3 το 1992-2002 παρακάλαγαν για έναν υπολογιστή μπροστά τους!! Μας έφαγε το εργαστηριακό του μαθήματος!!
ΜΑΚΑΡΙ να στηριζόμασταν σε ΛΟΓΙΚΗ-ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ-ΑΝΑΛΥΣΗ και ΣΧΕΔΙΑΣΗ Υ.Σ. και άλλα, θα είχαμε
μέλλον αλλά τώρα είμαστε παρωχυμένοι!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 02 Αύγ 2013, 04:46:26 μμ
Α, και για να μην παρεξηγηθώ τα παραπάνω αφορούν τα μαθήματα έτσι!!!

Γιατί όπως λέει και ο άρχοντας Τσιωτάκης, για όλες τις υπόλοιπες δουλειές του σχολείου που περιλαμβάνου Η/Υ,
στα περισσότερα σχολεία ο Πληροφορικός υλοποιούσε και υλοποιεί το 40-80% της δουλειάς συμπεριλαμβανομένων
υπο/ντων και δ/ντων!!

Αλλά δεν μπορούμε να διεκδηκήσουμε τις θέσεις μας με αυτό το επιχείρημα. Είναι σαν να τους λέμε κάντες μας διοικητικούς
υπαλλήλους!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 05:13:53 μμ
Αν υποθέσουμε (φτου κακό) ότι προκρίνεται το αρνητικό (και μοναδικό μάλλον που διαθέτει το υπουργείο) σενάριο για τους 2 τύπους Λυκείου, εμείς πως πρέπει να αντιδράσουμε;
Δεν είναι φρόνιμο να είμαστε προετοιμασμένοι;
Έχει γίνει κάποια προεργασία στο μυαλό μας ή θα κλειστούμε στα καβούκια μας και θα κλαίμε τη μοίρα μας;
Ο Παναγιώτης Τσιωτάκης έκανε μια πρόταση. Υπάρχει άλλη πρόταση;

Ξαναλέω βέβαια, με βασική προϋπόθεση να είναι ανοικτά τα σχολεία.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gfoustan στις 02 Αύγ 2013, 05:30:03 μμ
Τι να πούμε .....γενικά το θέμα φαίνεται τελειωμένο......
Αρκετές αγγαρίες κάναμε στα σχολεία....τώρα όποιοι θέλουν μπορεί να τις συνεχίζουν.....δικαίωμα τους.....εμείς που απολυόμαστε σε δύο χρόνια....θα κάνουμε τις 'ωρίτσες' μας και θα φέυγουμε.....όπως όλοι οι καλοί συνάδελφοι.....
εδώ και 2 χρόνια το εφαρμόζω στο Λύκειο μου....και ως δια μαγείας βρέθηκαν άλλοι για ΕΠΑΦΟΥΣ, VBI (που είναι η ΕΡΤ?) κλπ
Δυστυχώς η αναβάθμιση των μαθημάτων μας ΔΕΝ έγινε ούτε διεκδικήθηκε από τους συλλόγους μας οπότε
τώρα 'καταργούμαστε' ως κλάδος.....αφού θεωρούμαστε W(ord)E(excel)P(owerpoint) administrators και μόνο!
Ως τελευταία προσπάθεια ας ενημερώσουμε όσους μπορούμε..... 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 02 Αύγ 2013, 05:34:27 μμ
Αν γίνει κάτι τέτοιο, δυστυχώς η λύση είναι μόνο πολιτική, δηλαδή εκλογές, δηλαδή άλλο κόμμα στην κυβέρνηση ή πολυκομματική κυβέρνηση άλλης σύνθεσης
Δεν καταλαβαίνουν απο απεργίες οι άνθρωποι, ούτε από κινητοποιήσεις
Κάποτε κατασκήνωναν άνθρωποι έξω από την Βουλή, κατέβαιναν σε διαδηλώσεις δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι και τελικά πέτυχαν ελάχιστα
Η ψήφος είναι η δύναμη μας

Με τέτοια φαινόμενα, κάποιοι αναρωτιούνται γιατί αυξάνονται τα ποσοστά του φασισμού
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 06:35:09 μμ
Γιώργο Κατσιώνη, ο μοναδικός άρχοντας είσαι εσύ



Στο facebook υπάρχουν 3 ομάδες που γίνεται πολύ ζωντανή συζήτηση επίσης

https://www.facebook.com/groups/PE19.20/
https://www.facebook.com/groups/210307492345/
https://www.facebook.com/groups/309151070353/
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 06:37:27 μμ
Σχετικά με το θέμα των εξωδιδακτικών: δεν υποστηρίζει κανείς οτι πρέπει να πατήσουμε στη γραμματεία για να μείνουμε στο σχολείο. Δε λέμε αυτό.

λέμε δεν αγγίζουμε πληκτρολόγιο.

Και δεν ειναι αυτή η μόνη αντίδραση, μην εστιάζετε σε αυτό λοιπόν.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 06:39:09 μμ
Σπάω ξανά και ξανά το κεφάλι μου ...είναι τόσο δύσκολο να βάλουν επιλογή ανάμεσα σε Χημεία και ΑΕΠΠ?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 06:43:16 μμ
Σπάω ξανά και ξανά το κεφάλι μου ...είναι τόσο δύσκολο να βάλουν επιλογή ανάμεσα σε Χημεία και ΑΕΠΠ?


ΧΑΧΑ ΑΚΡΙΒΩΣ!!! ΤΟΛΜΑΣ ΚΕ ΓΚΛΑΒΑ??

Για αυτό ακριβώς λέω οτι το θέμα δεν είναι ούτε η οικονομία, ούτε οι ώρες. Οι Πληροφορικοί έξω από το λύκειο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 06:45:29 μμ
Σχετικά με το νέο Πρόγραμμα Σπουδών του Γυμνασίου, που επανήλθε μετά από δυο έτη

μπορείτε να δείτε εδώ http://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=4110.msg44212#msg44212

και ίσως καλό θα ήταν να συζητήσουμε και κάτι άλλο, πέρα:
και αφού έχουμε διαβάσει την εισαγωγή που μιλάει για Πληροφορικό Γραμματισμό

Σε αυτή τη συζήτηση, ας μείνει το λύκειο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 06:53:40 μμ

ΧΑΧΑ ΑΚΡΙΒΩΣ!!! ΤΟΛΜΑΣ ΚΕ ΓΚΛΑΒΑ??

Για αυτό ακριβώς λέω οτι το θέμα δεν είναι ούτε η οικονομία, ούτε οι ώρες. Οι Πληροφορικοί έξω από το λύκειο
.

Πιστεύεις ρε Παναγιώτη ότι όντως είναι θέμα Πληροφορικών και όχι οικονομικών. Τότε θα είναι ακόμα πιο μισητή η κίνηση τους, καθώς διέπεται από κόμπλεξ, φασισμό και αδιαφορία για το μέλλον νέων και μη ατόμων..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 06:56:44 μμ
ποια οικονομικα; γιατι οι αλλοι που θα διδαξουν δεν πληρωνονται;
για τα εργαστηρια; μπορει να ειναι θεωρητικο το μαθημα

που ειναι η οικονομια; στις 6-8 ωρες ενος ατομου;

Οι αρχές φυσικών επιστημων που κολλάνε στην Οικονομία;

Πήραν το σχέδιο Κουλαϊδή προ 2 ετών, έβγαλαν την πληροφορική από τις κατευθύνσεις της Γ λυκείου (ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;), έβαλαν τα παλιά αγαπημένα αντικείμενα και το πλασάρουν ως προϊόν διαβούλευσης....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 06:58:10 μμ
λιγότερα μαθήματα δεν σημαίνει και λιγότερο ανθρώπινο δυναμικό σε ό,τι αφορά διόρθωση και επιλογή θεμάτων στις πανελλαδικές?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 07:02:22 μμ
ψάχνω και γω γωνία στο δεκάρικο για να μην τρελαθώ..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 02 Αύγ 2013, 07:25:00 μμ
Η διδασκαλία της ΔΕΞΙΟΤΗΤΑΣ της πληροφορικής εξαντλείται από την πρώτη δημοτικού ώς την τρίτη γυμνασίου.
Από εκεί και πέρα, αν κάποιος θέλει να δει και λίγο διαδικτυακές δεξιότητες το παίρνει επιλογής στην Α Λυκείο.

Και μετά το χάος....


Στο ΕΠΑΛ, στην Α λυκείου και ανάλογα την κατεύθυνση σου ότι ΔΕΞΙΟΤΗΤΕΣ ωρολογίας χρειάζεσαι θα τις μάθεις στο τρίωρο μάθημα που σου προσφέρουμε!!

Και μετά πάλι το χάος...


Υ.Γ μιλάω με τους φίλους ιδιώτες του ΑΕΠΠ, και πραγματικά έχουν επενδύσει 7-8-10 χρόνια σε αυτό και τώρα.....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 07:40:38 μμ
Ρε παιδιά, οι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν από επιχειρήματα. Αν τα ήθελαν θα μας τα ζητούσαν μόνοι τους και όταν έπρεπε.
Μην πέφτουμε στην παγίδα των επιχειρημάτων.

Εγρήγορση χρειάζεται και αγώνας για να αλλάξουν τα δεδομένα.
Τώρα θα μου πείτε, ε και που θα αλλάξουν, αυτά που θα έρθουν θα είναι καλύτερα;
Σωστό το ερώτημα, αλλά με τη συντήρηση και την προσευχή δεν αλλάζει τίποτα!

Καλές οι συναντήσεις των διάφορων φορέων με αυτούς, αλλά το μόνο που θα καταφέρουν είναι να νομιμοποιήσουν τις κάθε λογής φασιστικές απαιτήσεις τους.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: merlin στις 02 Αύγ 2013, 07:45:02 μμ
Αν και είμαι σε διακοπές (στο γυναικοχώρι, για όσους φαίνεται περίεργη η λέξη "διακοπές"), είμαι διατεθειμένος να κάνω 200+ χλμ και να κατέβω στην Αθήνα για όποια κινητοποίηση αποφασιστεί.

Διαβάζω με προσοχή όλες τις απόψεις σας, κάποιες με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο.
Ίσως λόγω ειδικότητας είμαστε πιο πολύ προετοιμασμένοι για την επανάσταση μέσω πληκτρολογίου. Ίσως είναι και η νέα μορφή αγώνα, δεν ξέρω.

Για το μόνο που είμαι σίγουρος όμως, είναι ότι θα στάξω τον ιδρώτα μου (κυριολεκτικά) δίπλα στους υπόλοιπους συναδέλφους που θα παλέψουν για τον - κατά γενική ομολογία του πληθυσμού της χώρας πιστεύω - δίκαιο αγώνα μας.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 02 Αύγ 2013, 07:52:38 μμ
(ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;) ……..
Γιατί η λογική τους είναι :  Φιλόλογος – Μαθηματικός – Φυσικός είναι καθηγητές και όλοι υπόλοιποι απλά βρίσκονται για να υπάρχει ποικιλία!
Άρα ανάλογα και τους φερόμαστε!
Το ερώτημα … «Τολμάτε να βάλετε επιλογή μεταξύ ΑΕΠΠ και Χημείας ?», εδώ που έφτασαν το λύκειο μετά από ν μεταρρυθμίσεις, είναι το ίδιο αμείλικτο με το ερώτημα … «τολμάτε να αφήσετε την Γ λυκείου χωρίς όριο απουσιών»?

Την αμφισβήτηση για αν θα πρέπει να υπάρχει η ΑΕΠΠ και μάλιστα να εξετάζεται πανελλαδικά την πρωτοάκουσα μετά τις εξετάσεις του 2003 ! 
«Για δες η πληροφορικούλα!»  έτσι μου είχε πει μια «συνάδελφος» , δεν θα το ξεχάσω ποτέ! 

Ούτε ένα κλικ !!! ούτε F5 !!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 02 Αύγ 2013, 07:54:15 μμ
Η συνάντηση με την ΠΕΚΑΠ έγινε; Θα γίνει; Για σήμερα δεν ήταν προγραμματισμένη; Έχουμε ενημέρωση;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 07:55:30 μμ
μέχρι πριν 2 ώρες ήταν ακόμα στο υπουργείο..δεν έχω νεότερη ενημέρωση.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 02 Αύγ 2013, 08:28:03 μμ
(ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;) ……..
Γιατί η λογική τους είναι :  Φιλόλογος – Μαθηματικός – Φυσικός είναι καθηγητές και όλοι υπόλοιποι απλά βρίσκονται για να υπάρχει ποικιλία!
Άρα ανάλογα και τους φερόμαστε!
Το ερώτημα … «Τολμάτε να βάλετε επιλογή μεταξύ ΑΕΠΠ και Χημείας ?», εδώ που έφτασαν το λύκειο μετά από ν μεταρρυθμίσεις, είναι το ίδιο αμείλικτο με το ερώτημα … «τολμάτε να αφήσετε την Γ λυκείου χωρίς όριο απουσιών»?

Την αμφισβήτηση για αν θα πρέπει να υπάρχει η ΑΕΠΠ και μάλιστα να εξετάζεται πανελλαδικά την πρωτοάκουσα μετά τις εξετάσεις του 2003 ! 
«Για δες η πληροφορικούλα!»  έτσι μου είχε πει μια «συνάδελφος» , δεν θα το ξεχάσω ποτέ! 

Ούτε ένα κλικ !!! ούτε F5 !!!
Ήταν η εποχή που (χημικοί κυρίως) διέδιδαν ότι Τεχνολογική Κατεύθυνση είναι κάτι σαν Τεχνικό Λύκειο.
Σιγά σιγά η ΑΕΠΠ επικράτησε σε έναν "ανεπίσιμο αγώνα"
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 08:54:52 μμ
κάποιο νέο από ΠΕΚΑΠ??  :-\
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 09:56:39 μμ
https://www.facebook.com/groups/210307492345/permalink/10151716784922346/
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 02 Αύγ 2013, 10:03:27 μμ
Για όποιον δεν έχει λογαριασμό fb

Nikolaos D. Skikos Σήμερα Παρασκευή 2 Αυγούστου αντιπροσωπεία του Δ.Σ. της ΠΕΚΑΠ αποτελούμενη από τον Πρόεδρο Ν. Σκίκο, τον Γ.Γ. Γ. Τσοπόκη και το μέλος Β. Κανίδη μαζί με τον Σύμβουλο Πληροφορικής Σ. Κωτσάκη συναντήθηκαν με τους δύο Υφυπουργούς Παιδείας.
Η πρώτη συνάντηση έγινε με τον Υφυπουργό κ. Σ. Κεδίκογλου ο οποίος είναι υπεύθυνος για τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Η αντιπροσωπεία της ΠΕΚΑΠ ανέπτυξε επί μακρόν τις θέσεις της κα τις υποστήριξε με πρακτικά δεδομένα αλλά και με θεωρητικά στοιχεία από την διεθνή πρακτική. Έγινε ιδιαίτερη αναφορά στην διαφορά μεταξύ δεξιότητας στη χρήση υπολογιστών και στην επιστήμη των υπολογιστών και ότι το εκπαιδευτικό σύστημα το οποίο προτείνεται καλύπτει μόνο την πρώτη διάσταση της Πληροφορικής. Αναφέρθηκαν στοιχεία από τη διεθνή πρακτική εισαγωγής της Πληροφορικής ως επιστήμης στα αναλυτικά προγράμματα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Τέλος με πρακτικές αναφορές ότι δεν αυξάνεται ο συνολικός αριθμός ωρών διδασκαλίας της Πληροφορικής από το υπάρχον Γενικό Λύκειο στο προτεινόμενη από την ένωσή μας αλλαγή θέσαμε το θέμα να υπάρχει εναλλακτική επιλογή στην Β και Γ τάξη του Λυκείου μεταξύ της Χημείας και της Πληροφορικής (2 ώρες στην Β Λυκείου και 6 στην Γ Λυκείου). Ο κ. Κεδίκογλου αναγνώρισε ότι υπάρχει θέμα και υποσχέθηκε ότι θα το ξαναδεί.
Σχετικά με το Τεχνολογικό Λύκειο ζητήσαμε την αυτόνομη ύπαρξη τομέα Πληροφορικής αναφέροντας τα σχετικά επιχειρήματά μας. Ο κ. Κεδίκογλου δεν ήταν ενημερωμένος σχετικά με την ύπαρξη αυτόνομου τομέα Πληροφορικής και ανέφερε ότι μπορεί να υπάρξει ως τμήμα τομέα.
Στη συνέχεια η αντιπροσωπεία συναντήθηκε με τον Υφυπουργό Κ. Γκιουλέκα. Ο κ. Γκιουλέκας είναι υπεύθυνος για την δια βίου μάθηση και η συζήτηση περιστράφηκε γύρω από το 4ο έτος του Τεχνολογικού Λυκείου. Ο κ. Γκιουλέκας δεν θέλησε να επεκταθεί σε λεπτομέρειες πέρα του ότι θα υπάρξει τέταρτο έτος αλλά κυρίως με τη μορφή μαθητείας. Η αντιπροσωπεία ανάπτυξε και στον κ. Γκιουλέκα τις απόψεις της σχετικά με την αναγκαιότητα ύπαρξης μαθήματος Πληροφορικής ως Πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα. Ο κ. Γκιουλέκας ανέφερε την αναγκαιότητα ύπαρξης της Πληροφορικής από τις πρώτες τάξεις του Δημοτικού αλλά δεν θέλησε να μπει σε λεπτομέρειες σχετικά με τα εξεταζόμενα μαθήματα. Δεσμεύτηκε ότι θα το ξανασυζητήσει με τον κ. Κεδίκογλου.
Σύμφωνα με τα γραφεία των υφυπουργών το νομοσχέδιο για το νέος Λύκειο θα βγει για δημόσια διαβούλευση στην αρχή της άλλης εβδομάδος και θα ψηφιστεί τον Σεπτέμβριο.
Επιπλέον στοιχεία
Ο κ. Κεδίκογλου φάνηκε ότι δεν γνωρίζει λεπτομέρειες, είχε την άποψη που πέρασε η εισήγηση Γκλαβά για το μάθημα ότι είναι Τ.Π.Ε. και το καλύπτουμε με το Δημοτικό και το Γυμνάσιο αλλά φάνηκε να πείθετε ότι υπάρχει πρόβλημα αφού την Πληροφορική την θέλουν όλοι και οι μαθητές με 84,3% (του δείξαμε την έρευνα του υπουργείου) φυσικά οι καθηγητές και τα 40 Πανεπιστήμια τμήματα που υπάρχουν (ήδη καθηγητές Πανεπιστημίων και Πρόεδροι τμημάτων Πληροφορικής ετοιμάζουν κείμενα διαμαρτυρίας - συμπαράστασης.
Ο κ. Γκιουλέκας φάνηκε να ξέρει περισσότερα αλλά δεν θέλησε να αποκαλύψει τίποτα πριν βγει επίσημα το νομοσχέδιο. Η εντύπωση είναι ότι και αυτός θεωρεί ότι η Πληροφορική ταυτίζεται με τη χρήση υπολογιστή.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 02 Αύγ 2013, 10:24:22 μμ
Ο κ. Κεδίκογλου φάνηκε ότι δεν γνωρίζει λεπτομέρειες, είχε την άποψη που πέρασε η εισήγηση Γκλαβά για το μάθημα ότι είναι Τ.Π.Ε. και το καλύπτουμε με το Δημοτικό και το Γυμνάσιο αλλά φάνηκε να πείθετε ότι υπάρχει πρόβλημα αφού την Πληροφορική την θέλουν όλοι και οι μαθητές με 84,3% (του δείξαμε την έρευνα του υπουργείου) φυσικά οι καθηγητές και τα 40 Πανεπιστήμια τμήματα που υπάρχουν (ήδη καθηγητές Πανεπιστημίων και Πρόεδροι τμημάτων Πληροφορικής ετοιμάζουν κείμενα διαμαρτυρίας - συμπαράστασης.
Ο κ. Γκιουλέκας φάνηκε να ξέρει περισσότερα αλλά δεν θέλησε να αποκαλύψει τίποτα πριν βγει επίσημα το νομοσχέδιο. Η εντύπωση είναι ότι και αυτός θεωρεί ότι η Πληροφορική ταυτίζεται με τη χρήση υπολογιστή.

ΟΚ, τώρα ξέρουμε επίσημα πως το υπουργείο δεν έχει στα σχέδιά του την Πληροφορική στο Λύκειο. Δεν ξέρω πόσο ουσιαστική ή υποκριτική είναι η υπόσχεση πως θα ξαναεξετάσουν το θέμα, αλλά για τόσο σύντομο χρονικό διάστημα, δεν βλέπω κάποια λύση. Μόνο μία άμεση αντίδραση από την Τριτοβάθμια ίσως να τους ταρακουνούσε λίγο, αν και μου φαίνεται σχεδόν απίθανο...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 10:25:03 μμ
τα συμπεράσματά σας? θέλω να είμαι αισιόδοξος, αλλά κάτι δεν με αφήνει....λες να είναι ο Γκλαβάς?!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 10:37:03 μμ
ή έφαγες πολύ μπακλαβά
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: pgrontas στις 02 Αύγ 2013, 10:37:14 μμ
Μας έφαγε το εργαστηριακό του μαθήματος!!
Το πιο σωστό που έχω ακούσει μέχρι τώρα.
Θέλω να θέσω και άλλη μια παράμετρο: Αν και συμφωνώ με την εμπάθεια προς την ειδικότητα μας που αναφέρει ο Π. Τσιωτάκης, θέλω να ρωτήσω:

Μήπως τελικά το υπουργείο μας έδωσε αυτό που ζητήσαμε;

Δείτε τις ασχολίες μεγάλης μερίδας συμβούλων, την επίσημη επιμόρφωση Β επιπέδου κτλ. Μήπως όλα αυτά αφορούν κατά τρομερή πλειοψηφία το δημοτικό; Πόσες παραλλαγές Logo διδάσκονται στην επιμόρφωση Β επιπέδου (δεν την παρακολουθώ και ο πιο σημαντικός λόγος είναι αυτός). Για το λύκειο προορίζονται όλα αυτά;

Κάποιοι ίσως βλέποντας την κατάσταση να πηγαίνει εκεί συμβιβάστηκαν και θεώρησαν ότι είναι για το καλό του κλάδου, κάποιοι ίσως δεν μπορούσαν να υποστηρίξουν κάτι άλλο. Δεν μπορώ να ξέρω τι φταίει. Όμως τόσα χρόνια ο καημός του κλάδου ήταν το δημοτικό. Το λύκειο είχε αφεθεί στην τύχη του εκτός από κάποιες μεμονωμένες φωνές που γράφουν και στο στέκι. Με απλά μαθηματικά, όμως, λόγω του υπάρχοντος προσωπικού δημοτικό και λύκειο δεν βγαίνει. Πήραμε λοιπόν το δημοτικό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 10:40:22 μμ
Αν καταφέρει η ΠΕΚΑΠ με μόνο 1 συνάντηση να μεταπείσει 2 υφυπουργούς 1 υπουργό και μια ολόκληρη κυβέρνηση, τότε δηλώνω ότι θα γίνω μνημονιακότερος του μνημονιακού.

Πάντως να ευχαριστήσουμε το ΔΣ της ΠΕΚΑΠ για τις ενέργειές του που ανεξάρτητα του αποτελέσματος έκαναν τουλάχιστον έναν υφυπουργό να προβληματιστεί.

Εγώ προσωπικά πιστεύω πως μπορεί τελικά να βγει από το συρτάρι τους το 2ο σενάριο, κάτι σαν αυτό που υποστηρίζει ο συνάδελφος ixart, ως προσωρινή συμβιβαστική λύση. Αυτό δηλαδή που υποστηρίζει η ΠΕΚΑΠ μόνο για την Γ Λυκείου και όχι για 6 ώρες αλλά για 2 με 3. 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 10:44:09 μμ
Παναγιώτη Γρ., έπιασες φλέβα, που πρέπει να συζητηθεί μετά τη μάχη
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 10:45:45 μμ
Στην 3η κατεύθυνση υπάρχει επιλογή μεταξυ 2 μαθηματων
θελουμε οι μαθητές να έχουν επιλογη μεταξυ Χημείας - Επ. Υπολογιστών
όχι από 3 ώρες, μη χαλάμε και το σχεδιασμό του Υπουργείου...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 02 Αύγ 2013, 10:48:09 μμ
Έχω την εκτίμηση ότι το να τα χώνουμε τώρα στον κάθε Γκλάβα δεν έχει κανένα νόημα...

Εγώ δεν αποκλείω καν το ενδεχόμενο να μην καταλαβαίνει καν τι είναι Προγραμματισμός, Αλγοριθμική κ.ο.κ..Εσείς το αποκλείετε; Είναι συνταξιούχος φιλόλογος αν δεν κάνω λάθος..

Μία είναι για μένα η βασική ιδέα..Να απαιτήσουμε (Η ΠΕΚΑΠ εννοώ) συνάντηση μαζί του..Άμεσα! Να του εξηγήσουμε πραγματικά με τι ασχολούμαστε..

Και μετά, αν εξακολουθήσει να λέει τα ίδια, τότε μαζί σας...

Επίσης, μην μπαίνετε σε διαδικασίας κόντρας με άλλες ειδικότητες..Δεν έχει νόημα..Εμείς ζητάμε το αυτονόητο, και όχι να κάνουμε Χημεία για τις σχολές Πληροφορικής...Σεβόμαστε την επιστήμη που διάλεξε ο καθένας, αλλά απαιτούμε να σεβαστούν και τη δική μας, τέλος!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 02 Αύγ 2013, 10:54:37 μμ
Έχω την εκτίμηση ότι το να τα χώνουμε τώρα στον κάθε Γκλάβα δεν έχει κανένα νόημα...

Εγώ δεν αποκλείω καν το ενδεχόμενο να μην καταλαβαίνει καν τι είναι Προγραμματισμός, Αλγοριθμική κ.ο.κ..Εσείς το αποκλείετε; Είναι συνταξιούχος φιλόλογος αν δεν κάνω λάθος..

Μία είναι για μένα η βασική ιδέα..Να απαιτήσουμε (Η ΠΕΚΑΠ εννοώ) συνάντηση μαζί του..Άμεσα! Να του εξηγήσουμε πραγματικά με τι ασχολούμαστε..

Και μετά, αν εξακολουθήσει να λέει τα ίδια, τότε μαζί σας...

Επίσης, μην μπαίνετε σε διαδικασίας κόντρας με άλλες ειδικότητες..Δεν έχει νόημα..Εμείς ζητάμε το αυτονόητο, και όχι να κάνουμε Χημεία για τις σχολές Πληροφορικής...Σεβόμαστε την επιστήμη που διάλεξε ο καθένας, αλλά απαιτούμε να σεβαστούν και τη δική μας, τέλος!

ώπα ώπα και γιατί ο κάθε Γκλαβάς δεν ζήτησε κάποιον επιστημονικό σύμβουλο, γιατί δεν είδε το χάρτη των τμημάτων, γιατί δεν ήδη τα υπάρχοντα μαθήματα, γιατί δεν συμβουλεύτηκε καθηγητές Τριτοβάθμιας,γιατί......!
Κατανοώ ότι ΔΕΝ γνωρίζει, αλλά όπως λέει και ένας "κωμικός": "Δεν ήξερες,ε δεν ρώταγες?!"
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 11:03:01 μμ
Παναγιώτη Γρ., έπιασες φλέβα, που πρέπει να συζητηθεί μετά τη μάχη


Καλά ρε παιδιά αφού είναι έτσι (που είναι), γιατί χαραμίζουμε τα λόγια μας και τις ενέργειές μας. Με τη λογική αυτή τους αντιπροσώπους της ΠΕΚΑΠ θα τους αντιμετώπισαν οι υφυπουργοί ως γραφικούς.

Η αλήθεια είναι πως σύμβουλος ακόμα δεν τοποθετήθηκε στο forum για την περίπτωση. Αυτός κάτι παραπάνω θα ήξερε σίγουρα.

Αλλά και αν είναι και άλλοι που γνώριζαν πράματα και θάματα για τους σχεδιασμούς γιατί δε χαλάσανε τον κόσμο όλο ώστε ο κάθε ενδιαφερόμενος να μπορέσει να τοποθετηθεί;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 02 Αύγ 2013, 11:06:40 μμ
Τώρα επειδή έχω ξυπνήσει κάποιους δεινόσαυρους και απίστευτα άξιους του κλάδου,
και επειδή ανάφεραν τους Συμβούλους μας και τα σεμινάρια ΤΠΕ 2ου, έχω να αναφέρω το εξής περιστατικό.

Έγινε άνοιξη του 2012, γιατί φέτος 2012-2013 δεν υπήρχε σύμβουλος πουθενά στην περιοχή! Που να τολμήσει να
εμφανιστεί:

Πάει λοιπον ο εν λόγω κύριος Σχολικός Σύμβουλος ΠΕ19 όλου του ΠΥΣΔΕ στο σχολείο της γυναίκας μου, η οποία
όλο αγωνία των ρωτάει.... κύριε σύμβουλε τι θα γίνει με τις ώρες μας στο Λύκειο όλο μειώνονται, οι φήμες μας ακυρώνουν
τελείως, από την Α λυκείου φύγαμε, στο γυμνάσιο δεν σπάνε τα τμήματα, κλπ...

Και τώρα ΤΑΡΑΑΑΑΑΜΜΜΜ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΧΟΛΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΠΕ19 ΠΥΣΔΕ ΤΩΝ ΑΘΗΝΩΝ:::::

ΕΛΑ ΚΟΠΕΛΑ ΜΟΥ ΤΩΡΑ, ΘΑ ΠΑΣ ΣΕ ΕΝΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑΚΙ, ΔΙΠΛΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ, ΘΑ ΑΝΑΒΕΙΣ ΤΟ ΦΑΙ, ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙΣ
ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ, ΚΑΙ ΘΑ ΓΥΡΝΑΣ ΝΑ ΤΟ ΚΛΕΙΝΕΙΣ, ΤΙ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ;;;;;; ΚΟΜΠΛΕ ΘΑ ΕΙΣΑΙ!!! :o :o

Παιδιά σας μιλάω ειλικρινά η γυναίκα μου είναι ένας πολύ καλός και ευγενικός άνθρωπος, εν αντιθέση με εμένα,
έπρεπε να τα είχε πει αυτά σε εμένα. Από τότε δεν ξανάκουσα καν από συνάδελφο για αυτόν!!!

Άξιοι αντιπρόσωποι μας!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 11:09:45 μμ
Από την άλλη το σωστό και πολιτισμένο είναι να αγωνίζεσαι το ίδιο για να υπάρχει πληροφορική παιδεία είτε πρόκειται για επίπεδο Δημοτικού είτε για επίπεδο Λυκείου.

Τώρα αν κάποιοι για άλλους λόγους, εξω εκπαιδευτικούς, αποφάσισαν να διώξουν την Πληροφορική από το Λύκειο, ε δε θα αυτο-μαστιγονώμαστε και γιαυτό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 02 Αύγ 2013, 11:15:48 μμ
Εγώ γιαυτό επέμενα σε προηγούμενα μηνύματά μου να τοποθετηθούν σύμβουλοι.

ps. Να σημειώσω εδώ ότι η δικά μας σύμβουλος Τσαμπίκα Καράκιτζα είναι εξαιρετική και αγωνίστρια και ενδιαφέρεται το ίδιο για όλες τις βαθμίδες.
Βέβαια ήταν και αυτή προβληματισμένη για το μέλλον της Πληροφορικής στο Λύκειο εδώ και χρόνια ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 02 Αύγ 2013, 11:24:48 μμ
Είστε τυχεροί, μα φέτος ολόκληρη σεζόν, 2012-2013 ήμουν σε 2 λύκεια και ένα γυμνάσιο, ούτε ένα email,
ρε παιδιά, ούτε ένα όλη τη χρονιά από τον σύμβουλο μας για τίποτα!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 02 Αύγ 2013, 11:27:24 μμ
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι οι άνθρωποι παίζουν με τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων, χωρίς να έχουν ενημερωθεί, χωρίς να το έχουν ψάξει, χωρίς να έχουν συμβουλευτεί, χωρίς καν να έχουν ρωτήσει, απλά προσπαθώντας να κάνουν μια αλλαγή για την αλλαγή για να πουν ότι κάτι έκαναν
Ουδεμία συναίσθηση της ευθύνης και της πραγματικότητας
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 02 Αύγ 2013, 11:29:10 μμ
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι οι άνθρωποι παίζουν με τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων, χωρίς να έχουν ενημερωθεί, χωρίς να το έχουν ψάξει, χωρίς να έχουν συμβουλευτεί, χωρίς καν να έχουν ρωτήσει, απλά προσπαθώντας να κάνουν μια αλλαγή για την αλλαγή για να πουν ότι κάτι έκαναν
Ουδεμία συναίσθηση της ευθύνης και της πραγματικότητας

+1
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: novaro στις 02 Αύγ 2013, 11:43:11 μμ
ώπα ώπα και γιατί ο κάθε Γκλαβάς δεν ζήτησε κάποιον επιστημονικό σύμβουλο, γιατί δεν είδε το χάρτη των τμημάτων, γιατί δεν ήδη τα υπάρχοντα μαθήματα, γιατί δεν συμβουλεύτηκε καθηγητές Τριτοβάθμιας,γιατί......!
Κατανοώ ότι ΔΕΝ γνωρίζει, αλλά όπως λέει και ένας "κωμικός": "Δεν ήξερες,ε δεν ρώταγες?!"

Δεν νομίζω ότι δεν γνώριζαν απλά θεώρησαν ότι οι διδασκαλία των ΤΠΕ είναι περιττή στο λύκειο αφού γίνεται στο δημοτικό και το γυμνάσιο. Ίσως πιστεύουν ότι στο λύκειο δεν γίνεται και σωστά να το πω απαλά απαλά, λόγω υποχρεώσεων των παιδιών με τις κατευθύνσεις κτλ. Εμείς είπα και παραπάνω την άποψή μου ίσως έπρεπε να κινηθούμε προς το θεωρητικό μέρος της πληροφορικής για να μπορέσουμε να χωθούμε στο διδακτικό πλαίσιο του λυκείου.

Κάποια μαθήματα που ενώ είναι μαθήματα πληροφορικής να προσφέρουν γνώση σε μαθητές όλου του πεδίου θετικών επιστημών και όχι μόνο σε όσους έχουν στόχο να μπουν σε τμήμα πληροφορικής. Ε λοιπόν τέτοια είναι μόνο τα μαθήματα όπως  π.χ Διακριτά Μαθηματικά , Σχεδίαση Αλγορίθμων, Λογική Θεωρία και πράξη (το επιλογής της Γ) , Σχεσιακές Βάσεις δεδομένων (μέσα σε μάθημα με γενικότερο πλαίσιο)  κτλ ώστε να φύγει από πάνω μας η ταμπέλα του κομπιουτερά.


Όλοι βέβαια το ίδιο λέμε με άλλα λόγια.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 02 Αύγ 2013, 11:48:53 μμ
Η συνάντηση της ΠΕΚΑΠ με τους Υφυπουργούς αφήνει ένα (μικρό) παράθυρο αέρα για να μην πάθουμε ασφυξία μέχρι την επόμενη εβδομάδα της επίσημης κοινοποίησης του προγράμματος. Τότε δεν ξέρω τι θα γίνει...
Πάντως, ακόμα και αν τα προγράμματα είναι τα γνωστά... απαράδεκτα που κυκλοφόρησαν, να συνεχίσει η ΠΕΚΑΠ να το παλεύει, αλλά και όλοι μας όπως μπορεί ο καθένας, να μη θεωρηθεί τίποτα τετελεσμένο, πιστεύω ότι επειδή δε θα εφαρμοστούν στο σύνολό τους αμέσως, στο τέλος θα νικήσει η κοινή λογική και το δίκαιο, που είναι 100% μαζί μας.

*Συμφωνώ με το συνάδελφο novaro... αλλά και με τους υπόλοιπους που είπαν το ίδιο με άλλα λόγια.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 02 Αύγ 2013, 11:52:33 μμ
Σχέδιο Κουλαϊδή 2011:
1ος κύκλος - Κλασικές και Ανθρωπιστικές Επιστήμες
Μαθήματα: Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία, Λατινικά, Ιστορία, Κοινωνιολογία, Εισαγωγή στο Δίκαιο και τους Πολιτικούς Θεσμούς, Λογοτεχνία ή Φιλοσοφία.
2ος κύκλος: Θετικές και Τεχνολογικές Επιστήμες
Μαθήματα: Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Επιστήμη Υπολογιστών, Ειδικά Θέματα Μαθηματικών ή Ειδικά Θέματα Βιολογίας.
3ος κύκλος: Οικονομικές, Κοινωνικές και Πολιτικές Επιστήμες
Μαθήματα: Μαθηματικά και Στοιχεία Στατιστικής, Εφαρμογές της Πληροφορικής, Οικονομία, Ιστορία, Κοινωνιολογία, Εισαγωγή στο Δίκαιο και τους Πολιτικούς Θεσμούς, Ειδικά Θέματα Οικονομίας ή ΑΟΔΕ.

Σχέδιο Γκλαβά 2013:
Ομάδα  μαθημάτων Ανθρωπιστικών Σπουδών
Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία, Λατινικά, Ιστορία
Ομάδα  μαθημάτων Θετικών Σπουδών
Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία, Βιολογία
Ομάδα Οικονομικών , Πολιτικών και Κοινωνικών Σπουδών
Μαθηματικά και Στοιχεία Στατιστικής, Οικονομία, Ιστορία, Αρχές Φυσικών Επιστημών*, Οργάνωση και λειτουργία της Πολιτείας**
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 03 Αύγ 2013, 12:28:23 πμ
και για όποιον βρήκε αμέσως τις διαφορές στο προηγούμενο (μαζί με τις διαφορές θα βρήκε και απαντήσεις)
αντί καληνύχτας το συνημμένο αρχείο που (ξ)έχασε το ΙΕΠ


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 03 Αύγ 2013, 12:53:24 πμ
...θέσαμε το θέμα να υπάρχει εναλλακτική επιλογή στην Β και Γ τάξη του Λυκείου μεταξύ της Χημείας και της Πληροφορικής (2 ώρες στην Β Λυκείου και 6 στην Γ Λυκείου). Ο κ. Κεδίκογλου αναγνώρισε ότι υπάρχει θέμα και υποσχέθηκε ότι θα το ξαναδεί.

Άραγε στη συνάντηση:
- έγινε υπενθύμιση για το σχέδιο όπως είχε τελικά διαμορφωθεί πριν από 2 χρόνια;
- επισημάνθηκε η ύπαρξη 14 επερωτήσεων στη βουλή στο κοντινό παρελθόν για το θέμα αυτό, κάποιες από τις οποίες είχαν γίνει από νυν βουλευτές και υπουργούς;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 03 Αύγ 2013, 12:55:33 πμ
Μόνο μία άμεση αντίδραση από την Τριτοβάθμια ίσως να τους ταρακουνούσε λίγο, αν και μου φαίνεται σχεδόν απίθανο...

... ειδικά τον μήνα Αύγουστο που 'ναι παχιές οι μύγες...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 03 Αύγ 2013, 01:00:41 πμ
Το λύκειο είχε αφεθεί στην τύχη του εκτός από κάποιες μεμονωμένες φωνές που γράφουν και στο στέκι. Με απλά μαθηματικά, όμως, λόγω του υπάρχοντος προσωπικού δημοτικό και λύκειο δεν βγαίνει. Πήραμε λοιπόν το δημοτικό.


Θέλεις να πεις ότι τελικά δεν θα περισσέψει κανείς; Δεν νομίζω!

Όσο για το Λύκειο... ίσως είναι ακατάλληλη η στιγμή να δούμε πώς οι ίδιοι οι συνάδελφοι των ΓΕΛ υποστήριξαν τις ώρες τους...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 03 Αύγ 2013, 01:08:58 πμ
Έχω την εκτίμηση ότι το να τα χώνουμε τώρα στον κάθε Γκλάβα δεν έχει κανένα νόημα...

Εγώ δεν αποκλείω καν το ενδεχόμενο να μην καταλαβαίνει καν τι είναι Προγραμματισμός, Αλγοριθμική κ.ο.κ..Εσείς το αποκλείετε; Είναι συνταξιούχος φιλόλογος αν δεν κάνω λάθος..

Μία είναι για μένα η βασική ιδέα..Να απαιτήσουμε (Η ΠΕΚΑΠ εννοώ) συνάντηση μαζί του..Άμεσα! Να του εξηγήσουμε πραγματικά με τι ασχολούμαστε..

Και μετά, αν εξακολουθήσει να λέει τα ίδια, τότε μαζί σας...

Δηλαδή ένα άτομο μόνο του έφτιαξε το σχέδιο; Δεν είχε συμβούλους; Αν δεν ήξεραν, δεν είδαν το προηγούμενο σχέδιο που είχε ετοιμαστεί; Μήπως να πακετάρουμε σε έναν τόμο τις αναφορές/πηγές/άρθρα/εργασίες (http://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=3337.0) και να τις δώσουμε να τις μελετήσουν;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 03 Αύγ 2013, 01:20:49 πμ
αντί καληνύχτας το συνημμένο αρχείο που (ξ)έχασε το ΙΕΠ

Η ομάδα που επεξεργάστηκε το ΠΣ για το μάθημα Πληροφορικής στο Νέο Λύκειο, τι εισηγήθηκε τελικά; Ή μήπως δεν πρόλαβε να εισηγηθεί κάτι;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 03 Αύγ 2013, 01:23:13 πμ
Δεν ενεργοποιήθηκε ποτε
Παρα μόνο την αντικατάσταση στο μεταβατικό διάστημα της τεχνολογίας επικοινωνιών με ην επιστήμη υπολογιστών. Αυτα προς το παρον
Και κανεις δεν υπενθύμισε την ύπαρξη της
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 03 Αύγ 2013, 02:13:11 πμ
Άραγε, για τα Γυμνάσια οι διευθυντές (των σχολείων) υπολόγισαν 1 ή 2 πληροφορικούς για κάθε ώρα;

Παρακαλούνται οι Διευθυντές των σχολείων να αποστείλουν ανυπερθέτως μέχρι την Παρασκευή 2 Αυγούστου 2013 και ώρα 10.00 π.μ.συμπληρωμένο τον επισυναπτόμενο πίνακα σύμφωνα με τα νέα ωρολόγια προγράμματα που επισυνάπτονται
για τα Γυμνάσια, Γενικά Λύκεια και Νέα Επαγγελματικά Λύκεια. Ο υπολογισμός κενών-πλεονασμάτων σύμφωνα με το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα θα γίνει μόνο για την Α΄ Τάξη. Τα κενά και πλεονάσματα για τις υπόλοιπες τάξεις θα γίνουν σύμφωνα με τα παλιά ωρολόγια προγράμματα. Οι πίνακες να αποσταλούν ηλεκτρονικά και με faxυπογεγραμμένο και σφραγισμένο από τον Διευθυντή του σχολείου ή τον νόμιμο αναπληρωτή του.


Πηγή (http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%B1%CF%82)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 03 Αύγ 2013, 03:06:34 πμ
Αυτό το παραμύθι ……. «δεν γνωρίζουν» με τρελαίνει!
Και καλά ένας πρώην δημοσιογράφος ή ένας συνταξιούχος φιλόλογος δεν ξέρει ο καημένος από πληροφορική, από μαθηματικά φυσική και χημεία ΠΩΣ ξέρει και δεν δημιούργησε πρόβλημα ?
Να απολύσουν κόσμο θέλουν και διάλεξαν τους πληροφορικούς γιατί αυτό θεωρούν ότι τους βολεύει!
Μακάρι να γίνει κάτι από τις σχολές. 

Όχι να πέσουν, να γκρεμοτσακιστούν όλοι οι serves χρειάζεται!
Ούτε ένα Κλικ ούτε ένα F5 !!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 03 Αύγ 2013, 08:50:15 πμ
Άραγε, για τα Γυμνάσια οι διευθυντές (των σχολείων) υπολόγισαν 1 ή 2 πληροφορικούς για κάθε ώρα;

Παρακαλούνται οι Διευθυντές των σχολείων να αποστείλουν ανυπερθέτως μέχρι την Παρασκευή 2 Αυγούστου 2013 και ώρα 10.00 π.μ.συμπληρωμένο τον επισυναπτόμενο πίνακα σύμφωνα με τα νέα ωρολόγια προγράμματα που επισυνάπτονται
για τα Γυμνάσια, Γενικά Λύκεια και Νέα Επαγγελματικά Λύκεια. Ο υπολογισμός κενών-πλεονασμάτων σύμφωνα με το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα θα γίνει μόνο για την Α΄ Τάξη. Τα κενά και πλεονάσματα για τις υπόλοιπες τάξεις θα γίνουν σύμφωνα με τα παλιά ωρολόγια προγράμματα. Οι πίνακες να αποσταλούν ηλεκτρονικά και με faxυπογεγραμμένο και σφραγισμένο από τον Διευθυντή του σχολείου ή τον νόμιμο αναπληρωτή του.


Πηγή (http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%B1%CF%82)
ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ ΧΤΕΣ ΠΡΩΙ-ΠΡΩΙ ΣΑΝ ΔΙΑΤΑΓΗ!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 03 Αύγ 2013, 09:50:13 πμ
ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ ΧΤΕΣ ΠΡΩΙ-ΠΡΩΙ !!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: alex1alex στις 03 Αύγ 2013, 10:20:14 πμ
Στο Real FM ο δημ/φος Παυλοπουλος μολις διαβασε το εξης μηνυμα που του εστειλα απο τη σελιδα του σταθμου:
"Καλημερααα .... Γνωριζετε οτι με νομοσχεδιο που κατατιθεται αυτη την εβδομαδα καταργειται το μαθημα της Πληροφορικης απο το Λυκειο ;;; !!!
Στη Ψηφιακη Εποχη και με το πολυδιαφημισμενο Ψηφιακο Σχολειο της Διαμαντοπουλου θα ειμαστε η μονη χωρα που δεν θα εχει πληροφορικη σαν μαθημα !!! Οι Υποψηφιοι δε για τις 54 σχολες πληροφορικης θα εχουν δωσει εξετασεις χημεια αντι το αντιστοιχο μαθημα αναπτυξη εφαρμογων σε προγραμματιστικο περιβαλλον με το οποιο περναγαν τα τελευταια 13 χρονια !!!! Ψηφιακος Αναφαλβητισμος !!!!"

καντε και εσεις το ιδιο στελνετε μηνυματα ζωντανα σε ραδιοφωνικους σταθμου !!! διαμορφωση κοινης γνωμης !!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tsiko στις 03 Αύγ 2013, 10:47:21 πμ
Πολύ καλή κίνηση
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Jimbo στις 03 Αύγ 2013, 11:05:21 πμ
Ανακοίνωση πανεπιστημιακών για την πληροφορική στο Λύκειο.  (Alfavita.gr)

"Πρόσφατα, κυκλοφορούν έντονα σχεδόν επίσημες πληροφορίες ότι το Υπουργείο Παιδείας σκοπεύει να καταργήσει κατ’ ουσίαν τα μαθήματα της Πληροφορικής από το Γενικό Λύκειο.

Πρόκειται για μια απόφαση που δεν πρέπει να υλοποιηθεί, γιατί, εκτιμούμε πως θα έχει πολύ αρνητικές συνέπειες για την ελληνική Τριτοβάθμια Εκπαίδευση αλλά και την ελληνική κοινωνία γενικότερα.

Είναι βέβαια πασίγνωστο ότι η Πληροφορική και οι διάφοροι κλάδοι της, μαζί με μερικές ακόμη επιστήμες, αποτελεί «αιχμή του δόρατος» στις έρευνες που πραγματοποιούνται σε όλον τον πλανήτη και αναμένονται θεαματικές εξελίξεις, τόσο στην Πληροφορική αυτή καθαυτή, όσο και στους συνδυασμούς της με άλλες Επιστήμες. Είναι επίσης προφανές πως η Ελλάδα, αν θέλει να γνωρίσει μια πραγματική ανάπτυξη, δε μπορεί να αγνοήσει τις εξελίξεις στην Πληροφορική.

Ωστόσο, αυτό που απαιτείται, μεταξύ άλλων, για την ανάπτυξη της Πληροφορικής στην Ελλάδα, δεν είναι βέβαια μόνο η εκπαίδευση απλών χρηστών οι οποίοι θα είναι πολύ ικανοί στη χρήση του FaceBook και του YouTube, αλλά κάτι πολύ βαθύτερο: χρειάζονται επιστήμονες, ειδικοί και τεχνικοί Πληροφορικής, οι οποίοι δε θα είναι μόνο «καταναλωτές», αλλά και «παραγωγοί» γνώσης και πλούτου.

Τα μαθήματα Πληροφορικής στο Γενικό Λύκειο και ιδιαίτερα το μάθημα της Γ’ Λυκείου που εξετάζεται στις Πανελλήνιες εισαγωγικές εξετάσεις, είναι αναμφίβολα προσανατολισμένα προς την κατεύθυνση αυτή. Η κατάργηση τους δημιουργεί ένα τεράστιο κενό στην εκπαίδευση των ελλήνων μαθητών που θα πηγαίνουν στα Τμήματα της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης χωρίς καμιά προετοιμασία. Οι μαθητές που θα ακολουθήσουν ένα από τα δεκάδες Τμήματα Πληροφορικής, αλλά και συγγενείς κλάδους όπως τα Μαθηματικά, θα πρέπει να ξεκινήσουν από το μηδέν. Μια ιδέα της απώλειας θα είχε κανείς αν μπορούσε να φανταστεί πρωτοετείς φοιτητές του Μαθηματικού ή του Φυσικού Τμήματος οι οποίοι δε θα είχαν διδαχθεί τα αντίστοιχα μαθήματα στη Γ’ Λυκείου. Μια σειρά «παράπλευρων» αρνητικών επιπτώσεων, αποτέλεσμα της πλήρους αποξένωσης του Γενικού Λυκείου από την Πληροφορική, είναι επίσης αναμενόμενες – για παράδειγμα οι πολυάριθμοι ταλαντούχοι μαθητές στην Πληροφορική θα αποκοπούν από το αντικείμενο, με ανυπολόγιστες συνέπειες. Ακόμη οι τεχνικές, και οι μέθοδοι της Πληροφορικής, η αλγοριθμική και ο προγραμματισμός και ένα πλήθος άλλων διανοητικών εργαλείων για την επίλυση προβλημάτων σε όλους τους επιστημονικούς κλάδους, θα είναι παντελώς άγνωστα στους μαθητές του Λυκείου: μια ολόκληρη Επιστήμη θα διαγραφεί !

Ζητούμε από τους αρμοδίους του Υπουργείου να ξανασκεφθούν το μέτρο αυτό, το οποίο θα λειτουργήσει πολύ αρνητικά, εάν εφαρμοστεί. Η λογική κίνηση, για μια Ελλάδα της ανάπτυξης, θα ήταν η ενίσχυση της Επιστήμης της Πληροφορικής στο Λύκειο – όχι η εξαφάνισή της."

Χρήστος Γεωργιάδης, Επίκουρος Καθηγητής, Τμήμα Εφαρμοσμένης Πληροφορικής,
Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Μαρία Γρηγοριάδου, Ομότιμη Καθηγήτρια, Τμήμα Πληροφορικής Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών

Βασίλης Δαγδιλέλης, Καθηγητής, Εφαρμογές της Πληροφορικής στην Εκπαίδευση, Τμήμα Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής, Πανεπιστήμιο Μακεδονίας.

Βασίλης Κόμης, Καθηγητής, Διδακτική της Πληροφορικής και Εφαρμογές των Τεχνολογιών της Πληροφορίας και των Επικοινωνιών στην Εκπαίδευση, Τμήμα Επιστημών της Εκπαίδευσης και της Αγωγής στην Προσχολική Ηλικία Πανεπιστήμιο Πατρών

Θαρρενός Μπράτιτσης, Λέκτορας, Πληροφορική με έμφαση στην ανάπτυξη Εκπαιδευτικού Λογισμικού, Παιδαγωγικό Τμήμα Νηπιαγωγών του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας

Γιάννης Ρεφανίδης, Αναπληρωτής Καθηγητής, Τμήμα Εφαρμοσμένης Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Νίκος Σαμαράς, Αναπληρωτης Καθηγητής, Τμημα Εφαρμοσμενης Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Μάγια Σατρατζέμη, Καθηγήτρια, Τμήμα Εφαρμοσμένης Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Ιωάννης Σταμέλος, Αναπληρωτής Καθηγητής, Τμήμα Πληροφορικής, Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης

Κωνσταντίνος – Κλαύδιος Τσούρος, Ομότιμος Καθηγητής Πολυτεχνικής Σχολής Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης

Αλεξανδρος Χατζηγεωργίου, Αναπληρωτής Καθηγητής, Τμήμα Εφαρμοσμένης Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Μακεδονίας


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 03 Αύγ 2013, 11:26:19 πμ
Τελικά δεν είναι όλες οι μύγες παχιές τον Αύγουστο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 11:31:17 πμ
Ελπίζω η ανακοίνωση αυτή να φτάσει και στους υπευθύνους..


Επίσης, έβγαλε και η ΕΠΕ ανακοίνωση:

Η Πληροφορική (Επιστήμη των Υπολογιστών) και οι Τεχνολογίες της Πληροφορίας και των Επικοινωνιών τις οποίες υποστηρίζει, αποτελούν έναν από τους ισχυρότερους επιστημονικούς και τεχνολογικούς τομείς της κοινωνίας της γνώσης. Η επιστημονική, τεχνολογική και παιδαγωγική γνώση της Πληροφορικής από την πρωτοβάθμια εκπαίδευση προετοιμάζει για τη ραγδαία εξελισσόμενη κοινωνία, αναπτύσσει πνευματικές δεξιότητες υψηλού επιπέδου, ενθαρρύνει τη δημιουργικότητα και την καινοτομία.
 
Στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση είναι θεσμοθετημένη η ανάπτυξη του ψηφιακού γραμματισμού, η αξιοποίηση πληροφορικών εργαλείων σε όλα τα μαθήματα και η εισαγωγή στην επιστήμη της Πληροφορικής με έμφαση στην αλγοριθμική σκέψη.
 
Στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και στο Γυμνάσιο συνεχίζει η εμβάθυνση και οι μαθητές αναπτύσσουν την υπολογιστική σκέψη, που θεωρείται θεμελιώδης για τη γνωστική ανάπτυξη (αντίστοιχης αξίας με τα Μαθηματικά και τις Φυσικές Επιστήμες) και αποτελεί βάση για την καινοτομία στα επιστημονικά και τεχνολογικά πεδία.
 
Αν αυτή η διαδικασία διακοπεί και δεν συνεχίσει σε πλήρη ανάπτυξη στο Λύκειο, η προσπάθεια για την πληροφορική παιδεία δεν ολοκληρώνεται και αδρανοποιείται.
 
Στο Γενικό και Τεχνολογικό Λύκειο οικοδομείται η υπολογιστική γνώση, που είναι απαραίτητη για μια μεγάλη μερίδα μαθητών που θα επιλέξουν τις θετικές, τεχνολογικές και οικονομικές επιστήμες για τις ανώτατες σπουδές τους, αλλά και για τις μεταδευτεροβάθμιες επαγγελματικές επιλογές όλων των μαθητών, σε έναν ταχύτατα αναπτυσσόμενο τεχνολογικά περιβάλλον.
 
Η πρόσφατη στροφή προς την ενίσχυση της υπολογιστικής εκπαίδευσης στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση, είναι διεθνώς έντονη. Ενδεικτικά αναφέρονται οι παρεμβάσεις στα προγράμματα σπουδών σε ΗΠΑ (2010), Γερμανία (2009), Καναδά (2008) και Ισραήλ (2008), που ακολουθούν την παραπάνω προβληματική.
 
Η Ελληνική Επιστημονική Ένωση Τεχνολογιών Πληροφορίας & Επικοινωνιών στην Εκπαίδευση (ΕΤΠΕ), θεωρεί ότι πιθανή κατάργηση τομέων, κατευθύνσεων, ακόμα και η μείωση μαθημάτων Πληροφορικής στο Γενικό και Τεχνολογικό Λύκειο στερεί από τους μαθητές τη δυνατότητα για την περαιτέρω εξέλιξή τους, ιδιαίτερα όταν αυτή σχετίζεται με την Πληροφορική σε οποιοδήποτε επίπεδο. Στερεί επίσης από τη χώρα μελλοντικό επιστημονικό και τεχνολογικό δυναμικό υψηλού επιπέδου, ανταγωνιστικό σε διεθνές επίπεδο.
 
 Το Διοικητικό Συμβούλιο της ΕΤΠΕ
 
Αναστάσιος Μικρόπουλος, Καθηγητής Πανεπιστημίου Ιωαννίνων, Πρόεδρος
 
Παναγιώτης Πιντέλας, Καθηγητής Πανεπιστημίου Πατρών, Αντιπρόεδρος
 
Δημήτριος Σάμψων, Καθηγητής Πανεπιστημίου Πειραιώς, Γενικός Γραμματέας
 
Νικόλαος Φαχαντίδης, Αναπληρωτής Καθηγητής Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας, Ειδικός Γραμματέας
 
Αναστάσιος Λαδιάς, Σχολικός Σύμβουλος Πληροφορικής, Ταμίας
 
Χρήστος Παναγιωτακόπουλος, Αναπληρωτής Καθηγητής Πανεπιστημίου Πατρών, Μέλος
 
Άνθιμος Χαλκίδης, Καθηγητής Πληροφορικής, Μέλος


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 03 Αύγ 2013, 11:53:56 πμ
Αύριο ξαναβγαίνει το ΕΘΝΟΣ.
Μια επαφή με τη δημοσιογράφο (Μπενέκου νομίζω) για μια "διόρθωση" του ρεπορτάζ της προηγούμενης Κυριακής δεν θα έβλαπτε.

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: GEG στις 03 Αύγ 2013, 12:04:31 μμ
Στο θέμα του Νέου λυκείου αναφέρεται σήμερα η καθημερινή. Δυστυχώς μια απο τα ίδια

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_03/08/2013_512547
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 03 Αύγ 2013, 12:12:59 μμ
Καλά, αυτή είναι η ελληνική δημοσιογραφία
Ο καθενας αντιγράφει χωρίς να προσθέσει κάτι, ή προσθέτει μη σημαντικά πράγματα
Μετά τους φταίνε τα blogs που αναπαράγουν τα πάντα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: GEG στις 03 Αύγ 2013, 12:28:31 μμ
Ο καθενας αντιγράφει χωρίς να προσθέσει κάτι, ή προσθέτει μη σημαντικά πράγματα

Και η χθεσινή όμως συνάντηση ΠΕΚΑΠ με υφυπουργούς άφησε να εννοηθεί ότι έτσι είναι τα πράγματα όσον αφορά την πληροφορική...
Επομένως δεν φταίνε μόνο οι δημοσιογράφοι αλλά τα παπαγαλάκια του υπουργείου...
Το θέμα είναι στην δημόσια διαβούλευση που θα ακολουθήσει αν μπορεί να αλλάξει κάτι.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 03 Αύγ 2013, 12:28:57 μμ
Μα η "τροφοδοσία" τους γίνεται από τις ίδιες "αξιόπιστες" πηγές.
Οι δημοσιογράφοι στα συμβατικά ΜΜΕ απλά κάνουν αυτό που τους λένε να κάνουν, αλλιώς το καπελάκι τους και δρόμο ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 01:13:02 μμ
ιδιαίτερα ο Λακασάς είναι παπαγαλάκι του μνημονίου και γενικότερα του κράτους..μην ξεχνάμε και άλλα άρθρα του...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 03 Αύγ 2013, 01:44:12 μμ
Αύριο ξαναβγαίνει το ΕΘΝΟΣ.
Μια επαφή με τη δημοσιογράφο (Μπενέκου νομίζω) για μια "διόρθωση" του ρεπορτάζ της προηγούμενης Κυριακής δεν θα έβλαπτε.

Ο συνάδελφος που μίλησε με την Μπενέκου, δεν δοκιμάζει να στείλει ένα mail μήπως γράψει κάτι για το θέμα μας ;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 01:45:39 μμ
οκ της στέλνω..θα αναφερθώ κυρίως στις αντιδράσεις..εκτός αν έχετε καμμία άλλη ιδέα περί του τι να γράψω..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 03 Αύγ 2013, 01:48:17 μμ
Πριν το στείλεις, δείξε το μας.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 03 Αύγ 2013, 01:55:33 μμ
οκ της στέλνω..θα αναφερθώ κυρίως στις αντιδράσεις..εκτός αν έχετε καμμία άλλη ιδέα περί του τι να γράψω..

Στείλε της τις σημερινές ανακοινώσεις των πανεπιστημιακών, της ΕΤΠΕ, την πρόταση των συμβούλων πληροφορικής για το Τεχνολογικό λύκειο
καθώς και τις προτάσεις τις ΠΕΚΑΠ (για Χημεία ή Επιστήμη Υπολογιστών)

http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CF%89%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%89%CF%81%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B9%CE%BF-%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AD%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D

http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B3%CE%B7%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%AD%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CF%84%CF%80%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1

Τόνισε της πως δεν γίνεται να παρουσιάζεται πρόταση νόμου με τόσο εγκληματική παράλειψη πληροφορικής στον 21ο αιώνα

Δεν ξέρω μήπως θα ήταν καλό να φτιάξουμε κάποιο υλικό (βασικά να συγκεντρώσουμε, γιατί υπάρχει ήδη έτοιμο) και να αρχίσουμε να το στέλνουμε σε όλα τα μέσα/δημοσιογράφους κάθε μέρα μέχρι να μας γράψουν οι φυλλάδες τους και τα sites τους?

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 01:58:55 μμ
Κυρία Βίβιαν,
σε συνέχεια της συνομιλίας μας σας ζητώ να γράψετε κάτι στο αυριανό φύλλο της εφημερίδας σχετικά με τις αντιδράσεις που έχουν προκύψει. Ήδη πανεπιστημιακοί, ενώσεις και μαθητές έχουν εκφράσει έντονη δυσαρέσκεια για το προβλεπόμενο σχεδιασμό του λυκείου χωρίς την πληροφορική. Επίσης, η πανελλήνια ένωση καθηγητών πληροφορικής (ΠΕΚΑΠ) συναντήθηκε με τους υφυπουργούς, οι οποίοι δεν είχαν καν γνώση του διαχωρισμού δεξιότητας στην Πληροφορική και ΕΠΙΣΤΗΜΗ της Πληροφορικής και υποσχέθηκαν να επανεξετάσουν το θέμα. Παρακάτω σας παραθέτω τους συνδέσμους με τα κείμενα:

Και οι προτάσεις μας, που δεν στοιχίζουν ούτε οικονομικά, ούτε σε ανθρώπινο δυναμικό :

Ο δίκαιος αγώνας μας, που πρωτίστως αφορά τη νέα γενιά του ελλαδικού χώρου, πρέπει να στηριχθεί από όλους σας.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 02:11:53 μμ
Το στέλνω γιατί δεν βλέπω απάντηση και ο χρόνος μας πιέζει..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 03 Αύγ 2013, 02:24:08 μμ
Το στέλνω γιατί δεν βλέπω απάντηση και ο χρόνος μας πιέζει..

Στείλτο....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 03 Αύγ 2013, 02:24:34 μμ
OK. Μην αγχώνεσαι, ότι και να γράψεις και μόνο το γεγονός ότι θα ξαναδεί το θέμα είναι κάτι.
Πιθανόν να γράψει μια περίληψη αυτού που της έστειλες. Πάλι κέρδος θα είναι για εμάς, αφού θα γίνει συζήτηση για το θέμα.
Μπράβο σου.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 03 Αύγ 2013, 02:59:44 μμ
Πολύ καλό.
Μπράβο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: veni στις 03 Αύγ 2013, 03:14:15 μμ
Ένα λιθαράκι από τον καθένα χρειάζεται ... Συγχαρητήρια !
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 03:33:03 μμ
Τρέχουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ το θέμα, δεν υπάρχουν Μπράβο για καθένα ξεχωριστά. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ. Γενικά, πρέπει να προωθηθεί ΕΙΔΙΚΑ η ανακοίνωση των πανεπιστημιακών σε εφημερίδες, ραδιόφωνα και ιστοσελίδες.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 03 Αύγ 2013, 03:46:09 μμ
http://ksipnistere.blogspot.gr/2013/08/blog-post_2728.html


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 03 Αύγ 2013, 03:48:15 μμ
Μπράβο σε όλους σας συνάδελφοι.

Προτείνω η ΠΕΚΑΠ να ξαναζητήσει συνάντηση με το Υπουργείο μέσα στην εβδομάδα. Μπορεί να φαίνεται ότι είναι πολύ νωρίς από την τελευταία χθεσινοβραδυνή συνάντηση, αλλά πρέπει να αλλάξουν τα προγράμματα, σε πολύ λίγο χρόνο.

Πιστεύω ότι τα δεδομένα μετά και τις καθαρές τοποθετήσεις των Πανεπιστημιακών, των Ενώσεων αλλά και όλων όσων έχουν ακόμα κοινή λογική, έχουν αλλάξει και δεν μπορούν να παραβλεφθούν από καμιά επιτροπή που επεξεργάζεται προγράμματα σπουδών.
Διαφορετικά τα προγράμματα, και όσον αφορά το θέμα της Πληροφορικής, σε καμιά περίπτωση δε θα μπορούν να γίνουν αποδεκτά ως αποτέλεσμα μελέτης, εκπαιδευτικής έρευνας, διαλόγου, κοινής προσπάθειας ή διαβούλευσης.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: merlin στις 03 Αύγ 2013, 04:38:06 μμ

Προτείνω η ΠΕΚΑΠ να ξαναζητήσει συνάντηση με το Υπουργείο μέσα στην εβδομάδα. Μπορεί να φαίνεται ότι είναι πολύ νωρίς από την τελευταία χθεσινοβραδυνή συνάντηση, αλλά πρέπει να αλλάξουν τα προγράμματα, σε πολύ λίγο χρόνο.


Πρέπει να γίνει σίγουρα μια συνάντηση ακόμα, αλλά δεν έχει νόημα τόσο νωρίς. Έτσι κι αλλιώς δεν προσπαθούμε να πείσουμε το υπουργείο με επιχειρήματα (το ξέρουν και οι ίδιοι ότι είναι λάθος το νέο πρόγραμμα). Ο μόνος τρόπος να αλλάξει είναι να "πιεστούν" να αλλάξει από τον κόσμο.

Νομίζω ότι είμαστε στον σωστό δρόμο και έχουν αρχίσει να κινούνται τα κατάλληλα νήματα. Δεν πρέπει όμως να μένουμε ήσυχοι, όσο περισσότεροι γνωρίζουν για το τι πάει να γίνει τόσο καλύτερα.

Ήδη σε όσους το έχω πει προφορικά με κοιτάνε σαν να είμαι UFO! Αποκλείεται, μου λένε, να γίνει τέτοιο πράγμα, δεν έχει λογική...

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 03 Αύγ 2013, 05:20:04 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι,

μπράβο, για όλες τις προσπάθειες.

Και εγώ από την πλευρά μου, λόγω προσωπικής σχέσεως
και συνεργασίας πολλά χρόνια έχω ενημερώσει την πρόεδρο
του τμήματος Πληροφορικής στο ΠΑΠΕΙ.

Οσοι περισσότεροι ενημερωθούν, ποτέ δεν ξέρεις τι θα γίνει...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Πέτρος Κ. στις 03 Αύγ 2013, 05:39:51 μμ
Δεν ξέρω αν είναι υπερβολικό και αν αξίζει... αλλά μήπως να γράφαμε και ένα κέιμενο και στα Αγγλικά...

θα μπορούσαμε να το στείλουμε σε οργανισμούς που ασχολούνται με την προώθηση της αλγοριθμικής/προγραμματισμού στην εκπάιδευση (πχ. http://www.cs4hs.com/, http://www.code.org/)

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 05:42:34 μμ
για όσους θέλουν να εκφράσουν με μία εικόνα στις ιστοσελίδες τους τη δυσαρέσκειά τους:
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 03 Αύγ 2013, 05:45:04 μμ
Μπήκε και εδώ ……
http://left.gr/koinonia

http://left.gr/news/ta-mathimata-tis-pliroforikis-den-prepei-na-katargithoyn-apo-geniko-lykeio

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 03 Αύγ 2013, 06:35:55 μμ
Συνάδελφοι σε αυτό το τόπικ του pde
http://www.pde.gr/index.php?topic=22768.322

που είναι για ΠΕ04 και κυριως βιολόγους δείτε 2-3 τελευταίες
σελίδες τι λένε για εμάς!

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 03 Αύγ 2013, 07:23:45 μμ
Αυτός ο MOUS με το ψευδώνυμο του πρέπει να περιγράφει την κατάσταση του εγκεφάλου του :)   

Αν κάποιος του πει ότι …..
M.O.U.S σημαίνει και Microsoft Office User Specialist
Θα το πάθει το εγκεφαλικό ;)

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: itt στις 03 Αύγ 2013, 07:39:42 μμ
Βασικα αυτός ο mous απαντάει με τη λογική παιδιού λυκείου. Άμα άνθρωπος εν έτη 2013 , με  τη Microsoft να στήνει μέχρι και holodeck, δεν συνειδητοποεί την καίρια σημασία που έχει το CS για την επιστημονική κοινότητα και κατ΄επέκταση σαν διδακτικό αντικείμενο, μιλάμε για περίπτωση ηλιθιότητας.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 03 Αύγ 2013, 07:43:10 μμ
Παιδιά μην ασχολείστε, δεν αξίζει τον κόπο, ας επικεντρωθούμε στα θέματά μας...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: sarakiniotis στις 03 Αύγ 2013, 07:55:08 μμ
Αυτός ο MOUS με το ψευδώνυμο του πρέπει να περιγράφει την κατάσταση του εγκεφάλου του :)   

Αν κάποιος του πει ότι …..
M.O.U.S σημαίνει και Microsoft Office User Specialist
Θα το πάθει το εγκεφαλικό ;)



Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: itt στις 03 Αύγ 2013, 07:59:17 μμ
Το ότι είναι κοπέλα δεν πιστεύω πώς αλλάζει τίποτα όμως.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 03 Αύγ 2013, 08:04:36 μμ
Όλοι μας έχουμε κάποια κόμπλεξ στην ζωή μας, αυτή είχε με τους Πληροφορικούς
Πήρε τις απαντήσεις της και τα μηνύματα σβήστηκαν

Σήμερα η Καθημερινή πήρε σειρά αναφέροντας ότι πάμε για εξετάσεις 4 φορές για να περάσει κάποιος στο Πανεπιστήμιο
ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟΙ
Δεν θα το ψηφίσουν ούτε οι ίδιοι
Γενικά, όσο πιο γελοίες διατάξεις βλέπω, τόσο πιο αισιόδοξος γίνομαι
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 03 Αύγ 2013, 08:46:32 μμ
Ας δούνε λίγο οι κύριοι  >:((υπεύθυνοι προγραμμάτων σπουδών του υπεπθ)τα παρακάτω video, και ας αναρωτηθούν τελικά εάν αξίζει η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΩΝ  ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ  να υπάρχει ή όχι... 

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nKIu9yen5nc  ;)


https://www.youtube.com/watch?v=dU1xS07N-FA  ;)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 09:03:24 μμ
To βίντεο αρχίζει με τη φράση "Τι δεν διδάσκουν τα περισσότερα σχολεία!" και οι υπεύθυνοι θα σταματήσουν το βίντεο εκεί και θα πουν επιδεικτικά : "Eίδατε, ούτε σε άλλα σχολεία διδάσκεται"  :D :D :D :D :P :P :P :P
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 03 Αύγ 2013, 09:12:23 μμ
Επικοινωνήστε με την Καθημερινή. http://portal.kathimerini.gr/contact

Θα είναι χρήσιμο να καταλάβουν τι συμβαίνει με την πληροφορική.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 03 Αύγ 2013, 09:33:54 μμ
Παιδιά βομβαρδίστε Καθημερινή και έθνος..έστω δύο αράδες..γράψτε κάτι..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 03 Αύγ 2013, 10:41:15 μμ
Μετά από πολλές ώρες προσωπικής δουλειάς, επεξεργάστηκα το βίντεο που έχει αναρτηθεί εδώ και μερικούς μήνες στο youtube το οποίο προβάλει με απλό και κατανοητό τρόπο το αντικείμενο του Προγραμματισμού των Η/Υ και τη θέση που θα έχει σε όλους τους κοινωνικοοικονομικούς τομείς στο μέλλον αλλά και τους λόγους που πρέπει να διδάσκεται στα σχολεία.
 
Σίγουρα αρκετοί από εσάς θα το έχετε παρακολουθήσει. Έκανα την μετάφραση εξ ακοής και ενσωμάτωσα τους ελληνικούς υπότιτλους.

Παρακαλώ τους συναδέλφους  να το διαδώσετε!!

http://www.youtube.com/watch?v=zHyi7Pr_roY&feature=youtu.be
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 04 Αύγ 2013, 12:11:58 πμ
Συγχαρητήρια για την δουλειά σου.

Εμείς έστω κ τώρα μπορούμε να φτιάξουμε ενα βιντεο;
Απο 30 δευτερόλεπτα ο καθένας μας.
Τι σημαίνει κ τι προσφέρει ο προγραμματισμός.
Από κάθε γωνιά της ελλάδας,  όπου κ αν είναι ο καθένας μας.
Ίσως  κ με μαθητές μας.
Κ έπειτα κάποιος το κόψιμο - ράψιμο.
Μπορούμε νομίζω.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 04 Αύγ 2013, 12:18:28 πμ
Και με animation...
Απλά στα ελληνικά. Από αυτή την άποψη το λέω.

Για τις εκατοντάδες γλώσσες: "οι έλληνες προγραμματιστές, οι καθηγητές πληροφορικής δεν μπορούν να φτιάξουν κάτι".....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 04 Αύγ 2013, 12:35:03 πμ
Χαμογελώ... :)

Οι «εκατοντάδες γλώσσες» που αναφέρεις μάλλον δεν είχαν ποτέ την ευκαιρία να γνωρίσουν την επιστήμη της Πληροφορικής. Σε αυτό ίσως να έχουμε και εμείς ένα μερίδιο ευθύνης.

Υπάρχουν όμως «χιλιάδες γλώσσες» που θαυμάζουν αυτό που κάνουμε.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 04 Αύγ 2013, 12:55:14 πμ

 :'
Δακρύζω. 
Δεκάδες γνωρίζουν.
Εκατοντάδες είναι οι γλώσσες.
Χιλιάδες μιλούν για δεξιότητα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 04 Αύγ 2013, 12:47:00 μμ
Φτάσαμε λοιπόν ΠΑΛΙ στο σημείο ΜΗΔΕΝ για την Πληροφορική στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. "Οι καθηγητές Πληροφορικής πλεονάζουν", "Δεξιότητα ή Επιστήμη", "Γυμνάσιο και να μην σπάει;", "χωρίς πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα", "δε χρειάζεται τομέας Πληροφορικής!" κ.λπ.
Φταίει για όλα το μνημόνιο και οι συντεχνίες όμως;

Σε κάθε κρίσιμο σταυροδρόμι κοντοστέκεσαι και κάνεις ανασκόπηση. Το Υπουργείο ικανοποίησε το χρόνιο αίτημά μας και έχει πρώτη προτεραιότητα τις μετατάξεις στο Δημοτικό;
Έτσι είναι κυρίες και κύριοι. Το Δημοτικό έγινε βαρίδι που θα πάρει το Λύκειο στον πάτο. ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΟΥΤΕ ΕΒΓΑΙΝΑΝ ΟΥΤΕ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.
Δεν στηρίξαμε το νέο Π.Σ. του Γυμνασίου όπως έπρεπε, δε στηρίξαμε τα μαθήματα στο Λύκειο, είχαμε στρέψει την προσοχή μας αλλού γιατί τα πρώτα ήταν κεκτημένα (;; ).
Θεωρώ ότι αυτό το στρατηγικό λάθος πρέπει και μπορεί να διορθωθεί, προς όφελος (με σειρά ιεραρχίας): των παιδιών μας, του μαθήματος, το δικό μας.
Υπάρχουν πολλά ακόμη που μπορούν να ειπωθούν, αλλά δε χρειάζεται.

Ως ασήμαντη μονάδα προτείνω με σειρά ιεραρχίας και σημαντικότητας, που λαμβάνουν υπόψη την πραγματικότητα (και τις προεκτάσεις της) τα παρακάτω:
 
Οι Πληροφορικοί ΔΕΝ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΝ ΣΤΗ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ (τουλάχιστον όχι τόσοι πολλοί όσο νομίζουμε)
 
- Στο Νέο Λύκειο: Μάθημα επιλογής στην Α λυκείου και στη Β λυκείου,
Μάθημα κατεύθυνσης μαζί με Χημεία στις Β και Γ στην Ομάδα μαθημάτων Θετικών Σπουδών.
Μάθημα Κατεύθυνσης "Εφαρμογές Πληροφοριακών Συστημάτων" στην Ομάδα Οικονομικών , Πολιτικών και Κοινωνικών Σπουδών αντί του μαθήματος "Οργάνωση και λειτουργία της Πολιτείας" ή των "Αρχές Φυσικών Επιστημών" που δε θα μπορεί να διδαχθεί λόγω μη επάρκειας των ωρών ΠΕ04.
 
- Τομέας στα ΕΠΑΛ, σε συνεργασία με τον τομέα της Ηλεκτρονικής. Δημιουργία σύγχρονου ΠΣ, στο πλαίσιο της ωραίας πρότασης ορισμένων ΣΣ Πληροφορικής. Έμφαση στα αναγκαία επαγγέλματα αιχμής.
 
- Στήριξη του μαθήματος στο νέο Γυμνάσιο, χωρίς αστερίσκους.
- Αντικατάσταση του ΠΣ Πληροφορικής των ΕΑΕΠ με το πιλοτικό ΠΣ Δημοτικού (δες ψηφιακό σχολείο)
 
- ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ, όσοι περισσεύουν στην πραγματικότητα, αν περισσεύουν, μπορούν να απασχοληθούν στο Δημοτικό. Ανάθεση του μαθήματος ΤΠΕ στα Δημοτικά με Α΄ Ανάθεση σε Πληροφορικούς για τις τάξεις Δ, Ε, ΣΤ (1 πληροφορικός σε 2 Δημοτικά) και Β΄ Ανάθεση σε Δασκάλους με Β Επίπεδο και αντίστροφα σε Α’ ανάθεση σε Δασκάλους με Β Επίπεδο για τις τάξεις Α, Β, Γ και Β’ Ανάθεση σε Πληροφορικούς (αν χρειάζεται να υπάρχει στις τάξεις Α, Β).
 
 
Η θέση της Πληροφορικής και των Πληροφορικών είναι πρωτίστως στο Λύκειο και στο Γυμνάσιο και δευτερευόντως στο Δημοτικό.

Η πορεία που έχουμε πάρει δεν είναι καλή, ο κλάδος μας πάει για αποψίλωση.

Παναγιώτης Τσιωτάκης
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: GEG στις 04 Αύγ 2013, 02:59:52 μμ

Η πορεία που έχουμε πάρει δεν είναι καλή, ο κλάδος μας πάει για αποψίλωση.

Παναγιώτης Τσιωτάκης

Το σχέδιο νόμου δεν πρόκειται να φθάσει ούτε στο ΕΣΥΠ όπως δεν πηγε και ποτέ για γνωμοδότηση εκεί.
Η απόφαση είναι ειλλημένη δυστυχώς.
Οι δε πανεπιστημιακοί θεωρούν οτι οι του υπουργείου τους έχουν γραμμένους κανονικά...
Δεν είναι τόσο θέμα συντεχνιών που αναφέρεις παναγιώτη, μας έφαγε και εμας το ΔΝΤ, δεν βγαίνανε τα νούμερα οπότε μειώνοντας δραματικά τις ώρες σε Λύκειο - ΕΠΑΛ οι πληροφορικοί καθίστανται τεχνητά υπεράριθμοι και προορίζονται ετσι να κλείσουν κάποιες άλλες τρύπες σε δημοτικά ή και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 04 Αύγ 2013, 05:18:51 μμ
Το σχέδιο νόμου δεν πρόκειται να φθάσει ούτε στο ΕΣΥΠ όπως δεν πηγε και ποτέ για γνωμοδότηση εκεί.
Η απόφαση είναι ειλλημένη δυστυχώς.
Οι δε πανεπιστημιακοί θεωρούν οτι οι του υπουργείου τους έχουν γραμμένους κανονικά...
Δεν είναι τόσο θέμα συντεχνιών που αναφέρεις παναγιώτη, μας έφαγε και εμας το ΔΝΤ, δεν βγαίνανε τα νούμερα οπότε μειώνοντας δραματικά τις ώρες σε Λύκειο - ΕΠΑΛ οι πληροφορικοί καθίστανται τεχνητά υπεράριθμοι και προορίζονται ετσι να κλείσουν κάποιες άλλες τρύπες σε δημοτικά ή και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα.

Το γνωρίζεις σίγουρα οτι δεν θα περάσει απο το Εσυπ? Και δεύτερον εξηγηστε μου στη σημερινή μορφή του δημοσίου που ακριβως απαιτείται κάποιος πε19 πε20; όπως λειτουργει το δημόσιο πιο πολλοί απαιτούνται οικονομικοί και νομικοί..κάνω λάθος;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dimitrios67 στις 04 Αύγ 2013, 06:07:46 μμ
συναδελφοι, εστειλα το video για τον προγραμματισμο στη σελιδα didefth.gr που εχει αρκετη αναγνωσιμοτητα και εχει ηδη αναρτηθει...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 04 Αύγ 2013, 06:09:51 μμ
Δημήτρη μπράβο, το είδα πριν το γράψεις, η σελίδα της Δευτεροβάθμιας Φθιώτιδας είναι από τις καλύτερες στην Ελλάδα, με πολύ υψηλή επισκεψιμότητα, όπως είπες και συ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: merlin στις 04 Αύγ 2013, 06:16:48 μμ
Πολύ ωραίο βίντεο, με κλασσικές προσωπικότητες του χώρου.

Μήπως να αρχίσουμε να δείχνουμε και με αποδείξεις ότι η Πληροφορική δεν είναι μόνο office στο Ελληνικό σχολείο? Παραθέτω για παράδειγμα ένα βίντεο από την τάξη ενός (πρώην) Γυμνασίου που δούλεψα... Ας είναι καλά οι συγχωνεύσεις...

https://www.youtube.com/watch?v=U6-Wj5eX9R4

Σίγουρα οι περισσότεροι, αν όχι όλοι, θα έχουμε κάποιο υλικό που αποδεικνύει ότι δεν βρισκόμαστε στο σχολείο για το facebook. Μακάρι να μπορούσε να δημιουργηθεί μια λίστα (έστω πρόχειρη στη αρχή) με τα επιτεύγματα των μαθητών μας...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 04 Αύγ 2013, 07:26:49 μμ
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/theseis-neo-lykeio-paredosn-ypoyrgo-paideias-sxolikoi-symboyloi-plhroforikis
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 04 Αύγ 2013, 08:34:24 μμ
http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/epistoli-epe-melh-dep-tmhmaton-plhroforikis
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dg69 στις 04 Αύγ 2013, 10:47:09 μμ
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/dhmosiothta-avrio-neo-texnologiko-lykeio
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 04 Αύγ 2013, 11:55:15 μμ
νομίζω ότι αυτό δεν είναι καλό νέο..θεωρώ δύσκολο να έκατσαν το σκ να αλλάξουν πράγματα..μακάρι να πέφτω έξω.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 05 Αύγ 2013, 12:18:05 πμ
Ήταν αναμενόμενο να βγει άμεσα το σχέδιο
Ό,τι και να βγει αύριο (αν βγει αύριο), ο αγώνας θα πρέπει να συνεχιστεί όλο τον Αύγουστο ώστε είτε να αλλάξει, είτε να μην ψηφιστεί (δεν θεωρώ σίγουρο ότι θα ψηφιστεί)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 05 Αύγ 2013, 12:44:08 πμ
Θα το παλέψουμε μέχρι εκεί που δεν παει...Πόλεμος με κάθε μέσο...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 05 Αύγ 2013, 12:53:10 πμ
Εκτός αν μας προλάβει το Solar Killshot.  :D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 05 Αύγ 2013, 10:12:17 πμ
Το θρίλερ συνεχιζεται...
http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/dhmosiothta-avrio-neo-texnologiko-lykeio
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: merlin στις 05 Αύγ 2013, 10:22:08 πμ
Άρα μήπως βλέπουν τις αντιδράσεις και το ξανασκέφτονται? Ή μήπως κάνουν απλά τις τελικές γραμματικές / συντακτικές / νομικές κλπ διορθώσεις?

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 05 Αύγ 2013, 10:23:48 πμ
σε κάθε περίπτωση πρέπει σήμερα και αύριο να εντείνουμε τις προσπάθειες μας,να υψώσουμε τη φωνή μας..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dg69 στις 05 Αύγ 2013, 10:24:12 πμ
Τι αξιοπιστία θεέ μου!
Νομίζω ότι αυτό είναι καλό. Κάτι θα αλλάζουν λογικά.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 05 Αύγ 2013, 12:50:32 μμ
Τι αξιοπιστία θεέ μου!
Νομίζω ότι αυτό είναι καλό. Κάτι θα αλλάζουν λογικά.

Δεν πρέπει όμως να σταματήσουμε την προσπάθεια...Και δεν ξέρω αν η καθυστέρηση αφορά εμάς ή όχι....Μάλλον μετράνε κουκιά για διαθεσιμότητες...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 05 Αύγ 2013, 12:52:41 μμ
Συνεχίζουμε να πιέζουμε όσο μπορούμε...
http://tinyurl.com/q5fy7tl
Λέτε να είναι θετικό ή αρνητικό αυτό;;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 05 Αύγ 2013, 01:22:53 μμ
Ούτε θετικό, ούτε αρνητικό.

Το μόνο δεδομένο είναι η συνάντηση της ΠΕΚΑΠ με τους υφυπουργούς και οι αντιδράσεις τους.

Διαρροές, υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν και ο ρόλος τους είναι συγκεκριμένος.
Αντιδράσεις, υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν και αυτό είναι γνωστό και από πριν μελετημένο και σταθμισμένο από την κυβέρνηση.

Σενάρια υπάρχουν στο συρτάρι από πριν ετοιμασμένα.

Είμαι σίγουρος όμως ότι κανένα από αυτά δε θα μας καλύψει ούτε σε συντεχνιακό αλλά ούτε και σε συλλογικό επίπεδο.
Και αυτό γιατί από την ταχύτητα κινήσεων αλλά και τη χρονική περίοδο που επιλέχθηκε να γίνουν οι συντονισμένες και στοχευμένες παρεμβάσεις από την κυβέρνηση, είναι αυτονόητο ότι δεν υπάρχει κανένα περιθώριο αισιοδοξίας και εφησυχασμού.  Ακόμα και αν φανεί κάτι ως "θετικό" στην αρχή, θα πρέπει να μελετηθεί πολύ προσεκτικά από μας (και όχι μόνο τους πληροφορικούς, αλλά όλους τους εκπαιδευτικούς μαζί).

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 05 Αύγ 2013, 02:56:45 μμ
Το έστειλα χθες το βράδυ και σήμερα δημοσιέυτηκε
http://www.larisanews.gr/archives/22167

Πάμε γερά >:(
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 05 Αύγ 2013, 03:08:35 μμ
Σήμερα γράφτηκε και ένα σχόλιο στην Ναυτεμπορική.

Δυστυχώς για να το διαβάσει κάποιος στο site της εφημερίδας πρέπει να είναι συνδρομητής, για αυτό και το στέλνω σε jpg
https://docs.google.com/file/d/0B-GoDxkCa0i6UDA0MXVNNzJfWGs/edit?usp=sharing


Δεν το βάζουμε κάτω, Συνεχίζουμε!

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: odysseas στις 05 Αύγ 2013, 05:18:35 μμ
Ο Σύλλογος Εκπαιδευτικών Πληροφορικής Χίου έστειλε σήμερα μήνυμα (http://www.sepchiou.gr/index.php/draseis/49-parliament) προς όλους τους βουλευτές.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 05 Αύγ 2013, 07:03:08 μμ
Σίγουρα το νομοσχέδιο θα συζητηθεί από το ΠΑΣΟΚ αύριο.
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231260433
Θα μου πεις και τι έγινε!
Ότι και να είναι μια "πίεση" προς το αντίστοιχο της Διαμαντοπούλου πιστεύω θα υπάρξει.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 05 Αύγ 2013, 08:18:59 μμ
Σίγουρα το νομοσχέδιο θα συζητηθεί από το ΠΑΣΟΚ αύριο.
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231260433

Επικοινώνησα με το ΠαΣοΚ.

Αν ο Βενιζέλος κατορθώσει να επαναφέρει την πληροφορική στις εξετάσεις ή, πιο ωμά, αν ο Βενιζέλος επιβάλλει την απλή λογική στο υπουργό του 20ού αιώνα, το ΠαΣοΚ δεν θα πάρει απλά την ψήφο μου αλλά και άμεση οικονομική συνδρομή. (Την οποία απο ότι καταλαβαίνω έχουν μεγάλη ανάγκη)

Στην τελική, σε αυτούς χρωστάω τη δουλειά μου.

Επικοινωνία με ΠαΣοΚ: http://www.pasok.gr/communicate.html
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 05 Αύγ 2013, 09:03:24 μμ
Μακριά από κόμματα! Αυτός που μπορεί να σου δώσει τώρα δουλειά, θα σε βιάζει καθημερινά με χαράτσια,αποκτήνωση,Lifestyle,μόλυνση και η λίστα είναι ατέλειωτη..Μη διαφημίζουμε εδώ μέσα αυτούς, είτε αριστερούς είτε δεξιούς, που μας τα ΧΡΩΣΤΑΝΕ ΟΛΑ..
ΔΕΝ ΠΑΡΑΚΑΛΑΜΕ,ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dtsilog στις 05 Αύγ 2013, 10:50:57 μμ
control_data άστο... ούτε εμείς μπορούμε να τους αναστήσουμε  :D ;D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 05 Αύγ 2013, 11:10:22 μμ
Μακριά από κόμματα! Αυτός που μπορεί να σου δώσει τώρα δουλειά, θα σε βιάζει καθημερινά με χαράτσια,αποκτήνωση,Lifestyle,μόλυνση και η λίστα είναι ατέλειωτη..Μη διαφημίζουμε εδώ μέσα αυτούς, είτε αριστερούς είτε δεξιούς, που μας τα ΧΡΩΣΤΑΝΕ ΟΛΑ..
ΔΕΝ ΠΑΡΑΚΑΛΑΜΕ,ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ.

+1

Συμφωνώ απόλυτα.
Μη ξεχνάμε πως εξαιτίας αυτών των "σχέσεων" υπάρχει αυτή η κατάσταση γενικότερα στην κοινωνία μας.
Είναι βέβαια ο άναρχος καπιταλισμός κυρίως, αλλά και αυτές οι "σχέσεις" έρχονται και μας αποτελειώνουν. Δε μας αφήνουν να αντιδρούμε συλλογικά.
Ίσως "κερδίσεις" κάτι τώρα, αλλά θα τους το ξεχρεώνεις μια ζωή. Βλέπε κομματικός συνδικαλισμός για παράδειγμα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 06 Αύγ 2013, 09:09:36 πμ
Άλλο ένα άρθρο στην alfavita  απο την συνάδελφο  Τσιαβαλιά Φωτεινή
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%E2%80%93-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%82-%CF%84%CF%83%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%AC
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 06 Αύγ 2013, 01:05:52 μμ
τρομερή δουλεία μπράβο στη Φωτεινή
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 06 Αύγ 2013, 01:40:32 μμ
To έστειλα και στην τοπική εφημερίδα χθες και σήμερα...
http://www.eleftheria.gr/index.asp?cat=54&aid=56179#.UgDSJJLfCSo
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 06 Αύγ 2013, 02:27:40 μμ
Μήπως να μπαίναμε στα forum όλων των Πολυτεχνειακών τμημάτων και των τμημάτων Πληροφορικής και να ενημερώναμε τους φοιτητές ;

Δεν χρειάζεται πολύς κόπος για αυτό, υπάρχει ήδη έτοιμο πολύ υλικό...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 06 Αύγ 2013, 03:22:00 μμ
Μήπως να μπαίναμε στα forum όλων των Πολυτεχνειακών τμημάτων και των τμημάτων Πληροφορικής και να ενημερώναμε τους φοιτητές ;

Δεν χρειάζεται πολύς κόπος για αυτό, υπάρχει ήδη έτοιμο πολύ υλικό...

Πολύ καλή ιδέα. εγώ θα προσπαθήσω να γίνω μέλος στο forum του τμήματος Πληροφορικής του ΑΤΕΙ Θεσσαλονίκης. 

edit. ...έγινα μέλος και τους έγραψα το παρακάτω μήνυμα:

Δεν ξέρω αν είσαστε ενήμεροι, αλλά τα μαθήματα της Πληροφορικής στο νέο Γενικό Λύκειο, αλλά και ο τομέας Πληροφορικής στο νέο Τεχνικό Λύκειο, διαφαίνεται από τις διάφορες διαρροές στον τύπο ότι πάνε για εξαφάνιση.

Αύριο (Τετάρτη 07 Αυγούστου) αναμένεται από το υπουργείο Παιδείας να ανακοινωθούν τα σχέδια νόμου για τα νέα Λύκεια προς διαβούλευση.
Πρέπει να είμαστε σε εγρήγορση και να βοηθήσουμε με όποιο τρόπο μπορούμε ενημερώνοντας και άλλους φοιτητές, τους καθηγητές, τους συγγενείς μας και τους φίλους μας.

Καλό θα ήταν όλοι όσοι έχουμε σπουδάσει και σπουδάζουμε την επιστήμη - τεχνολογία της Πληροφορικής να αντιδράσουμε δυναμικά για να μη γίνει αυτό το έγκλημα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 06 Αύγ 2013, 03:31:48 μμ
πολύ καλή ιδέα επίσης προτείνω και



Νομίζω ότι με ένα απλό ηλεκτρονικό δημοψήφισμα  σε γονείς και μαθητές  σε μία σελίδα (δεν γνωρίζω ποια είναι η ποιο  κατάλληλη) σχετικά με την ύπαρξη της πληροφορικής τόσο στις Πανελλαδικές όσο και στο Τεχνικό Λύκειο   θα ήταν μία καλή λύση στο  πρόβλημα απόφασης  Συγκεκριμένα .για το αν ο σχεδιασμός του ΚΟΥ  ΑΡΒΑΝΙΤΌΠΟΥΛΟΥ  σχετικά με το νέο σχολείο είναι σωστός ή λανθασμένος (στο τομέα της πληροφορικής)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 06 Αύγ 2013, 03:42:41 μμ
πολύ καλή ιδέα επίσης προτείνω και



Νομίζω ότι με ένα απλό ηλεκτρονικό δημοψήφισμα  σε γονείς και μαθητές  σε μία σελίδα (δεν γνωρίζω ποια είναι η ποιο  κατάλληλη) σχετικά με την ύπαρξη της πληροφορικής τόσο στις Πανελλαδικές όσο και στο Τεχνικό Λύκειο   θα ήταν μία καλή λύση στο  πρόβλημα απόφασης  Συγκεκριμένα .για το αν ο σχεδιασμός του ΚΟΥ  ΑΡΒΑΝΙΤΌΠΟΥΛΟΥ  σχετικά με το νέο σχολείο είναι σωστός ή λανθασμένος (στο τομέα της πληροφορικής)


+1
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ntzios kostas στις 06 Αύγ 2013, 07:18:11 μμ
Τα βιβλία που θα παραλάβουν οι μαθητές τη νέα χρονιά.

http://www.likio.gr/arthra/poia-einai-ta-sxolika-biblia-poy-ua-paralaboyn-oi-mauhtes-toy-dhmotikoy-gymnasioy-kai-lykeioy-to-septembrio

Δεν συμβαδίζει σε τίποτα με τα σχέδια του υπουργείου για την νέα χρονιά. Για παράδειγμα βιβλία μουσικής θα πάρουν τα παιδιά όλως των τάξεων του Γυμνασίου. Τα παιδιά της Α' Γυμνασίου δεν θα πάρουν βιβλία φυσικής.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 06 Αύγ 2013, 07:46:19 μμ
Συνάντηση Αντιπροσωπείας του ΠΑ.ΣΟ.Κ. με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας
Αντιπροσωπεία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε σήμερα συνάντηση με τον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Αρβανιτόπουλο, τον Υφυπουργό κ. Σ. Κεδίκογλου και μέλη της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου.

 

Στη συνάντηση συζητήθηκαν:

 

1. Τα προσχέδια Νόμου για το Γενικό και το Τεχνικό Λύκειο τα οποία βρίσκονται στο τελικό στάδιο της προετοιμασίας. Τα σχέδια αυτά στηρίζονται στην επεξεργασία που είχε γίνει επί κυβερνήσεων ΠΑ.ΣΟ.Κ. και η οποία είχε συμφωνηθεί με τη ΝΔ.

 

Η αντιπροσωπεία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ανέπτυξε τις απόψεις της, ζήτησε διευκρινίσεις και κατέθεσε προτάσεις για την αναγκαιότητα χορήγησης (από τη Δημόσια Εκπαίδευση) κρατικών πιστοποιητικών επάρκειας για την ξένη γλώσσα και τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές. Την πρόταση αυτή απεδέχθη ο Υπουργός.

 

Το προσχέδιο θα συζητηθεί και σε δεύτερη συνάντηση με το Υπουργείο και εν συνεχεία θα δοθεί σε δημόσια διαβούλευση πριν έρθει στη Βουλή.

 

2. Την προετοιμασία για την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς. Σύμφωνα με το Υπουργείο, προωθούνται όλες οι αναγκαίες αποφάσεις τόσο ως προς τη στελέχωση των σχολείων, όσο και ως προς το θέμα των βιβλίων, ώστε να μην υπάρξουν προβλήματα.

 

Η αντιπροσωπεία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ζήτησε να επιταχυνθούν οι διαδικασίες για τις εθελούσιες μετατάξεις από τη Β’βάθμια στην Α’βάθμια Εκπαίδευση και να προχωρήσει η πρόσληψη του αναγκαίου αριθμού των αναπληρωτών καθηγητών.

 

Την αντιπροσωπεία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. αποτελούσαν οι κ.κ. Οδ. Κωνσταντινόπουλος, Χ. Πρωτόπαπας, Δ. Καρύδης και Δ. Νικηφόρος Γραμματέας του Τομέα Παιδείας του ΠΑ.ΣΟ.Κ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 06 Αύγ 2013, 07:58:08 μμ
Πιστοποιητικό επάρκειας για τη ξένη γλώσσα και τους υπολογιστές … μας υποχρέωσαν!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 06 Αύγ 2013, 08:01:16 μμ
ας ελπίσουμε πως απλά η ΝΔ είχε ήδη αλλάξει το θέμα με το μάθημα μας. Όποιοι θέλουν ας στείλουν mail στην αντιπροσωπεία του ΠΑΣΟΚ να μάθουν τι έγινε. Ο υποφαινόμενος έστειλε ήδη,ακόμα καμμία απάντηση.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: GEG στις 06 Αύγ 2013, 08:25:38 μμ
Το Πασοκ αν θυμαμαι καλα στην πρόταση νόμου που είχε καταθέσει τον χειμώνα μίλαγε για 3-5 μαθήματα σε κάθε κατεύθυνση με τα πανεπιστήμια να καθορίζουν τον συντελεστή βαρύτητας σε κάθε μάθημα.
Αρκετά από αυτά που παρουσιάστηκαν είναι προτάσεις του ΠΑΣΟΚ (Εθνικός Οργανισμός Εξετάσεων, Τράπεζα θεμάτων, Εξετάσεις σε όλες τις τάξεις του Λυκείου).
Ας ελπίσουμε η Επιστήμη Υπολογιστών να είναι το πέμπτο μάθημα .....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 06 Αύγ 2013, 08:29:20 μμ
είχα αναφέρει ξανά πως τα 3-5 μαθήματα είναι και δίκαιο και ιδανικό..Τότε δεν θα είμαστε καν το 5ο μάθημα...σκεφτείτε τμήμα Πληροφορικής θα θέλει Μαθηματικά, Προγραμματισμό και Έκθεση..άντε και Φυσική ορισμένα τμήματα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 06 Αύγ 2013, 08:38:28 μμ
Πιστοποιητικό επάρκειας για τη ξένη γλώσσα και τους υπολογιστές … μας υποχρέωσαν!

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη μπαρούφα από αυτό.
Τι θα πει πιστοποιητικό; Όποιος περνάει την τάξη στην πληροφορική, εννοείται ότι είναι πιστοποιημένος.

Εκτός και αν το πιστοποιητικό γίνεται με πανελλήνιες εξετάσεις.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 06 Αύγ 2013, 08:39:43 μμ
Τα βιβλία που θα παραλάβουν οι μαθητές τη νέα χρονιά.

http://www.likio.gr/arthra/poia-einai-ta-sxolika-biblia-poy-ua-paralaboyn-oi-mauhtes-toy-dhmotikoy-gymnasioy-kai-lykeioy-to-septembrio

Δεν συμβαδίζει σε τίποτα με τα σχέδια του υπουργείου για την νέα χρονιά. Για παράδειγμα βιβλία μουσικής θα πάρουν τα παιδιά όλως των τάξεων του Γυμνασίου. Τα παιδιά της Α' Γυμνασίου δεν θα πάρουν βιβλία φυσικής.

Κώστα, σοβαρά τώρα, θεωρείς ότι θα είχαν λάβει υπόψη τους τον -όποιο- προγραμματισμό?

(http://3.bp.blogspot.com/-PF6mEYQo9Sw/UgEvK8m90LI/AAAAAAAABdU/-r1mICroOT8/s1600/psifiako+sxoleio.JPG)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 06 Αύγ 2013, 08:50:42 μμ
Δεν θα ανακοινωθεί ούτε αύριο -όπως είχε αρχικά προγραμματιστεί-, το σχέδιο νόμου για τις αλλαγές στο Γυμνάσιο, Λύκειο και Τεχνικό Λύκειο..

Εν τω μεταξύ, αναμένεται μέχρι την Παρασκευή, η εγκύκλιος για τις μετατάξεις εκπαιδευτικών της β/θμιας, στην πρωτοβάθμια και σε διοικητικές θέσεις.



http://www.dictyo.gr/2011-10-04-12-17-46/41182-2013-08-06-17-14-41.html
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 06 Αύγ 2013, 08:52:34 μμ
Λογικό να μην ανακοινωθεί ούτε αύριο,καθώς η ανακοίνωση του ΠΑΣΟΚ μιλάει και για 2η συνάντηση..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: labrosD στις 06 Αύγ 2013, 08:59:41 μμ
ΠΑΣΟΚ και κολοκύθια τούμπανα.......

Θα ανακοινωθεί Τετάρτη 14 Αυγούστου...... Λες και δεν το ξέρετε....... Πέμπτη-Παρασκευή Αργία και όλοι στις παραλίες, ακολουθεί ΣΚ..... Μια χαρά θα κάτσει η σκόνη σε τόσες μέρες.....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ntzios kostas στις 06 Αύγ 2013, 09:01:01 μμ
Βλέπω να συμβαίνει κάτι σαν το σχέδιο της Διαμαντοπούλου. Ανακοίνωση και εφαρμογή για Α΄ Λυκείου που από εκεί και πέρα οι μαθητές θα ακολουθήσουν το υπάρχον.


Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω, ολόκληροι υπουργοί με τόσους συμβούλους, πρέπει εμείς να τους εξηγούμε τι θα πει πληροφορική. Τι να πω. Ειλικρινά λυπάμε.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 06 Αύγ 2013, 09:04:28 μμ
Λογικό να μην ανακοινωθεί ούτε αύριο,καθώς η ανακοίνωση του ΠΑΣΟΚ μιλάει και για 2η συνάντηση..

Νομίζω ότι είναι προφανές ότι πρέπει να 'πυροβολήσουμε' με ανακοινώσεις, άρθρα, επιστολές τα δύο αυτά κόμματα (και τα υπόλοιπα βέβαια)

Και να ζητήσουμε τα αυτονότητα...Να απαιτήσουμε..Και όχι 1-2 mail...πολλά...

Και μην μου πείτε να μην μπλέξουμε τα κόμματα, γιατί δεν τα μπλέκουμε..Απλά , αυτά αποφασίζουν

Δεν ζητάμε ρουσφέτι..Ζητάμε το προφανές, το δίκαιο, το αυτονόητο

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 06 Αύγ 2013, 09:14:02 μμ
.
Νομίζω ότι είναι προφανές ότι πρέπει να 'πυροβολήσουμε' με ανακοινώσεις, άρθρα, επιστολές τα δύο αυτά κόμματα (και τα υπόλοιπα βέβαια)

Και να ζητήσουμε τα αυτονότητα...Να απαιτήσουμε..Και όχι 1-2 mail...πολλά...

Και μην μου πείτε να μην μπλέξουμε τα κόμματα, γιατί δεν τα μπλέκουμε..Απλά , αυτά αποφασίζουν

Δεν ζητάμε ρουσφέτι..Ζητάμε το προφανές, το δίκαιο, το αυτονόητο



άλλο τους ενοχλώ-διεκδικώ-απαιτώ και άλλο το ψηφίζω..Προσωπική άποψη πάντα!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 06 Αύγ 2013, 09:22:50 μμ
Nikolaos D. Skikos (facebook)
Ακόμη δεν έχουν πεισθεί όλοι για την αναγκαιότητα ύπαρξης πανελλαδικώς εξεταζόμενου μαθήματος. Συνεχίζουμε να ασκούμε πίεση προς όλες τις κατευθύνσεις.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 06 Αύγ 2013, 09:40:47 μμ
Παναγιώτη, και όλοι, μήπως είναι σημαντικό να μάθουμε ΠΟΙΟΙ έχουν πεισθεί??
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 06 Αύγ 2013, 09:48:41 μμ
Nikolaos D. Skikos (facebook)
Ακόμη δεν έχουν πεισθεί όλοι για την αναγκαιότητα ύπαρξης πανελλαδικώς εξεταζόμενου μαθήματος. Συνεχίζουμε να ασκούμε πίεση προς όλες τις κατευθύνσεις.
Αν τα λεγόμενα είναι σωστά, το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι αφού δεν έχουν πεισθεί όλοι, πιθανόν να εξακολουθεί να υπάρχει πρόβλημα. Σωστή λοιπόν η πίεση που πρέπει να συνεχιστεί.
Πάντως, και με δεδομένες τις γνωστές αρνητικότατες διαρροές που έγιναν περί σχεδίων, είναι καλό που δίνονται ακόμη μερικές μέρες μέχρι την επίσημη ανακοίνωσή τους.
Σημαίνει ότι σε κάποια σημεία τους τα σχέδια θέλουν αλλαγές και από το Υπουργείο το... ξανασκέφτονται. Ας ελπίσουμε ότι ένα από αυτά τα σημεία (πρέπει να) είναι και η Πληροφορική στις κατευθύνσεις και όχι μόνο.
Παράταση στην ανακοίνωση συνεπάγεται και χρόνος για περισσότερες αντιδράσεις. Είπαμε, είναι μια μάχη που θα πρέπει να δοθεί μέχρι το τέλος. (Ίσως και ... μετά το τέλος, δηλαδή την επίσημη ανακοίνωση).
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 06 Αύγ 2013, 10:07:43 μμ
πολυ σωστα δεν πρεπει να σταματησουμε να γραφουμε στα site  ,ο αγωνας τωρα ξεκινα ,  διαφορετικα θα δεχομαστε νεα μετρα
Ωπως εχω ξαναπει το internet ειναι υπο παρακολουθηση ολοι μας το γνωριζουμε. Aς γινουμε λοιπον και εμεις καποτε υπολογισιμοι
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 07 Αύγ 2013, 12:08:14 πμ
Παναγιώτη, και όλοι, μήπως είναι σημαντικό να μάθουμε ΠΟΙΟΙ έχουν πεισθεί??

Ο Νίκος ερωτήθηκε στο facebook (https://www.facebook.com/groups/210307492345/), δεν απάντησε ακόμη και κατά τη γνώμη μου δεν πρέπει να απαντήσει αυτήν την ώρα.

Όλοι κάνουμε ό,τι μπορούμε όπως αναφέρει και εκείνος σε όλες τις κατευθύνσεις
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 07 Αύγ 2013, 01:44:47 πμ
http://itoday2.wordpress.com/2013/08/03/%CE%B7-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF/#more-1813

Διαδώστε την σελίδα και ψηφίστε...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: taeg στις 07 Αύγ 2013, 08:48:52 πμ
Ο υφυπουργός Κεδίκογλου στο MEGA σήμερα το πρωί ανέφερε ανεπίσημα τα μαθήματα κατευθύνσεων της Γ Γενικού Λυκείου ΧΩΡΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ. Προσπαθούσε να πείσει ότι ο μαθητής δεν θα δίνει πανελλαδικές 4 φορές....
Το νέο σχέδιο θα δοθεί στη διαβούλευση μάλλον μέχρι την Παρασκευή και ενδέχεται να γίνουν αλλαγές μετά τη διαβούλευση.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 07 Αύγ 2013, 09:18:25 πμ
Ωραία μια χαρά
Αν Πληροφορική = PC τότε Μαθηματικά <- διαβήτης
Αν Πληροφορική = PC τότε Φυσκή<-Αμπερόμετρο
Αν Πληροφορική = PC τότε Γλώσσα<-μολύβι

4 χρόνια πανεπιστήμιο (Τμήμα Πληροφορικής) + 2 μεταπτυχιακά για να φτάσω τελικά να διδάσκω (ακόμα) word excel κτλ . Τέλεια , τα κατάφέρατε μια χαρά κύριοι (μην πω καμία άλλη λέξη).

Δεν ξέρω τελικά εαν προλαβαίνω να κοιτάω το στέκι, διότι πρέπει να ετοιμαστώ μέχρι τον Σεπτέμβρη για να μπορώ να διδάξω Word Excel κτλ .  :P
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tropheus στις 07 Αύγ 2013, 09:23:42 πμ
Τα περι διαβούλευσης είναι για τα μάτια του κόσμου. Οι αποφάσεις είναι ειλημμένες.
Δυστυχώς μας πέταξαν έξω ... οριστικά.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 07 Αύγ 2013, 09:26:12 πμ
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B5%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B5%CE%B4%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%83%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%AD%CE%BC%CE%B2%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE%CF%82-%CE%B2%CE%AF%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BF

στο 05:41 λέει τα μαθήματα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 07 Αύγ 2013, 10:18:47 πμ
ουσιαστικά το νέο λύκειο είναι γεγονός.
Είναι η πρώτη ανακοίνωσή του από επίσημα χείλη. Ο υφυπουργός δεν ήταν γενικόλογος. Είπε και τα μαθήματα.
Άρα είναι οριστικό. Αυτό το σχέδιο θα ανακοινωθεί.

Party is over λοιπόν για την πληροφορική.

Ξέρει κανείς το πρόγραμμα σπουδών της Α' δημοτικού, για να αρχίσω να προετοιμάζομαι?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 10:33:30 πμ
Είναι τόσα πολλά τα ζητήματα που προέκυψαν από τις "διαρροές" και για διαφορετικές ειδικότητες που είναι αδύνατο να είναι μετά τις αλλαγές οι περισσότεροι ευχαριστημένοι.
Ακόμα και αν η ΟΛΜΕ ήταν αυτή που έπρεπε να είναι, με ποιο τρόπο και ποιους από όλους θα μπορούσε να υποστηρίξει, όταν μέχρι και οι μαθηματικοί φαίνονται διαμαρτυρόμενοι.

Σας είπα και άλλη φορά πως το "παιχνίδι" το γνωρίζουν καλά και θα το κερδίσουν δυστυχώς.
Καμιά συμβατικού τύπου αντίδραση δεν μπορεί να τους σταματήσει. 

Δυστυχώς εδώ που φτάσαμε η μόνη λύση είναι αλλαγή πολιτικής ουσίας και από μηδενική βάση, με τους κατάλληλους ανθρώπους, χτίσιμο της νέας εκπαιδευτικής πολιτικής για τη ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΩΡΕΑΝ παιδεία-εκπαίδευση...

...με άλλα λόγια, βράσε όριζα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 10:40:33 πμ
Και πριν αλέκτωρ λαλήσει τρεις, το αλφαβήτα άρχισε να μας περιπαίζει ...

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%B2%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B5-%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%B5%CE%AC%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF-%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B1 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 07 Αύγ 2013, 11:01:01 πμ
Συνεχιστε την πίεση σε ολα τα μέτωπα

(https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1098184_3350445537006_4515509_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 11:01:35 πμ
http://www.likio.gr/arthra/ti-problepei-to-oristiko-sxedio-nomoy-gia-to-neo-lykeio-kai-tis-nees-panelladikes-ejetaseis

...οριστικοποιήθηκε το νέο (γενικό) Λύκειο, δυστυχώς.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 07 Αύγ 2013, 11:09:18 πμ
+1 πεδίο

Το σχέδιο κουλαιδη χωρίς την επιστήμη υπολογιστών
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 07 Αύγ 2013, 11:11:38 πμ
Παναγιώτη ποια πίεση να συνεχίσουμε;
Καλύτερα μου φένεται να δώ την ταινία που έχεις photo;
"συνάδελφος" φιλόλογος"Ωραία μια χαρά 11 ώρες Αρχαία"
"συνάδελφος" βιολόγος"Ωραία μια χαρά 8 ώρες βιολογία"
"συνάδελφος" χημικός"Ωραία τώρα είμαι σε 2 πεδία"

Έχει ο καιρός γυρίσματα όμως.

ΥΓ. κεδίκογλου ΨΟΦΑ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 07 Αύγ 2013, 11:19:18 πμ
Η ΠΕΚΑΠ πρέπει να ζητήσει ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΤΩΡΑ, ΟΧΙ άυριο ...Πρέπει με κάποιον τρόπο να επικοινωνήσουν μαζί τους άμεσα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 07 Αύγ 2013, 11:21:35 πμ
 μ'αρέσει που λέει οτι θα δίνεται η
δυνατότητα στις σχολές να ορίζουν
μαθήματα αυξημένης βαρύτητας.
Προτείνω το μάθημα με την μεγαλύτερη
βαρύτητα να οριστεί η χημεία από τις
σχολές Πληροφορικής. Τι πιο συναφές

 επίσης, σαν να βγαίνουν ενισχυμένοι οι
οικονομολόγοι η είναι ιδέα μου;
οικονομία και αοδε στην Ίδια
κατεύθυνση; μπράβο τα παιδιά.
Διατήρησαν το πιο αναχρονιστικό
μάθημα που υπήρξε πότε από καταβολής εκπαίδευσης

 Ντροπή και αηδία... Καλά που ξανάείδες
το ζήτημα ρε κεδίκογλου. Μετά τις
κατάρες για την ερτ, ζητάς και τις δικές
μας;

 Μπορεί κάποιος να μας πεί:
1. Πόσοι καθηγητές πληροφορικής
εργάζονται σε δημόσια σχολεία;
2. Πόσους θέλουν να μετατάξουν στα
δημοτικα;
3. Πόσοι καθηγητές χρειάζοντάι για να διδαχθούν 2 ώρες σε γυμνάσιο και α
λυκείου;
Για να καταλάβουμε αν υπάρχει κάποιος
να κάνει τα μαθήματα που ζητάμε,
αφού προσλήψεις δεν θα κάνουν
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 07 Αύγ 2013, 11:44:16 πμ
όποιος έχει απορία τα αρχικά πάνω δεξιά τι σημαίνουν, είναι εύκολη η απάντηση
συνεχίζουμε στο δρόμο της απόδειξης της λογικής....

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1094950_3352329904114_2034183370_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 07 Αύγ 2013, 12:03:47 μμ
Τεχνολογική Επιστήμη η Χημεία. Τι δεν κατάλαβες;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 07 Αύγ 2013, 12:08:43 μμ
Η μόνη ελπίδα είναι στην πράξη να αναιρεθεί αυτό το έκτρωμα. Σίγουρα, οι πρωτοετείς θα αντιληφθούν πόσο άχρηστη τους ήταν η Χημεία και πόσο δύσκολο είναι σε ένα εξάμηνο να αντιληφθούν-κατανοήσουν-εφαρμόσουν τον αλγοριθμικό τρόπο σκέψης..

υ.γ. Πραγματικά,αν και 29, κοντεύω να πάθω εγκεφαλικό με το γεγονός ότι κράτησαν το ΑΟΔΕ και όχι μάθημα Πληροφορικής.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 07 Αύγ 2013, 12:24:37 μμ
Έκαναν πολλές αλλαγές, αύξησαν τα πεδία, έκοψαν μαθήματα κινήθηκαν προς άλλες κατευθύνσεις, αλλά η Επιστήμη Υπολογιστών δε χωράει.

Είναι φανερό ποιός (ποιοί) δε μας θέλει (θα μάθουμε εν καιρώ τους λόγους). Ακόμη, δεν έχει χαθεί η κοινή λογική σε αυτή τη χώρα.

ΥΓ: stpdt αυτή δεν είναι πολιτική συζήτηση
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 07 Αύγ 2013, 12:28:53 μμ
θεωρώ,όμως,ότι πρέπει να πάμε τη μάχη μέχρις εσχάτων..περιμένοντας αρχικά κίνηση από την ΠΕΚΑΠ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 12:30:51 μμ
Κάθε πράμα στον καιρό του και τον Αύγουστο Χημεία, εμ συγγνώμη, κολιό ήθελα να πω.

Επί της ουσίας τώρα, για αυτούς που είναι μέσα στα πράματα. Υπάρχει περίπτωση με τις παρούσες συνθήκες να φάμε άλλο ψάρι τον Αύγουστο ή έστω και μπαγιάτικο το Σεπτέμβρη;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 12:32:15 μμ
θεωρώ,όμως,ότι πρέπει να πάμε τη μάχη μέχρις εσχάτων..περιμένοντας αρχικά κίνηση από την ΠΕΚΑΠ.

Μα η ΠΕΚΑΠ συναντήθηκε με τους υφυπουργούς και ανέπτυξε τα επιχειρήματά μας, τι άλλο να κάνει;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 07 Αύγ 2013, 12:33:54 μμ
Μα η ΠΕΚΑΠ συναντήθηκε με τους υφυπουργούς και ανέπτυξε τα επιχειρήματά μας, τι άλλο να κάνει;

Μήπως να μην συναντηθεί με τους υπουργούς;
Τι νομίζεις ότι κάνουν αυτοί που συναντιούνται με τους υπουργούς, θεωρείς ότι το μάθημα την πληροφορικής υποστηρίζουν;

Που είναι τα πρακτικά της συνάντησης τους με τους υφυπουργούς;
Είναι μυστική αυτή η συνάντηση, και δεν πρέπει να μάθουμε εμείς οι υπόλοιποι τι είπανε;
Γιατί δεν τράβηξαν με κάμερα τον υπουργό την ώρα που μιλούσε στην πεκαπ; Δεν είναι δημόσιο πρόσωπο;

Προς τι αυτές οι παρασκηνιακές επαφές, αυτές οι αοριστίες ;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 07 Αύγ 2013, 12:37:12 μμ
 ερώτηση: Γιατί δεν συναντάται και παρουσία του Γκλαβά??
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 07 Αύγ 2013, 12:37:44 μμ
ερώτηση: Γιατί δεν συναντάται και παρουσία του Γκλαβά??

Ερώτηση: γιατί δεν παει να συναντήσει η ΠΕΚΑΠ τον γκλαβά ΧΩΡΙΣ να του ζητήσει την άδεια, και να καταγράψει το πρόσωπό του και τα λεγόμενά του;

Ποιος είναι αυτός ο παρασκηνιακός κύριος γκλαβάς και κρύβεται ; Έχει χρέος να εμφανίζεται όταν οι επιστημονικές ενώσεις τον καλούν.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 07 Αύγ 2013, 12:41:42 μμ
Η μόνη ελπίδα είναι στην πράξη να αναιρεθεί αυτό το έκτρωμα. Σίγουρα, οι πρωτοετείς θα αντιληφθούν πόσο άχρηστη τους ήταν η Χημεία και πόσο δύσκολο είναι σε ένα εξάμηνο να αντιληφθούν-κατανοήσουν-εφαρμόσουν τον αλγοριθμικό τρόπο σκέψης..

υ.γ. Πραγματικά,αν και 29, κοντεύω να πάθω εγκεφαλικό με το γεγονός ότι κράτησαν το ΑΟΔΕ και όχι μάθημα Πληροφορικής.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 12:42:51 μμ
Για θύμισέ μας Παναγιώτη Τσιωτάκη, τι πρέπει να κάνουμε από Σεπτέμβρη στα σχολεία.
Και στα δημοτικά και στα γυμνάσια και στα λύκεια όμως.
Ή να περιμένουμε να δούμε και το Τεχνικό Λύκειο πρώτα.  :-\
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ntzios kostas στις 07 Αύγ 2013, 12:48:54 μμ
To Συστημα αυτό δεν είναι εφαρμόσιμο για πολλούς λόγους:

α) Όλα τα μαθηματα (ή μέρος τους) θα εξετάζονται πανελλαδικά. Δηλαδή θα υποχρεώσει όλα τα σχολεία να βγάλουν κοινό πρόγραμμα εξετάσεων για όλα τα μαθήματα για όλες τις τάξεις.  (Μου φαίνεται αδιανόητο)

β)στη Γ' λυκείου 23 ώρες θα είναι ώρες κατεύθυνσης. Δηλαδή 23/4 περίπου 6. Δηλαδή βιολογία για παράδειγμα θα κάνουν 6 με 7 ώρες. Ούτε στο βιολογικό δεν κάνουν τόσες. ΑΟΔΕ άλλες τόσες; (Μου φαίνεται αδιανόητο)

γ) Θεωρητικά με τόσες ώρες μαθημάτων κατεύθυνσης θα πρέπει να αυξηθεί και η ύλη. Με ποια βιβλία; Έχουν στόχο να γράψουν καινούργια; Αυτό που ανακοινώθηκε μέχρι τώρα δεν δείχνει κάτι τέτοιο.
http://www.likio.gr/arthra/poia-einai-ta-sxolika-biblia-poy-ua-paralaboyn-oi-mauhtes-toy-dhmotikoy-gymnasioy-kai-lykeioy-to-septembrio

δ) Μεγάλο πρόβλημα με τους καθηγητές. Εμείς για παράδειγμα φέτος και του χρόνου βάζοντας και επιπλέον 1 ώρα σε κάθε τάξη του Γυμνασίου + 2ώρες γενικής παιδείας  στη Α΄Λυκείου θα έχουμε πολλές ώρες κυρίως στο λύκειο που κάθε χρόνο θα μειώνονται, ώσπου στο Λύκειο θα καταλήξουμε με 2 ή καμία. Άρα πληροφορικός στο Λύκειο δεν θα υπάρχει, αλλά θα γεμίσει με οικονομολόγους, βιολόγους και κυρίως χημικούς (καινουργιοι διορισμοί);

ε) Και το βασικότερο για μας, δεν γίνεται σχολές πληροφορικής και όχι μόνο, να δέχονται μαθητές όπως την εποχή των δεσμών, δηλαδή με χημεία και όχι απλά χημεία, αλλά χημεία που θα τη διδάσκεται ο μαθητής 7 ώρες την βδομάδα. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.



 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 12:50:40 μμ
Μήπως θα πρέπει σιγά σιγά να σκεφτόμαστε και να οργανώνουμε περισσότερο ανορθόδοξες μορφές αντίδρασης.
Αφού είναι πλέον αυταπόδεικτο ότι τα επιχειρήματα δε μετράνε.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 07 Αύγ 2013, 12:51:35 μμ
Ωραία,Κώστα,θεωρείς δηλαδή ότι θα καταρρεύσει από ΜΟΝΟ του?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ntzios kostas στις 07 Αύγ 2013, 12:57:13 μμ
Ωραία,Κώστα,θεωρείς δηλαδή ότι θα καταρρεύσει από ΜΟΝΟ του?

Όπως και η κυβέρνηση.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 07 Αύγ 2013, 12:58:56 μμ
Είμαστε εδώ 5-10 άτομα που το παλεύουμε ενεργά ακόμα

Θα πρότεινα να φτιαχτεί ένα ξεχωριστό thread ή ένα google document στο οποίο θα καταγράψουμε τρόπους αντίδρασης. Οργανωμένα πλέον και να κάνουμε κατανομή ενεργειών.. Δεν μπορούμε να περιμένουμε τα πάντα από τις ενώσεις μας (δεν αποτελεί μομφή αυτό)

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 12:59:54 μμ
Εγώ ξέρω ότι τα μόνα που πέφτουν από μόνα τους είναι τα ώριμα φρούτα.

Τα άγουρα φρούτα άμα δεν τα τραβήξεις με το ζόρι, δεν πέφτουν.   
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tropheus στις 07 Αύγ 2013, 01:04:48 μμ
Όπως και η κυβέρνηση.

Αν είναι να ελπίζουμε σε αυτό ...
Για δες εδώ :

http://www.enikos.gr/politics/164913,Tatsopoylos:_Den_einai_tampoy_h_synergas.html (http://www.enikos.gr/politics/164913,Tatsopoylos:_Den_einai_tampoy_h_synergas.html)

Προετοιμάζουν το έδαφος ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 07 Αύγ 2013, 01:10:20 μμ
Μήπως θα πρέπει σιγά σιγά να σκεφτόμαστε και να οργανώνουμε περισσότερο ανορθόδοξες μορφές αντίδρασης.
Αφού είναι πλέον αυταπόδεικτο ότι τα επιχειρήματα δε μετράνε.

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τις ανορθόδοξες μορφές αντίδρασης.
Θα διαφωνήσω όμως κάθετα στην σκέψη αυτές οι μορφές δράσης να οργανωθούν εδώ, στο όνομα ενός συναδέλφου μας.
Το στέκι των πληροφορικών, μετά την κατάργηση της πληροφορικής στο λύκειο, χάνει ουσιαστικά τον ρόλο του.
Θα πρότεινα λοιπόν το σάιτ να κατέβει, να μεταφερθεί κάπου αλλού όπου την διαχείριση, το έλεγχο αλλά και την ευθύνη δεν θα φέρει ένας και μόνο συνάδελφός μας.
Και σε αυτό το σάιτ να μείνει μια μαύρη σελίδα, και ένα λινκ έτσι ώστε η κυριότερη περιουσία αυτού του μέρους Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΟΥ, να μην χαθεί.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 01:16:09 μμ
Αυτό που λέγατε να ενημερώσετε μέσα από τα forum, τους φοιτητές των σχολών, πόσοι το κάνανε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 01:19:04 μμ
Αν είναι να ελπίζουμε σε αυτό ...
Για δες εδώ :

http://www.enikos.gr/politics/164913,Tatsopoylos:_Den_einai_tampoy_h_synergas.html (http://www.enikos.gr/politics/164913,Tatsopoylos:_Den_einai_tampoy_h_synergas.html)

Προετοιμάζουν το έδαφος ...


Το ζήτημα δεν είναι να συνεχιστεί η ίδια απάνθρωπη πολιτική με άλλα πρόσωπα, το ζήτημα είναι να παλέψουμε για να κάνουμε την πολιτική περισσότερο ανθρώπινη.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: itt στις 07 Αύγ 2013, 01:22:51 μμ
Τι παρωδία είναι οι κατευθύνσεις...Δηλαδή αυτοί της κατεύθυνσης ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΥΓΕΙΑΣ, θα εισάγωγονται σε σχολή Θετικών Επιστημών χωρίς να έχουν διδαχτεί απειροστικό λογισμό. Αυτοί που βγάζουν αυτό το πρόγραμμα θα πεισθούν με λογική; Το όλο θέμα δείχνει σημάδια μη ιάσιμης ηλιθιότητας.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: panos_t στις 07 Αύγ 2013, 01:39:17 μμ
Η πληροφορική με τους κλάδους της δεν εμπεριέχει σε ένα βαθμό όλες τις θετικές επιστήμες; (υλικό υπολογιστών, εφαρμοσμένη πληροφορική, ρομποτική κ.α). Στην ουσία είναι ένα τέλειος συγκερασμός όλων των θετικών επιστημών σε μια νέα επιστήμη. Και αυτή δεν υπάρχει στο Νέο Λύκειο;
Απαράδεκτα πράγματα.
 Έπρεπε να συνεχίζεται στην Α και Β Λυκείου σε προχωρημένο επίπεδο η Χρήση των ΤΠΕ και των εργαλείων της από όλους τους μαθητές (γενικής παιδείας μάθημα όχι επιλογής) και μάλιστα η ανάπτυξη εφαρμογών να διδάσκεται σε 2 χρονιές υποχρεωτικά στο 2ο Πεδίο, στην Β και Γ Λυκείου.
Στη Β Λυκείου να υπάρχει η ύλη μέχρι τις δομές επανάληψης όπου τα παιδιά θα κάνουν εκτενή πρακτική άσκηση σε υπολογιστή πως σχεδιάζουν, υλοποιούν και πώς εκτελούνται τα προγράμματά τους σε Η/Υ (πράγμα το οποίο δεν γίνεται στην Γ Λυκείου λόγω έλλειψης χρόνου - τα πάντα διδάσκονται στο χαρτί)
Στην Γ μπορούσε να  εμπλουτιστεί η ύλη της ΑΕΠΠ με χρήση αρχείων και αποθήκευση δομών δεδομένων σε αρχεία ή και μεθόδους οργάνωσης αρχείων αλλά και εισαγωγή σε εφαρμοσμένη πληροφορική (πχ αριθμητικές μέθοδοι) - τί ποιό τέλειο επίλυση μαθηματικών/φυσικών/χημείας προβλημάτων με υπολογιστές - τέλεια κατανόηση για το μαθητή.

Τέτοιο μίσος εναντίον της πληροφορικής γιατί;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ntzios kostas στις 07 Αύγ 2013, 01:47:18 μμ
Δεν είναι μόνο μίσος είναι και άγνοια.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 01:54:01 μμ
....

Τέτοιο μίσος εναντίον της πληροφορικής γιατί;


Δεν υπάρχει κανένα μίσος για την πληροφορική συνάδελφε και ούτε είναι ζήτημα ηλιθιότητας στο οποίο αναφέρθηκε ο συνάδελφος itt.
Είναι ένα "τσουνάμι" που ξεκίνησε και σαρώνει τα πάντα στο διάβα του.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 02:00:01 μμ
Εντάξει, ο Γκλάβας μπορεί να έχει μίσος για την Πληροφορική, αλλά αυτός ήταν μια επιλογή από τις πολλές (ευρωπαϊκές) επιλογές.
Γιατί; Όχι γιατί είναι άσχετοι, αλλά γιατί τους συμφέρει.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 07 Αύγ 2013, 02:04:14 μμ
Για το νέο σχέδιο έχει ήδη γραφεί πόσο ανισόρροπο είναι, δέχεται ένα σωρό ενστάσεις, δε γράφω τα ίδια.

Έχω να πω το εξής: Επειδή ΔΕ θα εφαρμοστεί φέτος στο σύνολό του (μόνο στην Α' Λυκείου θα εφαρμοστεί) θα είμαστε φέτος (προσωρινά) με περισσότερες ώρες στα Λύκεια, άρα θα έχουμε ακόμα λόγο (To Die Hard προηγουμένως είναι όλα τα λεφτά...).

Ακόμα και αν ψηφιστεί στο σύνολό του ( αν πιέζαμε να ψηφιστεί ΜΟΝΟ για την Α' Λυκείου;) έχουμε έναν ολόκληρο χρόνο μπροστά μας ή να αλλάξουμε τα πράγματα ή... να χαθούμε. Ακόμα και αν ψηφιστεί, πιστεύω ότι μπορεί να αλλάξει.
Εδώ που τα λέμε πολλά, πάρα πολλά μπορεί να αλλάξουν σε ένα χρόνο. Ξαναθυμίζω ότι το προηγούμενο σχέδιο (εντάξει, δεν είχε ψηφιστεί...) εφαρμόστηκε για τρεις χρονιές μόνο στην Α' Λυκείου.

Συμφωνώ με την ἀποψη άμεσης συνάντησης της ΠΕΚΑΠ με το Υπουργείο (όχι με τους Υπουργούς, με τους υπεύθυνους της επιτροπής, από εκεί τελικά παίρνονται οι αποφάσεις...)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 07 Αύγ 2013, 03:05:19 μμ
Συναδελφοι τελικα τα χασαμε ολα Αεππ  δομημενο προγραμματισμο  δικτυα υπλογιστων δεν εμεινε τιποτα;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: itt στις 07 Αύγ 2013, 03:50:01 μμ
Δεν υπάρχει κανένα μίσος για την πληροφορική συνάδελφε και ούτε είναι ζήτημα ηλιθιότητας στο οποίο αναφέρθηκε ο συνάδελφος itt.
Είναι ένα "τσουνάμι" που ξεκίνησε και σαρώνει τα πάντα στο διάβα του.

Eγώ δεν αναφέρθηκα όμως στο ότι δεν υπάρχει πληροφορική. Το τσουνάμι που σας πήρε, δεν ήταν της ηλιθιότητας, ήταν της "μείωσης των δ.υ". Το να μην κάνουν μαθηματικά είναι άλλης μορφής πρόβλημα, που δεν αφορά αυτή τη συζήτηση αλλα απλούστατα μου φάνηκε γελοίο (τουλάχιστον) .
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ntzios kostas στις 07 Αύγ 2013, 03:55:09 μμ
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/yfypoyrgos-eparxia-kathigites-bazoyn-20aria-mathites-logo-gnorimion

Τι πίνει καλοκαιριάτικα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 07 Αύγ 2013, 03:56:07 μμ
Το ίδιο λέμε.
Η ταχύτητα και η προχειρότητα, δεν είναι κατά ανάγκη δείγμα ηλιθιότητας, μπορεί να κρύβει από πίσω άλλα πράγματα...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 07 Αύγ 2013, 04:04:50 μμ
Σχετικά με την νεα διαδικασία οπου το 50% των θεμάτων θα ειναι απο τράπεζα θεματων, θεωρω πως πρόκειται για νεωτερισμο για τα ματια του κόσμου.  Τελικα μονος του ο καθηγητής θα διαλεγει θεματα. Εκει θα καταληξει το θεμα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 07 Αύγ 2013, 04:25:05 μμ
Σχετικά με την νεα διαδικασία οπου το 50% των θεμάτων θα ειναι απο τράπεζα θεματων, θεωρω πως πρόκειται για νεωτερισμο για τα ματια του κόσμου.  Τελικα μονος του ο καθηγητής θα διαλεγει θεματα. Εκει θα καταληξει το θεμα.

Η υπονόμευση του θεσμού των πανελληνίων εξετάσεων (μέσω της μοριοδότησης του βαθμού στις προηγούμενες τάξεις) σκοπεύει στην κατάργηση της αξιοκρατίας.

Το τι "λάδι Καλαμάτας" έχουν να λάβουν οι καθηγητές λυκείου για να βάζουν βαθμούς, δεν λέγεται! Το ίδιο λάδι θα λαμβάνουν φυσικά και οι καθηγητές πανεπιστημίου, όταν αργότερα περάσει στα χέρια τους η δυνατότητα να ελέγχουν ποιος και πως θα μπαίνει στην σχολή τους. Κάτι που όποιος άκουσε την συνέντευξη του υπουργού, είναι ήδη αποφασισμένο, και δεν υλοποιήθηκε άμεσα απλούστατα γιατί δεν υπάρχει ακόμα η υποδομή να δεχτούν οι πανεπιστημιακές σχολές τον κόσμο για να δώσει τις εξετάσεις.

Δεν είναι τυχαίο ότι εμάς, τους ανθρώπους της πληροφορικής, με έντονη (λόγω επαγγέλματος) στους περισσότερους από εμάς την δημοκρατική παιδεία και συνείδηση , μας πετούν έξω από αυτό το πανηγύρι-φαγοπότι που ετοιμάζονται να στήσουν, πάνω στις σάρκες του εξαθλιωμένου και πολιτικά απαίδευτου λαού μας.

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: sarakiniotis στις 07 Αύγ 2013, 04:47:56 μμ
Είμαστε εδώ 5-10 άτομα που το παλεύουμε ενεργά ακόμα

Θα πρότεινα να φτιαχτεί ένα ξεχωριστό thread ή ένα google document στο οποίο θα καταγράψουμε τρόπους αντίδρασης. Οργανωμένα πλέον και να κάνουμε κατανομή ενεργειών.. Δεν μπορούμε να περιμένουμε τα πάντα από τις ενώσεις μας (δεν αποτελεί μομφή αυτό)



υπαρχει ζωηρη συζητηση και αποψεις στις αντιστοιχες ομαδες στο facebook
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 07 Αύγ 2013, 04:58:09 μμ
Kαταργούνε ένα μάθημα το οποίο πολλά παιδιά το γούσταραν
Πόσα παιδιά γούσταραν το ΑΟΔΕ;
Πόσα παιδιά γούσταραν τα Μαθηματικά ή την Φυσική;
Ρωτήστε τα παιδιά που είχατε φέτος ή παλιότερα για το ενδεχόμενο να έκαναν Χημεία αντί για Προγραμματισμό
Εγώ μια απάντηση παίρνω πάντως: Χημεία;; Μπλιαχ!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 07 Αύγ 2013, 05:01:31 μμ
Kαταργούνε ένα μάθημα το οποίο πολλά παιδιά το γούσταραν
Πόσα παιδιά γούσταραν το ΑΟΔΕ;
Πόσα παιδιά γούσταραν τα Μαθηματικά ή την Φυσική;
Ρωτήστε τα παιδιά που είχατε φέτος ή παλιότερα για το ενδεχόμενο να έκαναν Χημεία αντί για Προγραμματισμό
Εγώ μια απάντηση παίρνω πάντως: Χημεία;; Μπλιαχ!!!

Είναι λάθος έτσι όπως το θέτεις. Τα παιδιά γουστάρουν περισσότερο από όλα το διάλειμμα. Αυτό δεν σημαίνει κάτι.

Κατά την γνώμη μου σωστά ενισχύεται η χημεία στο λύκειο, θα έπρεπε όμως να πάρει ώρες από την φυσική. Όπως και η πληροφορική, θα έπρεπε να πάρει ώρες από τα μαθηματικά.

Γιατί τόσο η φυσική όσο και τα μαθηματικά είναι μέθοδοι εξήγησης της πραγματικότητας και μέθοδοι επίλυσης προβλημάτων προηγούμενων αιώνων. Καμιά σχέση δεν έχουν δηλαδή, με την πραγματικότητα και την πράξη σήμερα.

Δεν είναι δυνατόν στον 21 πρώτο αιώνα, να διδάσκονται οι μαθητές απαρχαιωμένες μεθόδους επίλυσης προβλημάτων και ξεπερασμένα μοντέλα εξήγησης της πραγματικότητας.

Είναι σαν να βάζεις έναν πολιτικό μηχανικό να χτίσει ένα σπίτι με καλάμια, αντί για μπετόν αρμέ. Αυτό μαθαίνουν οι μαθητές, με την φυσική και τα μαθηματικά που διδάσκονται σήμερα. Να χτίζουν καλύβες από μπαμπού, αντί για πολυκατοικίες. Γιαυτό και είμαστε μπανανία.

Ειδικά τα μαθηματικά, πρέπει άμεσα να αντικατασταθούν με μεθόδους αριθμητικής ανάλυσης. Κανένας στην εποχή μας δεν χτίζει σπίτια από καλάμια, και κανείς δεν χρησιμοποιεί τις μεθόδους επίλυσης προβλημάτων που η κάστα των μαθηματικών διδάσκει την νέα γενιά. Θα έπρεπε η νέα γενιά να διδάσκεται από τους μαθηματικούς τις μαθηματικές έννοιες, να κατανοεί την φύση των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε στην πραγματική ζωή, και αυτά τα προβλήματα, αφού τα κατανοήσει ως εκφώνηση, να τα λύνει με αριθμητική ανάλυση με την βοήθεια των πληροφορικών.

Αν αρνηθούμε την ύπαρξη των σύγχρονων εργαλείων, ας σταματήσουμε τότε να γράφουμε και με στυλό και με χαρτί, και ας πιάσουμε να κάνουμε τις μαθηματικές πράξεις και τα μαθηματικά στην άμμο, σαν τον Αρχιμήδη.

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 07 Αύγ 2013, 05:20:42 μμ
Διαφωνείς δηλαδή οτι υπάρχουν αρκετά παιδιά που αγάπησαν πραγματικα τον προγραμματισμό ενώ δεν ήξεραν πριν Τι είναι; διαφωνείς οτι είναι ένα μάθημα που δίνει την αφορμή σε πολλά παιδιά να ασχοληθούν με την πληροφορική; διαφωνείς οτι υπάρχουν παιδιά που είναι ταλέντα στον προγραμματισμό κι έχουν πρόβλημα με τα μαθήματα της φυσικής και των μαθηματικών; διαφωνείς οτι πολλά παιδιά επέλεγαν την τεχνολογική όχι λόγω της υποτιθέμενης ευκολίας της αλλά λόγω της απέχθειας για το μάθημα της χημείας; εν τελεί, διαφωνείς οτι το μάθημα μας ήταν αγαπητό από πολλούς μαθητές, έπαιζε σοβαρό ρόλο στην μαθητική τους ανάπτυξη και δεν ήταν απλά μια γλάστρα όπως το αοδε?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 07 Αύγ 2013, 05:23:30 μμ
Όχι δεν διαφωνώ με αυτά που λες, αλλά το γεγονός ότι αρέσει στα παιδιά δεν αποτελεί από μόνο του ικανό κριτήριο επιλογής ενός μαθήματος,
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 07 Αύγ 2013, 06:40:50 μμ
Έχει κανείς ενημέρωση-πληροφορίες σχετικά με τις κινήσεις-πρωτοβουλίες-αντιδράσεις της ΠΕΚΑΠ μετά και τα τελευταία - άσχημα - νέα;
Παρακαλώ ας ενημερώσει...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 07 Αύγ 2013, 06:44:07 μμ
νομίζω θα είναι την παρασκευή στο υπουργείο (από fb ενημέρωση)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 07 Αύγ 2013, 07:24:32 μμ
Για όποιον δεν είδε τις δηλώσεις το πρωί: Ο άνθρωπος δείχνει άσχετος και δυστυχώς συγχρόνως επικίνδυνος. Δεν έκαναν καμία προετοιμασία, απλά βγήκε να παρουσιάσει πολύ γενικά αυτά που θα μπορούσε να παρουσιάσει πολύ καλύτερα ο καθένας από εμάς. Τα ερωτήματα είναι ατελείωτα και ακόμα και οι δημοσιογράφοι του κρατικού καναλιού δεν πείστηκαν. Άλλο ένα κομματικό στέλεχος που θα κάνει καριέρα σε όλα τα υπουργεία σαν περαστικός. Είναι και νέος άνθρωπος πανάθεμα τον. Αυτό το πράγμα δεν μπορεί να το ψηφίσει νοήμων άνθρωπος. Θα το πάνε στο 2ο θερινό τμήμα, αυτό είναι απίστευτα επικίνδυνο. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι αυτά τα άτομα θα κάνουν τόσο μεγάλο κακό και σε εμάς και κυρίως σε όλη την εκπαίδευση. Προβλέπω μεγάλο μπάχαλο στα σχολεία από τον Σεπτέμβρη. Πρέπει να συνεχίσουμε να πιέζουμε για τα αυτονόητα με τους άσχετους που μπλέξαμε...

http://www.youtube.com/watch?v=wnzFCPk1g9M
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 07 Αύγ 2013, 07:51:40 μμ
Και επιπλέον δεν έγινε καμιά ερώτηση από τους δημοσιογράφους ούτε για την Πληροφορική, ούτε για τα Αγγλικά, ούτε για τα άλλα ευτράπελα του σχεδίου. Φάνηκε ότι διάβαζαν όλοι από τα ίδια χαρτιά! Φοβερή δημοσιογραφία, τον κόλλησαν στον τοίχο!

Τόσες συναντήσεις έγιναν στο υπουργείο, όχι μόνο για την Πληροφορική αλλά και για άλλα γνωστικά αντικείμενα. Δεν προβληματίστηκαν καθόλου;
Είπαμε. το σχέδιο κινείται σε λάθος κατεύθυνση, δεν ξέρω αν θα εφαρμοστεί και νομίζω ότι ένας σοβαρός λόγος θα είναι και οι ατελείωτες εξετάσεις που θα κληθούν να δώσουν οι μαθητές, σε σχετικά λίγα μαθήματα με τεράστια ύλη. (Ακόμα και ίδια ύλη να μείνει, με 8 ή 6 ώρες την εβδομάδα ανά μάθημα οι... απαιτήσεις των εξετάσεων θα είναι περισσότερες, για μια αναβάθμιση ζούμε...)

Το σύστημα θα είναι εντελώς αντιεκπαιδευτικό, σχεδόν απάνθρωπο, αφού κανένα λάθος στις εξετάσεις δε θα συγχωρείται, ούτε θα μπορεί να καλυφθεί ή διορθωθεί εύκολα με 4 μόνο μαθήματα (King size), όσοι έχουν ζήσει Δέσμες καταλαβαίνουν τι λέω. ( Στο ... μακρινό παρελθόν, με 6 ώρες Μαθηματικά, 5 Φυσική 2 Χημεία και 2 Βιολογία (καλά τώρα τι στο καλό θα κάνουν τόσες ώρες, 8!!! ώρες Βιολογία και 6!!! Χημεία), τα θέματα από ένα σημείο και μετά... είχαν ξεφύγει).
Να το χαίρεστε τέτοιο σχέδιο, αλλά δυστυχώς θα το πληρωσουν -εκτός από μας -και τα παιδιά μας, και αυτό είναι το χειρότερο από όλα >:(
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: itt στις 07 Αύγ 2013, 08:21:18 μμ
Παράθεση
Φοβερή δημοσιογραφία, τον κόλλησαν στον τοίχο!

Τι δημοσιογραφία περίμενες απο το MEGA;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 07 Αύγ 2013, 09:02:52 μμ
Το σύστημα θα είναι εντελώς αντιεκπαιδευτικό, σχεδόν απάνθρωπο, αφού κανένα λάθος στις εξετάσεις δε θα συγχωρείται, ούτε θα μπορεί να καλυφθεί ή διορθωθεί εύκολα με 4 μόνο μαθήματα (King size), όσοι έχουν ζήσει Δέσμες καταλαβαίνουν τι λέω. ( Στο ... μακρινό παρελθόν, με 6 ώρες Μαθηματικά, 5 Φυσική 2 Χημεία και 2 Βιολογία

Εφιάλτης. Ταλαντούχος προγραμματιστής έγραφε άριστα στα Μαθηματικά, καλά στη Φυσική, εκτός θέματος στην Έκθεση και βάση στην Χημεία. Την θέση του την έπαιρνε παπαγάλος, χειρότερος στα Μαθηματικά και στην Φυσική, ικανός στην Έκθεση και στην αποστήθιση των οργανικών ενώσεων και των αντιδράσεων στην Χημεία.

Το υπουργείο πάντως έβγαλε ένα διαφωτιστικό βίντεο με τους 3 υπουργούς (με τιμητική τήβενο) σε διαβούλευση μαζί με μαθητές και εκπαιδευτικούς: http://www.youtube.com/watch?v=pP3VAtGLQms
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 07 Αύγ 2013, 09:07:31 μμ
ΠΕΣ ΜΟΥ, ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ;;;;;;;;


(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1006310_3353495573255_224492123_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: pgrontas στις 07 Αύγ 2013, 09:17:18 μμ
Nikolaos D. Skikos (facebook)
Ακόμη δεν έχουν πεισθεί όλοι για την αναγκαιότητα ύπαρξης πανελλαδικώς εξεταζόμενου μαθήματος. Συνεχίζουμε να ασκούμε πίεση προς όλες τις κατευθύνσεις.

Ακόμα και στην χειρότερη περίπτωση που κάτι τέτοιο είναι αληθές και από ό,τι φαίνεται από τα σημερινά δημοσιεύματα έτσι είναι, πρέπει να επιμείνουμε στις όποιες επαφές γίνονται ακόμα να υπάρχει παρουσία της πληροφορικής στα μαθήματα γενικής παιδείας ως υποχρεωτικό και ισότιμο μάθημα. Μην αρκούμαστε στα επιλογής και στην αυταπάτη ότι μας προτιμούν οι μαθητές. Αυτό ήταν το μεγαλύτερο στρατηγικό λάθος της προηγούμενης γενιάς.

Η παρουσία των πληροφορικών στα λύκεια με όσες περισσότερες ώρες αν μη τι άλλο αποτελεί παρακαταθήκη για το μέλλον.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 07 Αύγ 2013, 09:21:58 μμ
Τι είναι ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ :D;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: itt στις 07 Αύγ 2013, 09:39:15 μμ
Τι είναι ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ :D;

Eσύ τι λες να είναι ; Έτσι λέγεται η επιστήμη σου, το informatics είναι ευρωπαϊκή καιντομία. Όχι ότι έχει και καμμια διαφορά , αλλά έλεος.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: noname στις 07 Αύγ 2013, 10:00:30 μμ
Το καλό με το νέο λύκειο είναι ότι θα βοηθήσει στις συμμετοχές μαθητών στους διεθνείς διαγωνισμούς πληροφορικής.
:)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 07 Αύγ 2013, 10:27:08 μμ
Eσύ τι λες να είναι ; Έτσι λέγεται η επιστήμη σου, το informatics είναι ευρωπαϊκή καιντομία. Όχι ότι έχει και καμμια διαφορά , αλλά έλεος.

itt δεν το λέω για εμένα (εμάς). Είναι η απάντηση στον Παναγιώτη που λέει τι δεν καταλαβαίνεις προς όλους τους άλλους. ΕΛΕΟΣ είπαμε κιόλας... μας έχει χτυπήσει και η ζέστη..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 08 Αύγ 2013, 12:43:57 πμ
"Έλεος" …..  χαχα  :)    Ψυχρεμία παιδιά :)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 08 Αύγ 2013, 12:54:44 πμ
Το σχεδιο Διαμαντοπουλου γιατι ρε παιδεια χαθηκε ηταν δαπανηρο αραγε;
και γιατι γυρησαμε στις  δεσμες και δεν πηγαμε σε ενα συστημα πιο παλαιο της δεκατιας του 50;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 08 Αύγ 2013, 01:05:09 πμ
Το σχεδιο Διαμαντοπουλου γιατι ρε παιδεια χαθηκε ηταν δαπανηρο αραγε;
και γιατι γυρησαμε στις  δεσμες και δεν πηγαμε σε ενα συστημα πιο παλαιο της δεκατιας του 50;

Πάλι καλά να λές. Το λόμπι των μαθηματικών, θέλει να μας γυρίσει πίσω στην εποχή του Αρχιμήδη! Δεν καταλαβαίνουν οι δεινόσαυροι από σύγχρονα εργαλεία, αλγοριθμική και αριθμητική ανάλυση. Θέλουν να συνεχίσουν να διδάσκουν με σχήματα στην άμμο. Μη μου τους κύκλους τάραττε!

Δυστυχώς αυτό το λόμπι των μαθηματικών (μαζί με τις υπόλοιπες ψευτοσχολές και τους θεολόγους-πληροφορικούς) κυβερνά και τον κλάδο μας.  Από αυτούς έχουν ξεπηδήσει και οι παρασκηνιακοί που μας έφτασαν εδώ που φτάσαμε. Γιαυτούς το δημοτικό είναι σωτηρία, για να μην φανεί η γνωστική γύμνια και ανεπάρκειά τους. Και δεν βάλλω γενικώς κατά των μαθηματικών, των ψευτοσχολών ή των θεολόγων πληροφορικών, τους οποιους εξακολουθώ να θεωρώ συναδέλφους πληροφορικής εφόσον κατέληξαν να είναι ικανοί και επαρκείς σε αυτό που κάνουν. Τα βέλη μου είναι προς τα βαρίδια από όπου και αν αυτά προέρχονται και όπως και αν αυτά προέκυψαν, τα οποία λόγω της γνωστικής ανεπάρκειάς τους και του φόβου τους προς την επιστήμη μας, μας παρασύρουν όλους μαζί στον πάτο της εκπαίδευσης.

Χαρακτηριστικό του πως λειτουργούν τα λόμπι στο υπουργείο παιδείας είναι και η περίπτωση του εξοβελισμού των αγγλικών από το λύκειο. Δεν είναι τυχαίο ότι οι μισοί αποσπασμένοι στο υπουργείο, είναι καθηγητές γαλλικής. Ο υπουργός γνωρίζει πολύ καλά ότι δεν πρέπει να τα βάλει με τους πραιτωριανούς του, που αυτό το καιρό τυγχάνει να είναι οι περισσότεροι καθηγητές γαλλικής. Γιαυτό και τους κάνει αυτό το δώρο, προσωρινό βέβαια, μιας και αυτοί, στην επόμενη αντι-μεταρύθμιση, θα ακολουθήσουν την μοίρα όλων μας.

Μέσα σε αυτό τον ορυμαγδό των φασιστικών λόμπι που λιμαίνονται το υπουργείο, είναι ευθύνη της ΠΕΚΑΠ πρώτιστα, αλλά και των διαχειριστών του στεκιού δευτερευόντως (ως de facto συντονιστές της κοινότητάς μας) που όλα αυτά τα χρόνια, με τις πράξεις τους και τις παραλείψεις τους, δεν βοήθησαν στο να φτιαχτεί και το δικό μας, δημοκρατικό λόμπι πίεσης.

Και όταν λέω δημοκρατικό λόμπι πίεσης, εννοω ένα λόμπι στο οποίο οι αντιπρόσωποι θα διατάζονται από την βάση των μελών για το τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνουν, και δεν θα κάνουν ποτέ και σε καμιά περίπτωση του κεφαλιού τους. Αυτό είναι που πραγματικά χρειαζόμαστε ως κλάδος, και μόνο μια τέτοια δομή θα μας βοηθήσει να ξεφύγουμε από το τέλμα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 08:01:47 πμ
Αν είχαμε λόμπι εξουσίας, δε θα ειμαστε παρασκήνια και κρυπτο-φασιστες;

Πάντως στην ανάλυσή σου σχετικά με το Δημοτικο πιστεύω πεφτεις πολυ έξω
Καθώς και σε άλλες παραδοχές της ανάλυσης σου το ίδιο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 08 Αύγ 2013, 09:50:01 πμ
Αν είχαμε λόμπι εξουσίας, δε θα ειμαστε παρασκήνια και κρυπτο-φασιστες;

Αν οι αντιπρόσωποι του λόμπι με μεθοδευμένο και μετρήσιμο τρόπο διατάζονται αποκλειστικά από την βάση, τότε είναι δημοκρατικό λόμπι. Αυτός ο μετρήσιμος τρόπος των διαταγών της βάσης προς τους αντιπροσώπους (η ψηφοφορία δηλαδή) αναγκαστικά καθιστά το λόμπι αυτό μη παρασκηνιακό.

Αν οι αντιπρόσωποι του λόμπι κάνουν του κεφαλιού τους, κοροϊδεύουν και υπνωτίζουν την βάση, δεν υπακούουν σε όλες ανεξαιρέτως τις διαταγές της, και κλείνουν το μάτι στον υπουργο υπηρετώντας κατά βάση την άρχουσα ολιγαρχία, τότε μιλάμε για κρυπτο-φασιστικό λόμπι. Αυτό το λόμπι εκ φύσεως ζει και τρέφεται από το σκοτάδι και το παρασκήνιο.



Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 10:10:33 πμ
Από Τα Νέα:

http://www.trelokouneli.gr/neo-lukeio-osa-allazoun-apo-ton-septembrio/

ps. παρουσιάζεται μια προσθήκη στο 3ο πεδίο: βιολογία ή μαθηματικά, φαίνεται "ακούσαν" τον itt ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 08 Αύγ 2013, 10:16:21 πμ
 :(Πρώτα απ' όλα θλίβομαι για την τροπή της συζήτησης, τι στιγμή μάλιστα που (αν δεν το καταλάβατε) σήμερα έχει ανακοινωθεί σε όλες τις εφημερίδες το σχέδιο για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ.
Παρατήρηση ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ:
Η ΠΕΚΑΠ ΜΠΟΡΕΙ ΑΜΕΣΑ ΝΑ ΠΙΕΣΕΙ ΓΙΑ 2 ΠΡΑΓΜΑΤΑ
1. Όπως στο 1ο και 4ο πεδίο υπάρχουν εναλλακτικά δυο ή τρία μαθήματα είναι ΔΙΚΑΙΟ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ στο πεδίο 2 (Θετικές και ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΕΣ επιστήμες) να υπάρχει δυνατότητα να επιλέξει ο μαθητής μεταξύ ΑΕΠΠ και ΧΗΜΕΙΑΣ. Τίποτα λιγότερο-τίποτα περισσότερο.
2. Στη Β τάξη (και πάλι έστω εναλλακτικά αντί Φιλοσοφίας ή Πολιτικής Παιδείας) να μπει το (περίφημο) μάθημα ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ της επιτροπής Κουλαϊδή (Διαμαντοπούλου).

Αν υπάρχει κάποιος από την ΠΕΚΑΠ ας απαντήσει αν έχει κλειστεί ραντεβού και πότε. Αν ναι, νομίζω για το ΓΕΝΙΚΟ ΛΥΚΕΙΟ εκεί πρέπει να επικεντρωθεί η πίεση μας. Ούτε παράλογα είναι αυτά που ζητάμε, ούτε επηρεάζουν τον αριθμό των ωρών και τη ¨φιλοσοφία" του σχεδίου.
Λυπάμαι για τα τελευταία που διαβάζω στο στέκι ("των οικιών ημών εμπιπραμένων υμείς άδετε")
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 08 Αύγ 2013, 10:26:22 πμ
lxart: Συμφωνώ για τις αλλαγές που έγραψες.
Σύμφωνα με τα ΝΕΑ και με την επιλογή Βιολογία ή Μαθηματικά, αν κάποιος επιλέξει Μαθηματικά, τι διαφορά θα έχει το 2ο με το 3ο πεδίο; (Τα μαθήματα θα είναι ακριβώς τα ίδια). Μου φαίνεται ότι κάποιοι έχουν στην κυριολεξια κολλήσει σε 2-3 ειδικότητες και κάνουν - υποτίθεται- αλλαγές εναλλάσσοντας τα ίδια!
Τι άλλο θα δούμε... έλεος, όπως ειπώθηκε -σωστά - παραπάνω...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 10:26:57 πμ
Αντιπροσωπεία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. θα συναντηθεί σημερα στις 11.30 π.μ. με την πολιτική ηγεσία του Υπ. Παιδείας, με θέμα το νέο Νόμο για το Τεχνικό Λύκειο. (www.pasok.gr)

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 08 Αύγ 2013, 10:28:39 πμ
Δηλαδή, το σχέδιο για το γενικό οριστικοποιήθηκε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 08 Αύγ 2013, 10:36:23 πμ
Έχει ο καιρός γυρίσματα ....  ;)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 10:37:27 πμ
Αυτό είχε ειπωθεί άλλωστε,δηλαδή πως οριστικοποιήθηκε. Όμως, δεν το γνωρίζουμε επίσημα..Επίσης, τίποτα οριστικό μέχρι να το δούμε σε δημόσια διαβούλευση,συνεπώς...ΑΓΩΝΑΣ!!Επικοινωνήστε κυρίως μέσω κοινωνικών δικτύων με Πρυτάνεις και Πανεπιστημιακούς καθηγητές..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 10:47:15 πμ
και για γενικό λύκειο η σύσκεψη: http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/nea-evreia-syskepsi-ypoyrgeio-likio
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 08 Αύγ 2013, 10:55:09 πμ
http://www.youtube.com/watch?v=zHyi7Pr_roY&feature=youtu.be
Παράθεση από: willi.i.am
Να μαστε στο 2013. Όλα εξαρτώνται από την τεχνολογία.
Για να επικοινωνούμε. για να κάνουμε τραπεζικές συναλλαγές. πληροφορίες παντού!
Και κανείς δεν γνωρίζει να γράφει και να διαβάζει κώδικα!

Νομίζω είναι απαραίτητο να εισαχθεί στις νέες γενιές μάθημα ανάγνωσης κώδικα. Ας το εισηγηθεί και αυτό η ΠΕΚΑΠ στους υπεύθυνους.

Η ικανότητα ανάγνωσης οποιουδήπτε και όλων των μορφών κώδικα θα είναι, για τους ελεύθερους πολίτες του μέλλοντος, όπως είναι η ανάγνωση σήμερα. Απολύτως απαραίτητη.

Όποιος δεν ξέρει να διαβάζει κώδικα, θα θεωρείται στο μέλλον ως ανελεύθερος, ως υποψήφιος και επιρεπής να καταπέσει σε κατάσταση υποδούλωσης (λόγω της τεράστιας δύναμης των υπολογιστών και των προγραμματιστών αυτών που θα μπορούν με μικρές αλλαγές στον κώδικα να ελέγχουν την ζωή όλων μας).
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 10:57:40 πμ
εκτός από την ΠΕΚΑΠ βομβαρδίστε με μειλ τα 2 κόμματα στις ιστοσελίδες τους. Είναι σημαντικό να δούνε 50-100 μηνύματα πρωί πρωί και πριν την σύσκεψη. Και θα τα δουν γιατί σε κάθε κόμμα υπάρχει άτομο που ασχολείται αποκλειστικά με αυτό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 11:00:44 πμ
"... Και από τις δύο πλευρές , τόσο από την πολιτική ηγεσία, όσο και από τον Τομέα του ΠΑΣΟΚ εκφράζεται η αισιοδοξία ότι σήμερα θα οριστικοποιηθούν και οι τελευταίες λεπτομέρειες, ..."

δυστυχώς.

Μακάρι, έστω και την τελευταία στιγμή να αλλάξει.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 11:05:07 πμ
γι'αυτούς λεπτομέρεια είμαστε..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 08 Αύγ 2013, 11:16:27 πμ
γι'αυτούς λεπτομέρεια είμαστε..

Λεπτομέρεια ... 7000 δημόσιοι εκπαιδευτικοί Πληροφορικής (και πόσοι άρεγε ιδιώτες) μαζί με τις οικογένειες τους; Είπαμε ... έχει ο καιρός γυρίσματα! 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 11:19:32 πμ
Ναι,λεπτομέρεια,αριθμοί απλά..Φίλε μου, κατάλαβες τώρα τι σημαίνει Κράτος και Εξουσία..Καλώς όρισες..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 11:26:46 πμ
Τελικά δεν πήγε άδικα ο αγώνας μας... Έπειτα από 2 εβδομάδες με email παντού, συναντήσεις κτλ έγινε η αλλαγή
3ο πεδίο: βιολογία ή μαθηματικά :P

Όχι που θα έχαναν οι μαθηματικοί αυτούς που πάνε για Ιατρική
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 11:32:05 πμ
ρε παιδιά όμως κάθε διαρροή τείνει να είναι διαφορετική..λετε μπας και δούμε στο νήμα το πολυπόθητο Χημεία ή Προγραμματισμός???
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 08 Αύγ 2013, 11:33:29 πμ
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ

http://www.youtube.com/watch?v=zHyi7Pr_roY&feature=youtu.be
Νομίζω είναι απαραίτητο να εισαχθεί στις νέες γενιές μάθημα ανάγνωσης κώδικα. Ας το εισηγηθεί και αυτό η ΠΕΚΑΠ στους υπεύθυνους.

Η ικανότητα ανάγνωσης οποιουδήπτε και όλων των μορφών κώδικα θα είναι, για τους ελεύθερους πολίτες του μέλλοντος, όπως είναι η ανάγνωση σήμερα. Απολύτως απαραίτητη.

Όποιος δεν ξέρει να διαβάζει κώδικα, θα θεωρείται στο μέλλον ως ανελεύθερος, ως υποψήφιος και επιρεπής να καταπέσει σε κατάσταση υποδούλωσης (λόγω της τεράστιας δύναμης των υπολογιστών και των προγραμματιστών αυτών που θα μπορούν με μικρές αλλαγές στον κώδικα να ελέγχουν την ζωή όλων μας).
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 08 Αύγ 2013, 11:34:23 πμ
ρε παιδιά όμως κάθε διαρροή τείνει να είναι διαφορετική..λετε μπας και δούμε στο νήμα το πολυπόθητο Χημεία ή Προγραμματισμός???

Μακάρι Θανάση ... 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 11:35:48 πμ
Βαρέθηκα να εξηγούμε τα αυτονόητα  :D

Βάλτε ρε άθλιοι Χημεία ή Επιστήμη Υπολογιστών (Κουλαϊδη)

ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ;  :-\

Δλδ το όλο πρόβλημα για την  αλλαγή στο νέο λύκειο ήταν η ΑΕΠΠ;
Μάθετε πρώτα ΤΙ χρειάζεται και έπειτα το ΠΩΣ θα το κάνετε. ΑΜΑΝ .............. >:(
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: panos_t στις 08 Αύγ 2013, 11:39:59 πμ
Η δραστική αλλαγή στις ώρες της Πληροφορικής στο Λύκειο μάλλον δείχνει δημιουργία δεξαμενής διαθεσιμότητας αλλά και καθηγητών που θα διδάσκουν δίωρα σε 10 διαφορετικά σχολεία.
Ξέρει κανείς:
α) Ο διπλασιασμός ωρών στο Γυμνάσιο θα δώσει νέες οργανικές ώστε να κάνει βελτίωση ένας καθηγητής του Λυκείου;
β) Πάντως στην επαρχία τα σχολεία είναι μικρά (είτε Γυμνάσια είτε Δημοτικά) και με το ζόρι δικαιολογούν οργανική.
γ) Κάποιος είπε ότι στα περισσότερα Γυμνάσια δεν θα σπάει το τμήμα (όπως με την τεχνολογία)  οπότε και πάλι ένας καθηγητής θα καλύπτει ένα σχολείο με 23 ώρες (12 τμήματα). Άρα πάλι περιορισμός οργανικών

Πάμε όλοι για διαθεσιμότητα με 5 μόρια επετηρίδας ή 30 μόρια ΑΣΕΠ?
Οι παλιοί συνάδελφοι είναι ακριβοί στη μισθοδοσία και πρέπει να πεταχτούν έξω από το Δημόσιο για να έρθουν νέοι με μισθό 800 ευρώ μικτά;

Άλλες σκέψεις έχει κανείς;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: noname στις 08 Αύγ 2013, 11:56:14 πμ
Στα σοβαρά πιστεύει κανείς ότι ο σχεδιασμός του νέου λυκείου γίνεται με εκπαιδευτικά κριτήρια; Ένα μάτσο γραφειοκράτες κάνουν ασκήσεις επί χάρτου. Δεν αξίζει να ασχοληθεί κανείς στα σοβαρά. :)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 12:11:35 μμ
Έχει σχεδόν ανακοινωθεί παντού. ΤΕΛΟΣ
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=253000&catID=11

ΑΟΔΕ 6 ωρες  :D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 08 Αύγ 2013, 12:19:20 μμ
Βαρέθηκα να εξηγούμε τα αυτονόητα  :D

Βάλτε ρε άθλιοι Χημεία ή Επιστήμη Υπολογιστών (Κουλαϊδη)

ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ;  :-\


Δλδ το όλο πρόβλημα για την  αλλαγή στο νέο λύκειο ήταν η ΑΕΠΠ;
Μάθετε πρώτα ΤΙ χρειάζεται και έπειτα το ΠΩΣ θα το κάνετε. ΑΜΑΝ .............. >:(

Τιποτα δεν καταλαβαινουν απολυτως τιποτα. Αυτο ειναι το κακο...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 12:26:39 μμ
Οι ειδικότητες και τα μαθήματα στο νέο Τεχνικό Λύκειο


http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 12:38:45 μμ
Όπως φαίνεται στο τεχνικό θα υπάρχει ο τομέας πληροφορικής.
Πολύ καλό αυτό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 12:39:25 μμ
λοιπόν, το τεχνικό λύκειο είναι οριστικό. Απομένει το γενικό και αυτό θα συζητηθεί.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 08 Αύγ 2013, 12:43:30 μμ
Θανάση, εχεις πληροφοριες ότι το γενικό ακόμη... μαγειρεύεται ή εκφράζεις απλώς... δικές μας επιθυμίες;  :-\
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 12:49:38 μμ
Η άποψή μου είναι ότι η κατάσταση στο Γενικό είναι οριστικοποιημένη.
Τώρα με το Τεχνικό Λύκειο και τον τομέα Πληροφορικής, είναι αυταπόδεικτο ότι  δε θα υπάρχει η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 08 Αύγ 2013, 12:52:26 μμ
Παναγιώτη, δε νομίζω ότι έχει να κάνει το ένα με το άλλο. Για παράδειγμα, υπάρχει και Οικονομία στο γενικό και τομέας Οικονομίας στο τεχνικό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 12:54:46 μμ
Μακάρι ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 01:01:19 μμ
...

Διαρροές, υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν και ο ρόλος τους είναι συγκεκριμένος.
Αντιδράσεις, υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν και αυτό είναι γνωστό και από πριν μελετημένο και σταθμισμένο από την κυβέρνηση.

Σενάρια υπάρχουν στο συρτάρι από πριν ετοιμασμένα.

Είμαι σίγουρος όμως ότι κανένα από αυτά δε θα μας καλύψει ούτε σε συντεχνιακό αλλά ούτε και σε συλλογικό επίπεδο.
Και αυτό γιατί από την ταχύτητα κινήσεων αλλά και τη χρονική περίοδο που επιλέχθηκε να γίνουν οι συντονισμένες και στοχευμένες παρεμβάσεις από την κυβέρνηση, είναι αυτονόητο ότι δεν υπάρχει κανένα περιθώριο αισιοδοξίας και εφησυχασμού.  Ακόμα και αν φανεί κάτι ως "θετικό" στην αρχή, θα πρέπει να μελετηθεί πολύ προσεκτικά από μας (και όχι μόνο τους πληροφορικούς, αλλά όλους τους εκπαιδευτικούς μαζί).
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: GEG στις 08 Αύγ 2013, 01:08:27 μμ
Η άποψή μου είναι ότι η κατάσταση στο Γενικό είναι οριστικοποιημένη.
Τώρα με το Τεχνικό Λύκειο και τον τομέα Πληροφορικής, είναι αυταπόδεικτο ότι  δε θα υπάρχει η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο.

Ολα παίζονται και σήμερα αλλά και στη διαβούλευση.
πιθανότητες υπάρχουν...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 08 Αύγ 2013, 01:13:12 μμ
Τομέας πληροφορικής.
Αυτό είναι ξημέρωμα.

Θα Υπάρχουμε.
Ας οριστικοποιηθεί μόνο.
Έγώ μετά από αυτό, πιστεύω πως θα μπει και του Κεδίκογλου Κουλαϊδή  η πρόταση στο οριστικό.
Ναι. Ναι. Ναι.
Όλο το σύμπαν.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 01:15:41 μμ
Τομέας Πληροφορικης ατο νεο ΕΠΑΛ στο δημοσίευμα των Νέων;
Ας περιμένουμε λίγο για το Γενικο Λυκειο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 08 Αύγ 2013, 01:16:39 μμ
Τομέας πληροφορικής.
Αυτό είναι ξημέρωμα.

Θα Υπάρχουμε.
Ας οριστικοποιηθεί μόνο.
Έγώ μετά από αυτό, πιστεύω πως θα μπει και του Κεδίκογλου  η πρόταση στο οριστικό.
Ναι. Ναι. Ναι.
Όλο το σύμπαν.

Δήμητρα, μήπως αντί για Κεδίκογλου εννοούσες Κουλαϊδή;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 08 Αύγ 2013, 01:23:02 μμ
Τομέας πληροφορικής.
Αυτό είναι ξημέρωμα.

Θα Υπάρχουμε.
Ας οριστικοποιηθεί μόνο.
Έγώ μετά από αυτό, πιστεύω πως θα μπει και του Κεδίκογλου Κουλαϊδή η πρόταση στο οριστικό.
Ναι. Ναι. Ναι.
Όλο το σύμπαν.
Δήμητρα, μήπως αντί για Κεδίκογλου εννοούσες Κουλαϊδή;
Έλεος. Κεκτημένη ταχύτητα.
(Τον επιασα και στο στόμα μου) ;D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 08 Αύγ 2013, 01:24:02 μμ
 ;D :D ;D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 01:50:15 μμ
Μόνο ΑΕΠΠ λείπει. Ωραία :-\
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: itt στις 08 Αύγ 2013, 01:50:22 μμ
itt δεν το λέω για εμένα (εμάς). Είναι η απάντηση στον Παναγιώτη που λέει τι δεν καταλαβαίνεις προς όλους τους άλλους. ΕΛΕΟΣ είπαμε κιόλας... μας έχει χτυπήσει και η ζέστη..

Πολλές ώρες δουλειά αλλά τέλοσπαντων, mea culpa.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 08 Αύγ 2013, 02:20:34 μμ
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ

Προφανώς έχουμε να κάνουμε με άλλον έναν θεολόγο-πληροφορικό εδώ.

Ναι κύριε, πρέπει η νέα γενιά να είναι σε θέση να καταλάβει τι κάνει οποιοσδήποτε κώδικας.

Πρέπει όπως υπάρχει άγνωστο κείμενο στα αρχαία, να υπάρχει και άγνωστος κώδικας, στον οποίο τα παιδιά να εξετάζονται.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 08 Αύγ 2013, 02:23:32 μμ
Εδώ δεν υπάρχει καν μάθημα Πληροφορικής κι εμείς ονειρευόμαστε να μαθαίνουν όλοι να διαβάζουν κώδικα;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 08 Αύγ 2013, 02:25:08 μμ
Δεν τα αφηνουμε αυτα και να εστιασουμε την προσοχη μας στον αν θα υπαρχουμε η οχι στο Λυκειο;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: stpdt στις 08 Αύγ 2013, 02:25:24 μμ
Εδώ δεν υπάρχει καν μάθημα Πληροφορικής κι εμείς ονειρευόμαστε να μαθαίνουν όλοι να διαβάζουν κώδικα;

Όλοι πρέπει να μάθουν να διαβάζουν κώδικα. Είναι καθοριστικής σημασίας για την δημιουργία της κοινωνίας των ελευθέρων ανθρώπων του αύριο.

Να πάμε στον γκλαβά και στον κουμέντο, και να σπάσουμε μπροστά τους τα κινητά μας σε ένδειξη διαμαρτυρίας.

Φωνάζοντας: "Αυτό ξέρεις να το χρησιμοποιείς! Πως δουλεύει ξέρεις; Αναλφάβητε!!!!!!!!!!!...Που έχεις και το θράσος να θέλεις να ορίσεις και την παιδεία του μέλλοντος, το μέλλον των παιδιών μας!!!!"
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: xara_pap στις 08 Αύγ 2013, 02:31:46 μμ
Η ΠΕΚΑΠ θα συναντηθεί την Παρασκευή με υπουργούς, επιτροπές;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 08 Αύγ 2013, 02:33:40 μμ
Είπαν ότι σήμερα υπάρχει ευρεία σύσκεψη όπου θα συζητηθούν και οι προτάσεις μας
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 02:34:38 μμ
ναι στπ υπουργειο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 08 Αύγ 2013, 02:38:43 μμ
"Είπαν ότι σήμερα υπάρχει ευρεία σύσκεψη όπου θα συζητηθούν και οι προτάσεις μας"  ... 

Ποιος το είπε ??
Μεταξύ τους υπουργοί και σύμβουλοι και εκπρόσωποι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ?

Ή θα μιλήσουν και με εκπροσώπους των ενδιαφερομένων όπως πχ και εκπροσώπους από την ΠΕΚΑΠ? 

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 02:45:18 μμ
αυριο θα ειν;ι η πεκαπ στο υπουργειο,οχι σημερα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 08 Αύγ 2013, 02:54:27 μμ
ΟΚ ....  Αύριο λοιπόν τα σπουδαία !!
Πραγματικά σκέπτομαι … Όταν τα λογικά επιχειρήματα δεν επαρκούν, τότε τι κάνεις ??  >:(


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 02:57:13 μμ
Μη ξεχνάτε ότι δε βγήκε ακόμα επίσημα κανένα σχέδιο, ούτε για Τεχνικό, ούτε για Γενικό.

Οι συναντήσεις μεταξύ τους γίνονται για τα μάτια του κόσμου (όπως και οι διαπραγματεύσεις με τους τροϊκανούς ).

Θα έρθουν αύριο και θα μας παρουσιάσουν επίσημα τα 2 σχέδια που διέρρευσαν την τελευταία στιγμή στα ΝΕΑ (και όχι τυχαία) και θα μας πουν πόσο πολύ κουράστηκαν οι του Πασοκ για να πιέσουν τους της ΝΔ και τελικά το αποτέλεσμα που προέκυψε ικανοποιεί σχεδόν τους πάντες.

ps. Προς θεού, δεν είναι μάταιοι οι αγώνες μας, να μην παρεξηγηθώ. Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι αγώνες δε θα έβγαινε ποτέ για εμάς το ευνοϊκότερο σενάριο από το συρτάρι τους.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: panos_t στις 08 Αύγ 2013, 02:57:48 μμ
το μαθημα της ΑΕΠΠ ξεκούραζε και κινούσε το ενδιαφέρον των παιδών με τη νεα οπτική γωνία που τους πρόσφερε, τις νέες και πρακτικές εφαρμογές του και τη νέα πόρτα στον κόσμο των υπολογιστών. Παράλληλα τους βοηθούσε πολύ όταν με το καλό πήγαιναν σε σχολή με μάθημα προγραμματισμού αλλά και γενικότερα στην συγκροτηση της σκέψης τους, την αναλυτική ικανότητά τους και την συγκέντρωση και ευστοχία στην πορέια λύσης ενός προβλήματος.
Πολύ λυπηρό ότι σήμερα στις εφημερίδες υπάρχει ένα Λύλειο που φαίνεται να ρίχνει όλα τα προβήματά του στην ΑΕΠΠ (αφού ουσισατικά αυτή έχει εξαφανιστεί)
Άνθρωποι του ίδιου του Υπουργείου που επικροτούσαν την αξία και το παιδαγωγικό, γνωσιακό και ουσιαστικό βάρος που είχε το μάθημα φαίνεται να έχουν χαθεί ή να του γύρισαν την πλάτη.
Κρίμα.
Αν δεν επανέλθει και μάλιστα στη Β και Γ Λυκείου τα παιδιά οδηγούνται σε ένα τελείως θεωρητικό μοντέλο με παρωπίδες με μόνο στόχο τα μαθηματικά την φυσική την χημεία και την έκθεση. Με τέτοιο τροπο ώστε κάθε μια από αυτές να φωνάζει "το κράτος είμαι εγώ - εδώ μάλλον η Παιδέια είμαι εγώ" σαν τον Ναπολέοντα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 08 Αύγ 2013, 04:05:38 μμ
Σημερα  ακουσα στο ραδιοφωνο απο καποιον της ηγεσιας ΠΑΣΟΚ ( δεν εχω λεπτομεριες) απαντησε οτι οι καθηγητες πληροφορικης να ηρεμισουν λιγο και να αναμενουν προφανος ασκουμε καλη πιεση μπραβο μας συνεχιστε
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 04:11:41 μμ
Συνεχιστε την πίεση σε ολα τα μέτωπα

(https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1098184_3350445537006_4515509_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 04:21:07 μμ
θα μου το πληρωσουν που περναω τις διακοπες μου μπροστα απο μια οθονη υπολογιστη και ενα κινητο... >:(
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tsabatman στις 08 Αύγ 2013, 05:39:11 μμ
Δυστυχώς αμόρφωτοι, απαίδευτοι, ανεπαρκείς άνθρωποι πιάνουν θέσεις υπουργείων βασικών όπως παιδείας, υγείας, πολιτισμού κτλ οι οποίοι στην πραγματικότητα ακόμα και ένα περίπτερο θα το έριχναν έξω , δεν συζητάω ότι δεν θα μπορούσαν ποτέ να διδάξουν ούτε να βρεθούν μπροστά σε μαθητές,το πολύ μέχρι κανένα ακροατήριο megalou καναλιού με ξανθιές παρουσιάστριας,αυτοί οι ημιπαντελονατοι καθορίζουν τις τύχες μας και το χειρότερο εμείς το διαλέξαμε....χρόνια τώρα...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 05:40:57 μμ
αν κάποιος σε αυτό το σύμπαν έχει καταλάβει;;;;;;;;;;;;;;;;;;

τα νέα σήμερα κάτι έγραψαν

άλλα αναδημοσίευσε το dictyo.gr (http://www.dictyo.gr/component/content/article/48-2010-12-21-16-52-29/41203-2013-08-08-05-32-19.html)
Και άλλο το alfavita.gr (http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 05:47:30 μμ
αρχίζω και πιστεύω σαν πραγματικότητα το fringe..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 05:50:25 μμ
από enikos.gr

Ως αύριο το απόγευμα αναμένεται να δοθεί στη δημοσιότητα, προκειμένου να τεθεί σε διαβούλευση, το σχέδιο νόμου του υπουργείου Παιδείας για το νέο Λύκειο και τις αλλαγές που θα ισχύσουν στις πανελλαδικές εξετάσεις.

«Υπήρξαν ορισμένες επί μέρους διαφωνίες, αλλά μπορώ να πω ότι έγινε ένας εποικοδομητικός διάλογος», δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο υπεύθυνος τομέα Παιδείας του ΠΑΣΟΚ Δ. Νικηφόρος, μετά τη συνάντηση που είχε στο υπουργείο με τον υπουργό Κ. Αρβανιτόπουλο.

Το νομοσχέδιο βρίσκεται στην τελική φάση της επεξεργασίας του. Σύμφωνα με όσα έχουν γίνει γνωστά έως τώρα, με το νέο σύστημα τα μαθήματα των πανελλαδικών εξετάσεων θα μειωθούν από έξι σε τέσσερα, ενώ αντίστοιχα τα επιστημονικά πεδία θα μειωθούν σε τέσσερα από πέντε
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tsabatman στις 08 Αύγ 2013, 05:54:09 μμ
Το σχέδιο πάντως δεν θα προλάβει να εφαρμοστεί εκ των πραγμάτων
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 06:11:24 μμ
Υπήρξαν ορισμένες επί μέρους διαφωνίες, αλλά μπορώ να πω ότι έγινε ένας εποικοδομητικός διάλογος», δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο υπεύθυνος τομέα Παιδείας του ΠΑΣΟΚ Δ. Νικηφόρος, μετά τη συνάντηση που είχε στο υπουργείο με τον υπουργό Κ. Αρβανιτόπουλο.

http://www.amna.gr/articleview.php?id=37831
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 06:41:12 μμ
όπερ πως μπορεί να μεταφραστεί??
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 08 Αύγ 2013, 06:45:12 μμ
Μπορει να σκέφτονται μήπως πρέπει να δίνει και η θεωρητική χημεία. Ικανούς τους έχω.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 06:46:54 μμ
Ή να βάλουν πολιτειακή παιδεία και στη Γ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 08 Αύγ 2013, 06:50:18 μμ
Καλη επιτυχια αυριο στην ΠΕΚΑΠ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 06:51:04 μμ
υπάρχει συνάντηση αύριο; που το έχουν ανακοινώσει;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 06:58:12 μμ
το εχει γράψει ο Νίκος(ΠΕΚΑΠ) στο fb..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 06:59:42 μμ
ok, Θα είναι σε κάποιο σχόλιο, σχολίου και δεν το είδα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: lxart στις 08 Αύγ 2013, 07:20:34 μμ
Μια που θα συναντηθεί αύριο η ΠΕΚΑΠ με τον Υπουργό, θα ήταν καλό να τον ρωτήσει (ή τέλος πάντων να εκμαιεύσει μια απάντηση) με ποιον συλλογισμό αποκλείεται η ΑΕΠΠ σαν εναλλακτική εξέταση στο πεδίο των Θετικών και Τεχνολογικών Επιστημών, ενώ την ίδια στιγμή υπάρχουν εναλλακτικά μαθήματα σε άλλα πεδία (π.χ. Μαθηματικά στο 3ο Πεδίο).
Γιατί θα τρελαθούμε εντελώς. Όσο καλόπιστα και να το δει κάποιος, όσο και να παρακολουθήσει τους συλλογισμούς τους, ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΒΡΕΙ ΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.
Αμάν πια καλοκαίρι κι αυτό!!!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 08:05:24 μμ
Οι καθηγητές Πληροφορικής, συνεχίζοντας τις προσπάθειες ανατροπής των σχεδίων υποβάθμισης του μαθήματος, επανέρχονται με καταγγελίες για «κατάργηση όλων αυτών για τα οποία επένδυσε τα τελευταία χρόνια το υπουργείο» από πολλές επιστημονικές ενώσεις ανά την επικράτεια.
Μάταιη η προσπάθεια, αν ληφθεί υπόψη και η συμφωνία, μόλις χθες, υπουργού και αντιπροσωπείας ΠΑΣΟΚ –ως «αποδοχή πρότασης» του τελευταίου παρουσιάζεται- για την πιστοποίηση προσόντων στην Πληροφορική στη γ” γυμνασίου. Να ακόμη ένας λόγος να μη συνεχιστεί η διδασκαλία της στο λύκειο.
«Η διαφαινόμενη πρόταση του υπουργείου Παιδείας, σχετικά με τη θέση της Πληροφορικής στο Λύκειο, έρχεται σε αντίθεση με τις εξαγγελίες περί “ψηφιακού σχολείου” και της αναγκαιότητας εκσυγχρονισμού της εκπαίδευσης μέσω των νέων τεχνολογιών» επισημαίνουν οι εκπρόσωποι των ενώσεων για να τονίσουν ότι «ουσιαστικά καταργεί όλα αυτά για τα οποία τελευταία επενδύει μέσω του Β΄ επιπέδου επιμόρφωσης». Παρ’ όλα αυτά, η λογική της συρρίκνωσης, που σηματοδοτείται από τους μνημονιακούς περιοριστικούς όρους, φαίνεται να υποβαθμίζει την Πληροφορική σε ένα δίωρο μάθημα επιλογής στην Α” λυκείου.
http://www.efsyn.gr/?p=87886
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 08:09:54 μμ
Από 31 Ιουλίου έως σήμερα είμαστε όλοι σχεδόν 24 ώρες το 24ωρο στο στέκι, στο fb, στα blogs, στις εφημερίδες, alfavita, esos, likio.gr μήπως δούμε το αυτονόητο. Δεν ξέρω για εσάς αλλά "κοιμάμαι" και πάλι αυτό σκέφτομαι. Κοντεύουν να ασπρίσουν τα μαλλιά μας.  :o
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 08:19:18 μμ
Εμένα κοντεύει να με χωρίσει η γυναίκα μου.
Το φαντάζεστε! Και απολυμένος και χωρισμένος.
Το να ασπρίσουν τα μαλλιά μου θα είναι το λιγότερο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 08:20:03 μμ
Συνεχιστε την πίεση σε ολα τα μέτωπα

(https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1098184_3350445537006_4515509_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 08:26:40 μμ
http://www.efsyn.gr/?p=87886

Παράθεση
Χωρίς να έχουν αλλάξει οι γενικές γραμμές, το αρμόδιο επιτελείο του υπουργείου Παιδείας παρατείνει την καθυστέρηση της ανακοίνωσης του σχεδίου για το νέο Λύκειο, Γενικό και Τεχνικό, αφήνοντας, παράλληλα, ανοιχτές τις πηγές διαρροής που διοχετεύουν πληροφορίες κυρίως για το σύστημα εισαγωγής και αφορούν είτε διορθώσεις σε σημεία που έχουν ήδη προκαλέσει αντιδράσεις –όπως η σύνδεσή του με τις απολυτήριες εξετάσεις και τη βαθμοθηρία καθ’ όλη τη διάρκεια του Λυκείου- είτε συμπληρωματικές ρυθμίσεις με τις οποίες, απλώς, υιοθετούνται ακόμη περισσότερες υποδείξεις του κυβερνητικού εταίρου, ΠΑΣΟΚ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 08:35:44 μμ
Σαν υποδείξεις μπορεί να είναι να καθορίζεται ο συντελεστής βαρύτητας από το τμήμα. Αν ανήκουμε κάπου, θα είναι στις αντιδράσεις.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 08:44:38 μμ
www.pasok.gr

Επιπροσθέτως πραγματοποιήθηκε και συνάντηση Αντιπροσωπείας του ΠΑΣΟΚ με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, με αντικείμενο το Προσχέδιο Νόμου για το Γενικό και Τεχνικό Λύκειο.

Παρόντες ήταν οι Υπουργοί Κ. Αρβανιτόπουλος, οι Υφυπουργοί Σ. Κεδίκογλου και Κ. Γκιουλέκας και στελέχη του Υπουργείου.

Το ΠΑΣΟΚ ανέπτυξε την θέση του με σειρά προτάσεων και βελτιώσεων στα άρθρα του Προσχεδίου, ώστε να συμβάλλει ουσιαστικά στην ποιοτική αναβάθμιση της εκπαίδευσης και να καταστήσει λειτουργικότερες τις επιχειρούμενες αλλαγές.

Εξ άλλου το ίδιο το Προσχέδιο Νόμου στηρίζεται σε επεξεργασίες που είχαν γίνει από την Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.

Στον ουσιαστικό διάλογο που ακολούθησε αρκετές από τις προτάσεις μας έγιναν αποδεκτές, μεταξύ των οποίων και η πρόταση για την πιστοποίηση της Επάρκειας χρήσης Ηλεκτρονικών Υπολογιστών για τους μαθητές, από το Δημόσιο Εκπαιδευτικό Σύστημα.

Το προσχέδιο θα τεθεί σε Δημόσια Διαβούλευση ώστε να συμπληρωθεί με τις θετικές προτάσεις που θα κατατεθούν.

Εν συνεχεία θα υπάρξει και νέα συνάντηση με το Υπουργείο Παιδείας.

Στην αντιπροσωπεία του ΠΑΣΟΚ συμμετείχαν οι: καθηγητής Δ. Κρεμαστινός , Ο. Κωνσταντινόπουλος , Χ. Πρωτόπαπας, Δ. Νικηφόρος Γραμματέας Τομέα Παιδείας και Κ. Καλτσάς σχολικός Σύμβουλος Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 09:17:14 μμ
www.pasok.gr

Επιπροσθέτως πραγματοποιήθηκε και συνάντηση Αντιπροσωπείας του ΠΑΣΟΚ με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, με αντικείμενο το Προσχέδιο Νόμου για το Γενικό και Τεχνικό Λύκειο.

Παρόντες ήταν οι Υπουργοί Κ. Αρβανιτόπουλος, οι Υφυπουργοί Σ. Κεδίκογλου και Κ. Γκιουλέκας και στελέχη του Υπουργείου.

Το ΠΑΣΟΚ ανέπτυξε την θέση του με σειρά προτάσεων και βελτιώσεων στα άρθρα του Προσχεδίου, ώστε να συμβάλλει ουσιαστικά στην ποιοτική αναβάθμιση της εκπαίδευσης και να καταστήσει λειτουργικότερες τις επιχειρούμενες αλλαγές.

Εξ άλλου το ίδιο το Προσχέδιο Νόμου στηρίζεται σε επεξεργασίες που είχαν γίνει από την Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.

Στον ουσιαστικό διάλογο που ακολούθησε αρκετές από τις προτάσεις μας έγιναν αποδεκτές, μεταξύ των οποίων και η πρόταση για την πιστοποίηση της Επάρκειας χρήσης Ηλεκτρονικών Υπολογιστών για τους μαθητές, από το Δημόσιο Εκπαιδευτικό Σύστημα.

Το προσχέδιο θα τεθεί σε Δημόσια Διαβούλευση ώστε να συμπληρωθεί με τις θετικές προτάσεις που θα κατατεθούν.

Εν συνεχεία θα υπάρξει και νέα συνάντηση με το Υπουργείο Παιδείας.

Στην αντιπροσωπεία του ΠΑΣΟΚ συμμετείχαν οι: καθηγητής Δ. Κρεμαστινός , Ο. Κωνσταντινόπουλος , Χ. Πρωτόπαπας, Δ. Νικηφόρος Γραμματέας Τομέα Παιδείας και Κ. Καλτσάς σχολικός Σύμβουλος Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
http://www.pasok.gr/announcement/item/1687-synantisi-antiprosopias-pasok-me-tin-politiki-ygesia-toy-yp-paideias.html

ΤΙ ΛΕΣ ΤΩΡΑ!!!
Τελικά απο αυτά που διαβάζω ΤΕΛΟΣ και επίσημα (σχεδόν) τα μαθήματα Πληροφορικής από το Λύκειο.
 πασοκ ζήτησε:  πιστοποιηση επάρκειας για την ξένη γλώσσα και τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές. Την πρόταση αυτή απεδέχθη ο Υπουργός.

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: seibei στις 08 Αύγ 2013, 09:27:44 μμ
Από 31 Ιουλίου έως σήμερα είμαστε όλοι σχεδόν 24 ώρες το 24ωρο στο στέκι, στο fb, στα blogs, στις εφημερίδες, alfavita, esos, likio.gr μήπως δούμε το αυτονόητο. Δεν ξέρω για εσάς αλλά "κοιμάμαι" και πάλι αυτό σκέφτομαι. Κοντεύουν να ασπρίσουν τα μαλλιά μας.  :o

Μας κάνανε ράκος. Τιμωρία χωρίς λόγο. Δεν θα τους το συγχωρέσω ποτέ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 09:32:40 μμ
Κουράγιο συνάδελφοι, συντήρηση δυνάμεων γιατί τα δύσκολα είναι μπροστά ...

Οι άτιμοι, ή είναι εκβιασμένοι, ή από πριν ήταν νεοφιλελέ και τώρα τους δόθηκε η ευκαιρία.

Όπως και να έχει φαίνεται ότι το απολαμβάνουν ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 09:34:56 μμ
κουραγιο παιδια..οσες ωρες εχουμε πιεση μεχρι τελους..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 09:39:13 μμ
κουραγιο παιδια..οσες ωρες εχουμε πιεση μεχρι τελους..
πως;;;;;;;;;;
τι νομίζεις άλλο ότι πρέπει να κάνουμε;

Δεν μου το βγάζετε απο το μυαλό ότι αύριο την ΜΟΝΗ αλλαγή που θα δούμε θα είναι να προσθέσουν : Βιολογία ή Μαθηματικά
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ggfiogos στις 08 Αύγ 2013, 09:41:42 μμ
Εμένα κοντεύει να με χωρίσει η γυναίκα μου.
Το φαντάζεστε! Και απολυμένος και χωρισμένος.
Το να ασπρίσουν τα μαλλιά μου θα είναι το λιγότερο.
Εμένα που η γυναίκα μου είναι χημικός τι να πω;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 08 Αύγ 2013, 09:44:33 μμ
οπως ολοι μας..θα βρουμε δυναμη..θετικη σκεψη και ακομα κ τ μοιραιο να γινει και μετα θα παλεψουμε με ολα τα μεσα..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 09:46:26 μμ
Βρε λες
Αλλαγές σε σχέση με το αρχικό non paper του υπουργείου, αναμένονται και σε σχέση με το μάθημα της Πληροφορικής αλλά και το ωρολόγιο πρόγραμμα του Γυμνασίου και τους τομείς του Τεχνικού Λυκείου.

http://dictyo.gr/2011-10-04-12-17-46/41212-2013-08-08-18-19-37.html
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 09:48:47 μμ
(https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1098184_3350445537006_4515509_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 08 Αύγ 2013, 10:19:53 μμ
Βρε λες
Αλλαγές σε σχέση με το αρχικό non paper του υπουργείου, αναμένονται και σε σχέση με το μάθημα της Πληροφορικής αλλά και το ωρολόγιο πρόγραμμα του Γυμνασίου και τους τομείς του Τεχνικού Λυκείου.

http://dictyo.gr/2011-10-04-12-17-46/41212-2013-08-08-18-19-37.html
Λέτε να βγάλουν και το επιλεγόμενο από την Α'; (και να βάλουν άλλο, Χημεία ας πούμε...) :D
(Είμαι και γω στα πρόθυρα νευρικής κρίσης...)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 10:27:33 μμ
γίνεται να δώσουμε την Α και να πάρουμε Β και Γ;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 10:40:42 μμ
Βρε, δεν έχει κανένας συγγενή βουλευτή του Πασοκ, για να μας ξεστραβώσει;

Αλλά και να είχε σιγά μη μας το έλεγε.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 10:47:37 μμ
Συνάδελφοι, να δείτε που θα μπει το δίλημμα χημεία ή πληροφορική και θα σκάσει από το κακό του ο συνάδελφος ggfiogos
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 08 Αύγ 2013, 10:48:05 μμ
Εντυπωσιακό...Το βήμα δημοσιεύει άρθρο δικού μας ανθρώπου...

http://www.tovima.gr/opinions/useropinions/article/?aid=525565
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 10:49:11 μμ
Συνάδελφοι, να δείτε που θα μπει το δίλημμα χημεία ή πληροφορική και θα σκάσει από το κακό του ο συνάδελφος ggfiogos

γιατι να σκασει, μονα ζυγα στην οικογενεια μενουν !
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 10:49:51 μμ
Εντυπωσιακό...Το βήμα δημοσιεύει άρθρο δικού μας ανθρώπου...

http://www.tovima.gr/opinions/useropinions/article/?aid=525565

συνάδελφος από κόρινθο, έβαλε και στο fb το πολύ καλό του άρθρο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ggfiogos στις 08 Αύγ 2013, 10:53:02 μμ
γιατι να σκασει, μονα ζυγα στην οικογενεια μενουν !

χαχα, εγώ που θα πάω να δούμε
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 08 Αύγ 2013, 10:55:28 μμ
Όλα θα πάνε καλά.

Κρατάμε μια σημείωση:
Τίποτα δεν τελειώνει αύριο.
Στην και καλά διαβούλευση ποιά μπορεί να είναι η αλλαγή;
Κάποια πρέπει να υπάρξει για να κάνουν το κομμάτι τους.
Να παίξουν με μαθηματικά, φυσική, χημεία, νέα,  αρχαία...  απίθανο.
Άρα ποιος ο κρίκος να δείξουν την "διαβούλευση - αλλαγή" και να κάνουν "ντόρο- το κομμάτι" τους;  η πληροφορική.
Γι αυτό συγχωρέστε με και ας εξοπλιστούμε αυτό το βράδυ με δύναμη γιατί νομίζω πως  δεν είναι το "τέλος" αύριο.
Όλα θα τελειώσουν μόνο μετά την διαβούλευση.
Γι αυτό ότι και αν ανακοινωθεί εμείς συνεχίζουμε να κοινοποιούμε τις θέσεις μας.... δηλαδή το αυτονόητο παντού. 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 10:59:31 μμ
ούτε η διαβούλευση, ούτε η ψήφιση είναι το τέλος

είναι υποχρέωση μας να συνεχίσουμε για την ποιοτική ενίσχυση του μαθήματος και της θέσης μας στο σχολείο στην καθημερινότητα
ώστε να μην υπάρξουν ξανά γκλαβαδες και δραγωνες

ελπίζουμε αύριο σε ευτυχή κατάληξη
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 11:03:23 μμ
Ο,τι καλύτερο διάβασα από συνάδελφο Πληροφορικό, χωρίς να θέλω να προσβάλλω κανέναν άλλο συνάδελφο.
Είθε όλοι μας να έχουμε αυτές τις αντιλήψεις που ολοκληρώνουν το ψηφιδωτό της πολύπαθης παιδείας μας και δεν το καταστρέφουν για διάφορους λόγους που τους γνωρίζουμε όλοι και εγώ προσωπικά απεχθάνομαι να τους αναφέρω ...

ps. Παναγιώτη, στη λάντσα τον βλέπω τον ggifiogos (χωρίς παρεξήγηση ε) 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ggfiogos στις 08 Αύγ 2013, 11:10:45 μμ
Ο,τι καλύτερο διάβασα από συνάδελφο Πληροφορικό, χωρίς να θέλω να προσβάλλω κανέναν άλλο συνάδελφο.
Είθε όλοι μας να έχουμε αυτές τις αντιλήψεις που ολοκληρώνουν το ψηφιδωτό της πολύπαθης παιδείας μας και δεν το καταστρέφουν για διάφορους λόγους που τους γνωρίζουμε όλοι και εγώ προσωπικά απεχθάνομαι να τους αναφέρω ...

ps. Παναγιώτη, στη λάντσα τον βλέπω τον ggifiogos (χωρίς παρεξήγηση ε) 

Μετά από 15 περίπου χρόνια σε λύκειο, τι να πω, ελπίζω να το αποφύγω... 

Πέρα από την πλάκα το θέμα είναι ότι και πάλι χαμένοι θα είμαστε. Αντε να έχει κάθε σχολείο εναν πληροφορικό τι στιγμή που ένα μέσο σχολείο χρειάζεται 2,5
Βασικά δεν αναφερθήκαμε καθόλου και στην τεχνολογία επικοινωνιών που με μια αναβάθμιση την ύλης θα μπορούσε να είναι κορυφαίο στην Β Λυκείου.

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 08 Αύγ 2013, 11:24:13 μμ
είναι υποχρέωση μας να συνεχίσουμε για την ποιοτική ενίσχυση του μαθήματος και της θέσης μας στο σχολείο στην καθημερινότητα
ώστε να μην υπάρξουν ξανά γκλαβαδες και δραγωνες

Να συνεχίσουμε όσοι το έπραταν.
Αλλά όσοι αδιαφορούσαν και για το αντικείμενό τους αλλά και για την θέση τους στην καθημέρινοτητα μέσα στο σχολείο να σεβαστούν επιτέλους και το αντικείμενο και τον ρόλο τους στις εξωδιδακτικές και στον σύλλογο.

 Να μην χαλάμε μόνο λίγοι την πιάτσα του υπηρέτη. Γιατί τώρα και αν θα έρθουν δύσκολα.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 11:25:44 μμ
Να συνεχίσουμε όσοι το έπραταν.
Αλλά όσοι αδιαφορούσαν και για το αντικείμενό τους αλλά και για την θέση τους στην καθημέρινοτητα μέσα στο σχολείο να σεβαστούν επιτέλους και το αντικείμενο και τον ρόλο τους στις εξωδιδακτικές και στον σύλλογο.
 Να μην χαλάμε μόνο λίγοι την πιάτσα του υπηρέτη. Γιατί τώρα και αν θα έρθουν δύσκολα.


yes
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 08 Αύγ 2013, 11:26:07 μμ
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1004520_3356342084416_1805206823_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 08 Αύγ 2013, 11:35:59 μμ
Μετά από 15 περίπου χρόνια σε λύκειο, τι να πω, ελπίζω να το αποφύγω... 

Πέρα από την πλάκα το θέμα είναι ότι και πάλι χαμένοι θα είμαστε. Αντε να έχει κάθε σχολείο εναν πληροφορικό τι στιγμή που ένα μέσο σχολείο χρειάζεται 2,5
Βασικά δεν αναφερθήκαμε καθόλου και στην τεχνολογία επικοινωνιών που με μια αναβάθμιση την ύλης θα μπορούσε να είναι κορυφαίο στην Β Λυκείου.



Συνάδελφε, αν διαβάσεις προηγούμενα μηνύματά μου και γω το ίδιο υποστηρίζω. Αλλά και ό,τι έχει γίνει μέχρι τώρα πιστεύεις ότι θα γινότανε χωρίς αγώνες;
Επικροτούμε τις εξαιρετικές προσπάθειες αρκετών συναδέλφων και συνεχίζουμε...
Αγωνίζομαι σημαίνει πως αγωνίζομαι σε όλα τα επίπεδα και μέσα στην τάξη για να είμαι ο άριστος εκπαιδευτικός αλλά και έξω από την τάξη για να εξακολουθώ να είμαι ο άριστος εκπαιδευτικός, αλλά και σε κάθε στιγμή που αισθάνομαι ότι κάτι δεν πάει καλά, όχι για μένα αλλά για τα παιδιά μας κυρίως ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 11:37:25 μμ
ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ
ΑΝΤΕ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ...
Προς Υπουργό Παιδείας: 

«Βραβείο Νόμπελ της πληροφορικής»


Το Βραβείο Τούρινγκ είναι ένα ετήσιο επιστημονικό βραβείο που απονέμει ο διεθνής Σύλλογος Μηχανημάτων Υπολογισμού («Association for Computing Machinery», ACM), εδραζόμενος στις ΗΠΑ, σε ένα «άτομο επιλεγμένο για την τεχνικής φύσης συνεισφορά του στην κοινότητα του υπολογισμού». Το Βραβείο Τούρινγκ θεωρείται η πιο υψηλή διάκριση στους σχετικούς ακαδημαϊκούς χώρους[1], αποκαλείται «Βραβείο Νόμπελ της πληροφορικής» και απονέμεται κάθε έτος από το 1966 κι έπειτα. Έχει λάβει το όνομά του προς τιμήν του μαθηματικού Άλαν Τούρινγκ, του θεωρούμενου ως «πατέρα της πληροφορικής και της τεχνητής νοημοσύνης». Από το 2007 κι έπειτα, συνοδεύεται από χρηματικό έπαθλο 250.000 δολλαρίων[2] με τη χορηγεία των εταιρειών υπολογιστών Google και Intel[3].

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%B5%CE%AF%CE%BF_%CE%A4%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%B3%CE%BA
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 08 Αύγ 2013, 11:43:33 μμ
Έτσι όπως δείχνει οι καθηγητές των αγγλικών τα κατάφεραν. Για να δούμε και εμείς >:(
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/agglika-dn-apokleiontao-lykeio
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 09 Αύγ 2013, 12:36:00 πμ
Εμένα που η γυναίκα μου είναι χημικός τι να πω;

Εσύ διαγράφεσαι από το Στέκι λόγω προδοσίας!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 09 Αύγ 2013, 01:48:55 πμ
Εμένα που η γυναίκα μου είναι «αγγλικού»!
Τι να σας πω ΟΛΟ το σπίτι δεν ξέρει που να γείρει.
Αύγουστος και αυτός …. Μες τη τρελή χαρά !!!  :-\



Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 09 Αύγ 2013, 02:35:53 πμ
πατώντας στο 6.Διάλεξη στο πλαίσιο των 20 χρόνων του τμήματος Πληροφορικής Α.Π.Θ. από το http://pliroforikiatschool.blogspot.gr/2012/07/turing.html πρέπει να δείτε το video και ειδικά στο σημείο 01:04:00 . Θα πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ η ΠΕΚΑΠ να το δείξει αύριο στους υπεύθυνους του Υπουργείου.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 09 Αύγ 2013, 02:43:47 πμ
απόσπασμα απο το video
 Η ταυτοτητά μας σε σχέση με τις άλλες επιστήμες. Παρανόηση το τι είναι η Πληροφορική. Η Πληροφορική είμαι μια επιστήμη ανεξάρτητη, θέλουν να λένε ότι είναι απλά ένας κλάδος των μαθηματικών και της λογικής, αλλά νομίζω ότι η σχέση της Πληροφορικής με τα μαθηματικά είναι ίδιας φύσεως όπως και της φυσικής με τα μαθηματικά. :)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 09 Αύγ 2013, 02:52:49 πμ
http://www.pekap.gr/content/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CF%85%CF%86%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%8D-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 09 Αύγ 2013, 08:41:52 πμ
Θέλω να υπενθυμίσω την σημασία της επικοινωνίας των συναδέλφων που διδάσκουν το μάθημα φροντιστηριακά, με τα υπουργεία Ανάπτυξης/Οικονομίας. Η κατάργηση της πληροφορικής (αλλά και άλλων μαθημάτων) απο εξεταστέο μάθημα θα οδηγήσει πολλούς επιτηδευματίες/ελ. επαγγελματίες που αυτόν τον καιρό συντηρούνται απο τα μαθήματα που παραδίδουν στην ανεργία και στην αδυναμία πληρωμής φόρων και ασφαλίστρων.

Αν και αυτό το επιχείρημα δεν φαίνεται να έχει σχέση με την ποιότητα της παιδείας να θυμίσω οτι ούτε η κατάργηση της πληροφορικής έχει κάποια σχέση με την παιδεία αλλά αυτό που δεν καταλαβαίνουν στο υπουργείο Παλιμπαιδείας είναι οτι θα έχει άμεσες αρνητικές επιπτώσεις στην οικονομία.

Δεν είναι καιρός για περισσότερους ανέργους.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 08:46:06 πμ
http://www.pekap.gr/content/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CF%85%CF%86%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%8D-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82
Συνέντευξη προχτές το πρωί
Ανακοίνωση χτες το βράδυ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 09 Αύγ 2013, 08:50:26 πμ
Συνέντευξη προχτές το πρωί
Ανακοίνωση χτες το βράδυ
Λεπτομέρειες. ;D  ;D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 09 Αύγ 2013, 09:25:22 πμ
ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΣΚΑΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ (ΠΡΩΤΗ ΓΡΑΜΜΗ)

Ερώτηση (στις 9:20) απο ακροατή: "γιατί ένας μαθητής που θέλει να εισαχθεί σε σχολή πληροφορικής δεν θα εξετάζεται πλέον στην πληροφορική αλλα στην χημεία".

Βομβαρδίστε τους με μηνύματα. Θυμίζω, πρόθεμα ΠΓ στο μήνυμα, αποστολή στο 54260.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: pgrontas στις 09 Αύγ 2013, 10:15:17 πμ
Ερώτηση (στις 9:20) απο ακροατή: "γιατί ένας μαθητής που θέλει να εισαχθεί σε σχολή πληροφορικής δεν θα εξετάζεται πλέον στην πληροφορική αλλα στην χημεία".
Η απάντηση ποια ήταν;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 09 Αύγ 2013, 10:17:49 πμ
επιτέλους ο υφυπουργός ανακάλυψε τη σημασία των Νέων Τεχνολογιών.


Σε ανακοίνωσή της η Π.Ε.Κ.Α.Δ.Ε.) τονίζει πως «μετά τη διαβεβαίωση ότι τα Αγγλικά δεν αποκλείονται τελικά από το Λύκειο και οι συνάδελφοι δεν διατρέχουν τον κίνδυνο να χάσουν τις θέσεις τους, τόνισαν την ανάγκη ενίσχυσης της διδασκαλίας της αγγλικής γλώσσας με τη χρήση των Νέων Τεχνολογιών για την οποία είναι απολύτως απαραίτητη η επιμόρφωση των εκπαιδευτικών Ξένων Γλωσσών στις ΤΠΕ Β΄ επιπέδου».


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 09 Αύγ 2013, 10:27:06 πμ
Η απάντηση ποια ήταν;
http://www.skai.gr/player/TV/?mmid=241878 στο 01:34:00
και εάν καταλάβεις πες μου και εμένα ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tropheus στις 09 Αύγ 2013, 11:07:08 πμ
http://www.skai.gr/player/TV/?mmid=241878 στο 01:34:00
και εάν καταλάβεις πες μου και εμένα ...

Μα το είπε ξεκάθαρα ... Είναι θέμα εξοικονόμησης χρημάτων.Αυτό είναι το θέμα. Γι'αυτό μας καταργούν από το Λύκειο.
Η κατάργηση (επί της ουσίας) της Πληροφορικής στο Λύκειο είναι για να γλυτώσουμε καθηγητές Πληροφορικής πολλοί από τους οποίους λόγω ικανοτήτων θα μεταταγούν και θα βουλώσουν άλλες τρύπες στο Δημόσιο.
Απλά πράγματα ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 09 Αύγ 2013, 11:13:53 πμ
μεχρι να ακουσουμε απο επισημα χειλη ειτε της ενωσης μας ειτε της κυβερνηαης κραταμε μικρο καλαθι..

τι ωρα εχουν συναντηση;;;;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 09 Αύγ 2013, 11:20:58 πμ
http://www.skai.gr/player/TV/?mmid=241878 στο 01:34:00
και εάν καταλάβεις πες μου και εμένα ...

"Φτηνο σχολείο" ήταν ο σχολιασμός. Αλλά επίσης το νομοσχέδιο χαρακτηρίστηκε ως "εργαλείο εξόντωσης ειδικοτήτων".

Όσο περισσότερο βγαίνουν δημόσια τα πραγματικά προβλήματα του νομοσχεδίου τόσο το καλύτερο είναι για μας και για όλους.

Πάντως είναι ενδιαφέρουσα η συζήτηση πάνω στο σχετικό άρθρο του πρώτου Θέματος. Έχουν μπει 2-3 χημικοί και προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα με δεκάδες σχολιαστών που μπινελικιάζουν την κατάργηση του Προγραμματισμού.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 09 Αύγ 2013, 11:38:38 πμ
http://www.skai.gr/player/TV/?mmid=241878

Αρχή της κουβέντας για το νέο σύστημα     01:29  μέχρι και  01:40
Ερώτηση για τη κατάργηση της Πληροφορικής στο Νέο Λύκειο      01:33

Πρέπει το νέο σχολείο να είναι φθηνό σχολείο!   :D
Το ωρολόγιο πρόγραμμα είναι ένα εργαλείο θανάτωσης ειδικοτήτων !!   :D

 >:(
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 09 Αύγ 2013, 12:41:09 μμ
http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/pekap-kataggellei-exafanisi-pliroforikis-geniko-lykeio
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 12:42:30 μμ
http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/pekap-kataggellei-exafanisi-pliroforikis-geniko-lykeio
για την προχτεσινή του εμφάνιση στο mega
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 12:51:45 μμ
Παρακαλώ το υπουργείο μπορεί να ανακοινώσει που (σε ποιο μέσο) θα ανακοινωθεί το νέο λύκειο;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 09 Αύγ 2013, 12:57:47 μμ
Αυτος ο κυριος Γκλαβας ποιος ειναι τελικα; Εχουμε Βιογραφικο του σημειωμα;Να δουμε γιατι θεωρει οτι η ΑΕΠΠ ειναι ολο το προβλημα του εξεταστικου συστηματος μιας και αυτο ειναι το μαθημα που καταργει...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 12:59:40 μμ
Αυτος ο κυριος Γκλαβας ποιος ειναι τελικα; Εχουμε Βιογραφικο του σημειωμα;Να δουμε γιατι θεωρει οτι η ΑΕΠΠ ειναι ολο το προβλημα του εξεταστικου συστηματος μιας και αυτο ειναι το μαθημα που καταργει...

μη βιάζεσαι
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 09 Αύγ 2013, 01:00:41 μμ
Δεν βιαζομαι...απαγοητευμενος ειμαι.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dim στις 09 Αύγ 2013, 01:18:37 μμ
Και όσο περιμένουμε...

ΟΛΤΕΕ: Δημοψήφισμα για την Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση (Τ.Ε.Ε.)
http://autosoft.gr.cloud1.xelixis.gr/dimopsifisma/ (http://autosoft.gr.cloud1.xelixis.gr/dimopsifisma/)
http://www.kathigitis.org/dimopsifisma-gia-tin-techniki-epangelmatiki-ekpedefsi-t-e-e-2013/ (http://www.kathigitis.org/dimopsifisma-gia-tin-techniki-epangelmatiki-ekpedefsi-t-e-e-2013/)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 09 Αύγ 2013, 01:31:58 μμ
Αλήθεια η ΕΠΥ που είναι? Η "εταιρία" που διοργανώνει τον Πανελλήνιο Διαγωνισμό Πληροφορικής έχει στείλει έστω μια διαμαρτυρία στον υπουργό ή το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να βγάζουν φωτογραφίες όταν τους "κάτσει" κανένα μετάλλιο σε ολυμπιάδα?

Ωραία είναι να διοργανώνουμε ημερίδες και να βάζουμε στο βιογραφικό μας δημοσιεύσεις με το όνομα μας και την φωτογραφία μας. Τώρα που το μάθημα μας έχει όλους ανάγκη που είναι αυτοί που οικειοποιήθηκαν το αντικείμενο της πληροφορικής τόσα χρόνια? μήπως την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια? Γιατί τέτοια σιωπή?

Ας αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ΣΧΟΙΝΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις 09 Αύγ 2013, 01:37:32 μμ
ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΣ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Jimbo στις 09 Αύγ 2013, 02:04:34 μμ
Τι ώρα είναι η συνάντηση  της ΠΕΚΑΠ  στο υπουργείο;

Ύστερα απο μια επαφή που είχα, μου είπε οτι ο Κωνσταντινόπουλος είναι ενήμερος για τις αντιδράσεις και θα κάνει οτι μπορεί για την πληροφορική στο Λύκειο. Για να δούμε.....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 09 Αύγ 2013, 02:08:11 μμ
Ποιός είναι ο Κωνσταντινόπουλος;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 02:09:41 μμ
Ο Γκλαβάς, κατάφερε να συσπειρώσει απέναντι. Classic
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Δημήτρης Αρ. στις 09 Αύγ 2013, 02:12:18 μμ
Ποιός είναι ο Κωνσταντινόπουλος;
Από την αντιπροσωπεία του ΠΑΣΟΚ στον τομέα Παιδείας.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 09 Αύγ 2013, 02:13:36 μμ
Ο Γκλαβάς, κατάφερε να συσπειρώσει απέναντι. Classic
Ο Γκλαβάς, κατάφερε να συσπειρώσει απέναντι. Classic
Ο Γκλαβάς, κατάφερε να συσπειρώσει απέναντι. Classic
τι εννοεις
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 02:16:29 μμ
έχω διαβάσει τουλάχιστον 3 μηνύματα σε αυτή τη συζήτηση που αναφέρουν επικοινωνία με ονόματα από τον τομέα Παιδείας του ΠΑΣΟΚ και συνδυάζοντάς τα με τα δημοσιεύματα έχω βγάλει εικόνα για το τί έχει γίνει ελπίζω να δω και το επιθυμητό αποτέλεσμα στη δημοσίευση του σχεδίου
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Σπύρος Δουκάκης στις 09 Αύγ 2013, 02:41:49 μμ
Από τα γραφόμενά σου και στου υπουργού το αυτί...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 09 Αύγ 2013, 03:09:33 μμ
Τα μέλη του Δ.Σ βρίσκονται ακόμη στο υπουργείο και τα σχέδια νόμου δεν έχουν ακόμη οριστκοποιηθεί .. (από fb)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 09 Αύγ 2013, 03:23:45 μμ
Kiriakos Patriarcheas (fb)
Μόλις με ενημέρωσαν από την εφημερίδα ΕΠΕΝΔΥΤΗΣ ότι λόγω της ανακοίνωσης του σχεδίου για το "νέο" Λύκειο σήμερα το απόγευμα (όπως τους ενημέρωσαν) ΑΝΑΒΑΛΛΕΤΑΙ η δημοσίευση του άρθρου γαι το επόμενο ΣΑΒΒΑΤΟ. Πιθανόν να αλλάξει και το περιεχόμενο του άρθρου ανάλογα με το σχέδιο που θα ανακοινωθεί!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 09 Αύγ 2013, 03:25:45 μμ
https://www.facebook.com/groups/309151070353/ (https://www.facebook.com/groups/309151070353/)

Και για όσους δν έχουν facebook copy - paste από την ομάδα:

Dimitris Konetas
Ειδήσεις από διαβουλεύσεις για Νέα Λύκεια...
Μόλις επικοινωνήσαμε Πληροφορικοί Καθηγητές από Γιάννενα (αξιοποιώντας και την ιδιότητα του Γρ/τέα της Επιτροπής Δεοντολογίας της Ένωσης Πληροφορικής Ελλάδας) με τον υπεύθυνο του τομέα Παιδείας του ΠΑΣΟΚ κ. Δημήτρη Νικηφόρο, ο οποίος συμμετείχε στις τελευταίες συναντήσεις, πριν από την ανάρτηση του Σχεδίου για το Λύκειο, με τον υπουργό κ. Αρβανιτόπουλο.
Εκτέθηκαν οι απόψεις μας και ενημερωθήκαμε ότι σύμφωνα με τα σημερινά δεδομένα το σχέδιο θα έχει τις εξής αλλαγές:
- Λειτουργία τομέα πληροφορικής στο Τεχνολογικό Λύκειο
- 6ωρο μάθημα για όσους στοχεύουν στις 48 σχολές πληροφορικής στην Γ΄ Λυκείου (Επιστήμη Πληροφορικής)
- θα προσαρμοστεί το Γυμνάσιο έτσι ώστε να αποδίδεται πιστοποιητικό δεξιοτήτων χρήσης στην Γ΄Γυμνασίου
Η εκτίμηση από την επικοινωνία είναι ότι τα πάντα είναι ρευστά και διαπραγματεύσιμα και ότι ΠΡΕΠΕΙ οπωσδήποτε να κατατεθεί η πρόταση τόσο της ΕΠΕ όσο και της ΠΕΚΑΠ στη διαβούλευση
- Ο νόμος δεν θα ψηφιστεί πριν το τέλος Αυγούστου (ο κ. Νικηφόρος μίλησε και για αρχές Σεπτέμβρη)

Δημήτρης Κονετάς 
Υ.Σ.
Δεν πρέπει να εφησυχάζουμε απλά μπορεί να φαίνεται κάποιο φώς στο tunnel (ελπίζω να μην είναι το τραίνο της πληροφορικής το οποίο έρχεται καταπάνω μας)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 09 Αύγ 2013, 03:25:49 μμ


- 6ωρο μάθημα για όσους στοχεύουν στις 48 σχολές πληροφορικής στην Γ΄ Λυκείου (Επιστήμη Πληροφορικής).
άλλο και αυτό!!!

δλδ η Χημεία θα έιναι για όσους στοχεύουν σε σχολές χημικού;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 09 Αύγ 2013, 03:27:24 μμ
Συνάδελφε vistrian σε έφαγα για 4 sec.. Να κάνουμε και λίγη πλάκα..

Έχει λογική να έχουμε μόνο στην Γ Λυκείου και όχι στη Β;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 09 Αύγ 2013, 03:29:53 μμ
Συνάδελφε vistrian σε έφαγα για 4 sec.. Να κάνουμε και λίγη πλάκα..

Έχει λογική να έχουμε μόνο στην Γ Λυκείου και όχι στη Β;
το ξέρω για αυτό και εγώ το άλλαξα. να σαι καλά πάντως
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 03:30:49 μμ
αμα η Β δεν εχει κατευθυνσεις, θα ειμαστε στη Β;
αντε να δουμε τι γινεται
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 03:33:06 μμ
αργα το βραδυ
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/sxedio-nomoy-neo-tewxnologiko-likio
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 09 Αύγ 2013, 03:39:30 μμ
αμα η Β δεν εχει κατευθυνσεις, θα ειμαστε στη Β;
αντε να δουμε τι γινεται

Θεωρητικά από τις 5 έξτρα ώρες για τις φυσικές επιστήμες που είχε το Non paper, αν η 1 ήταν για χημεία θα είναι για μας.


- 6ωρο μάθημα για όσους στοχεύουν στις 48 σχολές πληροφορικής στην Γ΄ Λυκείου (Επιστήμη Πληροφορικής).
άλλο και αυτό!!!

δλδ η Χημεία θα έιναι για όσους στοχεύουν σε σχολές χημικού;

Είναι βελτίωση για μας σε σχέση με το καθόλου....  Διαπραγμάτευση κάνουν(ή το είχαν σχεδιασμένο να γίνει έτσι...)
Δεν έχει λογική πάντως σε ένα πεδίο να υπάρχουν 2 διαφορετικά μαθήματα(δηλ. αν συνολικά είναι 100 σχολές αυτός που επιλέγει CS δίνει ΜΟΝΟ για τις 48 και αυτός με τη χημεία ΜΟΝΟ για τις 52.
Λογικά θα παίξουν με συντελεστή βαρύτητας για όλες τις σχολές του πεδίου(πχ χημεια 1.3 για βασικο χημεία, 0,7 για τα υπόλοιπα , το αντίστοιχο για τη CS)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 09 Αύγ 2013, 03:44:31 μμ
Θεωρητικά από τις 5 έξτρα ώρες για τις φυσικές επιστήμες που είχε το Non paper, αν η 1 ήταν για χημεία θα είναι για μας.

Είναι βελτίωση για μας σε σχέση με το καθόλου....  Διαπραγμάτευση κάνουν(ή το είχαν σχεδιασμένο να γίνει έτσι...)
Δεν έχει λογική πάντως σε ένα πεδίο να υπάρχουν 2 διαφορετικά μαθήματα(δηλ. αν συνολικά είναι 100 σχολές αυτός που επιλέγει CS δίνει ΜΟΝΟ για τις 48 και αυτός με τη χημεία ΜΟΝΟ για τις 52.
Λογικά θα παίξουν με συντελεστή βαρύτητας για όλες τις σχολές του πεδίου(πχ χημεια 1.3 για βασικο χημεία, 0,7 για τα υπόλοιπα , το αντίστοιχο για τη CS)

To πιο λογικό θα είναι ανάλογα με τη σχολή να ορίζεται συντελεστής..Δεν νομίζω ότι θα είναι 48-52 η αναλογία..
Κάποιες θα διαλέγουν Επιστήμη Υπολογιστών κάποιες Χημεία και κάποιες ουδέτερο..

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 09 Αύγ 2013, 03:46:20 μμ
αργα το βραδυ
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/sxedio-nomoy-neo-tewxnologiko-likio

Μου θυμίζει εποχές σχηματισμού κυβέρνησης..Διερευνητικές εντολές...Τι παιχνίδια παίζονται εκεί μέσα..Τι δεν θα έδινα να είχα μία κάμερα και ένα μικρόφωνο να δω τι συζητείται σε αυτά τα δωμάτια...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 09 Αύγ 2013, 03:59:35 μμ
Όλο αυτό πάντως που γίνεται, ανεξαρτήτως αποτελέσματος, αποδεικνύει περίτρανα τον τρόπο με τον οποίο σχεδιάζονται και εφαρμόζονται πολιτικές στην Ελλάδα, όχι μόνο τώρα που η κατάσταση είναι αυτή που είναι, αλλά και όλα τα προηγούμενα χρόνια.
Η πολιτική του ράβε ξήλωνε την τελευταία στιγμή ανάλογα με τις πιέσεις των διαφόρων συντεχνιών, έφερε τη χώρα μας σε αυτήν την κατάσταση.
Ένα τόσο σοβαρό ζήτημα που έχει να κάνει με την εκπαίδευση των παιδιών μας, μπαίνει πάνω στην πράσινη τσόχα και γύρω γύρω όλοι τζογάρουν, ο καθένας για το δικό του προσωπικό συμφέρον ...

Δυστυχώς, ακόμα και αν ικανοποιηθούν πλήρως τα αιτήματά μας (του κλάδου μας) εγώ θα είμαι πολύ πικραμένος και απογοητευμένος.
 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 09 Αύγ 2013, 04:08:24 μμ
Όλο αυτό πάντως που γίνεται, ανεξαρτήτως αποτελέσματος, αποδεικνύει περίτρανα τον τρόπο με τον οποίο σχεδιάζονται και εφαρμόζονται πολιτικές στην Ελλάδα, όχι μόνο τώρα που η κατάσταση είναι αυτή που είναι, αλλά και όλα τα προηγούμενα χρόνια.
Η πολιτική του ράβε ξήλωνε την τελευταία στιγμή ανάλογα με τις πιέσεις των διαφόρων συντεχνιών, έφερε τη χώρα μας σε αυτήν την κατάσταση.
Ένα τόσο σοβαρό ζήτημα που έχει να κάνει με την εκπαίδευση των παιδιών μας, μπαίνει πάνω στην πράσινη τσόχα και γύρω γύρω όλοι τζογάρουν, ο καθένας για το δικό του προσωπικό συμφέρον ...

Δυστυχώς, ακόμα και αν ικανοποιηθούν πλήρως τα αιτήματά μας (του κλάδου μας) εγώ θα είμαι πολύ πικραμένος και απογοητευμένος.
 
+1

Εγω παντως ακόμα κρατάω πολυ μικρό καλάθι. ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 09 Αύγ 2013, 04:16:12 μμ
Εγώ κρατάω το κεφάλι μου γιατί πάει να σπάσει !!   :D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: alfabit στις 09 Αύγ 2013, 04:16:30 μμ
Όλο αυτό πάντως που γίνεται, ανεξαρτήτως αποτελέσματος, αποδεικνύει περίτρανα τον τρόπο με τον οποίο σχεδιάζονται και εφαρμόζονται πολιτικές στην Ελλάδα, όχι μόνο τώρα που η κατάσταση είναι αυτή που είναι, αλλά και όλα τα προηγούμενα χρόνια.
Η πολιτική του ράβε ξήλωνε την τελευταία στιγμή ανάλογα με τις πιέσεις των διαφόρων συντεχνιών, έφερε τη χώρα μας σε αυτήν την κατάσταση.
Ένα τόσο σοβαρό ζήτημα που έχει να κάνει με την εκπαίδευση των παιδιών μας, μπαίνει πάνω στην πράσινη τσόχα και γύρω γύρω όλοι τζογάρουν, ο καθένας για το δικό του προσωπικό συμφέρον ...

Δυστυχώς, ακόμα και αν ικανοποιηθούν πλήρως τα αιτήματά μας (του κλάδου μας) εγώ θα είμαι πολύ πικραμένος και απογοητευμένος.
 

++
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 09 Αύγ 2013, 04:17:43 μμ
...μπαίνει πάνω στην πράσινη τσόχα και γύρω γύρω όλοι τζογάρουν, ο καθένας για το δικό του προσωπικό συμφέρον ...

... και όπου κάτσει η μπίλια!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 09 Αύγ 2013, 04:19:24 μμ
Πάντως είτε έτσι είτε αλλιώς, θα πρέπει να είμαστε σε επιφυλακή κατά το χρόνο διαβούλευσης, γιατί εκεί όλα μπορούν να ανατραπούν!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 09 Αύγ 2013, 04:20:22 μμ
Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω. Αν υποθέσουμε ότι ισχύουν όλα αυτα. Αν κάποιος μαθητής εχει ως πρώτη επιλογή σχολη πληροφορικής και δεύτερη μαθηματικό τι δίνει ρε παιδιά ;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: fof στις 09 Αύγ 2013, 04:23:26 μμ
... και όπου κάτσει η μπίλια!

μπα... είναι καλά! πολύ καλά στημένο!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 09 Αύγ 2013, 04:34:04 μμ
Για τη σχολή Πληροφορικής η Πληροφορική θα έχει συντελεστή Βαρύτητας, το αυτό και για το χημικό η χημεία, αν πάει για μαθηματικό, η Πληροφορική ή η Χημεία δεν θα έχει συντελεστή βαρύτητας.  Συντελεστή βαρύτητας θα έχουν σίγουρα τα μαθηματικά όπως μέχρι τώρα.  Νομίζω ότι αυτό είναι σχετικά απλό.
Επιλέγεις ……. Πληροφορική ή Χημεία  ανάλογα με τη σχολή.


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Λευτέρης Δουκέρης στις 09 Αύγ 2013, 04:37:15 μμ
καλύτερα πάντως αίσιο τέλος.... και πικρία
παρά και κακό τέλος ... και πικρία που ούτοσι άλλωστε είναι δεδομένη

Άποψη μου ,να κρατηθούν δυνάμεις για τον 2 γύρο του αγώνα που θα είναι η διαβούλευση
μιας νομίζω ότι θα χρειαστεί να .. πάμε εκεί!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 09 Αύγ 2013, 04:41:52 μμ
Για τη σχολή Πληροφορικής η Πληροφορική θα έχει συντελεστή Βαρύτητας, το αυτό και για το χημικό η χημεία, αν πάει για μαθηματικό, η Πληροφορική ή η Χημεία δεν θα έχει συντελεστή βαρύτητας.  Συντελεστή βαρύτητας θα έχουν σίγουρα τα μαθηματικά όπως μέχρι τώρα.  Νομίζω ότι αυτό είναι σχετικά απλό.
Επιλέγεις ……. Πληροφορική ή Χημεία  ανάλογα με τη σχολή.

Συμφωνώ 100% μαζί σου. Και εγώ έτσι το σκέφτομαι.... Μην ξεχνάς όμως ότι αποφασίζουν... ο Γκλαβας και οι συν αυτώ.
Αν γίνει πάντως έτσι, θεωρώ πως θα είμαστε καλά...(αφού φυσικά πρώτα περάσουμε και από τη διαβούλευση..)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: alfabit στις 09 Αύγ 2013, 04:46:40 μμ
Και εγώ πιστεύω ότι θα χρειαστεί να πάμε σε δεύτερο γύρο...Πάντως γενικότερα είναι ένα αλαλούμ η κατάσταση.

Πχ1: Ο μαθητής της θετικής που θέλει να πάει επιστήμες υγείας, δεν επιτυγχάνει στις 20 σχολές αυτού του πεδίου δεν θα έχει δικαίωμα να πάει στις θετικές επιστήμες; και αν του επιτραπεί πώς θα τα πάει εκεί χωρίς να έχει διδαχθεί μαθηματικά;;; :-\

Πχ2: Ο μαθητής που θέλει να δώσει παιδαγωγικά αν δεν επιτύχει δεν θα μπορεί να πάει πουθενά αλλού μιας και τα μαθήματα που δίνει για τα παιδαγωγικά είναι συγκεκριμένα;;

Ας μην συζητήσουμε για την τράπεζα θεμάτων και το γεγονός ότι τώρα τελευταία στιγμή ψάχνει να δει πως θα εμπλέξει και τα πανεπιστήμια με συντελεστές βαρύτητας;; Γελάει όλο το σύμπαν.

Προτείνω να μετονομαστεί από Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων σε Υπουργείο Προχειρότητας και Θαλασσοταραχής! ;D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 09 Αύγ 2013, 04:47:43 μμ
καλύτερα πάντως αίσιο τέλος.... και πικρία
παρά και κακό τέλος ... και πικρία που ούτοσι άλλωστε είναι δεδομένη

...

...εννοείται!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 09 Αύγ 2013, 04:54:08 μμ
Εκτός χρόνου (όχι όμως τόπου) αλλά πολύ σημαντικό

http://cacm.acm.org/magazines/2013/8/166302-computer-science-education-revisited/fulltext

Διαβάστε την παράγραφο που ξεκινάει με την φράση 'Among the initiatives that ACM has been pursuing ..'
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Δημήτρης Αρ. στις 09 Αύγ 2013, 04:56:43 μμ
Και εγώ πιστεύω ότι θα χρειαστεί να πάμε σε δεύτερο γύρο...Πάντως γενικότερα είναι ένα αλαλούμ η κατάσταση.

Πχ1: Ο μαθητής της θετικής που θέλει να πάει επιστήμες υγείας, δεν επιτυγχάνει στις 20 σχολές αυτού του πεδίου δεν θα έχει δικαίωμα να πάει στις θετικές επιστήμες; και αν του επιτραπεί πώς θα τα πάει εκεί χωρίς να έχει διδαχθεί μαθηματικά;;; :-\

Πχ2: Ο μαθητής που θέλει να δώσει παιδαγωγικά αν δεν επιτύχει δεν θα μπορεί να πάει πουθενά αλλού μιας και τα μαθήματα που δίνει για τα παιδαγωγικά είναι συγκεκριμένα;;

Ας μην συζητήσουμε για την τράπεζα θεμάτων και το γεγονός ότι τώρα τελευταία στιγμή ψάχνει να δει πως θα εμπλέξει και τα πανεπιστήμια με συντελεστές βαρύτητας;; Γελάει όλο το σύμπαν.

Προτείνω να μετονομαστεί από Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων σε Υπουργείο Προχειρότητας και Θαλασσοταραχής! ;D
Aυτό θα μπορούσε να γίνει με αρνητικούς συντελεστές. π.χ. αν κάποιος δεν πάρει μαθηματικά και πάρει βιολογία τότε θα έχει συντελεστη για παράδειγμα 0,8 του βαθμού που έγραψε. Το ίδιο μπορεί να γίνει και για το δικό μας μάθημα σε σχολές που θέλουν χημεία ή αντίστοιχα με τη χημεία σε σχολές πληροφορικής και πολυτεχνεία, έτσι ώστε κάποιος να χάνει αν επιλέγει σχολές άλλου πεδίου, ανάλογα πάντα και με τα μαθήματα βαρύτητας των πανεπιστημίων. Νομίζω πως έτσι θα είναι πιο δίκαιο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 09 Αύγ 2013, 05:00:48 μμ
Εμένα αυτό που με προβληματίζει δεν είναι τόσο η προχειρότητα, που ήταν δεδομένη, όσο η βιασύνη.

Αφήστε το ρε χριστιανοί στη διαβούλευση 1 χρόνο και μετά εφαρμόστε το πρώτα πιλοτικά και στη συνέχεια σε ευρεία κλίμακα. Έτσι για να κρατήσετε τα προσχήματα.


Εκεί αυτοί, γυναίκα θέλω, τώρα τη θέλω.
Τι είναι αυτό που σας βιάζει; Ε, τι είναι; Πείτε το και σε μας! Μήπως είναι τίποτα εκλογές;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 09 Αύγ 2013, 05:08:13 μμ
Παιδιά, ας μην κάνουμε σενάρια περί συντελεστών και τρόπου εισαγωγής στις σχολές. Ας μπει η Πληροφορική ως δυνατότητα επιλογής στη Γ'Λυκείου και να είστε σίγουροι ότι θα την επιλέγουν περισσότεροι μαθητές σε σχέση με τη Χημεία!
Το θέμα είναι το εξής: Να μπει το μάθημα σε Β και Γ Λυκείου!! Αυτό δε λέει η λογική; Δε μπορεί να φυτρώσει ξαφνικά ένα μάθημα στη Γ'Λυκείου, όλα θα πρέπει να έχουν μια συνέχεια και μια σύνδεση.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: seibei στις 09 Αύγ 2013, 05:09:16 μμ
Εμένα αυτό που με προβληματίζει δεν είναι τόσο η προχειρότητα, που ήταν δεδομένη, όσο η βιασύνη.

Αφήστε το ρε χριστιανοί στη διαβούλευση 1 χρόνο και μετά εφαρμόστε το πρώτα πιλοτικά και στη συνέχεια σε ευρεία κλίμακα. Έτσι για να κρατήσετε τα προσχήματα.


Εκεί αυτοί, γυναίκα θέλω, τώρα τη θέλω.
Τι είναι αυτό που σας βιάζει; Ε, τι είναι; Πείτε το και σε μας! Μήπως είναι τίποτα εκλογές;

Πραγματι έτσι είναι. Τρέχουν τώρα σαν τους τρελούς λες και καίγεται ο κόσμος για αυτην την αλλαγή.
Το μυαλό μου, και σόρρυ αν είμαι καχύποπτος, πάει στο να οδηγηθούν έτσι συνάδελφοι σε μετατάξεις και ποιος ξερει
τι άλλο.

Γενικά όλη αυτή η αλλαγη στο Λύκειο δεν ήταν αναγκαία νομίζω. Όχι την ώρα που η χώρα είναι στον γκρεμό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: seibei στις 09 Αύγ 2013, 05:11:54 μμ
.. θα την επιλέγουν περισσότεροι μαθητές σε σχέση με τη Χημεία!

Όχι απλώς περισσότεροι, το 90%. Γιαυτό και δεν θα το κάνουν έτσι.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 09 Αύγ 2013, 05:15:46 μμ
Καλο θα ηταν κατα την γνωμη μου να περιμενουμε λιγο... Τους εχει φοβηθει το ματι μου
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 09 Αύγ 2013, 05:18:13 μμ
Εγω εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω. Και μια χαρα μπορει να φυτρώσει όπως φυτρωνε 10 χρονια το ΑΕΠΠ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 09 Αύγ 2013, 05:22:41 μμ
Εγω εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω. Και μια χαρα μπορει να φυτρώσει όπως φυτρωνε 10 χρονια το ΑΕΠΠ.
Εντάξει  :) θα το δεχτούμε κι έτσι, απλώς ήθελα να πω το καλύτερο για μας. ;)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkatsion στις 09 Αύγ 2013, 05:23:10 μμ
Έχει ακούσει κανένας σας ότι μπορεί να γίνει αυτό που έλεγε η Διαμαντοπούλου, όπου υπήρχε
η επιστήμη των υπολογιστών 4 στην Β και 6 στην Γ; Βέβαια σε εκείνο το σχέδιο έπαιζε με την Βιολογία και
όχι την Χημεία!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 09 Αύγ 2013, 05:29:51 μμ
Το σύστημα που πάνε να εφαρμόσουν μπάζει από 150 πλευρές, μην ψάχνετε λογική
Γι'αυτό αργούν, όχι γιατί φοβούνται αντιδράσεις
Αυτό το σύστημα θέλει πολλούς μήνες διαβούλευση και ριζικές αλλαγές
Δεν θα μου φανεί απίθανο αν δεν το παρουσιάσουν καν τώρα
Είναι τραγικό σαν σχέδιο, όλη η Γ Λυκείου θα είναι σαν φροντιστήριο!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 09 Αύγ 2013, 05:51:23 μμ
Ενώ τα πράγματα ειναι απλούστατα , κάθονται και τα κάνουν μπάχαλο. Βγάζεις την χημεία και αφήνεις πληροφορικη. Ποιες σχολές αφορά η χημεία ; Το 1% ; Και την αφήνεις μόνο στις επιστήμες υγείας. Αλλα ειναι τόσο καφροι.... Πρέπει να βολευτούν τα φιλαράκια τους βλέπετε.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: thana$i$ στις 09 Αύγ 2013, 06:48:55 μμ
Συνάδερφοι,

Μοιράζομαι και εγώ μαζί σας όλες τις αγωνίες που έχουν καταγραφεί στο Στέκι, και συμμετέχω στην κοινή ψυχοθεραπεία.
Έστειλα mail στον υπουργό με τον σύνδεσμο http://germany.acm.org/upload/pdf/ACMandIEreport.pdf (http://germany.acm.org/upload/pdf/ACMandIEreport.pdf) , με την υποσημείωση ότι είναι κρίμα να αποφασίσει αν δεν το έχει διαβάσει πρώτα.
Γύρω από την κάθε «μεταρρύθμιση» στην εκπαίδευση εμπλέκεται το μοίρασμα μιάς πίτας και ας μην έχουμε στο νου μας τίποτε συνδαιτημόνες φιλόσοφους,  πρόβλημα που εμείς το έχουμε λύσει.
Ας ελπίσουμε να πρυτανεύσει η λογική και να διατηρηθούν τα μαθήματα στο Γενικό Λύκειο, αλλά και στην όποια μορφή τεχνολογικής εκπαίδευσης, όχι τόσο γιατί είναι καλό (?) για μας αλλά γιατί κινείται θέλω να πιστεύω και προς το γενικότερο καλό, από όποια πλευρά και αν το δει κανείς.
Και γαμώ τα καλοκαίρια, συμφωνείτε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 09 Αύγ 2013, 07:18:58 μμ
https://www.facebook.com/groups/PE19.20/
Sofia Theodoridou (fb)
Στο Γυμνάσιο από σχετική ενημέρωση που είχαμε πάμε μάλλον σε 1 ώρα....

δλδ τώρα μπορεί να παίζει και για το Γυμνάσιο; :D
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 09 Αύγ 2013, 07:34:28 μμ
https://www.facebook.com/groups/PE19.20/
Sofia Theodoridou (fb)
Στο Γυμνάσιο από σχετική ενημέρωση που είχαμε πάμε μάλλον σε 1 ώρα....

δλδ τώρα μπορεί να παίζει και για το Γυμνάσιο; :D


όλα παίζουν. θέλει προσοχή.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 07:35:05 μμ
όλα παίζουν. θέλει προσοχή.
και έξυπνη διαβούλευση
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: gkipos στις 09 Αύγ 2013, 07:45:16 μμ
Μακάρι να παραμείνει η  πληροφορική. Μπορεί και να βγει. Αυτό που για μένα μετράει, είναι ότι ένα ωρολόγιο πρόγραμμα θα είναι αποτέλεσμα επικράτησης κάποιων ομάδων έναντι των άλλων. Από το Σεπτέμβριο στο Γυμνάσιο και στις πρώτες τάξεις του Γενικού και Επαγγελματικού Λυκείου, οι συνάδελφοι θα κληθούν να εφαρμόσουν κάποιο πρόγραμμα που δεν αποτελεί κοινή στόχευση της εκπαιδευτικής κοινότητας αλλά της απίστευτης προχειρότητας του κρατικού σχεδιασμού. Διαπιστώνεται για ακόμη μία φορά, ότι στην Ελλάδα πρώτα θα καταρρεύσουν τα πάντα και στο τέλος οι συντεχνίες. Λογικές που μας φέρανε εδώ που είμαστε, επαναλαμβάνονται. Διαπραγματεύσεις μέχρι την τελευταία στιγμή. Μέχρι το πάρα 5 λογικές κόψε -ράψε  για ένα σύστημα εξετάσεων στο οποίο μπορεί να εμπλακούν δύο γενιές μαθητών. Κάποιες ειδικότητες θα χαρούν, κάποιες όχι. Όπως ακριβώς έγινε και με την περίπτωση των απολυόμενων συναδέλφων μας.  Εκφράζω και πάλι, ως καθηγητής πληροφορικής, την ευχή μου να παραμείνει η πληροφορική και η ΑΕΠΠ στο λύκειο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 09 Αύγ 2013, 07:52:22 μμ
και έξυπνη διαβούλευση

το τι είναι "έξυπνο" θα το δείξει η ιστορία.
όταν τελειώσει όλο αυτό το σηριαλ με τα μαθήματα, με ότι μαθήματα μας απομείνουν, θα πρέπει να επιμείνουμε στην διαμόρφωση της ύλης και των αντικειμένων που θα διδάσκουμε. Πρέπει να πείσουμε την κοινωνία με το να διδάξουμε το πραγματικό μας αντικείμενο. Είτε αυτό λέγεται δημοτικό, είτε γυμνάσιο είτε λύκειο. Η διαμόρφωση της ύλης είναι ο πραγματικός μας στόχος. Θα πρέπει να γίνει διακριτή η διαφορά χρήσης Η/Υ και CS.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: merlin στις 09 Αύγ 2013, 07:54:00 μμ
Και γαμώ τα καλοκαίρια, συμφωνείτε;

Ναι, είναι το καλύτερο (αν εξαιρέσουμε κάποιες άσπρες τρίχες και τσακωμούς με τις συζύγους μας γιατί δεν πάμε για μπάνιο και είμαστε πάνω από το laptop...)!!!!

Ίσως να είναι όντως το καλύτερο αν σκεφτούμε τα εξής:
α) Ο κλάδος δείχνει να συσπειρώνεται (έχει γίνει πολύ δουλειά από πολλούς).
β) Ήρθαν στην επιφάνεια προβλήματα που τα κρύβαμε κάτω από το χαλάκι τόσα χρόνια
γ) Μέσα από την όλη ιστορία έχουμε την ευκαιρία για αυτοκριτική και μελλοντική ανασυγκρότηση.

Για όλα τα παραπάνω βέβαια προέχει να πρυτανεύσει τελικά η λογική και να μείνουμε στην εκπαίδευση σε όλες τις τάξεις.

Αν όλα πάνε καλά πάντως, δε θα ανεχτώ ξανά "συνάδελφο" να βάζει τα παιδιά στο facebook. Δε λέω ότι φταίει αυτό, αλλά θα ήθελα από εδώ και πέρα να μη μπορεί κανένας (μαθητής, γονέας, συνάδελφος άλλων ειδικοτήτων και πολίτης γενικότερα) να έχει  δικαίωμα να πει ότι η ώρα της πληροφορικής είναι "η ώρα του παιδιού".
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 09 Αύγ 2013, 08:11:16 μμ
Αν όλα πάνε καλά πάντως, δε θα ανεχτώ ξανά "συνάδελφο" να βάζει τα παιδιά στο facebook. Δε λέω ότι φταίει αυτό, αλλά θα ήθελα από εδώ και πέρα να μη μπορεί κανένας (μαθητής, γονέας, συνάδελφος άλλων ειδικοτήτων και πολίτης γενικότερα) να έχει  δικαίωμα να πει ότι η ώρα της πληροφορικής είναι "η ώρα του παιδιού".


+1
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 09 Αύγ 2013, 08:12:29 μμ
Ναι, είναι το καλύτερο (αν εξαιρέσουμε κάποιες άσπρες τρίχες και τσακωμούς με τις συζύγους μας γιατί δεν πάμε για μπάνιο και είμαστε πάνω από το laptop...)!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 08:41:58 μμ
ευτυχώς η γυναικα μου το εχει παρει αποφαση για μενα
(της ειπα θα την παω βολτα, αλλά εχει ασύρματο εκεί  :D  >:D )
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 09 Αύγ 2013, 08:43:10 μμ
Λέτε η καθυστέρηση να έχει να κάνει με το ότι ο Αντωνάκης είναι στην Αμερική ; (Βράδυ εδώ, πρωί εκεί..)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 08:43:41 μμ
δεν αποφασιζει αυτος
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 09 Αύγ 2013, 08:45:19 μμ
δεν αποφασιζει αυτος

Θέλει να το δείξει στον Ομπάμα...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 08:45:49 μμ
ως μεταρρύθμιση;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 09 Αύγ 2013, 08:47:50 μμ
διαρθρωτική κιόλας..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 08:48:35 μμ
ο ομπαμα σου φαίνεται χαζός;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 09:02:39 μμ
Nikolaos D. Skikos (fb) Μέχρι αργά το απόγευμα που ήμουν στο Υπουργείο, συνεχιζόταν η επεξεργασία των τελικών κειμένων των σχεδίων νόμων.
Tο μεσημέρι θα βγει απόψε, το απόγευμα δεν απέκλειαν να πάνε για…Δευτέρα!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Jimbo στις 09 Αύγ 2013, 09:04:02 μμ
Έχουμε κανα νέο απο τη συνάντηση;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 09:11:32 μμ
το dictyo.gr  έχει πέσει
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: papatsis στις 09 Αύγ 2013, 09:12:32 μμ
δεν αποφασιζει αυτος
ΣΑυτο λοιπόν που λες έχεις δίκιο !
Και εδω θα πω την μικρή αληθινή ιστορία τρέλας που ζω τις τελευταίες μέρες !
Είμαι στην Αμερική απο Ιούνιο και όταν διαβαΩ όλα αυτα πραγματικά απογοητευομι γιατί σκοπός μου είναι να γυρίσω και να διδαξω ξανά το μαθήμα απο Σεπτέμβριο !
Οπότε τέλειος τυχαία έτυχε να είμαι Ουάσιγκτον τις ίδιες μέρες με Σαμαρά και τέλειος τυχαία έγινε να περάσω απο το ξενοδόχειο του την παραμονή της συνάντησης με Ομπάμα Τετάρτη σλδ για Αμερική !
Βέβαια δν με άφησαν να τον δω αλλα ένας ειλικρινής τύπος που αποδείχθηκε επικεφαλής της ασφαλείας του μου είπε ότι αν είναι κάτι τόσο σημαντικό το μόνο που μπορω να κάνω είναι ΝΑΤΟ γράψω σε επιστολή και να του το μεταφέρει !
Έτσι και εκτυπωσα το κείμενο που στελναμε στους βουλευτές ...
το σταυρωσα και το έδωσα στον ασφάλιση του ! Την επόμενη μέρα τον πήρα τηλ. Και μου είπε τα εξής λόγια !!
"ο πρόεδρος έχει απόλυτη εμπιστοσύνη στον υπουργό παιδείας και σας ζητά να κάνετε υπομονή μέχρι την τελική επίσημη δημοσίευση και διαβούλευση στο κοινοβουλειο"

Τώρα οτι παραπάνω και να πω είναι λίγο !
Αφρό που λέω είναι ότι απτή μεριά μου έκανα ότι ηταν ανθρώπινος δυνατό να μας ακούσει ο σαμαράς.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 09:16:13 μμ
παντως ειχε την καλή διάθεση
οι πληροφορικοί τον βρήκαν και στην Εσπερία
 :D

καλή επιστροφή
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 09 Αύγ 2013, 09:16:33 μμ
Nikolaos D. Skikos (fb) Τίποτα δεν έχει κλειδώσει και αν δεν ανακοινωθεί σήμερα, η προσπάθεια συνεχίζεται.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 09 Αύγ 2013, 09:19:17 μμ
Πώς ερμηνεύεται άραγε αυτό???
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 09 Αύγ 2013, 09:23:53 μμ
Κανενα νεο απο την ΠΕΚΑΠ εχουμε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παντελης Τσιράκης στις 09 Αύγ 2013, 10:32:29 μμ
Εχουμε παιθανει
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 09 Αύγ 2013, 10:38:35 μμ
θα ρθει η ανάσταση με τις ανακοινώσεις ελπίζουμε..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 09 Αύγ 2013, 11:21:35 μμ
από ότι καταλαβαίνω πάει για Δευτέρα η ανακοίνωση.
μας έχουν σπάσει τα νεύρα...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: labrosD στις 09 Αύγ 2013, 11:30:01 μμ
Είπαμε Τετάρτη 14 Αυγούστου...... Τι δεν καταλαβαίνετε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 09 Αύγ 2013, 11:37:14 μμ
http://esos.gr/article/anakoinoseis-foreon/pyra-sxolikon-symboylon-kata-politikis-hgesias-neo-topioo-ekpaideysis
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: panos_t στις 10 Αύγ 2013, 12:00:52 πμ
Σύμφωνα με το πνεύμα του Νεόυ Λυκείου που έχουμε δεί μέχρι τώρα το καλύτερο θα ήταν:

Α Λυκείου μάθημα υποχρεωτικό γενικής Παιδείας "Εφαρμογές Πληροφορικής" 2 ώρες

Β Λυκείου ΑΕΠΠ 2ώρες (στη θέση της τεχνολογίας επικοινωνιών ή Α τετράμηνο επιλεγμένα κεφάλαια της τεχν. επικοινωνιών, Β τετράμηνο εισαγωγή στην ΑΕΠΠ)

Γ Λυκείου ΑΕΠΠ 3 ώρες

Φυσικά σκέψεις που δεν ξέρω πώς ακούγονται σε κάποιον που δεν έχει ιδέα  τί λένε τα μαθήματα και δεν έχει μπεί σε τάξη και δεν μπορεί αν δεί τί προσφέρουν στο μαθητή
Απλά έχει μπορστά του νούμερα (τις διδακτικές ώρες) που πάει να τα αντιστοιχίσει με μαθήματα (ίσως και κάτω από πίεση και επιρροές)

Ελπίζω τελικά όλα να πάνε καλά.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 10 Αύγ 2013, 12:07:28 πμ
http://esos.gr/article/anakoinoseis-foreon/pyra-sxolikon-symboylon-kata-politikis-hgesias-neo-topioo-ekpaideysis
Γιατί δεν το ανακοινώνουν οεο;
Οι σύμβουλοι τα είπαν όλα...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Λευτέρης Δουκέρης στις 10 Αύγ 2013, 12:11:30 πμ
To παιχνίδι ... αν και στην αρχή φάνηκε χαμένο προς το τέλος ... μάλλον γύρισε?
Είμαστε τελικά ισόπαλοι με τα θηρία(υπουργείο)... Είδη πήραμε ...παράταση (ανακοίνωση του νέου λυκείου την δευτέρα)
το μόνο κακορίζικο πουν μας μένει είναι ένας ξαφνικός ... θάνατος... αλλιώς έχουμε τα ... πέναλτι (διαβούλευση)

και ο παραλογισμός ... του νέου .... συστήματος καλα κρατεί

κουράγιο και ...τους φάγαμε!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: GEG στις 10 Αύγ 2013, 12:36:17 πμ
Here it is....

http://www.likio.gr/uploads/kcfinder/file/Nomosxedio_YPAITH.pdf
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 10 Αύγ 2013, 12:48:03 πμ
Οι τύποι έκαναν τρεις κατευθύνσεις για να μην υπάρξει πληροφορική στο λύκειο... Είναι απλά @#$ &*^ {*@#$ο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 10 Αύγ 2013, 12:50:09 πμ
Στεγνό καθάρισμα, καληνύχτα σας
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ggfiogos στις 10 Αύγ 2013, 12:51:54 πμ
Τελικά ο σκοπός ήταν πως θα μας πετάξουν έξω...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 10 Αύγ 2013, 12:52:39 πμ
Και το ακόμα καλύτερο στα ΕΠΑΛ:

.......
β. Τα μαθήματα ανά Ειδικότητα Τομέα Ομάδας Προσανατολισμού στη
Β’ και Γ’ Τάξη ΕΠΑ.Λ, καθώς και οι διδακτικές ώρες αυτών καθορίζονται με
απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων. Με την ίδια απόφαση
καθορίζεται και η αντιστοιχία των διδασκόμενων μαθημάτων και των κλάδων-
ειδικοτήτων εκπαιδευτικών σε α’ και β’ ανάθεση και των τεσσάρων τάξεων του
ΕΠΑ.Λ.
........
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dg69 στις 10 Αύγ 2013, 12:52:52 πμ
Σκοποί του Γενικού Λυκείου είναι ιδίως :...
....
η) Η ανάπτυξη δεξιοτήτων εφαρμογής της γνώσης και επίλυσης
προβλημάτων,
θ) Η καλλιέργεια της ικανότητας κάθε ατόμου για κριτική προσέγγιση
και αξιοποίηση των νέων τεχνολογιών πληροφορίας και επικοινωνιών

Το η και το θ θα γίνουν πως ακριβώς?????? Με Χημεία και Βιολογία??????

Είναι επικίνδυνοι!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: GEG στις 10 Αύγ 2013, 12:53:32 πμ
5 Επιστημονικά Πεδία Εξειδίκευσης

α) Ε.Π.Ε. – Ανθρωπιστικές Σπουδές, Νομικές :
I.Νεοελληνική Γλώσσα,
II.Αρχαία,
III.Ιστορία και
IV.Λατινικά

β) Ε.Π.Ε. - Θετικές και Τεχνολογικές Επιστήμες
I.Νεοελληνική Γλώσσα,
II.Μαθηματικά,
III.Φυσική και
IV.Χημεία     :(

γ) Ε.Π.Ε. - Επιστήμες Υγείας
I. Νεοελληνική Γλώσσα
II. Φυσική
III. Χημεία
IV. Βιολογία

δ) Ε.Π.Ε. - Επιστήμες Οικονομίας, Διοίκησης και Πολιτικές Επιστήμες:
I.Νεοελληνική Γλώσσα,
II.Μαθηματικά & Στοιχεία Στατιστικής,
III.Οικονομία & Διοίκηση
IV.Στοιχεία Κοινωνικών & Πολιτικών Επιστημών

ε) Ε.Π.Ε. – Παιδαγωγικών Τμημάτων:
I.Νεοελληνική Γλώσσα,
II.Μαθηματικά & Στοιχεία Στατιστικής,
III.Ιστορία και
IV.Αρχές Φυσικών Επιστημών
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: labrosD στις 10 Αύγ 2013, 12:56:12 πμ
Μας δουλέψανε κανονικά τα πασοκόσκυλα που και καλά δώσανε μάχη..... Τι διαφορά έχει το αποψινό με το προ 10ημέρου σχέδιο??? Έχει έστω και μια? Τα Αγγλικά? Τι?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: sarakiniotis στις 10 Αύγ 2013, 12:58:26 πμ
η σελιδα του υπουργειου που το ειχε πριν λιγο http://www.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=9962   δεν ανοιγει . Παιζει να εκαναν λαθος και να εβαλαν το παλιο και τωρα το μαζευουν να βαλουν το σωστο ???

Μαλλον εχω απατηλες σκεψεις
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 10 Αύγ 2013, 01:00:54 πμ
Παιζει να εκαναν λαθος και να εβαλαν το παλιο και τωρα το μαζευουν να βαλουν το σωστο ???

Ακριβώς!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dg69 στις 10 Αύγ 2013, 01:04:06 πμ
Ποια διαβούλευση θέλουν; Αφού το έγκλημα το είχαν προαποφασίσει. Μας δουλεύουν κανονικά! 8 ώρες Βιολογία και 6 ώρες Χημεία! Δεν άλλαξαν τίποτα!! Κάποιοι στην επιτροπή έχουν παιδιά, εγγόνια δεν ξέρω τι άλλο σε αυτές τις ειδικότητες; Τι άλλο να σκεφτώ; Τα νεύρα μου!!!!! Θα μας τρελάνουν!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 10 Αύγ 2013, 01:08:32 πμ
Ακριβώς!

Καλά είναι δυνατό να γίνονται τέτοια "λάθη" ?    >:(
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 10 Αύγ 2013, 01:09:14 πμ
Χημικός ήταν στην επιτροπή..Απο 2 ωρες σε Α,Β,Γ(6 συνολο) στις10 συνολικά. Μια χαρά... Ελλαδισταν.....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 10 Αύγ 2013, 01:09:24 πμ
Καλά είναι δυνατό να γίνονται τέτοια λάθη ?    >:(

Δυστυχώς τώρα λειτουργεί..και είναι το ίδιο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 10 Αύγ 2013, 01:12:02 πμ
αντίο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: sarakiniotis στις 10 Αύγ 2013, 01:13:23 πμ
δεν θα ξενυχτησουμε τον μακαριτη ???
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: labrosD στις 10 Αύγ 2013, 01:14:03 πμ
Από Σεπτέμβριο θα πάρουν τα @@ μου όσον αφορά τις εξωδιδακτικές εργασίες....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 10 Αύγ 2013, 01:16:35 πμ
Μας δουλέψανε κανονικά τα πασοκόσκυλα που και καλά δώσανε μάχη..... Τι διαφορά έχει το αποψινό με το προ 10ημέρου σχέδιο??? Έχει έστω και μια? Τα Αγγλικά? Τι?
Τελικά ο σκοπός ήταν πως θα μας πετάξουν έξω...
και η πιστοποίηση στη Γ γυμνασιου συμπληρωνουν το παζλ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: dg69 στις 10 Αύγ 2013, 01:17:23 πμ
Θα πίνουν τα ποτάκια τους τώρα! Ηρέμησαν. Τους έφυγε το άγχος τόσες μέρες.... Τους λυπάμαι τους καημένους!! Να το βγάλουν το Νέο Λύκειο να μην το βγάλουν ... Τους καημένους....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: nikosx στις 10 Αύγ 2013, 01:17:51 πμ
καληνύχτα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 10 Αύγ 2013, 01:19:21 πμ
Πάντως με το νέο ΠΣ θα υπάρχει και ένα καλό:

Μπορεί οι εισαχθέντες στα πολυτεχνεία/τεχνολογικές σχολές να μην έχουν ιδέα από αλγοριθμική/προγραμματισμό θα ξέρουν όμως τα πάντα για την πολυβινυλοπυρρολιδόνη. Αυτή η γνώση σίγουρα θα χρησιμεύσει σε όλους...!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 10 Αύγ 2013, 01:21:58 πμ
και τωρα θα μας πουνε καντε προτασεις στη διαβουλευση...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 10 Αύγ 2013, 01:22:19 πμ
Κριμα μονο αυτο :-[
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: che στις 10 Αύγ 2013, 01:22:44 πμ
Δεν μπορω να χωνεψω τον εμπαιγμό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vtsakan στις 10 Αύγ 2013, 01:23:47 πμ
Τι προτάσεις;Αφου οι προτάσεις εγιναν και προφανώς απορρίφθηκαν. ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Menelaos στις 10 Αύγ 2013, 01:24:56 πμ
Όλα ήταν στημένα τελικά.. Μας ξαναπούλησαν οι πάντες.. Και μέχρι τελευταία στιγμή μας κορόιδευαν ότι έχουμε ελπίδες... :-( Και φυσικά μετά θα λένε ότι δεν ήξεραν τίποτα...!!! Κλασική μέθοδος!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Αποστολάτος Άκης στις 10 Αύγ 2013, 01:25:03 πμ
Μπορούμε τώρα να μάθουμε με κάποιο τρόπο τι "διαπραγματεύτηκαν" οι ενώσεις μας;;;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 10 Αύγ 2013, 01:28:38 πμ
Η εκτέλεση της Πληροφορικής στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
http://www.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=9962

πρωταγωνιστούν (ιεραχικά):
Σ. Γκλαβάς
Κ. Αρβανιτόπουλος
Α. Σαμαράς
Ε. Βενιζέλος
Σ. Κεδίκογλου
guest star Κ. Γκιουλέκας

παίζεται σε esos.gr, NEA και λοιπά μέσα, για λίγες παραστάσεις ακόμη

Καληνύχτα σας
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tsiko στις 10 Αύγ 2013, 01:29:01 πμ
Το παιχνίδι ήταν από την αρχή στημένο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: fof στις 10 Αύγ 2013, 01:33:36 πμ
μπα... είναι καλά! πολύ καλά στημένο!

το πα.. γμτ!....@#$(*$**%@$#$&
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ggfiogos στις 10 Αύγ 2013, 01:36:14 πμ
Δεν βλέπω να κοιμάμαι σήμερα. Αλλά πρέπει να κοιτάξουμε το αύριο συνάδελφοι. Τι αλλο να κάνουμε;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tsiko στις 10 Αύγ 2013, 01:38:49 πμ
Τις ΣΕΚ τις είδατε?!!!!!!!!
Τις ειδικότητες που ξαπέστειλε τις δίνει φιλετάκι στα ΙΙΕΚ ΜΕΤΑΓΥΜΝΑΣΙΑΚΑ

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Γιάννης Αναγνωστάκης στις 10 Αύγ 2013, 01:50:31 πμ
Ακόμα και να ψηφιστεί αυτό το πράγμα, νομίζω έχουμε υποχρέωση (για την αξιοπρέπεια μας) να το παλέψουμε όσο μπορούμε και να τους ξεφτιλίσουμε...

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: fof στις 10 Αύγ 2013, 02:00:59 πμ
Λοιπόν το έχω προτείνει πολλάκις!!! αλλά καμιά απάντηση....

πρέπει να βρούμε έναν βουλευτή στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και να καταθέσει ερώτηση.......  επιμένω!!!

Επίσης πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να συνεργαστούμε με ευρωπαϊκές - διεθνείς ενώσεις του Κλάδου μας και να ζητήσουμε υποστήριξη !!!


(πότε θα καταλάβουμε πως μας έχουν χεσμένους! Εμάς! και τον Κλάδο μας! ... και τον Αγώνα μας!!!)
http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=252433%3Acs&lang=el&list=266435%3Acs%2C266794%3Acs%2C264686%3Acs%2C265482%3Acs%2C252433%3Acs%2C347481%3Acs%2C378266%3Acs%2C347473%3Acs%2C373598%3Acs%2C373605%3Acs%2C&pos=5&page=2&nbl=58&pgs=10&hwords=&checktexte=checkbox&visu=
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: seibei στις 10 Αύγ 2013, 02:20:48 πμ
Ντροπή τους, ξεφτίλα είναι.
6 ώρες χημεία !! Ήμαρτον!
Το έκανε ώστε με την αύξηση ωραρίου να μην πειραχτούν οι κλασσικές ειδικότητες
που είναι και η πλειοψηφία σε κάθε σύλλογο! Έτσι μας απομονώνει! Πολύ κρίμα.
Νιώθω πάνω απο όλα εξαπατημένος.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: seibei στις 10 Αύγ 2013, 03:07:30 πμ
2. Σκοποί του Γενικού Λυκείου είναι ιδίως :
...
...
η) Η ανάπτυξη δεξιοτήτων εφαρμογής της γνώσης και επίλυσης προβλημάτων,
ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ

θ) Η καλλιέργεια της ικανότητας κάθε ατόμου για κριτική προσέγγιση και αξιοποίηση των
νέων τεχνολογιών πληροφορίας και επικοινωνιών
ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ  ;D
και
ι) Η καλλιέργεια δεξιοτήτων που θα διευκολύνουν την πρόσβαση των
μαθητών στην αγορά εργασίας. ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ

Ήδη το πρόγραμμα δεν συμβαδίζει με 3 απο τους 9 σκοπούς που ΙΔΙΩΣ έθεσε!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 10 Αύγ 2013, 03:08:50 πμ
Ακόμα και να ψηφιστεί αυτό το πράγμα, νομίζω έχουμε υποχρέωση (για την αξιοπρέπεια μας) να το παλέψουμε όσο μπορούμε και να τους ξεφτιλίσουμε...

Αυτοί, "αύριο" δε θα υπάρχουν, εμείς όμως είμαστε εδώ. Το κεφάλι ψηλά και γεμάτο με τις (εξειδικευμένες) γνώσεις μας. Όταν είμαστε όλοι μαζί, όλα τα μπορούμε.
ΦΑΝΤΑΣΤΕΊΤΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΊΑ ΣΧΟΛΕΊΟΥ ΧΩΡΊΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΌ ΤΟ ΣΕΠΤΈΜΒΡΗ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 10 Αύγ 2013, 03:15:57 πμ
Αφού λέγαμε πιέστε όπως μπορείτε … είπα να στείλω και εγώ ένα e-mail

Πριν 10 ώρες …… με διαβεβαίωναν κιόλας!
ΤΟ  δούλεμα!

 
Συμφωνούμε με τις απόψεις σας για το μάθημα της πληροφορικής στη Γ΄ Λυκείου
Εχουμε θέσει το συγκεκριμένο θέμα στο διάλογο που γίνεται και εκφράζουμε τη βεβαιότητα ότι το αποτέλεσμα θα είναι θετικό
 
Ευχαριστούμε για την επικοινωνία
 
Δημήτρης Νικηφόρος
Γραμμ. Τομέα Παιδείας ΠΑΣΟΚ
6944410176
 
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Keep Growing στις 10 Αύγ 2013, 03:22:36 πμ
Μπορεί να το πίστευε κιόλας αυτό που σου απάντησε.
Αυτή είναι η κατάσταση της σύγχρονης Ελλάδας του 2013.
ΚΑΙ ΕΜΕΊΣ ΑΚΌΜΑ ΚΟΙΜΌΜΑΣΤΕ!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: NiColas1957 στις 10 Αύγ 2013, 03:49:28 πμ
"Μπορεί να το πίστευε κιόλας" ...

Μακάρι να είναι έτσι, αυτό σημαίνει ότι έστω και στο στάδιο της διαβούλευσης θα χρειαστεί να πολλαπλασιάσουμε την όποια πίεση. 
Πίεση και τώρα αλλά και το Σεπτέμβρη!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ftsak στις 10 Αύγ 2013, 06:02:20 πμ
Κάποια πράγματα γιατί είμαι εξαγριωμένος

ο "κύριος" Νικηφόρος αν θυμάμαι καλά δεν είναι απλά γραμματέας του τομέα παιδείας του ΠΑΣΟΚ αλλά και πρώην (νυν?)
αιρετός μας στο ΚΥΣΔΕ. Έτσι δεν είναι?
Φαντάζομαι ότι κάποιοι πληροφορικοί τον ψήφιζαν για να είναι τόσα χρόνια εκεί και να λύνει και να δένει.
Να τον χαίρεστε τώρα, ΠΑΣΟΚ δεν θέλατε? μα καλά τόσα χρόνια δε μάθατε και τους πιστεύατε ακόμα συνάδελφοι?
όλοι ΚΑΛΟΧΑΙΡΕΤΕΣ είναι... ΕΤΕΛΕΙΩΣΕ, ΕΤΕΛΕΙΩΣΕ
Ποιοι ευθύνονται που αυτοί οι άνθρωποι έχουν τις θέσεις που έχουν? όχι μόνο όσοι τους ψηφίζαν αλλά και όσοι δεν πηγαίναμε να ψηφίσουμε!!!

Πριν 10 ώρες …… με διαβεβαίωναν κιόλας!
ΤΟ  δούλεμα!
Δημήτρης Νικηφόρος
Γραμμ. Τομέα Παιδείας ΠΑΣΟΚ

Θέλω να πω και κάτι άλλο γιατί με πνίγει το δίκιο.
Πριν 1-2 μήνες γράφτηκα στο στέκι και προσπάθησα να ξυπνήσω τον κόσμο λέγοντας ότι τα δημοσιεύματα που έβγαιναν τότε έβγαζαν την πληροφορική από το λύκειο.
Όχι μόνο κανείς δεν ενδιαφέρθηκε τότε αλλά κάποιοι με ψιλοειρωνεύτηκαν κιόλας λέγοντας μου ότι έλα μωρέ, φήμες είναι και δεν είναι λογικό να βγει η πληροφορική και είναι τόσα πολλά ΑΕΙ-ΤΕΙ και κάτι τέτοια.

Αδιαφορία, εφησυχασμός αλλά πάνω από όλα ωχαδερφισμός κύριοι.
Αυτά που έγραψε ο κύριος Κατσιώνης είναι απολύτως σωστά. Για το μάθημα τρέχουν και έτρεχαν πάντα νέοι συνάδελφοι που ήταν στην διάθεση του ΠΥΣΔΕ και ήλπιζαν κάθε χρόνο ο "παλιός" ή η "παλιά" θεολόγος-πληροφορικός του σχολείου να τους "επιτρέψει" να πάρουν και κανένα τμήμα κατεύθυνσης ΑΕΠΠ, αλλά αυτοί τους φόρτωναν με τις επιλογές και την ΤΕΧΕΠ.
Οι περισσότεροι με οργανική είχαν δεμένο τον γάιδαρό τους (έτσι νόμιζαν) και το μόνο που τους ένοιαζε ήταν να έχουν ιδιαίτερα και να το παίζουν έμπειροι στο μάθημα άσχετα αν δεν είχαν πτυχίο πληροφορικής (λεπτομέρειες βρε αδερφέ).
Δηλαδή αν έμενε το μάθημα 3-4 ώρες τι θα γινόταν? ε θα βολεύονταν οι παλιοί οι οποίοι δε νομίζω και να ενδιαφέρονται πολύ για εμάς ούτε για την αναβάθμιση του μαθήματος. Ο κάθε ένας για τον εαυτούλη του (και δυστυχώς δεν εξαιρώ τον εαυτό μου). Έτσι μας έχουν κάνει.

Δεν λυπάμαι λοιπόν τόσο πολύ που φεύγει το μάθημα γιατί εμείς της διάθεσης ΠΥΣΔΕ είμασταν ούτως ή άλλως χαμένοι από χέρι.
Ας γευτούν τώρα την ανασφάλεια αυτοί που τόσο καιρό ήταν αραχτοί και δεν έκαναν απολύτως τίποτα (εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού). Άντε να κάνετε ζωγραφική στο δημοτικό.
Δεν είμαι άνθρωπος που χαίρεται με τη δυστυχία του άλλου αλλά στους περισσότερους τους άξιζε.
Είναι ένα καλό μάθημα για όσους τόσα χρόνια

Για αυτούς ειλικρινά χαίρομαι που θα πάνε στο δημοτικό.
Λυπάμαι ειλικρινά για τους πολύ λίγους άξιους συναδέλφους που είναι ανάμεσά τους, αλλά αυτοί είναι μάλλον παράπλευρες απώλειες.

Αν και πολλές φορές μέσω των μαθητών μου ήρθα σε κόντρα με πολλούς φροντιστές που δεν ήξεραν που παν τα τέσσερα, ειλικρινά λυπάμαι για αυτούς και τους καταλαβαίνω πραγματικά. Δεν θα ήθελα με τίποτα να ήμουν στη θέση τους.
Να έχω επενδύσει τόσα χρόνια σε ένα μάθημα με σημειώσεις, ασκήσεις, γνωριμίες κλπ και ξαφνικά να είμαι χωρίς αντικείμενο.
Κουράγιο μάγκες, κανείς που αξίζει δεν χάνεται. Μην απογοητεύεστε, θα είναι δύσκολα αλλά πρέπει να παλέψετε.

Με εκτίμηση σε όλους τους διαχειριστές τους στεκιού
και στην ομάδα διαγωνισμάτων που ειδικά τα τελευταία χρόνια προσπάθησε να βάλει τον πηχύ πολύ ψηλά αν και δεν συνεισέφερα τίποτα, απλά κατέβαζα τα διαγωνίσματά σας.
Αν και καθυστερημένα, ευχαριστώ για την ανιδιοτελή προσφορά σας.

Χαιρετισμούς σε όλους και ζητάω συγγνώμη αν ήμουν επιθετικός απέναντι σε κάποιους χρήστες όπως ο keep growing
αλλά

game over μάγκες
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: fof στις 10 Αύγ 2013, 07:59:20 πμ
Μη Βιάζεσαι συνάδελφε για την Κηδεία!!!

Ας αγωνιστούμε ! μπορεί να ζήσει ο ασθενής….
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Λευτέρης Δουκέρης στις 10 Αύγ 2013, 09:13:20 πμ
Είναι προφανές ότι στόχος τους , είναι οι απολύσεις. Το εύκολο θύμα στην συγκεκριμένη συγκυρία είμαστε εμείς, ο κλάδος μας. Αυτό που μου στοίχισε πολύ , είναι η "αβάσιμη τελικά" αισιοδοξία που καλλιεργήθηκε στο στέκι ..... το λάθος δηλαδή που κάνουμε όλοι μας να εμπιστευόμαστε τα "σκυλιά του συστήματος".

Για μένα τώρα αρχίζει η μεγάλη προσπάθεια μας και πρέπει να είμαστε ενωμένοι και εστιασμένοι σε ένα και μόνο σκοπό
την επιβίωση του κλάδου μας , άρα και την δική μας επιβίωση.

Προσωπικά εχω στείλει δεκάδες mail σε βουλευτές και θα συνεχίσω να το κάνω , στοχεύοντας πλέων όμως περισσότερο στους βουλευτές της αντιπολίτευσης
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: petrosp13 στις 10 Αύγ 2013, 09:33:59 πμ
Για μένα η μόνη λύση είναι να μπει η αντιπολίτευση στο κόλπο και μιλάω κυρίως για ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΞ. Πρέπει να δημιουργηθεί θόρυβος γύρω από το νομοσχέδιο, πρέπει να φοβηθούν αυτοί που το έβγαλαν ότι θα έχουν μετακίνηση ψηφοφόρων αλλού. Μόνο οι ψήφοι τους νοιάζουν...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Λευτέρης Δουκέρης στις 10 Αύγ 2013, 09:43:46 πμ
σταδιο 1

Αναφορά στο Ευρωπαικό κοινοβούλιο
http://www.europarl.europa.eu/aboutparliament/el/00533cec74/Petitions.html

Αν το θεωρείται σωστή ιδέα παρακαλώ κάντε το και σείς!!!!!!!!

Εκανα την εξής αναφορά:


Την παρασκευή το υπουργείο  Παιδείας ανακοίνωσε το σχέδιο του για το νέο λύκειο το οποίο  στην ουσία καταργεί τα μαθήματα της Πληροφορικής από το Λύκειο

Η θεσμοθέτησή του  παραπάνω σχεδίου έρχεται να αποτυπώσει κάποια γενικευμένη συνειδητοποίηση προβλημάτων και αναγκών της σύγχρονης εκπαίδευσης? Δεν οδηγεί στον ψηφιακό αναλφαβητισμό όταν δεν υπάρχει ούτε ένα μάθημα πληροφορικής?

Σε αυτή την «φιλοσοφία» κινείται το νέο λύκειο, με μόνες απαραίτητες ειδικότητες Φιλόλογους, Μαθηματικούς (που καλύπτουν το 75% των ωρών διδασκαλίας) την διάσωση κάποιων άλλων ειδικοτήτων οριακά, με την ενοποίηση τους και τον «εξοβελισμό» ειδικοτήτων (πληροφορικής, καλλιτεχνικών, μουσικής, ξένων γλωσσών, τεχνολόγων κ.α) που αποτέλεσαν τον κορμό «νέων γνωστικών αντικειμένων»

Δεν χρειάζεται κάθε φορά εμείς οι εκπαιδευτικοί πληροφορικής να προσπαθούμε να αποδείξουμε την αναγκαιότητα και την χρησιμότητα της διδασκαλίας της επιστήμης μας  στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση και ιδιαίτερα στο λύκειο, δεν χρειάζεται κάθε φορά να αποδεικνύουμε ότι η επιστήμη μας αποτελεί την αιχμή και το μοχλό για την πολυπόθητη ανάπτυξη που επιθυμεί η χώρα μας.

Σε ποια πολιτισμένη χώρα , σε ποια χώρα της ευρωπαϊκής ένωσης δεν διδάσκεται η πληροφορική?

Μπορεί το Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο να αποτρέψει ένα τέτοιο έγκλημα ? Εχει αρμοδιότητα? και αν δεν εχεο αρμοδιότητα έχει την στοιχειώδη ευαισθησία να παρέμβει σε αυτό το "εκπαιδευτικό έγκλημα " που συντελείται σε μια οικονομικά και κοινωνικά εξαθλιωμένη χώρα?

Σας παραθέτω link με το προς ψήφιση νομοσχέδιο

....

http://www.likio.gr/uploads/kcfinder/file/Nomosxedio_YPAITH.pdf


Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 10 Αύγ 2013, 09:52:37 πμ
Κάποια πράγματα γιατί είμαι εξαγριωμένος

ο "κύριος" Νικηφόρος αν θυμάμαι καλά δεν είναι απλά γραμματέας του τομέα παιδείας του ΠΑΣΟΚ αλλά και πρώην (νυν?)
αιρετός μας στο ΚΥΣΔΕ. Έτσι δεν είναι?
Φαντάζομαι ότι κάποιοι πληροφορικοί τον ψήφιζαν για να είναι τόσα χρόνια εκεί και να λύνει και να δένει.
Να τον χαίρεστε τώρα, ΠΑΣΟΚ δεν θέλατε? μα καλά τόσα χρόνια δε μάθατε και τους πιστεύατε ακόμα συνάδελφοι?
όλοι ΚΑΛΟΧΑΙΡΕΤΕΣ είναι... ΕΤΕΛΕΙΩΣΕ, ΕΤΕΛΕΙΩΣΕ
Ποιοι ευθύνονται που αυτοί οι άνθρωποι έχουν τις θέσεις που έχουν? όχι μόνο όσοι τους ψηφίζαν αλλά και όσοι δεν πηγαίναμε να ψηφίσουμε!!!

Άλλο ένα κομματόσκυλο
Παράθεση
Θέλω να πω και κάτι άλλο γιατί με πνίγει το δίκιο.
Πριν 1-2 μήνες γράφτηκα στο στέκι και προσπάθησα να ξυπνήσω τον κόσμο λέγοντας ότι τα δημοσιεύματα που έβγαιναν τότε έβγαζαν την πληροφορική από το λύκειο.
Όχι μόνο κανείς δεν ενδιαφέρθηκε τότε αλλά κάποιοι με ψιλοειρωνεύτηκαν κιόλας λέγοντας μου ότι έλα μωρέ, φήμες είναι και δεν είναι λογικό να βγει η πληροφορική και είναι τόσα πολλά ΑΕΙ-ΤΕΙ και κάτι τέτοια.

Αδιαφορία, εφησυχασμός αλλά πάνω από όλα ωχαδερφισμός κύριοι.
Αυτά που έγραψε ο κύριος Κατσιώνης είναι απολύτως σωστά. Για το μάθημα τρέχουν και έτρεχαν πάντα νέοι συνάδελφοι που ήταν στην διάθεση του ΠΥΣΔΕ και ήλπιζαν κάθε χρόνο ο "παλιός" ή η "παλιά" θεολόγος-πληροφορικός του σχολείου να τους "επιτρέψει" να πάρουν και κανένα τμήμα κατεύθυνσης ΑΕΠΠ, αλλά αυτοί τους φόρτωναν με τις επιλογές και την ΤΕΧΕΠ.
Οι περισσότεροι με οργανική είχαν δεμένο τον γάιδαρό τους (έτσι νόμιζαν) και το μόνο που τους ένοιαζε ήταν να έχουν ιδιαίτερα και να το παίζουν έμπειροι στο μάθημα άσχετα αν δεν είχαν πτυχίο πληροφορικής (λεπτομέρειες βρε αδερφέ).


Βαρέθηκα να με συγκρίνουν με το μαθηματικό που έκανε 1 μεταπτυχιακό στην Πληροφορική και τον θεωρούσαν Πληροφορικό
Βαρέθηκα να με συγκρίνουν με το φυσικό που έκανε 1 μεταπτυχιακό στην Πληροφορική και τον θεωρούσαν Πληροφορικό
Τέλος Βαρέθηκα να με συγκρίνουν με όλους τους άλλους που έναναν 400 ώρες σεμινάριο στην Πληροφορική (Ο Θεός να την κάνει Πληροφορική word excel κτλ) και τον θεωρούσαν Πληροφορικό.


Παράθεση
Δηλαδή αν έμενε το μάθημα 3-4 ώρες τι θα γινόταν? ε θα βολεύονταν οι παλιοί οι οποίοι δε νομίζω και να ενδιαφέρονται πολύ για εμάς ούτε για την αναβάθμιση του μαθήματος. Ο κάθε ένας για τον εαυτούλη του (και δυστυχώς δεν εξαιρώ τον εαυτό μου). Έτσι μας έχουν κάνει.

Δεν λυπάμαι λοιπόν τόσο πολύ που φεύγει το μάθημα γιατί εμείς της διάθεσης ΠΥΣΔΕ είμασταν ούτως ή άλλως χαμένοι από χέρι.
Ας γευτούν τώρα την ανασφάλεια αυτοί που τόσο καιρό ήταν αραχτοί και δεν έκαναν απολύτως τίποτα (εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού). Άντε να κάνετε ζωγραφική στο δημοτικό.
Δεν είμαι άνθρωπος που χαίρεται με τη δυστυχία του άλλου αλλά στους περισσότερους τους άξιζε.
Είναι ένα καλό μάθημα για όσους τόσα χρόνια
  • Έκαναν τα μαθήματα επιλογής ώρα του παιδιού
  • Έλεγαν στους μαθητές τους ότι στη ΓΛΩΣΣΑ γράφουμε με κεφαλαία
  • Έλεγαν στους μαθητές τους ότι αυτοί ξέρουν και στην αλλιώς_αν δεν μπορεί να υπάρχει αλλιώς
  • Εκφύλισαν το μάθημα σε ένα παπαγαλίστικο προγραμματισμό με συγκεκριμένες τεχνικές και όποιος πρότεινε κάτι πολύ δύσκολο τον ειρωνεύονταν και έλεγαν ότι αυτά δεν είναι για τα παιδάκια

Για αυτούς ειλικρινά χαίρομαι που θα πάνε στο δημοτικό.
Βαρέθηκα να εξηγώ σε "συνάδελφο Πληροφορικό" τι πρέπει να κάνει για να ανοίξει ένα αρχείο που ήταν γραμμένο στο OpenOffice με το MSOffice

Βαρέθηκα να ρωτώ  "συνάδελφο Πληροφορικό" εάν έχει γράψει το κείμενο στο MSOffice και να μου απαντά "¨οχι στο Word το έγραψα"

Παράθεση
Λυπάμαι ειλικρινά για τους πολύ λίγους άξιους συναδέλφους που είναι ανάμεσά τους, αλλά αυτοί είναι μάλλον παράπλευρες απώλειες.

Αν και πολλές φορές μέσω των μαθητών μου ήρθα σε κόντρα με πολλούς φροντιστές που δεν ήξεραν που παν τα τέσσερα, ειλικρινά λυπάμαι για αυτούς και τους καταλαβαίνω πραγματικά. Δεν θα ήθελα με τίποτα να ήμουν στη θέση τους.
Να έχω επενδύσει τόσα χρόνια σε ένα μάθημα με σημειώσεις, ασκήσεις, γνωριμίες κλπ και ξαφνικά να είμαι χωρίς αντικείμενο.
Κουράγιο μάγκες, κανείς που αξίζει δεν χάνεται. Μην απογοητεύεστε, θα είναι δύσκολα αλλά πρέπει να παλέψετε.

Με εκτίμηση σε όλους τους διαχειριστές τους στεκιού
και στην ομάδα διαγωνισμάτων που ειδικά τα τελευταία χρόνια προσπάθησε να βάλει τον πηχύ πολύ ψηλά αν και δεν συνεισέφερα τίποτα, απλά κατέβαζα τα διαγωνίσματά σας.
Αν και καθυστερημένα, ευχαριστώ για την ανιδιοτελή προσφορά σας.

Χαιρετισμούς σε όλους και ζητάω συγγνώμη αν ήμουν επιθετικός απέναντι σε κάποιους χρήστες όπως ο keep growing
αλλά

game over μάγκες


Βαρέθηκα να μου λένε "Έσεις εκεί στο Στέκι δεν ξέρετε τπτ. Βγάζετε θέματα για φοιτητές και Όχι για μαθητές".
ΑΝ μπορείς κάτσε και λύστα
Βαρέθηκα να ΕΞΗΓΩ σε όλους τους άλλους πως η ΑΛΓΟΡΙΘΜΙΚΗ δεν έχει μόνο μια λύση (ένα δρόμο) για αυτό την καθιστά για μένα αλλά και για πολλούς  συναδέλφους ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΣ - ΦΥΣΙΚΟΥΣ ώς το καλύτερο μάθημα ΣΚΕΨΗΣ και δημιουργίας.

ΤΕΛΟΣ θα ήθελα να ευχαριστήσω  μέσα από την καρδιά μου τον καθηγητή μου -ΔΑΣΚΑΛΟ ΜΟΥ- (Αστέριο Φανίκο) που με έκανε να αγαπήσω την επιστήμη της Πληροφορικής το 1999 και να προσπαθώ κάθε μέρα να γίνομαι καλύτερος πάνω στο μάθημα.

ΓΙΑ Ένα πράγμα μου φένεται ότι δεν μπορώ να συγχωρήσω το ευατό μου: "Όταν τελείωσα το πανεπιστήμιο στην Αγγλία και μου έκαναν πρόταση να μείνω εγώ τους απάντησα ΟΧΙ θα πάω πίσω στην Ελλάδα για να διδάξω στα παιδιά και ....."

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 10 Αύγ 2013, 09:55:34 πμ
Παιδιά, με όσο κουράγιο μας έχει μείνει, με όση λογική τους έχει μείνει, πάμε γερά..
Επιστολές σε κόμματα, ευρωπαϊκό κοινοβούλιο, ΜΜΕ και ίσως καιρός να καλεστεί και μία συγκέντρωση..
Ο μόνος αγώνας που χάθηκε είναι αυτός που ΔΕΝ δόθηκε.

υ.γ. και από μένα έφυγε μία επιστολή προς τις επιτροπές του ευρωπαϊκού κοινοβουλίου.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Λευτέρης Δουκέρης στις 10 Αύγ 2013, 10:04:07 πμ
καλημερα
vistrian

Η οργή ας γίνει αγώνας!!

και πάνω από όλα ...ενότητα .... χωράνε όλοι στον κλάδο και ιδιαίτερα αυτές τις ώρες
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 10 Αύγ 2013, 10:05:37 πμ
Εγώ πίστευα οτι οι αλλαγές θα γινόταν μετά την δημοσίευση του αρχικού (όπως βγήκε). Αλλιώς δεν θα υπήρχε δημοσιότητα και πολιτικό όφελος. Και πιστεύω οτι το αποτέλεσμα θα είναι τελικά θετικό.

Σε οτι αφορά την συνεισφορά μας:

Δεν ασχολούμαι με το θέμα της ποιότητας της παιδείας. Είναι υποτιμητικό και να το συζητάμε. Ακόμα και με όλα τα προβλήματα που ανέφερε ο ftsak, συνεχίζει να είναι το μοναδικό μάθημα που ανταμοίβει την δημιουργική σκέψη.

Ας συνεχίσουμε να απασχολούμε τα ΜΜΕ. Κύριο όπλο το αδιανόητο του να δίνεις για σχολές σχετικές με πληροφορικής και να εξετάζεσαι στην Χημεία και όχι στον Προγραμματισμό.

Οι φροντιστηριακοί συνάδελφοι μπορούν να απασχολήσουν και υπουργεία Οικονομίας, Ανάπτυξης και Εργασίας. Να γίνει αντιληπτό οτι θα χαθούν θέσεις εργασίας. Από αυτές λίγες θα καλυφθούν απο Χημικούς οι οποίοι θα αυξήσουν απλά τα έσοδά τους. Αυτό δεν συμφέρει τα εν λόγω υπουργεία: προτιμάνε περισσότερους φορολογούμενους απο λιγότερους υψηλότερων εισοδημάτων.

Σφυροκοπούμε τα πολιτικά κόμματα με επικοινωνία. Στοχεύω στο ΠαΣοΚ γιατί το ΠαΣοΚ είχε εισάγει τον προγραμματισμό στις εξετάσεις και συνεπώς το ΠαΣοΚ θα έχει τα μεγαλύτερα οφέλη να τον στηρίξει. Όλα τα κόμματα όπως πρέπει να ενημερωθούν, εκτός απο τους εθνικοσατανιστές φυσικά.

Βουλευτές/Υπουργοί με προηγούμενη δράση στο θέμα ή που έχουν σχέση με Ίντερνετ, κοινωνική δικτύωση κλπ πρέπει να κληθούν να ξεκαθαρίσουν την στάση τους. Να γνωρίζουν οι ψηφοφόροι τους αν θα ψηφίσουν υπέρ του νομοσχεδίου που  καταργεί την πληροφορική.

Επίσης, ξεκουραστείτε λίγο και βγείτε μπροστά απο τον υπολογιστή. Μιζέριασμα με F5 στις 1 το βράδυ!!;; Κανένα νομοσχέδιο δεν αξίζει όσο η υγεία σας.......
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: sarakiniotis στις 10 Αύγ 2013, 10:08:00 πμ
Παιδιά, με όσο κουράγιο μας έχει μείνει, με όση λογική τους έχει μείνει, πάμε γερά..
Επιστολές σε κόμματα, ευρωπαϊκό κοινοβούλιο, ΜΜΕ και ίσως καιρός να καλεστεί και μία συγκέντρωση..
Ο μόνος αγώνας που χάθηκε είναι αυτός που ΔΕΝ δόθηκε.

υ.γ. και από μένα έφυγε μία επιστολή προς τις επιτροπές του ευρωπαϊκού κοινοβουλίου.
Μπορεις να κοινοποιησεις την επιστολη ?
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 10 Αύγ 2013, 10:14:01 πμ
Την πήρα από συνάδελφο (ελπίζω να μην υπάρξει θέμα,απλά την βρήκα πολύ καλή) και έκοψα-έραψα:

Σαν καθηγητής Πληροφορικής, θα ήθελα να σας γνωστοποιήσω ότι χθες το βράδυ αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Παιδείας το σχέδιο νόμου για Γενικό  Λύκειο, όπου δεν συμπεριλαμβάνονται μαθήματα Πληροφορικής τα οποία θα είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενα και να οδηγούν σε πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Το γεγονός αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα την σημαντική υποβάθμιση της Πληροφορικής στην Δευτεροβάθμια εκπαίδευση, μια επιστήμη που θεωρείται η αιχμή της οικονομικής δραστηριότητας παγκοσμίως και μπορεί φυσικά να βοηθήσει τα μέγιστα στην προσπάθεια της χώρας μας για έξοδο από την κρίση.
Η χώρα μας έχει μεγάλη παράδοση σε επιστήμονες, σε φωτεινά μυαλά και η Πληροφορική είναι ένας χώρος που μπορεί να αναδείξει τέτοιους ανθρώπους.

Θα ήθελα να τονίσω επίσης την διαφορά της ικανότητας χρήσης υπολογιστή (που θα διδάσκεται στα δημοτικά) με την Πληροφορική σαν επιστήμη. Η Πληροφορική και ιδιαίτερα το μάθημα του Προγραμματισμού βοηθούν ιδιαίτερα στην αναλυτική και συνθετική ικανότητα ενός ατόμου, ώστε να μπορεί να σκέφτεται σωστά και να επιλύει προβλήματα. Οι τάξεις του Λυκείου προσφέρονται για ένα τέτοιο μάθημα.

Θα ήθελα ακόμη να επισημάνω ότι αυτή την στιγμή:
Υπάρχουν 23 ΑΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο του μηχανογραφικού που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 143 ΑΕΙ (Ποσοστό 16%)/
Υπάρχουν 31 ΤΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 100 ΤΕΙ (Ποσοστό 31%).
Υπάρχουν 54 σχολές στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 243 σχολών (Ποσοστό 22,2%).
Δηλαδή, 1 στις 5 σχολές του μηχανογραφικού των μη ιατρικών σχολών σχετίζεται άμεσα με την Πληροφορική και αρκετές έμμεσα.
Οι εισακτέοι αυτών των σχολών δεν θα πρέπει να εξετάζονται οπωσδήποτε σε μαθήματα Πληροφορικής πριν εισαχθούν;

Η δευτεροβάθμια παιδεία που θέλουμε δεν θα πρέπει να περιλαμβάνει την πιο σύγχρονη επιστήμη στον κόσμο;
Θέλουμε ψηφιακά αναλφάβητους νέους;
Θέλουμε νέους που να μπορέσουν να δώσουν στην χώρα ένα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα με τις ικανότητες τους στην προσπάθεια να βγούμε από την κρίση;

Παρακαλώ (όπως και όλοι οι συνάδελφοι) μου να δώσετε σημασία στον δίκαιο αγώνα μας και να κάνετε όποιες κινήσεις θεωρείτε κατάλληλες για να μην επαληθευτεί τελικά το σχέδιο αυτό που θα οδηγήσει την ελληνική παιδεία δεκαετίες. 
Να μην περάσει το έκτρωμα αυτό.
Πλέον διακυβεύεται το μέλλον των παιδιών μας.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,
με εκτίμηση
Αθανάσιος Δρίβας,
Καθηγητής Πληροφορικής
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Javert στις 10 Αύγ 2013, 10:16:01 πμ
Κανένα παιχνίδι δεν τέλειωσε. Δεν έχει χαθεί τίποτα ακόμα. Ίσα ίσα θεωρώ πιο σίγουρη την πληροφορική πλέον στο λύκειο. Αλλά με δυναμικές αντιδράσεις ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ. Προτείνω αυτά:

Α) Συγκέντρωση της ΠΕΚΑΠ έξω από του υπουργείο. Ας ανοίξει και  λογαριασμός ώστε να μπουν πούλμαν από Θεσσαλονίκη και να βοηθηθεί όποιος συνάδελφος θέλει να έρθει στην Αθήνα. Νομίζω ότι η εβδομάδα μετά τον δεκαπενταύγουστο (ξεκινάνε και εκπομπές τα κανάλια να πάρει και δημοσιότητα) είναι η καλύτερη. Τουλάχιστον να μετρηθούμε. Αν θα είμαστε 50-100. Ε τότε καλά θα μας κάνουν.

Β) Πλέον δεν κάνουμε παιχνίδι ούτε με ΝΔ ούτε με Πασοκ (α ρε αθάνατη πασοκάρα ακόμα και στο παραπέντε έταζες και εμείς σε πιστεύαμε). Κάπου διάβαζα δηλώσεις Σαμαρά όταν δεν είναι δυνατόν η πληροφορική να καταργηθεί στο λύκειο. Ότι οι νέες τεχνολογίες είναι το μέλλον. Αυτά + τις ανακοινώσεις μας για το λύκειο και βουρ για σύριζα, ανελ, κκε, κομμα Λοβέρδου, Ζώη, πειρατών. Να τους τρελάνουν στις ερωτήσεις «χρησιμοποιώντας» τις δηλώσεις Σαμαρά.

Γ) Mail στον κύριο Αρβανιτοπουλο. «Σαν κάτοικος Πειραιά και πληροφορικός, λυπάμαι που θα είστε ο υπουργός που κατάργησε την πληροφορική στο λύκειο. Είτε ψηφίσω ΝΔ είτε άλλο κόμμα, εσείς δεν θα ξαναδείτε την ψήφο μου ΠΟΤΕ.
Το ίδιο και για τους κ.κ Γκιουλεκα και Κεδικογλου. Μαύρο στους νεκροθάφτες της πληροφορικής.

Δ) Οι δηλώσεις Σαμαρά μπορούν να παίξουν και στα ΜΜΕ. Οπότε και εκεί στέλνουμε σωρηδόν. Γενικά να αποφασίζεται ο «στόχος» και να στέλνουμε όσο περισσότεροι μπορούμε. Επίσης σε site που θα γράφουν για την πληροφορική να τη γεμίζουμε με σχόλια. Εννοείται χωρίς βρισιές και απρέπειες. Με δομημένο λόγο και επιχειρήματα.

Υ.Γ. Τους πανεπιστημιακούς δεν τους ανέφερα γιατί μέχρι τότε, το νομοσχέδιο θα έχει ψηφιστεί. Μακάρι να γίνει το θαύμα και να βοηθήσουν.
Υ.Γ.2 Μέχρι να κριθεί η μάχη οριστικά, όχι κλάματα και γκρίνιες. Μόνο ιδέες και δράσεις. Αλλά μετά να ξαναγνωριστουμε σαν κλαδος. Γιατί δυστυχώς φαίνεται η ώρα του παιδιού κέρδισε την ώρα του μαθήματος..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: ggfiogos στις 10 Αύγ 2013, 10:17:59 πμ
Αν δεν πειράζει τον συνάδελφο μπορούμε να βασιστούμε και εμείς σε αυτή ώστε να στείλουμε αντίστοιχη επιστολή;

Επίσης υπάρχουν κάπου τα email των βουλευτών συγκεντρωμένα; Αν δεν κάνει να τα δημοσιεύσουμε εδώ ας μου τα στείλει κάποιος με πμ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 10 Αύγ 2013, 10:18:10 πμ
Κανένα παιχνίδι δεν τέλειωσε. Δεν έχει χαθεί τίποτα ακόμα. Ίσα ίσα θεωρώ πιο σίγουρη την πληροφορική πλέον στο λύκειο. Αλλά με δυναμικές αντιδράσεις ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ. Προτείνω αυτά:

Α) Συγκέντρωση της ΠΕΚΑΠ έξω από του υπουργείο. Ας ανοίξει και  λογαριασμός ώστε να μπουν πούλμαν από Θεσσαλονίκη και να βοηθηθεί όποιος συνάδελφος θέλει να έρθει στην Αθήνα. Νομίζω ότι η εβδομάδα μετά τον δεκαπενταύγουστο (ξεκινάνε και εκπομπές τα κανάλια να πάρει και δημοσιότητα) είναι η καλύτερη. Τουλάχιστον να μετρηθούμε. Αν θα είμαστε 50-100. Ε τότε καλά θα μας κάνουν.

Β) Πλέον δεν κάνουμε παιχνίδι ούτε με ΝΔ ούτε με Πασοκ (α ρε αθάνατη πασοκάρα ακόμα και στο παραπέντε έταζες και εμείς σε πιστεύαμε). Κάπου διάβαζα δηλώσεις Σαμαρά όταν δεν είναι δυνατόν η πληροφορική να καταργηθεί στο λύκειο. Ότι οι νέες τεχνολογίες είναι το μέλλον. Αυτά + τις ανακοινώσεις μας για το λύκειο και βουρ για σύριζα, ανελ, κκε, κομμα Λοβέρδου, Ζώη, πειρατών. Να τους τρελάνουν στις ερωτήσεις «χρησιμοποιώντας» τις δηλώσεις Σαμαρά.

Γ) Mail στον κύριο Αρβανιτοπουλο. «Σαν κάτοικος Πειραιά και πληροφορικός, λυπάμαι που θα είστε ο υπουργός που κατάργησε την πληροφορική στο λύκειο. Είτε ψηφίσω ΝΔ είτε άλλο κόμμα, εσείς δεν θα ξαναδείτε την ψήφο μου ΠΟΤΕ.
Το ίδιο και για τους κ.κ Γκιουλεκα και Κεδικογλου. Μαύρο στους νεκροθάφτες της πληροφορικής.

Δ) Οι δηλώσεις Σαμαρά μπορούν να παίξουν και στα ΜΜΕ. Οπότε και εκεί στέλνουμε σωρηδόν. Γενικά να αποφασίζεται ο «στόχος» και να στέλνουμε όσο περισσότεροι μπορούμε. Επίσης σε site που θα γράφουν για την πληροφορική να τη γεμίζουμε με σχόλια. Εννοείται χωρίς βρισιές και απρέπειες. Με δομημένο λόγο και επιχειρήματα.

Υ.Γ. Τους πανεπιστημιακούς δεν τους ανέφερα γιατί μέχρι τότε, το νομοσχέδιο θα έχει ψηφιστεί. Μακάρι να γίνει το θαύμα και να βοηθήσουν.
Υ.Γ.2 Μέχρι να κριθεί η μάχη οριστικά, όχι κλάματα και γκρίνιες. Μόνο ιδέες και δράσεις. Αλλά μετά να ξαναγνωριστουμε σαν κλαδος. Γιατί δυστυχώς φαίνεται η ώρα του παιδιού κέρδισε την ώρα του μαθήματος..

++.
Πάμε γερά.
 
(Εγώ δυστυχώς δεν τον ρώτησα,ο χρόνος με πίεζε. Εκ των υστέρων συγγνώμη αν έχει κάποιο θέμα)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: vistrian στις 10 Αύγ 2013, 10:26:37 πμ

Επίσης υπάρχουν κάπου τα email των βουλευτών συγκεντρωμένα; Αν δεν κάνει να τα δημοσιεύσουμε εδώ ας μου τα στείλει κάποιος με πμ.

στο παρακάτω αρχείο. Μερικά δεν ισχύουν..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: sarakiniotis στις 10 Αύγ 2013, 10:35:50 πμ
Την πήρα από συνάδελφο (ελπίζω να μην υπάρξει θέμα,απλά την βρήκα πολύ καλή) και έκοψα-έραψα:

Σαν καθηγητής Πληροφορικής, θα ήθελα να σας γνωστοποιήσω ότι χθες το βράδυ αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Παιδείας το σχέδιο νόμου για Γενικό  Λύκειο, όπου δεν συμπεριλαμβάνονται μαθήματα Πληροφορικής τα οποία θα είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενα και να οδηγούν σε πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Το γεγονός αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα την σημαντική υποβάθμιση της Πληροφορικής στην Δευτεροβάθμια εκπαίδευση, μια επιστήμη που θεωρείται η αιχμή της οικονομικής δραστηριότητας παγκοσμίως και μπορεί φυσικά να βοηθήσει τα μέγιστα στην προσπάθεια της χώρας μας για έξοδο από την κρίση.
Η χώρα μας έχει μεγάλη παράδοση σε επιστήμονες, σε φωτεινά μυαλά και η Πληροφορική είναι ένας χώρος που μπορεί να αναδείξει τέτοιους ανθρώπους.

Θα ήθελα να τονίσω επίσης την διαφορά της ικανότητας χρήσης υπολογιστή (που θα διδάσκεται στα δημοτικά) με την Πληροφορική σαν επιστήμη. Η Πληροφορική και ιδιαίτερα το μάθημα του Προγραμματισμού βοηθούν ιδιαίτερα στην αναλυτική και συνθετική ικανότητα ενός ατόμου, ώστε να μπορεί να σκέφτεται σωστά και να επιλύει προβλήματα. Οι τάξεις του Λυκείου προσφέρονται για ένα τέτοιο μάθημα.

Θα ήθελα ακόμη να επισημάνω ότι αυτή την στιγμή:
Υπάρχουν 23 ΑΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο του μηχανογραφικού που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 143 ΑΕΙ (Ποσοστό 16%)/
Υπάρχουν 31 ΤΕΙ στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 100 ΤΕΙ (Ποσοστό 31%).
Υπάρχουν 54 σχολές στο 2ο-4ο πεδίο που σχετίζονται άμεσα με την Πληροφορική, σε σύνολο 243 σχολών (Ποσοστό 22,2%).
Δηλαδή, 1 στις 5 σχολές του μηχανογραφικού των μη ιατρικών σχολών σχετίζεται άμεσα με την Πληροφορική και αρκετές έμμεσα.
Οι εισακτέοι αυτών των σχολών δεν θα πρέπει να εξετάζονται οπωσδήποτε σε μαθήματα Πληροφορικής πριν εισαχθούν;

Η δευτεροβάθμια παιδεία που θέλουμε δεν θα πρέπει να περιλαμβάνει την πιο σύγχρονη επιστήμη στον κόσμο;
Θέλουμε ψηφιακά αναλφάβητους νέους;
Θέλουμε νέους που να μπορέσουν να δώσουν στην χώρα ένα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα με τις ικανότητες τους στην προσπάθεια να βγούμε από την κρίση;

Παρακαλώ (όπως και όλοι οι συνάδελφοι) μου να δώσετε σημασία στον δίκαιο αγώνα μας και να κάνετε όποιες κινήσεις θεωρείτε κατάλληλες για να μην επαληθευτεί τελικά το σχέδιο αυτό που θα οδηγήσει την ελληνική παιδεία δεκαετίες. 
Να μην περάσει το έκτρωμα αυτό.
Πλέον διακυβεύεται το μέλλον των παιδιών μας.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,
με εκτίμηση
Αθανάσιος Δρίβας,
Καθηγητής Πληροφορικής
Αν μπορει να γραφει και στην Αγγλικη θα ηταν καλύτερα
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Javert στις 10 Αύγ 2013, 10:37:37 πμ
Τα mail των τριών υπουργών.
http://arvanitopoulos.gr/index.php/contact.html
http://www.gioulekas.gr/index.php?option=com_contact&view=contact&id=1&Itemid=58
http://skedikoglou.gr/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1/
Στέλνουμε κείμενα (δεν είναι ανάγκη να είναι τα ίδια) και κλείνουμε λέγοντας ότι το μαύρο που θα πέσει στις εκλογές δεν θα έχει προηγούμενο.

Και αν ξαναβρεθούν ποτέ σε πάνελ στην τηλεόραση η μόνη ερώτηση που θα ακούν θα είναι:
Καταργήσατε την πληροφορική από το λύκειο εν έτη 2013; Είστε σοβαρός κύριε;

Επίσης να βρούμε ποιοι ασχολούνται με τον τομέα της παιδείας από τα άλλα κόμματα και να αρχίσουμε και εκεί να στέλνουμε μηνύματα.
Από Δευτέρα που ξεκινάνε οι εκπομπές στα ραδιόφωνα, συντονιζόμαστε και στέλνουμε και εκεί μηνύματα. Πολλές φορές (ειδικά στον real) άκουγα για την πληροφορική. Πλέον είναι γεγονός. Κάθε συνάδερφος που στέλνει, να το γράφει εδώ (το ραδιόφωνο και τον αριθμό αποστολής) ώστε να στέλνουμε και οι υπόλοιποι. Τέτοια επικοινωνιακή καταιγίδα δεν θα έχει προηγούμενο! Δεν νομίζω να αντέξουν πάνω από μια εβδομάδα.. Για κάτι τόσο απλό. Χημεία ή Επιστήμη Υπολογιστών.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: thana$i$ στις 10 Αύγ 2013, 10:37:57 πμ
https://docs.google.com/document/d/1MYJ9lzy8BjOBt6VjMluOUjH5peyeCnLbekz11LXvcfg/edit (https://docs.google.com/document/d/1MYJ9lzy8BjOBt6VjMluOUjH5peyeCnLbekz11LXvcfg/edit)

Οι διευθύνσεις της συμπολίτευσης
 
alea jacta est
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 10 Αύγ 2013, 10:39:42 πμ
Τμήμα Παιδείας  του ΣΥΡΙΖΑ –ΕΚΜ

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ

Καλαμαρά Έφη efica@otenet.gr

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ

Αναστασιάδης Κίμων cimon@teiath.gr ΤΕΙ

Καλαμαρά Έφη efica@otenet.gr Δευτεροβάθμια

Καραγιώργος Πέτρος karpet@tellas.gr κίνημα γονέων

Κουζέλης Γεράσιμος gkouzelis@pspa.uoa.gr Πανεπιστήμια

Κρεστενίτης Γιάννης ynkrest@civil.auth.gr Πανεπιστήμια

Κυπριανίδου Πατρίτσια pkypri16@yahoo.gr Ερευνα

Κωσταντακόπουλος Σταύρος scon@otenet.gr Πανεπιστήμια

Λυκόπουλος Μάκης mlikop@otenet.gr ΥΠΕΠΘ

Λυκουργιώτης Γιώργος george161158@yahoo.gr Εργαζόμενοι στα ΑΕΙ

Μπουγελέκας Γιώργος gbougelekas@yahoo.gr Ιδιωτική Εκπ/ση

Πιλάλης Χρήστος pilalis@syn.gr Πρωτοβάθμια

Ρήγας Παναγιώτης panosriga@otenet.gr Πρωτοβάθμια

Ρίζος Σπύρος spiri@aua.gr ΕΕΔΙΠ

Σαπουνά Αγγέλικα Sapouna1@otenet.gr Δευτεροβάθμια

Σούρλας Απόστολος aposour@gmail.com Πρωτοβάθμια

Χαραμής Παύλος paharamis@gmail.com Δευτεροβάθμια

Σπαθής Μάκης gspathis@central.ntua.gr

Κουράκης Τάσος kourakis@parliament.gr

ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ ΕΕΚΕ

Καλαμαρά Έφη efica@otenet.gr

Χαραμής Παύλος paharamis@gmail.com

Μπουγελέκας Γιώργος gbougelekas@yahoo.gr

Λυκόπουλος Μάκης mlikop@otenet.gr

Κουζέλης Γεράσιμος gkouzelis@pspa.uoa.gr

Κυπριανίδου Πατρίτσια pkypri16@yahoo.gr
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Λευτέρης Δουκέρης στις 10 Αύγ 2013, 10:41:38 πμ
κομματα αντιπολιτευσης
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: andrika στις 10 Αύγ 2013, 10:42:15 πμ
Εγω θα το επαναλαβω και ας γινομαι κουραστικος. Καμια επισημη ανακοινωση απο την ΠΕΚΑΠ;;;;Τι εγινε χθες;;;Τι τους ειπαν;;;;

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Menelaos στις 10 Αύγ 2013, 10:43:16 πμ
Πάμε πιο επιθετικά. Πλέον απειλούμε: Μαύρο στις εκλογές από εμάς και τις οικογένειές μας και δυσφήμιση σε όλο το διαδίκτυο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 10 Αύγ 2013, 10:45:10 πμ
Κάναμε λάθη από την αρχή και τα πληρώνουμε. Τι νόημα έχει να τους εξηγούμε την αναγκαιότητα του μαθήματος του Προγραμματισμού ως Πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα; Νομίζετε πως δεν το γνωρίζουν; Το γνωρίζουν πολύ καλά και δεν νομίζω να είναι τόσο ΣΤΟΚΟΙ. Τη γιαγιά μου στο χωρίο να ρωτήσεις που δεν έχει πάει καν στο σχολείο θα σου πει ότι η Πληροφορική είναι η επιστήμη του μέλλοντος.

Ήταν ξεκάθαροι. Αδειάζουν το σχολείο από ειδικότητες που είναι ζημιογόνες και κοστίζουν. Δηλαδή οι Βιολόγοι και οι Χημικοί δεν τους κοστίζουν; Αυτούς γιατί άραγε δεν τους βγάζουν στη σέντρα και να τους στείλουν να φτιάχνουν γενόσημα φάρμακα; Τι ωραία λογική … ας ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα … η δικία μας να είναι καλά. 

Και ενώ λύση μπορεί να υπάρξει, ωστόσο συνεχίζουν να μας αγνοούν (μεταξύ μας … οι χημικοί θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο).

Παίζουμε το παιχνίδι τους τόσο καιρό. Αυτό δεν έχουμε καταλάβει. Το να στείλουμε όλοι μερικές δεκάδες email προς πάσα κατεύθυνση, όπως είδατε δεν είχε κανένα αποτέλεσμα. Ποιος άραγε άκουσε τους συναδέλφους που φώναζαν για ουσιαστικό αγώνα. Αντί να σηκωθούμε απ’ τις καρέκλες μας, αντί τα παραρτήματα της ΠΕΚΑΠ να συγκαλέσουν συνελεύσεις και να αποφασίσουμε όλοι μαζί μια κοινή γραμμή πλεύσης για μαζικές κινητοποιήσεις, καθόμαστε όλοι μπροστά στην οθόνη μας και πατάμε, όπως είπε πολύ σωστά ένας συνάδελφός, το f5. Τι περιμένουμε άραγε να δούμε; 

Είναι λάθος λοιπόν να τρέχουμε πίσω από τα κόμματα και να τους παρακαλάμε για το αυτονόητο. Είμαστε η μόνη χώρα που έχει αυτή την νοοτροπία. Ε ρε που καταντήσαμε την παιδεία…. Να τρέχουμε πίσω από τους ξεφτίλες για να μας δώσουν τι; Αλίμονο στα παιδιά μας …

Ειλικρινά κύριοι και κυρίες συνάδελφοι έχω την ανάγκη να πάω έξω από το υπουργείο και να κάψω τα πτυχία μου.   
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: tdrivas στις 10 Αύγ 2013, 10:50:07 πμ
απορώ γιατί δεν καλείται μια συγκέντρωση. Μετά τις 15/08, με καλύτερη ημερομηνία Τρίτη 20/08 ή Πέμπτη 22/08..
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Javert στις 10 Αύγ 2013, 10:54:00 πμ
Συνάδελφοι μην μπαίνουμε σε τέτοια κουβέντα. Αυτή τη στιγμή το μόνο που μπορούμε να κάνουμε (μέχρι η ΠΕΚΑΠ να ανακοινώσει ημερομηνία συγκέντρωσης) είναι η αποστολή mail σε κόμματα, βουλευτές και ΜΜΕ. Και να είστε σίγουροι ότι το μαύρο «τσούζει». Και πολύ μάλιστα. Βασικά μόνο το μαύρο ή η μελλοντική μας ψήφος σε άλλα κόμματα μπορεί να αλλάξει κάτι. Λυπηρό αλλά πραγματικό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Menelaos στις 10 Αύγ 2013, 10:56:56 πμ
Συνάδελφοι μην μπαίνουμε σε τέτοια κουβέντα. Αυτή τη στιγμή το μόνο που μπορούμε να κάνουμε (μέχρι η ΠΕΚΑΠ να ανακοινώσει ημερομηνία συγκέντρωσης) είναι η αποστολή mail σε κόμματα, βουλευτές και ΜΜΕ. Και να είστε σίγουροι ότι το μαύρο «τσούζει». Και πολύ μάλιστα. Βασικά μόνο το μαύρο ή η μελλοντική μας ψήφος σε άλλα κόμματα μπορεί να αλλάξει κάτι. Λυπηρό αλλά πραγματικό.

Σωστό...!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Πέτρος Κ. στις 10 Αύγ 2013, 10:57:10 πμ
lefteris_doy άλλαξα λίγο το δικό σου και
έστειλα και εγω αναφορά στο Ευρωπαικό κοινοβούλιο, όπως φαίνεται παρακάτω:

Παράθεση
Την παρασκευή το υπουργείο  Παιδείας ανακοίνωσε το σχέδιο του για το Νέο Λύκειο το οποίο στην ουσία καταργεί τα μαθήματα της Πληροφορικής από το Λύκειο. (Διατηρείτε ένα δίωρο μάθημα επιλογής για τους μαθητές της πρώτης τάξης που σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να καλύψει της σύγχρονες εκπαιδευτικές ανάγκες.)

Η θεσμοθέτησή του παραπάνω σχεδίου δεν αποτυπώνει κάποια γενικευμένη συνειδητοποίηση προβλημάτων και αναγκών της σύγχρονης εκπαίδευσης αλλά αντίθετα οδηγεί στον ψηφιακό αναλφαβητισμό.

Η προώθηση της Πληροφορικής Επιστήμης στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση και ιδιαίτερα στο λύκειο είναι απαραίτητη για τους εκκολαπτόμενους πολίτες της Ευρωπαϊκής Οικογένειας ενώ ταυτόχρονα μπορεί να αποτελέσει ένα λιθαράκι για την πολυπόθητη ανάπτυξη που επιθυμεί η χώρα μας.

Ίσως το Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο μην μπορεί να παρέμβει σε θέματα Εθνικής Παιδείας, όμως η Ευρωπαϊκή Ένωση μέσω των προγραμμάτων σύγκλισης έχει δώσει τεράστια χρηματικά ποσά (ειδικά τα 15 τελευταία χρόνια) για Υποδομές και Δράσεις που σχετίζονται με την προώθηση της πληροφορικής παιδείας και του ψηφιακού αλφαβητισμού.

Γίνεται να απουσιάζει  η Πληροφορική Επιστήμη από ένα «Νέο», «Σύγχρονο», «Ψηφιακό» Λύκειο και να αναιρούνται οι Δράσεις τόσων ετών;

Επισης από σήμερα θα προσθετω σχόλια σχετικά με τον αποκλεισμό της Πληροφορικής σε κάθε Site, σε κάθε άρθρο που θα διαβάζω, ακόμα και αν αυτό αναφέρεται... στις kardashian   >:(
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: noname στις 10 Αύγ 2013, 10:58:32 πμ
Εδώ κλείνουν νοσοκομεία και δεν συγκινείται κανείς. Θα συγκινηθεί με την κατάργηση της Πληροφορικής στο λύκειο; Η μόνη λογική βάσει της οποίας εφαρμόζονται πολιτικές είναι η οικονομική. Όλα τα αλλά είναι για τα μάτια του κόσμου.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 10 Αύγ 2013, 10:58:51 πμ
Συνάδελφοι μην μπαίνουμε σε τέτοια κουβέντα. Αυτή τη στιγμή το μόνο που μπορούμε να κάνουμε (μέχρι η ΠΕΚΑΠ να ανακοινώσει ημερομηνία συγκέντρωσης) είναι η αποστολή mail σε κόμματα, βουλευτές και ΜΜΕ. Και να είστε σίγουροι ότι το μαύρο «τσούζει». Και πολύ μάλιστα. Βασικά μόνο το μαύρο ή η μελλοντική μας ψήφος σε άλλα κόμματα μπορεί να αλλάξει κάτι. Λυπηρό αλλά πραγματικό.

Δηλαδή ΝΔ και ΠΑΣΟΚ περιμένουν ψήφους από τους απολυμένους της ΕΡΤ, τους συναδέλφους καθηγητές της Τεχνικής Εκπαίδευσης, τους δημοτικούς αστυνόμους, τους σχολικούς φύλακες …….. τους καθηγητές Πληροφορικής.

Γνωρίζουν πολύ καλά ότι από αυτές τις ομάδες θα πάρουν μαύρο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 10 Αύγ 2013, 11:01:20 πμ
Δυστυχώς έγινε αυτό που φοβόμασταν.
Αυτήν την πολύ δύσκολη ώρα 2 πράγματα θα γράψω και όποιος θέλει ας συμφωνήσει, γιατί δυστυχώς άρχισα να διαβάζω από μερικούς λάθος μηνύματα, δηλαδή κατηγορίες από συναδέλφους σε συναδέλφους (Δίκαιες ή άδικες δεν έχει σημασία αυτήν την ώρα).
1. Ενότητα. Αν δεν υπάρχει ενότητα δε θα κερδίσουμε τίποτα. Το παιχνίδι θα είναι χαμένο πριν αρχίσει.
2. Αν ισχύει το 1. τότε πίεση μέχρι το τέλος. Ούτως ή άλλως χειρότερα δε γίνεται. Ό,τι αλλάξει προς κέρδος μας θα είναι.

* Καλές οι επιστολές στα Ευρωπαϊκά Συμβούλια, αλλά οι αποφάσεις παίρνονται σε γραφεία του Υπουργείου. Εκεί πρέπει να πιέσουμε μήπως αλλάξει κάτι.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: noname στις 10 Αύγ 2013, 11:03:27 πμ
Δηλαδή ΝΔ και ΠΑΣΟΚ περιμένουν ψήφους από τους απολυμένους της ΕΡΤ, τους συναδέλφους καθηγητές της Τεχνικής Εκπαίδευσης, τους δημοτικούς αστυνόμους, τους σχολικούς φύλακες …….. τους καθηγητές Πληροφορικής.

Γνωρίζουν πολύ καλά ότι από αυτές τις ομάδες θα πάρουν μαύρο.


Για την ακρίβεια γνωρίζουν ότι κάποιοι από όλους αυτούς θα τους  ψηφίσουν.
:)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Javert στις 10 Αύγ 2013, 11:10:50 πμ
Bill_net αριθμητικά αν υπολογίσεις μόνιμους, αναπληρωτές, ΑΕΙ-ΤΕΙ είμαστε δεκαπλάσιοι από αυτούς που αναφέρεις.
Και αυτό που ζητάμε είναι απλό. Χημεία ή Πληροφορική. Για τόσες λίγες ώρες, με ελάχιστο επιπλέον κόστος, γιατί να μην γίνει δεκτό αυτό το αίτημα; Είμαι σίγουρος ότι το κάνουν για να αλλάξει στη διαβούλευση και να φανεί σαν χάρη, ώστε να πούμε και ευχαριστώ.

Και οι δημοτικοί αστυνομικοί βολεύονται όλοι σε άλλες υπηρεσίες. Οι της ΕΡΤ θα έχουν προτεραιότητα στο νέο οργανισμό. Οι της τεχνικής εκπαίδευσης πάνε σε νοσοκομεία – Υπουργείο. Για εμάς τι; Τα δημοτικά;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 10 Αύγ 2013, 11:12:46 πμ
Μήπως η ένωση χημικών ζήτησε απάντηση από το υπουργείο στην εξής ερώτηση; «Πώς γίνεται ο μαθητής που θέλει να σπουδάσει Πληροφορική να εξετάζετε στη Χημεία;»

ΟΧΙ;;; (Είπαμε θέλουμε την πίτα ολόκληρη)

Ενότητα λοιπόν, για μένα, σημαίνει συσπείρωση ΟΛΩΝ και σε καμία περίπτωση εμφύλιοι πόλεμοι ΜΕΤΑΞΥ μας.   
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: merlin στις 10 Αύγ 2013, 11:15:58 πμ
Τελικά εκείνη η ιδέα του να μαζευτούμε όλοι να πετάμε παλιούς Η/Υ, laptop, βιβλία έξω από την πόρτα του υπουργείου αρχίζει να μου φαίνεται πολύ καλή... Με τόσα νεύρα που έχω μπορεί να τους πετάξω και το PC που δουλεύει...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 10 Αύγ 2013, 11:16:16 πμ
Bill_net αριθμητικά αν υπολογίσεις μόνιμους, αναπληρωτές, ΑΕΙ-ΤΕΙ είμαστε δεκαπλάσιοι από αυτούς που αναφέρεις.
Και αυτό που ζητάμε είναι απλό. Χημεία ή Πληροφορική. Για τόσες λίγες ώρες, με ελάχιστο επιπλέον κόστος, γιατί να μην γίνει δεκτό αυτό το αίτημα; Είμαι σίγουρος ότι το κάνουν για να αλλάξει στη διαβούλευση και να φανεί σαν χάρη, ώστε να πούμε και ευχαριστώ.

Και οι δημοτικοί αστυνομικοί βολεύονται όλοι σε άλλες υπηρεσίες. Οι της ΕΡΤ θα έχουν προτεραιότητα στο νέο οργανισμό. Οι της τεχνικής εκπαίδευσης πάνε σε νοσοκομεία – Υπουργείο. Για εμάς τι; Τα δημοτικά;

Το μέλλον είναι κοντά και θα δείξει τα πραγματικά τους σχέδια. Οι υποσχέσεις απλά καθησυχάζουν τα πνεύματα.  Δεν με πείθουν πλέον οι "ξεφτίλες"
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Katsadouros_Dhm στις 10 Αύγ 2013, 11:35:24 πμ
Δυστυχώς έχω την εντύπωση ότι το παιχνίδι είναι στημένο. Αντιγράφω από το non-paper του Υπουργείου όταν ήταν να βγουν οι διαθεσιμότητες (μιλάμε για 1,5 μήνα πριν...):
...
•   Παράλληλα, και οι εκπρόσωποι της Task Force συμφώνησαν με τη μεθοδολογική επάρκεια και συνεπώς με τα ποσοτικά  αποτελέσματα του staffing plan, ήτοι 2.000 εκπαιδευτικοί σε διαθεσιμότητα σε δύο εναλλακτικά σενάρια διαχείρισης προσωπικού προσμετρώντας τις αλλαγές που έχουν δρομολογηθεί σχετικά με το Γενικό Λύκειο και το Τεχνικό Λύκειο, στη δομή, τη λειτουργία και τα ωρολόγια προγράμματα σπουδών τους: ...
...
1ο Βήμα) στις 4933 κενές οργανικές θέσεις της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης στις ειδικότητες Γυμναστών, Πληροφορικής, Γαλλικής Φιλολογίας, Θεατρικών Σπουδών, Μουσικής και Καλλιτεχνικών , υποχρεωτική μετάταξη ισάριθμων υπεραρίθμων εκπαιδευτικών των ιδίων ειδικοτήτων της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης που πλεονάζουν...

...
Άρα έχουν ήδη προσμετρηθεί οι αλλαγές (με ακρίβεια... 4933!!), για να γίνουν μετατάξεις σύμφωνα με τα νέα σχέδια των Λυκείων... πριν αυτά -υποτίθεται- οριστικοποιηθούν.
Το θέμα είναι... μπορούν να αλλάξουν; Φυσικά ΝΑΙ, όλα γίνονται, σ'αυτή τη χώρα το μόνο που είναι δεδομένο είναι ότι τίποτα δεν είναι δεδομένο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Javert στις 10 Αύγ 2013, 11:40:31 πμ
Ας σχολιάσει όποιος θέλει. Αν κάποιος έχει και άλλα site...

http://www.protothema.gr/greece/article/301498/autes-einai-oi-allages-sto-lukeio-kai-tis-panelladikes/
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=225858&catid=3
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=525695
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/%CF%83%CF%87edio-nomoy-neo-texnologiko-lykeio
alfavita (http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF)

Katsadouros_Dhm, απ'οσο γνωρίζω τα καινούργια δημοτικά τρέχουν με κονδύλια εσπα. Γιατί να βάλει μόνιμους σε αυτά;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: control_data στις 10 Αύγ 2013, 11:48:30 πμ
Πιστεύω οτι οι απαραίτητες αλλαγές θα γίνουν και οτι αυτό ήταν εξαρχής το πλάνο, βάσει της εξής λογικής:

Νομοσχέδιο με κατάργηση της πληροφορικής είναι απίθανο να περάσει. Κρατήστε στο μυαλό σας αφενός την οριακή πλειοψηφία, αφετέρου οτι το νομοσχέδιο ΔΕΝ επιφέρει κανένα ΑΜΕΣΟ οικονομικό πλεονέκτημα όπως ήταν η ΕΡΤ. Συνεπώς δεν θα υπάρχει θέμα κομματικής πειθαρχίας. Βουλευτές/υπουργοί με online παρουσία (πχ. ο τουιτεράς Άδωνις) θα έχουν μεγάλο πρόβλημα όταν αρχίσουν να βουίζουν οι followers για την κατάργηση της πληροφορικής.

Στόχος τους είναι κατα τη γνώμη μου η μείωση η οποία θα είναι ευκολότερο να επιτευχθεί μέσω ενός αρχικού νομοσχεδίου που την καταργεί και το οποίο μετά απο πιέσεις την επαναφέρει μόνο για κάποιες σχολές.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Menelaos στις 10 Αύγ 2013, 11:56:11 πμ
Ας σχολιάσει όποιος θέλει. Αν κάποιος έχει και άλλα site...

http://www.protothema.gr/greece/article/301498/autes-einai-oi-allages-sto-lukeio-kai-tis-panelladikes/
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=225858&catid=3
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=525695
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/%CF%83%CF%87edio-nomoy-neo-texnologiko-lykeio
alfavita (http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF)

Katsadouros_Dhm, απ'οσο γνωρίζω τα καινούργια δημοτικά τρέχουν με κονδύλια εσπα. Γιατί να βάλει μόνιμους σε αυτά;

Έστειλα σχόλιο ... :-)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 10 Αύγ 2013, 12:00:07 μμ
Μάλιστα, δηλαδή βγάζουν την Πληροφορική από το Λύκειο αλλά μετά θα αναθεωρήσουν, για να ακούσουν το ευχαριστώ από τους Πληροφορικούς.

Έκαναν τρομερό λάθος έπρεπε να βγάλουν από το Λύκειο και άλλα μαθήματα, όπου μετά θα αναθεωρούσαν, για να ακούσουν το ευχαριστώ από τους καθηγητές και άλλων ειδικοτήτων.

Μακάρι αυτά που γράφω να μην τα διαβάσουν οι μαθητές μου γιατί θα με πάρουν με τις κιμωλίες.

Τώρα είναι που θέλω να κάψω τα πτυχία μου έξω από το υπουργείο.

Υγ. Από Σεπτέμβριο ΤΕΛΟΣ το μελάνι για τους πίνακες ΚΟΣΤΙΖΕΙ. Κιμωλία ή τίποτα.   
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Ανδρέας Φαρμακόρης στις 10 Αύγ 2013, 12:02:11 μμ
Για ένα τουλάχιστον χρόνο (μέχρι να αρχίσουν τα προβλήματα λόγω έλλειψης ωρών) έχουμε πόλεμο.

Δύο προτάσεις που θα πρέπει όμως να καλυφθούν από τον σύλλογο μας (ΠΕΚΑΠ).

1.  Να μην δεχτούμε να είμαστε χειριστές VBI στις φετινές πανελλήνιες (έτσι και αλλιώς δεν θα υπάρχει πληροφορικός στα λύκεια τα επόμενα χρόνια - ας δουν πως θα είναι από φέτος)
2. Να μην δεχτούμε να είμαστε διορθωτές στις πανελλήνιες.  Ας μας επιτάξουν πάλι, ξέρουν τον τρόπο.

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: billdnet στις 10 Αύγ 2013, 12:04:30 μμ
Για ένα τουλάχιστον χρόνο (μέχρι να αρχίσουν τα προβλήματα λόγω έλλειψης ωρών) έχουμε πόλεμο.

Δύο προτάσεις που θα πρέπει όμως να καλυφθούν από τον σύλλογο μας (ΠΕΚΑΠ).

1.  Να μην δεχτούμε να είμαστε χειριστές VBI στις φετινές πανελλήνιες (έτσι και αλλιώς δεν θα υπάρχει πληροφορικός στα λύκεια τα επόμενα χρόνια - ας δουν πως θα είναι από φέτος)
2. Να μην δεχτούμε να είμαστε διορθωτές στις πανελλήνιες.  Ας μας επιτάξουν πάλι, ξέρουν τον τρόπο.

Σωστές οι προτάσεις σου.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: mas_of_dis στις 10 Αύγ 2013, 12:07:44 μμ
ΝΤΡΟΠΗ!!! Κάποιος Γκλάβας, συνταξιούχος  φιλόλογος (άσχετος με θέματα Τεχνολογίας), που τον επανέφερε ένας Υπουργός, καθορίζει το μέλλον των παιδιών μας.
Σε προηγούμενο post έγραφα ότι οποιοδήποτε πληροοφοριακό σύστημα του Υπουργείο πρέπει να καταρεύσει. Μόνο τότε θα καταλάβουν από πίεση.
Φυσικά ο αγώνας συνεχίζεται. Όμως φαντάζομαι τώρα με πιο "έντονο" και "σκληρό" τρόπο. Να διαδώσουμε όλοι ότι για την Ελλάδα του μέλλοντος αποφασίζουν συνταξιούχοι!!! Αυτοί δηλαδή που έφεραν την Ελλάδα σε αυτό το χάλι, αυτοί θα την κάνουν ακόμα χειρότερα!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο v.2
Αποστολή από: Jimbo στις 10 Αύγ 2013, 12:09:18 μμ
Για ένα τουλάχιστον χρόνο (μέχρι να αρχίσουν τα προβλήματα λόγω έλλειψης ωρών) έχουμε πόλεμο.

Δύο προτάσεις που θα πρέπει όμως να καλυφθούν από τον σύλλογο μας (ΠΕΚΑΠ).

1.  Να μην δεχτούμε να είμαστε χειριστές VBI στις φετινές πανελλήνιες (έτσι και αλλιώς δεν θα υπάρχει πληροφορικός στα λύκεια τα επόμενα χρόνια - ας δουν πως θα είναι από φέτος)
2. Να μην δεχτούμε να είμαστε διορθωτές στις πανελλήνιες.  Ας μας επιτάξουν πάλι, ξέρουν τον τρόπο.