Το Στέκι των Πληροφορικών

Δημοτικό => Γενικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: tom στις 25 Σεπ 2010, 05:50:05 μμ

Τίτλος: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 25 Σεπ 2010, 05:50:05 μμ
Εδώ συζητάμε για δυσκολίες και προβλήματα στη διδασκαλία των Τ.Π.Ε. ...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 25 Σεπ 2010, 06:08:25 μμ
Νομιζω οτι εδω εχουμε αρχισει να γραφουμε ποιοι εχουμε εργαστηρι πληροφορικης στα 800 πιλοτικα δημοτικα.
Διοτι εγω και αλλοι συναδελφοι που εχω δεν εχουμε δει ουτε εναν η/υ στα δημοτικα που μας στειλαν
.
Το μονο που καταφερνουμε να κανουμε ειναι να τους βαζουμε να ζωγραφιζουν....... οθονες , ποντικια εκτυπωτες κλπ.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 25 Σεπ 2010, 06:10:00 μμ
Θα ξαναθεσω τα ερωτηματα μου εδω λοιπον

Ποσο θα τα βαλουμε να ζωγραφιζουμε ακομα???
Θα ερθουν λενε 10 φορητοι ....


Εχει σκεφτει κανεις με ποια ασφαλεια και ποιανου ευθυνη θα μετακινουνται αυτοι οι φορητοι απο ταξη σε ταξη 

Εχει σκεφτει κανεις με ποια ασφαλεια  θα επικοινωνουν αυτοι οι φορητοι με ασυρματο δικτυο (επιπλεον τα συρματα δικτυα εχουν ακτινοβολια)?

Εχει σκεφτει κανεις με ποιoυς κανονες εργονομιας θα χρησιμοποιθουν οι φορητοι απο μικρους μαθητες (ηλικιας 6-12)

Εχει σκεφτει κανεις οτι στο δημοτικα υπαρχουν παιδια με ιδιατερες μαθησιακες δυσκολιες.Σε μια εβδομαδα στην πρωτοβαθμια αντιπμετωσα παιδια με αυτισμο και υψηλη εφυια , με επιληψια, με προβληματα ορασης , υπερκινητικα .
Υπαρχει καποια προβλεψη για το πως αυτα τα παιδια θα μπορεσουν να χρησιμοποιησουν τα περιφημα 10 φορητους

Εχει σκεφτει κανεις πως εφαρμοζεται η ρομποτικη σε παιδακια δημοτικου με 10 φορητους υπολογιστές....
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 25 Σεπ 2010, 06:48:07 μμ
Υπάρχει άραγε η σκέψη κάάάάποια στιγμή να βγει κάποιο σχολικό εγχειρίδιο, αν όχι για τους μαθητές, τουλάχιστον για τον εκπαιδευτικό για να έχουμε έναν μπούσουλα; Πιστεύω ότι τα 800 πιλοτικά θα είναι 800 διαφορετικά πιλοτικά προγράμματα! Καλή μας πτήση!
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ed στις 25 Σεπ 2010, 06:49:54 μμ
Συνάδελφοι μοιράζομαι και εγώ τους ίδιους προβληματισμούς και την ίδια απογοήτευση με εσάς. Ενα από τα μεγαλύτερα προβλήματα μου είναι και ο μεγάλος αριθμός σε κάποιες τάξεις (27 παιδιά) Στα λύκεια από ένα αριθμό μαθητών μπαίνει και δεύτερος καθηγητής. Μου είναι πολύ δύσκολο να κρατήσω τον έλεγχο και την τάξη στο εργαστήριο.

Το πρόγραμμα των 800 πιλοτικών ξεκίνησε χωρίς υποδομές, βιβλίο, ουσιαστικές και ρεαλιστικές οδηγίες για το πως να κινηθούμε.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 25 Σεπ 2010, 06:56:37 μμ
Συμφωνώ απόλυτα. Το θέμα είναι τι μπορούμε να κάνουμε μέχρι να βρεθεί μια πιο αποτελεσματική λύση. Όσον αφορά το πρόβλημα με την πειθαρχία των παιδιών, αυτό που κάνω είναι μια συμφωνία στην αρχή, ότι αν είναι ήσυχοι και τελειώσουμε γρήγορα μετά μπορούν να παίξουν αν θέλουν. Μάλιστα τους έχω ζητήσει να μου κάνουν μια λίστα με παιχνίδια που θέλουν να περάσουμε στο εργαστήριο και αν γίνεται θα τα περάσουμε. Αντίθετα αν κάνουν φασαρία, τους ξεκαθαρίζω από την αρχή ότι θα πάμε στην τάξη. Το έκανα μια-δυο φορές και τώρα τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα. Αρκεί να τους δείξεις ότι δεν αστειεύεσαι και ότι δεν παίρνεις από παρακάλια.

Αλλά το θέμα του ελέγχου του εργαστηρίου και της τάξης πιστεύω ότι περνάει σε δεύτερη μοίρα, γιατί το βασικότερο είναι η ύπαρξη αξιοπρεπούς εργαστηρίου.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ed στις 25 Σεπ 2010, 07:19:13 μμ
Συμφωνώ απόλυτα. Το θέμα είναι τι μπορούμε να κάνουμε μέχρι να βρεθεί μια πιο αποτελεσματική λύση. Όσον αφορά το πρόβλημα με την πειθαρχία των παιδιών, αυτό που κάνω είναι μια συμφωνία στην αρχή, ότι αν είναι ήσυχοι και τελειώσουμε γρήγορα μετά μπορούν να παίξουν αν θέλουν. Μάλιστα τους έχω ζητήσει να μου κάνουν μια λίστα με παιχνίδια που θέλουν να περάσουμε στο εργαστήριο και αν γίνεται θα τα περάσουμε. Αντίθετα αν κάνουν φασαρία, τους ξεκαθαρίζω από την αρχή ότι θα πάμε στην τάξη. Το έκανα μια-δυο φορές και τώρα τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα. Αρκεί να τους δείξεις ότι δεν αστειεύεσαι και ότι δεν παίρνεις από παρακάλια.

Αλλά το θέμα του ελέγχου του εργαστηρίου και της τάξης πιστεύω ότι περνάει σε δεύτερη μοίρα, γιατί το βασικότερο είναι η ύπαρξη αξιοπρεπούς εργαστηρίου.

Πολύ καλή η ιδέα σου θα προσπαθήσω να την εφαρμόσω. Αλλά όταν δεν υπάρχεί το αξιοπρεπές εργαστήριο όπως προανέφερες και όταν έναν υπολογιστή τον μοιράζονται 4 παιδάκια, ακόμα και το να παίξουν κάτι μου φαίνεται δύσκολο... Εσείς σε πόσο μεγάλες τάξεις είστε;
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 25 Σεπ 2010, 08:30:15 μμ
Εσείς σε πόσο μεγάλες τάξεις είστε;

Από 15 ως 25 παιδιά. Με 14 pc από τα οποία τα 3 αρχαία. Το πρόβλημα είναι ότι σε κάθε θρανίο (ελλείψει χώρου) είναι τοποθετημένα 2 pc, οπότε αναγκάζονται να κάθονται 4 σε κάθε θρανίο. Δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη διάταξη, δεδομένου ότι οι οθόνες είναι CRT.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ed στις 25 Σεπ 2010, 08:40:38 μμ
Από 15 ως 25 παιδιά. Με 14 pc από τα οποία τα 3 αρχαία. Το πρόβλημα είναι ότι σε κάθε θρανίο (ελλείψει χώρου) είναι τοποθετημένα 2 pc, οπότε αναγκάζονται να κάθονται 4 σε κάθε θρανίο. Δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη διάταξη, δεδομένου ότι οι οθόνες είναι CRT.


4 παιδιά σε κάθε θρανίο... Να δω τι άλλο θα κάνουμε! Εγώ τώρα στην αρχή κάθε μέρα κάνω "ανανέωση εργαστηρίου". Αλλάζω θέσεις σε καρέκλες, και θρανία, προσπαθώ να δοκιμάσω μεγάλες ομάδες σε λίγους υπολογιστές (5 παιδιά σε 5 Η/Υ) και άσκηση που λειτουργεί σαν την σκυταλοδρομία κλπ, μικρότερες ομάδες σε όλους τους υπολογιστές (3 παιδιά σε 8-9 Η/Υ - δεν εχω και άλλους). Θα τον βρω το συνδυασμό που θα μου πάει.  Ας προσπαθήσουμε για το καλύτερο με τα μέσα που διαθέτουμε...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 26 Σεπ 2010, 01:44:31 μμ
Θα ερθουν λενε 10 φορητοι ....
Εχει σκεφτει κανεις με ποια ασφαλεια και ποιανου ευθυνη θα μετακινουνται αυτοι οι φορητοι απο ταξη σε ταξη 
Εχει σκεφτει κανεις με ποια ασφαλεια  θα επικοινωνουν αυτοι οι φορητοι με ασυρματο δικτυο (επιπλεον τα συρματα δικτυα εχουν ακτινοβολια)?

Υποθέτω ότι όταν έρθουν οι φορητοί θα συνοδεύονται από κάποια εγκύκλιο με οδηγίες. Το ένα πρόβλημα είναι ότι δεν φτάνουν, εκτός αν τα τμήματα έχουν μέχρι 20 παιδιά, πράγμα δύσκολο.
Όσον αφορά τη μετακίνηση υποθέτω ότι είτε θα βρίσκονται μόνιμα σε κάποια τάξη που θα λειτουργεί ως εργαστήριο, είτε σε κάποιο χώρο από όπου θα τους παίρνουν τα παιδιά πριν το μάθημα και θα τους αφήνουν λίγο πριν τη λήξη του. Βέβαια δε μπορώ να φανταστώ ένα παιδί Α΄Δημοτικού να ανεβαίνει-κατεβαίνει σκαλιά κρατώντας ένα laptop κτλ...

Εχει σκεφτει κανεις με ποιoυς κανονες εργονομιας θα χρησιμοποιθουν οι φορητοι απο μικρους μαθητες (ηλικιας 6-12)

Εχει σκεφτει κανεις οτι στο δημοτικα υπαρχουν παιδια με ιδιατερες μαθησιακες δυσκολιες.Σε μια εβδομαδα στην πρωτοβαθμια αντιπμετωσα παιδια με αυτισμο και υψηλη εφυια , με επιληψια, με προβληματα ορασης , υπερκινητικα .
Υπαρχει καποια προβλεψη για το πως αυτα τα παιδια θα μπορεσουν να χρησιμοποιησουν τα περιφημα 10 φορητους

Εχει σκεφτει κανεις πως εφαρμοζεται η ρομποτικη σε παιδακια δημοτικου με 10 φορητους υπολογιστές....
Το πρόβλημα με την εργονομία έγκειται όχι τόσο στο laptop αλλά το ύψος της καρέκλας και του θρανίου. Εμείς πριν βάλουμε σκαμπό με προσαρμοζόμενο ύψος στο εργαστήριο βλέπαμε τα παιδιά των μικρότερων τάξεων να κρέμονται για να φτάσουν τα πλήκτρα.

Το πρόβλημα με τα παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες είναι υπαρκτό. Θέλουν ειδική αντιμετώπιση την οποία εμείς πολλές φορές δεν γνωρίζουμε. Αυτό που θα πρότεινα για αρχή είνα μια στενή επικοινωνία με τους δασκάλους των τμημάτων, μέχρι να γίνει κάποια παιδαγωγική επιμόρφωση.

Όσον αφορά τη ρομποτική, είναι πολυτέλεια σε αυτό το στάδιο που βρίσκονται οι περισσότεροι.

Μου είναι πολύ δύσκολο να κρατήσω τον έλεγχο και την τάξη στο εργαστήριο.
Το πρόγραμμα των 800 πιλοτικών ξεκίνησε χωρίς υποδομές, βιβλίο, ουσιαστικές και ρεαλιστικές οδηγίες για το πως να κινηθούμε.

Έχεις δίκιο. Τα παιδιά του δημοτικού, στο μάθημα των υπολογιστών πρέπει να είναι απασχολημένα από το πρώτο μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο της διδακτικής ώρας. Σκέψου ότι σε πολλά τμήματα υπάρχουν 27 μαθητές και παρόλο που στο εργαστήριο υπάρχει projector και ατομικό υπολογιστή, όταν τα παιδιά κάθονται μπροστά στην οθόνη αφαιρούνται, χάνονται, είναι στον κόσμο τους. Η καλύτερη λύση είναι να υπάρχει ένα πρόγραμμα τύπου netop teacher ή italc ώστε αυτό που δείχνεις να φαίνεται στην κάθε οθόνη. Αυτό προυποθέτει εργαστήριο, τοπικό δίκτυο και φυσικά υπολογιστές.

Όσον αφορά το βιβλίο για φέτος το θεωρώ απίθανο. Το Α.Π.Σ. πάντος είναι αρκετά κατατοπιστικό με αρκετές ιδέες για δραστηριότητες. Αρκεί βέβαια να υπάρχουν υπολογιστές.
Συμφωνώ απόλυτα. Το θέμα είναι τι μπορούμε να κάνουμε μέχρι να βρεθεί μια πιο αποτελεσματική λύση. Όσον αφορά το πρόβλημα με την πειθαρχία των παιδιών, αυτό που κάνω είναι μια συμφωνία στην αρχή, ότι αν είναι ήσυχοι και τελειώσουμε γρήγορα μετά μπορούν να παίξουν αν θέλουν. Μάλιστα τους έχω ζητήσει να μου κάνουν μια λίστα με παιχνίδια που θέλουν να περάσουμε στο εργαστήριο και αν γίνεται θα τα περάσουμε. Αντίθετα αν κάνουν φασαρία, τους ξεκαθαρίζω από την αρχή ότι θα πάμε στην τάξη. Το έκανα μια-δυο φορές και τώρα τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα. Αρκεί να τους δείξεις ότι δεν αστειεύεσαι και ότι δεν παίρνεις από παρακάλια.

Μπορείτε μέχρι να έρθουν οι υπολογιστές να συνεννοηθείτε με το διευθυντή σας και στην ώρα των υπολογιστών να βάζεται τα παιδιά να κάνουν την αντιγραφή τους ή τις ασκήσεις που έχουν για τα υπόλοιπα μαθήματα. Βέβαια με τα μεγαλύτερα παιδιά μπορείτε να κάνετε συζητήσεις για το Διαδίκτυο, τους κινδύνους που κρύβει, τους τρόπους προφύλαξης, ή για τις επιπτώσεις από την υπερβολική χρήση νέων τεχνολογιών και video games, για τα κοινωνικά δίκτυα κτλ...
Εκπαιδευτικό λογισμικό υπάρχει είτε εμπορικό είτε free αλλά πρέπει να υπάρχουν υπολογιστές  :)

Τέλος όσον αφορά τα πιο ζωηρά παιδιά που πολλές φορές είναι κατα πιο έξυπνα, μπορείτε να τα κάνετε βοηθούς σας στο εργαστήριο και όταν τελειώνουν γρήγορα να δείχνουν και στα υπόλοιπα.
α) είναι κάτι που τους αρέσει β) δεν γκρινιάζουν περιμένοντας και γ) υπάρχουν δύο ή τρεις "καθηγητές" στο εργαστήριο και όχι μόνος εσείς.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 26 Σεπ 2010, 08:13:27 μμ
Nomizv oti proteineiw na paijoyme to rolo thw fylajhw sto mauhma kai oxi toy kauhghth plhroforikhw loipon.Pew pvw se kalyptei toAPS p.x. sthn B dhmotikoy gia mia oloklhrh xronia?
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: exetlaios στις 26 Σεπ 2010, 08:41:04 μμ
Αυτές τις ημέρες του Σεπτεμβρίου υπάρχει ένας έντονος προβληματισμός για την εισαγωγή της Πληροφορικής στο Δημοτικό. Πληροφορικός και εγώ (κανονικός όχι "επιμορφωμένος") με την γυναίκα μου καθηγήτρια Πληροφορικής και εκείνη (επίσης κανονική), διατεθείσα για συμπλήρωση ωραρίου στην Πρωτοβάθμια. Το βασικό θέμα για εμένα είναι ότι εισήχθη η Πληροφορική επί δίωρο στο Δημοτικό με βάση ποιες μελέτες; Βάσει ποίας λογικής; Γιατί δεν κυκλοφορούν αυτές οι μελέτες-έρευνες να τις μελετήσουμε και εμείς; Τα παρακάτω προβλήματα πότε, πως και από ποιους θα λυθούν: 1) Ανύπαρκτα ή ανεπαρκή εργαστήρια, 2) Ανυπαρξία παιδαγωγικής κατάρτισης υμών των Πληροφορικών, για τόσο μικρά παιδιά , 3) Ασφάλεια των φορητών που "θα" προμηθευθούν τα Δημοτικά, 4) Ακτινοβολία ασύρματων δικτύων, 5) Παιδιά με ειδικές ανάγκες πως αντιμετωπίζονται; 6) Ποιό το διδακτικό μας ωράριο στα Δημοτικά; 7) Θα καταντήσουμε όπως στα Γυμνάσια και τα Λύκεια να περνούν όλες οι μηχανογραφικές διαδικασίες από τα χέρια μας;
Με όλα αυτά τα προβλήματα, ακούμε και για Ρομποτική και διάφορα άλλα πομπώδη στο Δημοτικό! Αναρωτιέμαι όσοι τα σκέπτονται και τα προτείνουν έχουν μπει ποτέ, ή τέλος πάντων τα τελευταία χρόνια σε τάξη Πρωτοβάθμιας ή έστω Δευτεροβάθμιας; Διότι από την προσωπική μου εμπειρία κατά την διάρκεια των μεταπτυχιακών και διδακτορικών σπουδών μου πολλοί περί τα Πανεπιστήμια εντρυφούντες και ομφαλοσκοπούντες είναι τόσο μακρυά από την εκπαιδευτική διαδικασία σε αυτές τις δύο βαθμίδες, όσο η απόσταση Γης - Οφιούχου(αστερισμού)!

Ευχαριστώ για την προσοχή σας.





Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 26 Σεπ 2010, 09:27:35 μμ
Nomizv oti proteineiw na paijoyme to rolo thw fylajhw sto mauhma kai oxi toy kauhghth plhroforikhw loipon.Pew pvw se kalyptei toAPS p.x. sthn B dhmotikoy gia mia oloklhrh xronia?

Νομίζω δεν κατάλαβες καλά. Είπα "μέχρι να έρθουν οι υπολογιστές" και μόνο για τις μικρές τάξεις Α',Β',Γ'.

Λοιπόν, όσον αφορά στην Β' Δημοτικού μπορείς να κάνεις:


Κάποια από τα παραπάνω απευθύνονται στην Α' δημοτικού αλλά τα παιδιά της Β' δε θα τα γνωρίζουν οπότε μπορείς να τα κάνεις.

Αν σκεφτείς ότι τα παιδιά θα είναι διπλάσια από τους υπολογιστές και ότι κάθε σχολική χρονιά στο δημοτικό με όλες τις χαμένες μέρες δεν έχει πάνω από 27-32 μαθήματα (δίωρα), θα δεις ότι οι ώρες ίσως δεν είναι και τόσες πολλές.
Σκέψου πόσο χρόνο θέλεις μόνο για να διδάξεις την αποθήκευση και το άνοιγμα εγγράφου σε 26 παιδιά Β' δημοτικού. Να μην πω για την αντιγραφή και την αποκοπή... :D


Υ.Γ. Σας παρακαλώ να γράφετε με ελληνικούς χαρακτήρες και όχι greeklish γιατί κουράζουν στην ανάγνωση.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 27 Σεπ 2010, 09:00:47 πμ
Προσωπικα δεν βρηκα πουθενα τα παρακατω

•Τι είναι οι περιφερειακές συσκευές
•Κανόνες εργονομίας
•Προφύλαξη ηλεκτρονικών συσκευών
•Αλλαγή φόντου επιφάνειας εργασίας, προφύλαξη οθόνης, αλλαγή δείκτη ποντικιού
•Αλλαγή γλώσσας και βασικά ειδικά πλήκτρα
•Ζωγραφική με το tuxpaint
•Επεξεργασία κειμένου
•Εκπαιδευτικά λογισμικά για γλώσσα, μαθηματικά, κτλ
•Kidepedia, Ramkid, κτλ


Επεισεις θα ηθελα πολυ καποιος να μου στειλει ενα σχεδιο μαθηματος 
π.χ. για το μαθημα
αποθηκευση και ανακτηση εγραφου :το οποιο
α)θα αναφερεται σε μαθητες  β' δημοτικου 
β)σε φορητο υπολογιστη που θα τον χειριζονται ταυτοχρονα 3 μαθητες (....Ουτε να δουν την οθονη ταυτοχρονα και οι 3 δεν θα μπορουν.)
Θετω και το παρακατω ερωτημα : ως καθηγητρια που θα κανω την επιδειξη ???Στον πινακα
( σ.σ. Στα μαθηματα πληροφορικης γινεται παντα πρωτα επιδειξη και μετα εφαρμογη απο τους μαθητες .)


Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 27 Σεπ 2010, 11:23:59 πμ
Πρωσοπικα δεν βρηκα πουθενα τα παρακατω

•Τι είναι οι περιφερειακές συσκευές
•Κανόνες εργονομίας
•Προφύλαξη ηλεκτρονικών συσκευών
•Αλλαγή φόντου επιφάνειας εργασίας, προφύλαξη οθόνης, αλλαγή δείκτη ποντικιού
•Αλλαγή γλώσσας και βασικά ειδικά πλήκτρα
•Ζωγραφική με το tuxpaint
•Επεξεργασία κειμένου
•Εκπαιδευτικά λογισμικά για γλώσσα, μαθηματικά, κτλ
•Kidepedia, Ramkid, κτλ
Όταν λες ότι "δεν βρήκες πουθενά" τι ακριβώς εννοείς; Πάντως αν όντως θέλεις υλικό για τα παραπάνω πες για να βοηθήσουμε...

Επεισεις θα ηθελα πολυ καποιος να μου στειλει ενα σχεδιο μαθηματος 
π.χ. για το μαθημα
αποθηκευση και ανακτηση εγραφου :το οποιο
α)θα αναφερεται σε μαθητες  β' δημοτικου 
β)σε φορητο υπολογιστη που θα τον χειριζονται ταυτοχρονα 3 μαθητες (....Ουτε να δουν
την οθονη ταυτοχρονα και οι 3 δεν θα μπορουν.)
... φαντάζομαι πως το αίτημα για το παραπάνω σχέδιο μαθήματος είναι ρητορικό! Πώς
λέμε ρητορική ερώτηση;

Θετω και το παρακατω ερωτημα : ως καθηγητρια που θα κανω την επιδειξη ???Στον πινακα
( σ.σ. Στα μαθηματα πληροφορικης γινεται παντα πρωτα επιδειξη και μετα εφαρμογη απο τους μαθητες .)
Θα μπορούσες να τους περιγράφεις σταδιακά τα βήματα ή και τις κινήσεις που θα πρέπει να ακολουθούν... Δεν είμαι σίγουρος ότι στα μαθήματα πληροφορικής πρέπει να γίνεται πάντα πρώτα επίδειξη και μετά εφαρμογή από τους μαθητές...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: alkisg στις 27 Σεπ 2010, 11:32:06 πμ
β) σε φορητο υπολογιστη που θα τον χειριζονται ταυτοχρονα 3 μαθητες (....Ουτε να δουν την οθονη ταυτοχρονα και οι 3 δεν θα μπορουν.)
Αρκετά ΣΕΠΕΗΥ αναβαθμίζουν τις CRT οθόνες τους σε TFT και πετάνε τις παλιές.
Ίσως σε συνεννόηση και με τα ΠΛΗΝΕΤ να μπορούσατε να πάρετε μερικές και να συνδέσετε σε κάθε φορητό μια CRT οθόνη σε clone mode, ώστε να μπορούν τουλάχιστον να βλέπουν και 4 μαθητές, δύο σε κάθε οθόνη, κι ας χειρίζεται το φορητό μόνο ένας...

Με την ευκαιρία να θυμίσω ότι εδώ για Windows (http://www.pi-schools.gr/software/dimotiko) και εδώ για Linux (http://ts.sch.gr/repo/) υπάρχουν μερικά εκπαιδευτικά λογισμικά για Δημοτικό, ίσως κάποιο φανεί χρήσιμο.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 27 Σεπ 2010, 11:50:01 πμ
οταν λεω δεν βρηκα εννοω οτι δεν υπαρχουν πουθενα τα παραπανω στο ΑΠΣ φια την β' δημοτικου
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 27 Σεπ 2010, 11:52:35 πμ
alkisg  , το τραγικο ειναι οτι δεν προβλεπεται υπευθυνος εργαστηριου ουτε εργαστηριο
Αυτο που λες εφαρμοζεται εαν υπαρχει εργαστηριο
Η σκεψη ειναι οι φορητοι να μεταφερονται απο ταξη σε ταξη .ετσι το μαθημα να γινεται σε ταξη και οχι σε εργαστηριο πληροφορικης
Οποτε να μεταφερεις τους φορητους αλλα να μεταφερεις και τις crt ΟΘΟΝΕς ΛΙΓΟ ΔΥΣΚΟΛΟ
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 27 Σεπ 2010, 12:48:42 μμ
οταν λεω δεν βρηκα εννοω οτι δεν υπαρχουν πουθενα τα παραπανω στο ΑΠΣ φια την β' δημοτικου
Κάποια είπαμε είναι για την Α' αλλά τα παιδιά της Β' δεν θα τα ξέρουν, οπότε καλό είναι τα ακούσουν.
Τα δύο τελευταία είναι εκπαιδευτικά λογισμικά δεν υπάρχουν στο Α.Π.Σ.

Έχεις την τελευταία έκδοση του Α.Π.Σ. που βγήκε τον Ιούλιο;
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 27 Σεπ 2010, 02:07:35 μμ
Συμφωνα με το σεμιναριο που παρακολουθησαμε πριν απο 2 χρονια στην επιμορφωση πληροφορικων δοθηκε εμφαση στα παρακατω...

Οι εκπαιδευτικες τεχνικες που ενισχυουν τη ενεργητικη μαθηση
(Ερωτησεις - απαντησεις
Συζητηση
Καταιγισμος ιδεων
Ασκησεις
Επιδειξη
Ομαδες εργασιας
Παιχνιδι ρολων
Λυση προβληματος
Συνεντευξη απο ειδικο
Εκπαιδευτικη επισκεψη
)
Τονιστηκε λοιπον  οτι αυτη που ενδεικνειται για μαθημα πληροφορικης ειναι η Επιδειξη


Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 27 Σεπ 2010, 02:09:00 μμ
Οσο για το Α.Π.Σ. νομιζω οτι το εχω και μπορω να το διαβαζω σωστα
Επεισεις φροντιζω να μην παρεκλεινω ποτε απο το ΑΠΣ της εκαστοτε ταξης για ευνοητους λογους
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 27 Σεπ 2010, 03:19:51 μμ
Οσο για το Α.Π.Σ. νομιζω οτι το εχω και μπορω να το διαβαζω σωστα
Επεισεις φροντιζω να μην παρεκλεινω ποτε απο το ΑΠΣ της εκαστοτε ταξης για ευνοητους λογους
http://1grpe-anatol.att.sch.gr/announce/law/2010-07-20-f12-879-88413-progr-spoyd-eaep.doc (http://1grpe-anatol.att.sch.gr/announce/law/2010-07-20-f12-879-88413-progr-spoyd-eaep.doc)
Είσαι σίγουρος ότι έχεις αυτό;

Να θυμάσαι ότι όλα αυτά που σου λέμε όλοι είναι για να σε βοηθήσουμε.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ed στις 27 Σεπ 2010, 03:49:38 μμ
Συνάδελφοι για μένα το πρόβλημα έγγυται κυρίως στην έλλειψη εξοπλισμού και εν συνεχεία στον μεγάλο αριθμό μαθητών στο εργαστήριο που καλείται να ελέγξει ένας καθηγητής χωρίς παιδαγωγική εκπαίδευση τουλ. για τόσο μικρές ηλικίες.
Είμαι σε ένα σχολείο που νομίζω ότι το παιδιά έχουν ήδη αρκετές γνώσεις και ίσως θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε και σε Logo like γλώσσες αλλά για την ώρα το μεγαλύτερο ποσοστό του κόπου καταβάλεται στην προσπάθεια διατήρησης της τάξης στο εργαστήριο... Ελπίζω να μπορέσω να βρω μια λύση και να μάθω στα παιδιά όσα περισσότερα μπορώ...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 27 Σεπ 2010, 04:37:26 μμ
tom, υποθετω οτι προσπαθουμε να βρουμε μια λυση για τα προβληματα που αντιμετωπιζουμε.
Μια και φανταζομαι οτι εφαρμοζεις οτι προειπες εχω να σου προτεινω το εξης
Μπορουμε σε συνενοηση με τον Συμβουλο πληροφορικης, και με τον διευθυντη του σχολειου σου φυσικα, να ερθουμε στο Δημοτικο Σχολειο που διδασκεις και να παρακολουθησουμε μια διδακτικη μερα, τα διδακτικα μοντελα που εφαρμοζεις στο δημοτικο Σχολειο σου,ωστε να παρουμε ιδεες και εμεις.
Ευχαριστω....
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: peter13 στις 27 Σεπ 2010, 06:02:13 μμ
Χαίρετε!
Νομίζω κάπου διάβασα στο φορουμ ότι το μάθημα στο δημοτικό δεν είναι εργαστηριακό! Υπάρχει κάποια εγκύκλιος; Και αν δεν υπάρχει δεν είναι προφανές ότι το μάθημα είναι εργαστηριακό;;; Δηλαδή πάνω από κάποιον αριθμό μαθητών πρέπει να μπαίνει και 2ος πληροφορικός; Κάποιος δε πρέπει να κινηθεί για να πει το αυτονόητο;;; Το θέμα είναι ποιος όμως... Από προσωπική πείρα πέρυσι έκανα σε τάξη με 16 παιδιά και 7 υπολογιστές (ολοήμερο). Δε μπορώ ούτε καν να διανοηθώ μία τάξη με 27 παιδιά δημοτικού σε αίθουσα με 10 υπολογιστές και έναν καθηγητή πληροφορικής... Είναι εξωφρενικό!
(Αλήθεια έχουμε κανένα νέο για το πότε θα φωνάξουν στα ολοήμερα;;; )
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 27 Σεπ 2010, 07:23:09 μμ
Χαίρετε!
Νομίζω κάπου διάβασα στο φορουμ ότι το μάθημα στο δημοτικό δεν είναι εργαστηριακό! Υπάρχει κάποια εγκύκλιος; Και αν δεν υπάρχει δεν είναι προφανές ότι το μάθημα είναι εργαστηριακό;;;

Βάλε Link το μήνυμα που το διάβασες να δούμε τι ακριβώς λέει...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: peter13 στις 27 Σεπ 2010, 10:58:17 μμ
http://pekap.blogspot.com/2010/09/blog-post_13.html (http://pekap.blogspot.com/2010/09/blog-post_13.html)
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ed στις 28 Σεπ 2010, 12:14:02 πμ
Δε μπορώ ούτε καν να διανοηθώ μία τάξη με 27 παιδιά δημοτικού σε αίθουσα με 10 υπολογιστές και έναν καθηγητή πληροφορικής... Είναι εξωφρενικό!

Αυτή δυστυχώς είναι η πραγματικότητα που ζω εγώ όπως και πολύ συνάδελφοι. Και ειναι όντως εξωφρενική. Μήπως πρέπει όντως να οργανωθούμε και να κινηθούμε για το αυτονόητο;
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 28 Σεπ 2010, 12:26:21 πμ
tom, υποθετω οτι προσπαθουμε να βρουμε μια λυση για τα προβληματα που αντιμετωπιζουμε.
Μια και φανταζομαι οτι εφαρμοζεις οτι προειπες εχω να σου προτεινω το εξης
Μπορουμε σε συνενοηση με τον Συμβουλο πληροφορικης, και με τον διευθυντη του σχολειου σου φυσικα, να ερθουμε στο Δημοτικο Σχολειο που διδασκεις και να παρακολουθησουμε μια διδακτικη μερα, τα διδακτικα μοντελα που εφαρμοζεις στο δημοτικο Σχολειο σου,ωστε να παρουμε ιδεες και εμεις.
Ευχαριστω....

Το λιγότερο που μπορώ να πω είναι ότι έχω μείνει με το στόμα ανοιχτό...  :D
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 28 Σεπ 2010, 03:08:35 μμ
Αυτο που συζητησα ειναι μια δειγματικη διδασκαλεια στο Δ.Σ. του Tom, οπως συμβαινει συνηθως στον χωρο της εκπαιδευσης οταν συμβαινουν αλλαγες...Εδω βεβαια μιλαμε για νεο μαθημα....Οποτε σιγουρα κατα την διαρκεια της επιμορφωσης μας θα γινουν δειγματικες διδασκαλειες. Προτεινω λοιπον, αν και ο ιδιος φυσικα δεν διαφωνει, να μας κανει μια δειγματικη στο Δημοτικο Σχολειο πυ διδασκει ....Αληθεια το Δ.Σ. βρισκεται ενος Αττικης ???
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 28 Σεπ 2010, 05:04:46 μμ
http://pekap.blogspot.com/2010/09/blog-post_13.html (http://pekap.blogspot.com/2010/09/blog-post_13.html)
Αυτό που κατάλαβα διαβάζοντας την ανακοίνωση της ΠΕΚΑΠ είναι το εξής:

Το μάθημα δεν είναι θεσμοθετημένο ως εργαστηριακό αλλά αυτό δε σημαίνει ότι  απαγορεύεται να γίνεται έτσι. Μάλιστα είναι επιθυμητό και αναγκαίο.

Η θεσμοθέτηση έχει να κάνει με το σπάσιμο των τμημάτων και την ύπαρξη δεύτερου καθηγητή καθώς και με τον ορισμό Σ.Ε.Π.Ε.Η.Υ. Αυτά κάποια στιγμή θα ξεκαθαριστούν.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 28 Σεπ 2010, 05:16:07 μμ
Αυτο που συζητησα ειναι μια δειγματικη διδασκαλεια στο Δ.Σ. του Tom, οπως συμβαινει συνηθως στον χωρο της εκπαιδευσης οταν συμβαινουν αλλαγες...Εδω βεβαια μιλαμε για νεο μαθημα....Οποτε σιγουρα κατα την διαρκεια της επιμορφωσης μας θα γινουν δειγματικες διδασκαλειες. Προτεινω λοιπον, αν και ο ιδιος φυσικα δεν διαφωνει, να μας κανει μια δειγματικη στο Δημοτικο Σχολειο πυ τόδιδασκει ....Αληθεια το Δ.Σ. βρισκεται ενος Αττικης ???

Η επιμόρφωση των καθηγητών πληροφορικής, που είναι προγραμματισμένη να γίνει, αποτελεί οργανωμένη και όχι αποσπασματική και τυχαία διαδικασία. Αλίμονο αν ο καθένας ξεκινούσε να δίνει δειγματικές διδασκαλίες, πρόχειρα και ανεξάρτητα. Φαντάζομαι ότι οι επιμορφωτές θα είναι είτε δάσκαλοι με ειδίκευση στις ΤΠΕ είτε πανεπιστημιακοί από παιδαγωγικά τμήματα με αντικείμενο ειδίκευσης τις νέες τεχνολογίες. Αν ισχύει αυτό μάλλον εγώ πρέπει να επιμορφωθώ και όχι να επιμορφώσω.  :)  Αυτό που μπορώ να κάνω μέχρι τότε είναι να μοιράζομαι τις εμπειρίες μου με συναδέλφους, να συζητάω για προβλήματα που προκύπτουν κτλ. Και φυσικά όποτε ο ελεύθερος χρόνος το επιτρέπει.

Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: black21 στις 28 Σεπ 2010, 07:30:09 μμ
Νιώθω άβολα να συζητώ για μεθόδους αποδοτικής μάθησης όταν καλούμαι να διδάξω σε τάξη 27 ατόμων (και βάλε) με 10 υπολογιστές. Απαράδεκτη κατάσταση. Το μεγαλύτερο μέρος του μαθήματος αναλώνεται σε φωνές και παρατηρήσεις για ησυχία.
Βιασύνη για την παρουσίαση του "νέου σχολείου" με βασικό σκοπό τον εντυπωσιασμό και μόνο. Ελλιπέστατο πρόγραμμα σπουδών (ιδιαίτερα στην Α' και Β' Δημοτικού) το οποίο ουσιαστικά "καλεί" τους εκπαιδευτικούς να αυτοσχεδιάσουν. Έτσι δεν γίνεται. Δεν υπάρχει καθοδήγηση, δεν υπάρχει παιδαγωγική προσέγγιση, δεν υπάρχει προγραμματισμός. Νιώθω ότι κλήθηκα για να χτίσω - και εγώ - την εικόνα κάποιων υψηλά ιστάμενων.
Δυστυχώς προβλέπω ότι σε λίγο διάστημα ο ρόλος μας θα περιοριστεί σε αυτόν του "φύλακα" και μόνο... 
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ed στις 28 Σεπ 2010, 08:23:16 μμ
Νιώθω άβολα να συζητώ για μεθόδους αποδοτικής μάθησης όταν καλούμαι να διδάξω σε τάξη 27 ατόμων (και βάλε) με 10 υπολογιστές. Απαράδεκτη κατάσταση. Το μεγαλύτερο μέρος του μαθήματος αναλώνεται σε φωνές και παρατηρήσεις για ησυχία.
Βιασύνη για την παρουσίαση του "νέου σχολείου" με βασικό σκοπό τον εντυπωσιασμό και μόνο. Ελλιπέστατο πρόγραμμα σπουδών (ιδιαίτερα στην Α' και Β' Δημοτικού) το οποίο ουσιαστικά "καλεί" τους εκπαιδευτικούς να αυτοσχεδιάσουν. Έτσι δεν γίνεται. Δεν υπάρχει καθοδήγηση, δεν υπάρχει παιδαγωγική προσέγγιση, δεν υπάρχει προγραμματισμός. Νιώθω ότι κλήθηκα για να χτίσω - και εγώ - την εικόνα κάποιων υψηλά ιστάμενων.
Δυστυχώς προβλέπω ότι σε λίγο διάστημα ο ρόλος μας θα περιοριστεί σε αυτόν του "φύλακα" και μόνο...

Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 29 Σεπ 2010, 07:43:30 πμ
τομ ΣΥΓΝΩΜΗ πραγματικα .Μπερδεψα τα μυνηματα σου  με αλλον..
Παραθεση στην παραθεση βλεπεις



Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 29 Σεπ 2010, 07:50:02 πμ
Προσπαθουμε να μαζεψουμε προβληματα και να τα παρουσιασουμε...
 
τελικα ομως πιστευετε ως πληροφορικοι οτι
 - το ΑΠΣ ειναι ικανοποιητικο,
 - οτι τα εργαστηρια που υπαρχουν στα Δ.Σ ειναι ικανα να παραγουν μαθηση,
 - οτι το μαθημα δεν ειναι αναγκη να ειναι εργαστηριακο αλλα θεωρητικο (παροτι ο κυριος τροπος μαθησης πληροφορικης ειναι επείδειξη και εφαρμογη -γιαυτο αλλωστε οριστηκε εραγστηριακο στην Δ.Ε.-)
 - Σε ταξη 25-27 παιδιων μπορει να γινει μαθημα (ενω στην Δ.Ε. αυτο δεν ισχυει)
 - δεν χρειαζεται υπευθυνος εξοπλισμου στα Δ.Σ. (Η/Υ ROUTER ΚΛΠ)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 29 Σεπ 2010, 08:35:40 πμ
τομ ΣΥΓΝΩΜΗ πραγματικα .Μπερδεψα τα μυνηματα σου  με αλλον..
Παραθεση στην παραθεση βλεπεις
Δεκτή. Σε ένα forum θα πρέπει να υπάρχει δημοκρατία ως προς τη διατύπωση και την υπεράσπιση μιας άποψης δημόσια, μέχρι το σημείο που δεν επηρεάζει κάποιον προσωπικά. Επίσης να επισημάνω ότι επειδή το forum είναι απρόσωπο, πολλές φορές κάποιοι μπορούν να παρεξηγηθούν εύκολα, έστω και αν έχουν τις καλύτερες προθέσεις. Συνεπώς θα πρέπει να υπάρχει προσοχή όταν απυθυνόμαστε σε άλλους για να τους κρίνουμε προσωπικά. Δυστυχώς τα πλεονεκτήματα του απ΄ ευθείας διαλόγου είναι αναντικατάστατα.

Το θέμα της αντιπαράθεσης κλείνει εδώ και συνεχίζουμε να διοχετεύουμε την ενέργειά μας σε πιο δημιουργικά θέματα.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: black21 στις 29 Σεπ 2010, 02:53:01 μμ
Ήρθε ο συμβουλος της πρωτοβάθμιας στο σχολείο και αναφέρθηκαν κάποια από τα παραπάνω. Μου είπε ότι τα laptop έρχονται για να χρησιμοποιηθούν μέσα στην τάξη. Εξήγησα ότι κάτι τέτοιο είναι σχεδόν αδύνατο, διότι προκύπτουν τεχνικές δυσκολίες (μεταφορά, εκτέλεση προγραμμάτων από κεντρικό υπολογιστή, δικτύωση κ.λπ.). Ανέφερε ότι θα γίνει επιμόρφωση ένα Σαββατοκύριακο μέσα στον Οκτώβρη και ένα μέσα στον Ιανουάριο (μπορεί και Δεκέμβριο) στα αντίστοιχα ΠΕΚ του κάθε νομού. Η επιμόρφωση θα γίνει ανά ειδικότητα.
Τέλος πάντων... θα συνεχίσω αργότερα γιατί είμαι πτώμα :)
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: dora στις 29 Σεπ 2010, 04:53:03 μμ
Να θέσω και εγώ την απορία μου, αλλά όχι σαν εκπαιδευτικός, απλώς σαν μητέρα με δύο παιδιά που πάνε Δ Τάξη και Γ τάξη Δημοτικού. Βλέπω ότι ο συνάδελφος κάνει τα ίδια πράγματα και στα δύο παιδιά (άσχετα με την τάξη). Ζήτησε ένα τετράδιο μισο-μισο για να τους λέει τι είναι κάθε «υλικό» και το ζωγραφίζουν. Ωραία μέχρι εδώ……….

Τα άσχημα τώρα.
Ρωτάω τον μεγάλο (9 ετών) αν του αρέσει η πληροφορική και μου λέει ότι το τελευταίο μάθημα ήταν για τους κινέζους …................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...................δεν καταλάβαινε ΤΙΠΟΤΑ κανένας. Παίρνω και εγώ το τετράδιό του και τι διαβάζω;;;;;;;;;;;;;
Τα  μεταφέρω ακριβώς.
«Στην έξοδο του συστήματος τα αποτελέσματα που βλέπουμε στην οθόνη μπορεί να μην είναι τα σωστά. Για να τα διορθώσουμε χρειάζεται να επιστρέψουν στην είσοδο. Ο δρόμος της επιστροφής ονομάζεται ανάδραση. Στην Κεντρική μονάδα Επεξεργασίας γίνεται η επεξεργασία των λάθος πληροφοριών …..κ.τ.λ.»

Ρωτάω την μικρή (7μιση ετών) τι έχει καταλάβει μέχρι τώρα και μου απαντάει ότι, ο υπολογιστής έχει πύργο ……..όπως και η Ραπουντζέλ .

Συνάδελφοι είναι ΠΑΙΔΙΑ. Το μυαλό τους δεν μπορεί να συλλάβει τέτοιες έννοιες. Τζάμπα  το μάθημα. Προσπαθήστε να τροποποιήσετε λίγο το μάθημα γιατί απλά περνάει η ώρα.
Και αν γράφω στο ΣΤΕΚΙ ως μητέρα είναι γιατί δεν είναι μόνο η δική μου γνώμη αυτή. Το έχουμε συζητήσει πολλές μητέρες μεταξύ μας και βλέπουμε ότι οδηγεί στο μάθημα της χαράς …..και πιστέψτε με αυτό δεν το θέλω καθόλου.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 29 Σεπ 2010, 06:37:47 μμ
«Στην έξοδο του συστήματος τα αποτελέσματα που βλέπουμε στην οθόνη μπορεί να μην είναι τα σωστά. Για να τα διορθώσουμε χρειάζεται να επιστρέψουν στην είσοδο. Ο δρόμος της επιστροφής ονομάζεται ανάδραση. Στην Κεντρική μονάδα Επεξεργασίας γίνεται η επεξεργασία των λάθος πληροφοριών …..κ.τ.λ.»

Καλό ήταν αυτό!  :)  Δε φταίει απόλυτα ο συνάδελφος που τον πετάξαν στα δύσκολα χωρίς επιμόρφωση. Φταίει ίσως που δεν χρησιμοποίησε κοινή λογική.

Θα πρότεινα το εξής. Με κάθε τέτοιο περιστατικό που παρουσιάζεται να κάνουμε μια αντιπρόταση κατά τη γνώμη μας πιο σωστή. Εσύ dora πώς θα το εξηγούσες στα παιδιά;

Εγώ για παράδειγμα σε παιδιά Α' Δημοτικού θα έλεγα ότι "Ο υπολογιστής είναι μια έξυπνη μηχανή που κάνει χρήσιμες λειτουργίες για τον άνθρωπο. Οι λειτουργίες αυτές συνήθως πρέπει να γίνουν γρήγορα και να επαναλαμβάνονται". Θα τους έδειχνα εικόνες από την καθημερινότητα να καταλάβουν ότι ο υπολογιστής χρησιμοποιείται σε πολλούς τομείς π.χ. τράπεζες (ΑΤΜ), αεροπλάνα (cockpit), σούπερ μάρκετ (Το πιστόλι με το οποίο σημαδεύουμε τα προϊόντα :) και φυσικά οικιακή χρήση με τη μορφή που το βλέπουν πιο συχνά).

Στη Β' και Γ' εκτός από το παραπάνω θα τους έλεγα και τα βασικά μέρη (κεντρική μονάδα, οθόνη, πληκτρολόγιο, ποντίκι...). Την προηγούμενη βδομάδα παίξαμε το εξής παιχνίδι. Έδειχνα κάποιο από τα τέσσερα και έλεγαν δυνατά ποιο είναι. Σταδιακά αύξανα την ταχύτητα μέχρι που βάλαμε όλοι τα γέλια. :)
Βάλτους μετά να κάνουν και ένα κολάζ με τα ψαλίδια τους και θα δεις πώς τα μαθαίνουν. Προσοχή μη φύγει κανένα δάχτυλο  ;)

Τώρα από Δ ' ίσως Ε' και πάνω θα μπορούσα να βάλω και τις έννοιες δεδομένα, πληροφορίες:

"Ο υπολογιστής είναι μια έξυπνη μηχανή που κάνει χρήσιμες λειτουργίες για τον άνθρωπο. Οι λειτουργίες αυτές συνήθως πρέπει να γίνουν γρήγορα και να επαναλαμβάνονται. Δέχεται δεδομένα, τα επεξεργάζεται και παράγει πληροφορίες".  αλλά θα ακολουθούσε ένα πολύ απλό παράδειγμα.

Π.χ. τα φρούτα είναι τα δεδομένα, το blender/multi (μην ξεχάσετε να εξηγήσετε τι είναι αυτό) είναι ο υπολογιστής και ο χυμός φρούτων είναι η πληροφορία. Όσον αφορά στο παράδειγμα θέλω καλύτερες ιδέες.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: black21 στις 29 Σεπ 2010, 06:41:40 μμ
dora για να μπορέσει ένας καθηγητής δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης να "μετατρέψει" το μάθημα σε μορφή κατάλληλη για την πρωτοβάθμια πρέπει είτε να επιμορφωθεί κατάλληλα (το κατάλληλα έχει βάθος) και να καθοδηγηθεί αναλόγως (με σύμβουλο, με πρόγραμμα σπουδών, με βιβλίο, με λογισμικό κ.λπ.). Αν προσπαθήσει να αυτοσχεδιάσει (αυτό κάνουμε αυτή τη στιγμή) είναι σίγουρο ότι θα καταφύγει σε μεσοβέζικες λύσεις και τις περισσότερες φορές, αντιεπιστημονικές. Το υπουργείο απλά μας "πέταξε" σε θέσεις τεράστιας ευθύνης χρησιμοποιώντας μας ως άλλοθι στην (δήθεν) εκπαιδευτική του πολιτική. Δυστυχώς, προβλέπω ότι πολλοί συνάδελφοι θα κουραστούν (και δικαίως) θα οδηγηθούν στη χαλαρότητα (παιχνίδια, ramkid κ.λπ.). τα "νέα σχολεία" δεν γίνονται στο πόδι...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 29 Σεπ 2010, 06:45:08 μμ
Δεν έχεις άδικο.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Σεπ 2010, 07:07:22 μμ
..."Το υπουργείο απλά μας "πέταξε" σε θέσεις τεράστιας ευθύνης χρησιμοποιώντας μας ως άλλοθι στην (δήθεν) εκπαιδευτική του πολιτική"....

Συνάδελφε, όχι απλά έχεις δίκιο, αλλά δίκιο που μας πνίγει όλους μαζί.  >:(
Τουλάχιστον ας πνιγούν και αυτοί μαζί μας για να μη συνεχίζουν να κάνουν κακό στις επόμενες γενιές.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 29 Σεπ 2010, 09:17:39 μμ
"Ο υπολογιστής είναι μια έξυπνη μηχανή που κάνει χρήσιμες λειτουργίες για τον άνθρωπο. Οι λειτουργίες αυτές συνήθως πρέπει να γίνουν γρήγορα και να επαναλαμβάνονται. Δέχεται δεδομένα, τα επεξεργάζεται και παράγει πληροφορίες".  αλλά θα ακολουθούσε ένα πολύ απλό παράδειγμα.

Π.χ. τα φρούτα είναι τα δεδομένα, το blender/multi (μην ξεχάσετε να εξηγήσετε τι είναι αυτό) είναι ο υπολογιστής και ο χυμός φρούτων είναι η πληροφορία. Όσον αφορά στο παράδειγμα θέλω καλύτερες ιδέες.

Στη Δ' τάξη χρησιμοποίησα έναν παραλληλισμό του Η/Υ με ένα ζαχαροπλαστείο. (δεδομένα -> υλικά, κεντρική μονάδα -> εργαστήριο, επεξεργασία -> ψήσιμο,  πληροφορία -> κέικ σοκολάτας) και το κορυφαίο ήταν ότι μου είπαν μόνα τους ότι μετά πρέπει να τα αποθηκεύσουμε!

Το πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι το εξής: το καλοκαίρι "καλωδιώσανε" (  :P ) το εργαστήριο και όλα καλά, είχα 14 υπολογιστές (3 αρχαίους βέβαια) και 14 μπριζάκια για δίκτυο, 1 για κάθε pc. Προχτές έφεραν στο σχολείο 7 καινούρια PC από τον ΟΣΚ. Πού θα τα βάλω;;;!!!
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 29 Σεπ 2010, 10:17:06 μμ
Καλό!  :)
Μπορείς να βάλεις ένα switchaκι και να κουμπώσεις τα καινούρια pc πάνω σε αυτό.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 29 Σεπ 2010, 10:23:45 μμ
Καλό!  :)
Μπορείς να βάλεις ένα switchaκι και να κουμπώσεις τα καινούρια pc πάνω σε αυτό.

Αυτό θα κάνω, αλλά το πρόβλημά μου είναι χωροταξικό ας πούμε. Οι παλιοί υπολογιστές έχουν CRT οθόνες κι έχουν καλύψει όλους τους τοίχους και οι καινούριοι θα πρέπει ίσως να τοποθετηθούν στη μέση της αίθουσας = καλώδια μέσα στη μέση = δε χωράνε ΚΑΙ θρανία ΚΑΙ καρέκλες ΚΑΙ μαθητές στη μέση...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Keep Growing στις 29 Σεπ 2010, 10:43:50 μμ
Προσοχή, το παρακάτω είναι χιούμορ.  :)

...συναδέλφισα, το πρόβλημα πρέπει να λυθεί.
Έχω λοιπόν μια πρόταση.
Μπορείτε να δείτε τον χώρο, όχι μόνο σε οριζόντιο επίπεδο, αλλά και σε κάθετο.
Διπλά κρεβατάκια για τα παιδάκια, (όπως στα παιδικά δωμάτια, το ένα πάνω, το άλλο κάτω) και πάνω στα κρεβάτια και τα μηχανήματα.
Έτσι, όλοι οι καλοί χωράνε και αν σου νυστάξει και κανένας μπόμπιρας ή μπομπιρούλα τραβάει και έναν ύπνο.   ;D
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 29 Σεπ 2010, 10:59:15 μμ
Προσοχή, το παρακάτω είναι χιούμορ.  :)

...συναδέλφισα, το πρόβλημα πρέπει να λυθεί.
Έχω λοιπόν μια πρόταση.
Μπορείτε να δείτε τον χώρο, όχι μόνο σε οριζόντιο επίπεδο, αλλά και σε κάθετο.
Διπλά κρεβατάκια για τα παιδάκια, (όπως στα παιδικά δωμάτια, το ένα πάνω, το άλλο κάτω) και πάνω στα κρεβάτια και τα μηχανήματα.
Έτσι, όλοι οι καλοί χωράνε και αν σου νυστάξει και κανένας μπόμπιρας ή μπομπιρούλα τραβάει και έναν ύπνο.   ;D

Σωστά! Έδωσες νέα διάσταση στην οριζόντια και κατακόρυφη καλωδίωση!  :D
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 30 Σεπ 2010, 06:38:16 πμ
Έχω ακόμα θεματάκι που με απασχολεί είναι ότι σκεφτόμαστε να καλωδιώσουμε όλο το σχολείο, κοινώς να τραβήξουμε καλώδια από το switch στις τάξεις. Γενικά υπάρχει διάθεση και από τους δασκάλους και από τον διευθυντή, ο οποίος είναι πολύ ανοιχτός σε προτάσεις. Έχει ένα 16 port switch στο rack και θα βάλω άλλο ένα για να συνδέσω τα καινούρια μηχανήματα που μας έστειλε ο ΟΣΚ και αργότερα ενδεχομένως τα laptop. Θα πρέπει να βάλω και τρίτο για τις αίθουσες; (προφανώς θα μου πείτε, αλλά μέχρι πόσα switches μπορώ να βάλω;) Γιατί δεν παίρνουμε ένα με πιο πολλά ports βέβαια, αλλά σκέφτομαι να βγάλω έξω από το εργαστήριο αυτό που θα δίνει δίκτυο στις αίθουσες, για να αποφύγουμε τα πολλά μακριά καλώδια.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 30 Σεπ 2010, 11:44:52 πμ
Αν σε μία αίθουσα θα υπάρχουν περισσότεροι του ενός υπολογιστές οι οποίοι θα συνδέονται ενσύρματα με το δίκτυο τότε καλύτερα να βάλετε εκεί ξεχωριστό switch για να αποφύγετε τα πολλά μακριά καλώδια όπως λες κι εσύ.

Επίσης, αποφύγετε να συνδέετε σε σειρά πολλά switch - μέχρι 3 θα έλεγα.... Αν υπάρχει ανάγκη για περισσότερα μπορείτε να τα συνδέετε σε ένα σχήμα αστέρα.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Νίκος Αδαμόπουλος στις 30 Σεπ 2010, 12:12:53 μμ
Επειδή διαβάζω ότι κάποια σχολεία δεν έχουν Η/Υ, νομίζω ότι πριν επιλεγούν τα 800 σχολεία οι διευθυντές τους είχαν δηλώσει αν διαθέτουν ή όχι εργαστήριο πληροφορικής.

Επίσης, παραθέτω από το http://pekap.blogspot.com/2010/09/hy-800.html

"Προμήθεια H/Y από τον Ο.Σ.Κ. στα 800 ολοήμερα δημοτικά σχολεία

Προκειμένου να εξυπηρετηθούν άμεσα οι ανάγκες των δημοτικών σχολείων με ενιαίο αναμορφωμένο πρόγραμμα για υπολογιστές -στο πλαίσιο της συγχρηματοδοτούμενης Πράξης «Πρόγραμμα πιλοτικής εισαγωγής ηλεκτρονικών υπολογιστών και συναφούς εξοπλισμού σε δημοτικά σχολεία για μία ψηφιακά υποστηριζόμενη διδασκαλία»- ο Ειδικός Γραμματέας Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, Μιχάλης Κοντογιάννης, ζήτησε από τον Ο.Σ.Κ. να δοθούν ηλεκτρονικοί υπολογιστές σε 178 δημοτικά σχολεία που είχαν από ελάχιστους έως και καθόλου υπολογιστές.
Ο Ο.Σ.Κ. ανταποκρίθηκε άμεσα στο αίτημα του Ειδικού Γραμματέα και τα εν λόγω δημοτικά σχολεία θα μπορέσουν να καλύψουν τις ανάγκες τους και να ανταποκριθούν στο ωρολόγιο ενιαίο αναμορφωμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα."


Τέλος, νομίζω πως η προμήθεια των φορητών δεν σχετίζεται άμεσα με το μάθημα των ΤΠΕ. Αφορά το έργο "Π80 - Πρόγραμμα πιλοτικής εισαγωγής ηλεκτρονικών υπολογιστών και συναφούς εξοπλισμού σε δημοτικά σχολεία για μία ψηφιακά υποστηριζόμενη διδασκαλία" (http://p80-laptops.sch.gr/). Αυτοί λογικά θα χρησιμοποιούνται από όποιον εκπαιδευτικό (δάσκαλο) θέλει στο πλαίσιο οποιουδήποτε μαθήματος (εντάξει, λογικά και από τους πληροφορικούς, αλλά όχι αποκλειστικά!).
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: black21 στις 30 Σεπ 2010, 03:09:30 μμ
Και μια προσωπική επισήμανση
Η φασαρία σε κάποιες από τις μικρές τάξεις είναι απίστευτη. Η μισή ώρα περνά σε παρατηρήσεις, σε διαμάχες για το ποιός θα πιάσει το ποντίκι, αυτός ή εκείνος με πείραξε κ.λπ. Δεν ξέρω πως είναι οι δικές σας τάξεις αλλά εκτός της Δ,Ε και ΣΤ οι υπόλοιπες είναι σε ένταση. Μετά από πέντε χρόνια σε Γυμνάσιο - Λύκειο νιώθω ότι δεν έχω τον έλεγχο και όλο αυτό μου προσθέτει άγχος.
 
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 30 Σεπ 2010, 04:26:46 μμ
Και μια προσωπική επισήμανση
Η φασαρία σε κάποιες από τις μικρές τάξεις είναι απίστευτη. Η μισή ώρα περνά σε παρατηρήσεις, σε διαμάχες για το ποιός θα πιάσει το ποντίκι, αυτός ή εκείνος με πείραξε κ.λπ. Δεν ξέρω πως είναι οι δικές σας τάξεις αλλά εκτός της Δ,Ε και ΣΤ οι υπόλοιπες είναι σε ένταση. Μετά από πέντε χρόνια σε Γυμνάσιο - Λύκειο νιώθω ότι δεν έχω τον έλεγχο και όλο αυτό μου προσθέτει άγχος.

Είναι μεγάλο πρόβλημα. Σε εμένα τα πρωτάκια και μια τάξη της Δ είναι τα πιο ήσυχα. Τα μεγάλα είναι άστα να πάνε... ίσως γιατί είναι περισσότερα στο τμήμα. Αυτό που κάνω είναι να τους εξηγούμαι από την αρχή (από το πρώτο μάθημα και στην αρχή κάθε ώρας γιατί τα μικρά παιδιά ξεχνάνε σαν τα χρυσόψαρα) ότι αν κάνουν φασαρία θα φύγουμε από το εργαστήριο και θα πάμε στην τάξη. Το εφάρμοσα 2-3 φορές και θα έλεγα ότι αποδίδει αρκετά.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Καρκαμάνης Γεώργιος στις 30 Σεπ 2010, 11:52:08 μμ
Συνάδερφοι καλή υπομονή και κουράγιο
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: lia pe19 στις 01 Οκτ 2010, 03:49:50 μμ
Καλησπέρα!Στο σχολείο μου το εργαστήριο πληροφορικής είναι μια αποθήκη με 5 υπολογιστές που χωράνε μέχρι 15 παιδιά. Το χρησιμοποίησα μια φορά και στεκόμουν ορθια σε μια γωνια χωρις να μπορω να πάω πάνω απο τα παιδια γιατι δεν είχε χωρο να κινηθω. αναγκάζομαι και κουβαλαω κάθε μέρα το laptop μου και μαζι με προβολέα του σχολείου παω απο ταξη σε ταξη για να κάνω μαθημα. μεταφέρω, συνδέω και αποσυνδέω υπολογιστή προβολέα ηχεία και μπαλαντέζα καθε ωρα. Λένε οτι θα φερουν λυόμενη τάξη και θα μπουνε οι υπολογιστές απο το υπουργείο που θα σταλουνε. Μεχρι τότε εχω να αντιμετωπίσω και όλα τα άλλα προβλήματα που αναφέρονται παραπάνω. Εχω αρχίσει να χάνω την υπομονή μου και δεν ξέρω πώς θα συνεχίσω.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: p-p στις 01 Οκτ 2010, 08:48:46 μμ
Λία εγω στο (!!!ΝΕΟ ΟΛΟΗΜΕΡΟ!!!) Δημοτικό που τοποθετήθηκα υπάρχει μόνο ενας υπολογιστής στο γραφείο του διευθυντή με σύνδεση internet PSTN.

Νομίζω είμαι εκτός συναγωνισμού....

Γυρνάω από τάξη σε τάξη, με λαπτοπ(δικό μου), προβολικό(δικό μου), μπαλαντέζα και ηχεία(δικά μου) κάθε ώρα οπως και εσυ...

Πήρα τηλέφωνο για τα 10 laptop που θα... έρθουνε και τους είπα την κατάσταση που έχουμε σαν σχολείο και βιαζόμαστε να πάρουμε τα laptop...και γέλασε και μου είπε πως πρέπει να είμαι νέος συνάδελφος και θα μάθω στην πορεία πως γίνονται οι μεταρυθμίσεις στην Ελλάδα....

Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Mariadnii στις 02 Οκτ 2010, 06:17:14 μμ
Είμαι κι εγώ ένας από αυτούς που καλούμαι να κάνω μάθημα σε ένα τμήμα 25 μαθητών έχοντας 6 υπολογιστές εκ των οποίων οι 2 σέρνονται. Διαβάζοντας τα παραπάνω σχόλια νιώθω λιγότερο απελπισμένη αφού βλέπω πως η κατάσταση είναι γενικότερα ίδια (όχι πως αυτό είναι κοινωνικά θετικό, είναι όμως ψυχολογικά). Κάθε μέρα είναι μια μάχη επιβίωσης μέσα στην αίθουσα! Για φέτος τουλάχιστον δεν περιμένω βοήθεια από το υπουργείο παιδείας, μόνο η δημιουργική φαντασία μας θα βοηθήσει ... αα και κανένα ηρεμιστικό !!!  ;)
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: black21 στις 02 Οκτ 2010, 07:48:32 μμ
Παρατηρώ ότι οι περισσότεροι από εμάς αντιμετωπίζουν απαράδεκτες συνθήκες. Διερωτώμαι αν θα πρέπει να κάνουμε κάτι ή αν θα μείνουμε με σταυρωμένα χέρια. Θεωρώ ότι θα ήταν καλό όλα αυτά να γνωστοποιηθούν προς όλες τις κατευθύνσεις (κυρίως προς τους γονείς) μέσω μιας επιστολής διαμαρτυρίας η οποία πιθανόν να φέρνει την υπογραφή της ΠΕΚΑΠ ή της ΕΠΕ.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: akpa στις 03 Οκτ 2010, 12:32:56 πμ
και στο δικό μου σχολείο ίδια κατάσταση. 25 παιδιά στα τμήματα, 4 υπολογιστές πανάρχαιοι χωρίς δίκτυο, πολύμπριζα να κρέμονται στο πάτωμα, και 15 τμ αίθουσα εργαστηρίου.
 
 Ας κάνει η πεκαπ ή η επε μια σωστή δουλεία. Ο κατάλογος των 800 ολοήμερων είναι γνωστός. Ας βρουν τα τηλέφωνα αυτών των σχολείων ας τηλεφωνήσουν και ας κάνουν δυό τρεις ερωτήσεις στο κάθε συνάδελφο σχετικά με τα προβλήματα που αντιμετωπίζει. Και, αν το επιθυμεί ο συνάδελφος, να καταγραφούν τα προβλήματα αυτά.

Η κατάσταση με τα 800 ολοήμερα, οι υποχρεωτικές αποσπάσεις μας εκεί, όλα αυτά έχουν να κάνουν με προεκλογικούς λόγους. Αν τα είχαν οργανώσει σωστά , και εγώ μαζί τους, όμως η κατάσταση φαίνεται να είναι απαράδεκτη.

Η αίσθησή μου είναι ότι τα προβλήματα είναι τεράστια, πρέπει επιτέλους κάποιος να σηκώσει το χαλί για να φανεί  η βρώμα που κρύβεται από κάτω, με αριθμούς και στατιστικά στοιχεία. Μπας και συγκινηθεί κάποιος "αρμόδιος" και βοηθήσει. Αλλιως μας βλέπω μέχρι το μάρτιο με lexotanil όλους μας.  :P
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tom στις 03 Οκτ 2010, 07:53:15 μμ
http://karakiza-tsampika.gr/2010/09/30/sinadisi-dimotika-protes-empiries/ (http://karakiza-tsampika.gr/2010/09/30/sinadisi-dimotika-protes-empiries/)
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: tasos73 στις 04 Οκτ 2010, 09:21:39 μμ
http://karakiza-tsampika.gr/2010/09/30/sinadisi-dimotika-protes-empiries/

Μήπως να κάναμε μια ανάλογη συνάντηση κι εμείς; Τα ζητήματα είναι πολλά και πρέπει να βγουν προς τα έξω...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: dnekta στις 04 Οκτ 2010, 09:22:42 μμ
Στο σχολείο μου υπάρχει κανονικά εργαστήριο με 7 υπολογιστές, δίκτυο σε όλες τις τάξεις και ασύρματο δίκτυο. Μέχρι εδώ όλα καλά (αν εξαιρέσεις τον αριθμό των υπολογιστών του εργαστηρίου, ένας εκ των οποίων είναι ο server.) Το δικό μου πρόβλημα είναι ότι οι υπολογιστές είναι eMac!!! Εγώ και τα Mac δεν είχαμε τη χαρά να συναντηθούμε ποτέ άλλοτε στη ζωή μας……  :o
Ψάχνω λοιπόν προγράμματα που μπορώ να χρησιμοποιήσω, ελεύθερο λογισμικό, όπως για παράδειγμα το OpenOffice που να μπορώ όμως να το εγκαταστήσω και στον υπολογιστή του σπιτιού μου και να μπορεί και ο μαθητής που έχει υπολογιστή στο σπίτι ( 99,999% Windows) να εξασκηθεί στον ελεύθερο χρόνο του.
Αν κάποιος έχει περισσότερη εμπειρία σε Macintosh και μπορεί να μου προτείνει κάποιες λύσεις θα ήμουν ευγνώμων! (π.χ. κάποιο πρόγραμμα επεξεργασίας video)
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: dnekta στις 04 Οκτ 2010, 09:27:51 μμ
Να ρωτήσω και κάτι, ξέρει κανείς αν θα βάλουμε βαθμούς στο μάθημά μας;
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: orchid στις 04 Οκτ 2010, 11:57:07 μμ
Να ρωτήσω και κάτι, ξέρει κανείς αν θα βάλουμε βαθμούς στο μάθημά μας;

Εμείς ακόμα ψαχνόμαστε στο σχολείο πάντως ως προς αυτό το θέμα.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: spookype20 στις 05 Οκτ 2010, 05:09:23 μμ
Καλησπέρα και από μένα... Μόλις σήμερα τοποθετήθηκα (με διάθεση για 12 ώρες) σε ένα από τα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.. Το σχολείο έχει τμήματα με 17-26 μαθητές, το εργαστήριο βρίσκεται σε μία αίθουσα τύπου "διαδρόμου" με 7 Η/Υ του 2001, και οι 10 φορητοί "αναμένονται" όπως με ενημέρωσε η διευθύντρια. Δεν ξέρω πως θα περάσει η χρονιά, αλλά εύχομαι ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ σε όλους τους συναδέλφους και ΔΥΝΑΜΗ ψυχική και σωματική... Παιδεία μπροστά... με τα παιδιά μας μπροστά!!!                                                   
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ed στις 05 Οκτ 2010, 07:16:46 μμ
Θεωρείτε καλή ιδέα να χρησιμοποιούμε τετράδιο στο μάθημα μας; Εσείς χρησιμοποιείτε;
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 05 Οκτ 2010, 09:49:21 μμ
ed ας ειχαμε υπολογιστες να χρησιμοποιούμε , και ας μην ειχαμε τετραδια.Εγω χρησιμοποιω μονο φυλλαδια.Ελλειψη Pc βλεπεις.....
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: dnekta στις 06 Οκτ 2010, 12:16:13 πμ
Θεωρείτε καλή ιδέα να χρησιμοποιούμε τετράδιο στο μάθημα μας; Εσείς χρησιμοποιείτε;
Εγώ τους είπα αν θέλετε μπορείτε να κρατάτε σημειώσεις απο αυτά που κάνουμε αλλά θα προσπαθώ να τους δίνω εγώ φυλλάδια. Είναι όμως κι αυτό αρκετά κουραστικό και χρονοβόρο, σαν να φτιάχνουμε εμείς καινούρια βιβλία....  Ασε που το σχολείο ξεμένει απο Α4 και πρέπει να αναλάβω εγώ τα έξοδα των "εκδόσεών" μου  :-*
Σχεδόν κανένας δεν έχει φέρει τετράδιο και νομίζω ότι είναι καλύτερα, φαντάζεστε σε ένα θρανίο με 3 μαθητές εκτός απο τον υπολογιστή να έχω 3 τετράδια, 3 κασετίνες και εκτός από το ποντίκι να τσακώνονται και για τη γόμα!!!!!!  :D
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: andreas_p στις 06 Οκτ 2010, 08:12:41 πμ
...αλλά θα προσπαθώ να τους δίνω εγώ φυλλάδια. Είναι όμως κι αυτό αρκετά κουραστικό και χρονοβόρο, σαν να φτιάχνουμε εμείς καινούρια βιβλία....  Ασε που το σχολείο ξεμένει απο Α4 και πρέπει να αναλάβω εγώ τα έξοδα των "εκδόσεών" μου  :-*

Υπάρχει λόγος να προσπαθείς ;
Γιατί ;
Για να γίνεις συνυπεύθυνος στην προχειροδουλειά τους !!!!
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ntzios kostas στις 06 Οκτ 2010, 08:51:04 πμ
Μεγάλη μου απορία είναι, γιατί χρειάζεται ολόκληρος επιστήμονας πληροφορικής που καμία σχέση δεν έχει με την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ώστε να διδάξει ζωγραφική, word και excel  σε παιδιά δημοτικού. Οι δάσκαλοι δεν μπορούν να τα διδάξουν αυτά; Είμαι σίγουρος ότι αυτά μαθαίνανε στο Πανεπιστήμιό τους, όταν λέγανε ότι έχουν μάθημα Πληροφορικής.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: evry στις 06 Οκτ 2010, 10:54:12 πμ
Εμένα η δική μου απορία είναι η εξής:
Πριν καμιά 10άρια χρόνια θυμάμαι ότι οι απόφοιτοι πληροφορικής ηταν παιδαγωγικά ανεπαρκείς για να μπουν σε τάξη δευτεροβάθμιας. Αν δεν είχες ΣΕΛΕΤΕ δεν μπορούσες να διοριστείς. Μετά το υπουργείο μας έκανε μια μικρή "παραχώρηση" και μας διορίζε χωρίς ΣΕΛΕΤΕ. Ακόμα όμως και τώρα δεν είμαστε καθηγητική σχολή. Δηλαδή σύμφωνα με το υπουργείο είμαστε ακόμα "παιδαγωγικά ανεπαρκείς".
   Πως γίνεται νας μας θεωρούν παιδαγωγικά επαρκείς για την πρωτοβάθμια? Δηλαδή για να διδάξουμε σε τάξη λυκείου δεν κάνουμε και κάνουμε για να μπούμε στην Α' τάξη του δημοτικού?
Ωραίο σκεπτικό!!!!
Το παραπάνω νομίζω δείχνει τον πρόχειρο σχεδιασμό που χαρακτηρίζει την ένταξη των ΝΤ στο κανονικό πρόγραμμα του δημοτικού.
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ntzios kostas στις 06 Οκτ 2010, 12:09:02 μμ
Δεν ξέρω αν θα ακουστεί καλά, αλλά ντρέπομαι να διδάσκω ζωγραφική στα παιδιά της πρώτης δημοτικού και να κυκλοφοράω σαν την νοσοκόμα με τα laptop από αίθουσα σε αίθουσα. Δεν σπούδασα αυτό και ούτε διορίστηκα για αυτό. Αν δεν αντιδράσουμε θα μας πάνε .... δεν νομίζω ότι υπάρχει χειρότερα, οπότε μπορούμε και να μην αντιδράσουμε.  :(
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Circle στις 06 Οκτ 2010, 01:37:47 μμ
Γιατί βρε παιδιά, αν διδάσκουμε ζωγραφική στην α γυμνασίου δεν είναι ντροπή και ξαφνικά είναι ντροπή να διδάσκουμε στο Δημοτικό; Συγνώμη, που έχω αντίθετη άποψη. Η διδασκαλία είναι διδασκαλία με τις ιδιαιτερότητές της ανάλογα την ηλικία στην οποία απευθυνόμαστε. Δεν ντράπηκα ποτέ να διδάξω ακόμη και με μωρά 3μιση ετών και ήταν μια διδακτική και για μένα εμπειρία. Θα χαρώ πολύ να δοκιμάζα και την πρωτοβάθμια εκπαίδευση (που μακάρι να μην χρειαζόταν και να ήμουν στη θέση μου). Ξέρετε τι δύσκολο είναι να πείσουμε, να κρατήσουμε τα μικρά; Τι θα κάνετε αν ο μαθητής, η μαθήτρια της β δημοτικού πει ξαφνικά "βαρέθηκα" και σηκωθεί για να φύγει;; Τα μικρά είναι αυθόρμητα και δεν ντρέπονται να πουν αυτό που αισθάνονται!

Επίσης δεν συμφωνώ με την πρόταση κάποιου μέλους που πρότεινε το σαμποτάρισμα του μαθήματος στο δημοτικό. Αυτό μόνο εναντίον μας είναι.

Τελικά, μου φαίνεται πιθανό το σενάριο να διδάσκουν στο δημοτικό πληροφορική οι δάσκαλοι. Οι μόνοι λόγοι για να μας πάρουν είναι γιατί α) δεν θα έχουμε άμεσα αντικείμενο στο Λύκειο (κ φοβάμαι σε λίγα χρόνια δεν θα έχουμε αντικείμενο ούτε στο γυμνάσιο) και β) δεν θα έχουμε απορροφηθεί σε θέσεις γραμματειακής υποστήριξης στα σχολεία ή σε διευθύνσεις.

Κρίμα που η πληροφορική στην εκπαίδευση τελικά είναι μόνο μια ορολογία που βρίσκει εφαρμογή στον κόσμο της φαντασίας. 

υγ: και να εκφράσω και τις φτωχές μου σκέψεις σε σχέση με την επιστολή της ΕΠΥ προς υπουργο, υφυπουργό κτλ: έγραψαν τόσες ορολογίες τις οποίες κανένας από τους αποδέκτες δεν ήταν σε θέση να τις καταλάβει. Γιατί, για ποιο λόγο και για ποιο πράγμα να πείσουμε, όταν δεν ξέρουμε τι θέλουμε να πούμε και που να το πούμε;; (Το παιδαγωγικό δεν έχει τμήμα πληροφορικής για να πάρει την επιστολή; )

- Τα της επιστολής τα έγραψα εδώ, καθώς θεωρώ ότι έχουν σχέση και θέλω να καταδείξω ότι πρώτα και κύρια εμείς οι ίδιοι σαν κλάδος δεν ξέρουμε τι μπορούμε να προσφέρουμε στο σχολείο, δεν ξέρουμε που θέλουμε να δουλέψουμε, χώρια που δεν χωνευόμαστε μεταξύ μας καθώς κάποιοι είναι "κανονικοί" πληροφορικοί (όπως κάπου εδώ μέσα διάβασα).

- Όταν πια θα καταλήξουμε γραμματείς στην εκπαίδευση και θα παραγκωνιστουμε και απο την πρωτοβάθμια και από την δευτεροβάθμια, δεν θα έχουμε λόγους να ντρεπόμαστε, ούτε να μισιόμαστε, ούτε να οργανονώμαστε, ούτε να αγωνιζόμαστε.

- Θα ευχαριστούμε μόνο που δεν απολυθήκαμε. Το βατράχι τότε θα έχει καλοβράσει.

Αυτά εφ'όλης της ύλης, καλή τύχη. Απεύχομαι την εφαρμογή του σχεδίου για το νέο Λύκειο, ίσως κάτι να μπορεί να γίνει ακόμη.

Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ed στις 06 Οκτ 2010, 05:12:00 μμ
Να ρωτήσω κάτι ακόμα. Ειδικά προς τους συναδέλφους που γυρνάνε από τάξη σε τάξη με τον Projector (χαρά στο κουράγιο σας). Στα παιδιά δείχνετε κάποιο συγκεκριμένο υλικό ή τους περιγράφετε πως μπορεί κάποιος να γράψει να κάνει bold κλπ; Σήμερα τους έδειξα μια παρουσίαση για τις υπολογιστικές μηχανές, τον άβακα τον eniac κλπ και έπιασε δηλαδή ηρέμησαν και πρόσεξαν. Όμως δεν ξέρω τι άλλο υλικό να τους δείξω.. Ουφ πότε θα γίνει αυτή η επιμόρφωση, δεν ελπίζω σε τίποτα άλλο...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: black21 στις 06 Οκτ 2010, 08:05:21 μμ
υγ: και να εκφράσω και τις φτωχές μου σκέψεις σε σχέση με την επιστολή της ΕΠΥ προς υπουργο, υφυπουργό κτλ: έγραψαν τόσες ορολογίες τις οποίες κανένας από τους αποδέκτες δεν ήταν σε θέση να τις καταλάβει. Γιατί, για ποιο λόγο και για ποιο πράγμα να πείσουμε, όταν δεν ξέρουμε τι θέλουμε να πούμε και που να το πούμε;; (Το παιδαγωγικό δεν έχει τμήμα πληροφορικής για να πάρει την επιστολή; )

Πιστεύω ότι η ορολογία που χρησιμοποιεί η ΕΠΕ είναι στο βαθμό που πρέπει. για κάποια θέματα πρέπει να χρησιμοποιούνται οι σωστοί όροι. Διακρίνω κάποιο θέμα μεταξύ ΠΕΚΑΠ και ΕΠΕ; Η ερώτηση δεν είναι ρητορική, είμαι νέος στο φόρουμ...

- Τα της επιστολής τα έγραψα εδώ, καθώς θεωρώ ότι έχουν σχέση και θέλω να καταδείξω ότι πρώτα και κύρια εμείς οι ίδιοι σαν κλάδος δεν ξέρουμε τι μπορούμε να προσφέρουμε στο σχολείο, δεν ξέρουμε που θέλουμε να δουλέψουμε, χώρια που δεν χωνευόμαστε μεταξύ μας καθώς κάποιοι είναι "κανονικοί" πληροφορικοί (όπως κάπου εδώ μέσα διάβασα).

 Όσον αφορά τους "κανονικούς" πληροφορικούς, εγώ το έγραψα πιο πάνω. Ένας από αυτούς που συμμετείχαν και στις 4 δικαστικές προσφυγές (από το 1997 έως και σήμερα) κατά της απόφασης του υπουργείου να διορίσει ειδικότητες με σεμινάρια κάποιων μηνών στην πληροφορική. Επίσης είμαι ένας από τους οποίους έφαγε πόρτα να γραφτεί στην επετηρίδα το Δεκέμβριο του 1997 λόγω του ότι το πανεπιστημιακό τμήμα που τελείωσα δεν είχε παιδαγωγική επάρκεια. Πονεμένες ιστορίες με πάρα πολλά κενά...

- Όταν πια θα καταλήξουμε γραμματείς στην εκπαίδευση και θα παραγκωνιστουμε και απο την πρωτοβάθμια και από την δευτεροβάθμια, δεν θα έχουμε λόγους να ντρεπόμαστε, ούτε να μισιόμαστε, ούτε να οργανονώμαστε, ούτε να αγωνιζόμαστε.

- Θα ευχαριστούμε μόνο που δεν απολυθήκαμε. Το βατράχι τότε θα έχει καλοβράσει.

Πολλά συν για το παραπάνω...

και κάτι άλλο... Πέρυσι η υπουργός παιδείας ήταν επισκέπτρια - ομιλήτρια σε μια διημερίδα της ΠΕΚΑΠ. Αν κάνω λάθος διορθώστε με. Εκεί πρέπει να ήταν μαζί με τον περιφερειακό διευθυντή Μακεδονίας (ο οποίος στο παρελθόν δίδασκε πληροφορική σε δημόσια σχολεία) και λέχθηκαν κάποια πράγματα περί "οριζόντιας υποστήριξης" της πληροφορικής κ.λπ. Προσωπικά όταν τα διάβασα ανησύχησα και περίμενα μια κάποια αντίδραση από όλους όσους διδάσκουν πληροφορική. Δεν νομίζω ότι εκείνη τη στιγμή, σαν κλάδος, αντιδράσαμε όπως έπρεπε...

Ας είναι... ποτέ δεν είναι αργά.
Καλά θα ήταν να ζητήσουμε και την άποψη των σχολικών συμβούλων της Πληροφορικής για το θέμα. Θα είχε πολύ ενδιαφέρον...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: Vangelis στις 07 Οκτ 2010, 11:41:31 μμ
αλλά ντρέπομαι να διδάσκω ζωγραφική στα παιδιά της πρώτης δημοτικού και να κυκλοφοράω σαν την νοσοκόμα με τα laptop από αίθουσα σε αίθουσα.
Για χρόνια κυκλοφορούσα στο λύκειο που δίδασκα με ένα προτζέκτορα αγκαλιά δεν ήξερα ότι θα έπρεπε να τρέπομαι ή να θεωρώ τον εαυτό μου …. νοσοκόμα!

Διακρίνω κάποιο θέμα μεταξύ ΠΕΚΑΠ και ΕΠΕ; Η ερώτηση δεν είναι ρητορική, είμαι νέος στο φόρουμ...

Ναι η ΕΠΕ έχει πρόβλημα με την ΠΕΚΑΠ και την ΕΠΥ και το e-ΤΕΕ!.  Η ΠΕΚΑΠ δεν έχει κανένα πρόβλημα με κανένα και εκφράζει όλους τους καθηγητές της Πληροφορικής  στην εκπαίδευση χωρίς περιορισμούς και αποκλεισμούς. Αυτό ενοχλεί κάποιους που θέλουν να  διώξουν τους μισούς καθηγητές πληροφορικής  έτσι ώστε να εξασφαλίσουν την "καθαρότητα" του κλάδου!. (τουλάχιστον όπως αυτοί την εννοούν)

Καλά θα ήταν να ζητήσουμε και την άποψη των σχολικών συμβούλων της Πληροφορικής για το θέμα. Θα είχε πολύ ενδιαφέρον...
Το έχω ξαναπεί οι σύμβουλοι πληροφορικής δεν είναι σύλλογος  με ΔΣ ώστε να βγάλουν μια ανακοίνωση.  Ο κάθε ένας εκφράζει τον εαυτό του.  Για να βγεί μια  κοινή ανακοίνωση θα πρέπει να συνενοηθούν και να συμφωνήσουν στην ακριβή διατύπωση 26 άτομα.  Μια τέτοια προσπάθεια γίνεται αλλα διάβαστε τις απόψεις που εκφράζονται μόνο σε αυτό το thread απο συναδέλφους για να δείτε πόσο εύκολο είναι αυτό.   
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: ntzios kostas στις 08 Οκτ 2010, 08:40:59 πμ
Άλλο ο προτζεκτορας και άλλο το καροτσάκι με τα laptop.  Άσε που κάποια δημοτικά έχουν τάξεις στον πρώτο όροφο και δεν έχουν ασανσέρ.
Επιμένω ότι τα μαθήματα υπολογιστών στα δημοτικά πρέπει να τα κάνει η δασκάλα τους, όπως αυτή τους κάνει μαθηματικά και νέα ελληνικά. Δεν είναι κάτι δύσκολο. Επίσης δεν είναι ανάγκη από την πρώτη δημοτικού να υπάρχει μάθημα υπολογιστών. Εδώ η κόρη μου που είναι πρώτη δημοτικού δεν ξέρει ακόμα να κρατάει καλά καλά το μολύβι.
 
Στο Γυμνάσιο δεν ντράπηκα ποτέ να διδάσκω ζωγραφική, αν και τα τελευταία χρόνια το σταμάτησα. Ήξερα ότι την επόμενη βδομάδα ή το επόμενο τρίμηνο θα πω και κάτι που θα είναι πιο κοντά στην επιστήμη μου. Στο δημοτικό και κυρίως στις πρώτες τάξεις δεν θα έχει τέλος.
Έτσι, λοιπόν, για όλα αυτά, -ας το πω πιο ευγενικά- δεν θα ήθελα να κάνω μάθημα στο δημοτικό.
 
Επίσης τις παρακάτω απορίες τις έχω και εγώ.
 
Εμένα η δική μου απορία είναι η εξής:
Πριν καμιά 10άρια χρόνια θυμάμαι ότι οι απόφοιτοι πληροφορικής ηταν παιδαγωγικά ανεπαρκείς για να μπουν σε τάξη δευτεροβάθμιας. Αν δεν είχες ΣΕΛΕΤΕ δεν μπορούσες να διοριστείς. Μετά το υπουργείο μας έκανε μια μικρή "παραχώρηση" και μας διορίζε χωρίς ΣΕΛΕΤΕ. Ακόμα όμως και τώρα δεν είμαστε καθηγητική σχολή. Δηλαδή σύμφωνα με το υπουργείο είμαστε ακόμα "παιδαγωγικά ανεπαρκείς".
   Πως γίνεται νας μας θεωρούν παιδαγωγικά επαρκείς για την πρωτοβάθμια? Δηλαδή για να διδάξουμε σε τάξη λυκείου δεν κάνουμε και κάνουμε για να μπούμε στην Α' τάξη του δημοτικού?
Ωραίο σκεπτικό!!!!
Το παραπάνω νομίζω δείχνει τον πρόχειρο σχεδιασμό που χαρακτηρίζει την ένταξη των ΝΤ στο κανονικό πρόγραμμα του δημοτικού.

Επιπλέον νομίζω ότι αυτή η κίνηση του υπουργείου είναι αντισυνταγματική.
 
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 08 Οκτ 2010, 08:55:15 πμ
εφταξα ενα νεο Post "800 πιλοτικα -Εργαστηρια Πληροφορικής Καταγραφή "  ωστε εμεις πια να καταγράψουμε τι υπαρχει αυτη την στιγμη στα δημοτικα.Αν θελετε συμπληρωστε το.....Ας φτασουμε  τους 800...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα 800 Ολοήμερα με Ε.Α.Ε.Π.
Αποστολή από: atogia στις 11 Οκτ 2010, 05:18:49 μμ
Πόσα εκατομμύρια ευρώ θα δαπανήσει το υπ. Παιδείας για το ΝΕΟ ΣΧΟΛΕΊΟ
το αναρτησε το esos Τον απριλη.Δεν γνωριζω αν ειναι αληθεια

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7426:2010-04-14-13-41-58&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα
Αποστολή από: salnk στις 03 Νοέ 2010, 03:04:16 μμ
Αρχικά να πω πως η εισαγωγή των ΤΠΕ στο Δημοτικό έγινε με τόσο πρόχειρο τρόπο που δεν προβλέφθηκαν βασικά θέματα τόσο παιδαγωγικής όσο και λειτουργικότητας. Παράλληλα δεν έχουν εκδοθεί εγκύκλιοι που να κανονίζουν αυτά τα ζητήματα.
Μέχρι λοιπόν να πάρουν χαμπάρι οι "σχεδιαστές" τι γίνεται, θα πρέπει οι πληροφορικοί να ακολουθούν τις γενικές εγκυκλίους που ισχύουν και να επικαλούνται την κοινή λογική (δεν είναι πάντα αυτονόητα αυτά...).

Βασικά θα αντιμετωπίσετε είτε την έλλειψη εργαστηρίου (ας πούμε όμως πως κάποια στιγμή θα έρθει το κινητό εργαστήριο) είτε το απαρχαιωμένο εργαστήριο (συνήθως του 2001).
Αυτό σημαίνει πως στην καλύτερη περίπτωση θα είναι διαθέσιμοι 10 φορητοί (κινητό) είτε 5-6 σταθεροί (pentium 4, 256 RAM).
Επίσης είναι πολύ πιθανό να μην υπάρχει διαθέσιμη αίθουσα κι αν υπάρχει να είναι πολύ μικρή.

Η 1η δουλειά ενός πληροφορικού που θα διδάξει σε Δημοτικό είναι να εντοπίσει τις ελλείψεις και όλα τα ζητήματα ασφάλειας και εργονομίας που διαπιστώνει και να ενημερώσει το διευθυντή του σχολείου. Αρχικά προφορικά κι αν η Σχολική Επιτροπή δε διορθώσει τα προβλήματα σε εύλογο διάστημα να υποβάλλει γραπτή αναφορά στο διευθυντή. Αυτό γιατί ως διδάσκοντες είμαστε υποχρεωμένοι να εξασφαλίζουμε τις καλύτερες συνθήκες διδασκαλίας και όταν αυτές δεν υπάρχουν να τις αναφέρουμε.

Αν λοιπόν αύριο-μεθαύριο σας έρθει κανένας γονέας και διαμαρτυρηθεί , να 'χετε τη γραπτή αναφορά στο χέρι (ορίστε κύριε, να διαμαρτυρηθείς στην υπηρεσία).

Το 2ο ζήτημα είναι το λογισμικό. Όλα τα σχολεία παρέλαβαν τα τελευταία χρόνια καμιά 15αριά λογισμικά. Ζητήστε από το διευθυντή να σας τα δώσει (μεταξύ μας είναι σαβούρες πλην 2-3, π.χ. Natural Art και Εικαστικά Α-ΣΤ)

To 3o ζήτημα είναι η ίδια η διδασκαλία. Αρχικά θα πρέπει να βάλετε κανόνες κι έπειτα να ζητάτε από τους μαθητές να τους τηρήσουν. Εδώ ας έχετε υπόψη πως τα παιδιά όταν ακούν "έχουμε υπολογιστές" περιμένουν να παίξουν. Αυτό βέβαια δεν είναι κακό αλλά εσείς προφανώς θέλετε να κάνετε μάθημα κι όχι ν' αρχίσουν τα διαδικτυακά παιχνίδια (όπως κάνουν στο σπίτι...).
Άρα θα πρέπει να ξεκαθαρίσετε στους μαθητές τι ακριβώς θα κάνετε, ώστε να ξέρουν τι να περιμένουν. Κυρίως να κατανοήσουν πως πρόκειται για μάθημα και όχι για "ώρα του παιδιού".

Αυτό μπορείτε να το πετύχετε με μερικά "tricks" που φαίνεται να μην έχουν κάποια διδακτική αξία αλλά δίνουν το "σήμα" στα παιδιά πως θα κάνουν μάθημα.
Ξεκινάμε λοιπόν ζητώντας από τα παιδιά να κάνουν γραμμή έξω από την αίθουσα με την παρατήρηση πως κανένας δε μπαίνει στην αίθουσα πριν από τον διδάσκοντα (τους μαθαίνουμε διαδικασίες - είναι βέβαια και ζήτημα ασφάλειας).

Στη συνέχεια (τουλάχιστον τις πρώτες φορές) καταγράφουμε σε μια λίστα ποιος κάθεται πού. Αυτό το κάνουμε ώστε κάθε παιδί να "χρεωθεί έναν ΗΥ". Έτσι πέρα από την πειθαρχημένη είσοδο στην αίθουσα, δημιουργούμε την αίσθηση ευθύνης ("είμαι υπεύθυνος για τον ΗΥ μου").

Μάλιστα αν έχουμε κάποιο παιδί που μας κάνει δύσκολη τη ζωή, του αναθέτουμε να ελέγξει αν όλοι κάθισαν στη θέση που προβλέπεται. Έτσι δίνουμε ρόλο στο υπερδραστήριο παιδί, το επικεντρώνουμε σε μια συγκεκριμένη εργασία και νιώθει πως προσφέρει έργο. Παράλληλα γλιτώνουμε από τις σκανταλιές του.

Η παράβαση των κανόνων θα πρέπει να έχει συνέπειες.
Έτσι όσοι μαθητές τηρούν τους κανόνες θα πρέπει να "κερδίζουν" κάτι. Π.χ. εκτύπωση της εργασίας τους και καρφίτσωμα στον πίνακα ανακοινώσεων της τάξης ή 10 λεπτά παιχνίδι. Δημιουργούμε δηλ. κίνητρα για συμμόρφωση στους κανόνες.

Όσοι δεν τηρούν τους κανόνες θα πρέπει να "τιμωρηθούν" (ποτέ δε λέμε τη λέξη τιμωρία). Και ποια είναι η μεγαλύτερη τιμωρία για κάποιον που αναμένει να "περάσει καλά" την ώρα των ΗΥ;
Λέμε λοιπόν πως όποιος παραβαίνει τους κανόνες θα απομακρύνεται από τον ΗΥ του. Βάζουμε μια καρέκλα 1 μέτρο πιο πίσω από τον ΗΥ του και του ζητάμε για τα επόμενα 2-3 λεπτά να "σκεφτεί" για πιο λόγο βρίσκεται σε εκείνη τη θέση. Θα πρέπει να βλέπει όμως τους άλλους που συνεχίζουν να χρησιμοποιούν τον ΗΥ κάνοντας κάτι ενδιαφέρον. Αν συνεχίσει , αυξάνουμε τη διάρκεια της τιμωρίας και την απόσταση της καρέκλας σε 5-6 λεπτά (η σταδιακή απομάκρυνση δίνει το μήνυμα πως η ανάρμοστη συμπεριφορά έχει ως αποτέλεσμα την απομάκρυνση από τον ΗΥ=ευχάριστη δραστηριότητα).
Τελικά θα αντιληφθεί πως η παράβαση των κανόνων έχει ως αποτέλεσμα να χάσει το μισό μάθημα και σίγουρα θα το σκεφτεί καλά πριν το ξανακάνει.

Φτιάξτε  κι έναν πίνακα στην τάξη με τα ονόματα των παιδιών. Κολλήστε δίπλα σε κάθε όνομα από ένα χαμογελαστό ανθρωπάκι  :) για κάθε καλή ενέργεια του μαθητή (κι ένα λυπημένο για κάθε παράβαση). Τα παιδιά θα θέλουν να μαζέψουν χαμογελαστά ανθρωπάκια. Ορίστε κι ένα "βραβείο" για κάθε ν χαμογελαστά ανθρωπάκια (εξωτερικά κίνητρα για μάθηση).

Θα πρέπει να λάβετε υπόψη πως τα παιδιά αυτής της ηλικίας έχουν πολύ έντονο "το αίσθημα του δικαίου". Για να μην νιώσουν πως αδικούνται θα πρέπει να ορίσετε συγκεκριμένο χρόνο χειρισμού του ΗΥ. Αν λάβουμε υπόψη μας πως σε κάθε ΗΥ αντιστοιχούν 2-4 μαθητές , μοιράστε το χρόνο εξίσου σε κάθε μαθητή (rotation).

Τέλος, αφού εντοπίσετε τους μαθητές που έχουν κάποια γνώση των ΗΥ και είναι καλόβολοι , να τους βάλετε μαζί με τους πιο αδύνατους και συνεσταλμένους  για να τους δείχνουν. Θα κερδίσετε χρόνο διδασκαλίας.

PS: Τα παραπάνω είναι δοκιμασμένα στην πράξη και λειτουργούν σίγουρα... :police:
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα
Αποστολή από: tom στις 03 Νοέ 2010, 05:55:58 μμ
To 3o ζήτημα είναι η ίδια η διδασκαλία. Αρχικά θα πρέπει να βάλετε κανόνες κι έπειτα να ζητάτε από τους μαθητές να τους τηρήσουν. Εδώ ας έχετε υπόψη πως τα παιδιά όταν ακούν "έχουμε υπολογιστές" περιμένουν να παίξουν. Αυτό βέβαια δεν είναι κακό αλλά εσείς προφανώς θέλετε να κάνετε μάθημα κι όχι ν' αρχίσουν τα διαδικτυακά παιχνίδια (όπως κάνουν στο σπίτι...). Άρα θα πρέπει να ξεκαθαρίσετε στους μαθητές τι ακριβώς θα κάνετε, ώστε να ξέρουν τι να περιμένουν. Κυρίως να κατανοήσουν πως πρόκειται για μάθημα και όχι για "ώρα του παιδιού".

Το διδακτικό συμβόλαιο είναι πολύ βασικό. Από φέτος τους βάζω και γράφουν τέσσερις βασικούς κανόνες για το μάθημα των υπολογιστών και όταν ξεφεύγουν τους γυρίζω στην τάξη να τους ξαναγράψουν! Αμέσως τους ξεσκαύουν και τους θυμούνται... :)
Σωστή η παρατήρηση για την "ώρα του παιδιού" αλλά σε αυτό το παιχνίδι πρέπει να εμπλακούν και οι γονείς. Δεν μπορεί να λένε ότι το καμάρι τους είναι άσσος στους Η/Υ επειδή παίζει wii, nintendo και Internet games όλη μέρα και να το παινεύουν με λάθος τρόπο.

Ας του πούνε "Μου αρέσει ο τρόπος που χειρίζεσαι τον υπολογιστή για να κάνεις τις εργασίες σου" και όχι "Είσαι πολύ καλός στους υπολογιστές".


Ξεκινάμε λοιπόν ζητώντας από τα παιδιά να κάνουν γραμμή έξω από την αίθουσα με την παρατήρηση πως κανένας δε μπαίνει στην αίθουσα πριν από τον διδάσκοντα (τους μαθαίνουμε διαδικασίες - είναι βέβαια και ζήτημα ασφάλειας).
Πάρα πολύ βασικό. Όταν δε, υπάρχει και μετακίνηση με σκαλιά, τα παιδιά θα πρέπει να εκπαιδευτούν στη διαδικασία αρκετές φορές. Χθες αφιέρωσα όλο το 40' σε ένα  τμήμα της Β που δεν έκανε γραμμές και μιλάγαν μεταξύ τους αγνοώντας με. Τους έβαλα στην τάξη και τους είπα ότι για να μάθουν υπολογιστές και να παίξουν θα πρέπει πρώτα να καταφέρουν να φτάσουν, οπότε τους εξήγησα ότι δεν θα κάνουμε υπολογιστές αλλά θα εξηγήσουμε τη διαδικασία. Κάθε λίγο σταματούσαμε και τους εξηγούσα εδώ μιλάμε πιο χαμηλόφωνα, γιατί είναι γραμματεία, εδώ δεν κρεμόμαστε από τα παράθυρα γιατί ενοχλούμε την άλλη τάξη, εδώ προσέχουμε τα σκαλιά κτλ. Τους είπα ότι η επιστροφή είναι ακόμα πιο σημαντική. Τους ζήτησα να αποφασίσουν μόνοι τους, αν θα κάνουμε υπολογιστές την επόμενη φορά, δείχνοντας παρόμοια εικόνα στην επιστροφή. Αν δεν το έκαναν, θα υπήρχε άλλη μια εβδομάδα "εκπαίδευσης". Τα αποτελέσματα εντυπωσιακά και πιστεύω πως την επόμενη φορά θα το θυμούνται. 

Στη συνέχεια (τουλάχιστον τις πρώτες φορές) καταγράφουμε σε μια λίστα ποιος κάθεται πού. Αυτό το κάνουμε ώστε κάθε παιδί να "χρεωθεί έναν ΗΥ". Έτσι πέρα από την πειθαρχημένη είσοδο στην αίθουσα, δημιουργούμε την αίσθηση ευθύνης ("είμαι υπεύθυνος για τον ΗΥ μου").
Και αυτό χρήσιμο, ώστε να αποφευχθούν διενέξεις κατά την είσοδο. Θα πρόσθετα ότι πρέπει να καθοριστεί και το πώς κάνουν δυάδες για να πάνε και να έρθουνε. Μια λύση είναι όπως κάθονται στα θρανία ή όπως μπαίνουν στην παράταξη.

Μάλιστα αν έχουμε κάποιο παιδί που μας κάνει δύσκολη τη ζωή, του αναθέτουμε να ελέγξει αν όλοι κάθισαν στη θέση που προβλέπεται. Έτσι δίνουμε ρόλο στο υπερδραστήριο παιδί, το επικεντρώνουμε σε μια συγκεκριμένη εργασία και νιώθει πως προσφέρει έργο. Παράλληλα γλιτώνουμε από τις σκανταλιές του.
Επίσης αν έχουμε κάποιο παιδί που τελειώνει γρήγορα (πιθανόν να είναι και υπερδραστήριο) μπορούμε να του αναθέσουμε το ρόλο του "βοηθού καθηγητή". Απασχολείται και μας βοηθάει. Ιδανικό για μεγάλα τμήματα.


Η παράβαση των κανόνων θα πρέπει να έχει συνέπειες.
Έτσι όσοι μαθητές τηρούν τους κανόνες θα πρέπει να "κερδίζουν" κάτι. Π.χ. εκτύπωση της εργασίας τους και καρφίτσωμα στον πίνακα ανακοινώσεων της τάξης ή 10 λεπτά παιχνίδι. Δημιουργούμε δηλ. κίνητρα για συμμόρφωση στους κανόνες.
Κάτι που κάνω είναι να ενισχύω την θετική εικόνα και συμπεριφορά των καλών μαθητών. Οπότε στην αρχή αγνοώ κάποιον με αρνητική συμπεριφορά μήπως και συνετιστεί.

Όσοι δεν τηρούν τους κανόνες θα πρέπει να "τιμωρηθούν" (ποτέ δε λέμε τη λέξη τιμωρία). Και ποια είναι η μεγαλύτερη τιμωρία για κάποιον που αναμένει να "περάσει καλά" την ώρα των ΗΥ;
Λέμε λοιπόν πως όποιος παραβαίνει τους κανόνες θα απομακρύνεται από τον ΗΥ του. Βάζουμε μια καρέκλα 1 μέτρο πιο πίσω από τον ΗΥ του και του ζητάμε για τα επόμενα 2-3 λεπτά να "σκεφτεί" για πιο λόγο βρίσκεται σε εκείνη τη θέση. Θα πρέπει να βλέπει όμως τους άλλους που συνεχίζουν να χρησιμοποιούν τον ΗΥ κάνοντας κάτι ενδιαφέρον. Αν συνεχίσει , αυξάνουμε τη διάρκεια της τιμωρίας και την απόσταση της καρέκλας σε 5-6 λεπτά (η σταδιακή απομάκρυνση δίνει το μήνυμα πως η ανάρμοστη συμπεριφορά έχει ως αποτέλεσμα την απομάκρυνση από τον ΗΥ=ευχάριστη δραστηριότητα).
Τελικά θα αντιληφθεί πως η παράβαση των κανόνων έχει ως αποτέλεσμα να χάσει το μισό μάθημα και σίγουρα θα το σκεφτεί καλά πριν το ξανακάνει.
Σωστό και δοκιμασμένο αρκεί να έχουμε οπτική επαφή με το "απομωνομένο" παιδί. Επίσης η μικρή εμπειρία έχει δείξει ότι ΔΕΝ πρέπει να βγάζουμε μαθητή από την τάξη για πολλούς λόγους (κυρίως ασφάλεια). Στα παιδιά υπάρχει περιθώριο να δουλέψουμε με το φιλότιμο, το δίκαιο την ευθύνη και τη συγκίνηση.
Μια καλή λύση είναι να βάλουμε το παιδί να γράψει μια εξήγηση για τη συμπεριφορά του ώστε να διαπιστώσει τα λάθος κίνητρά του.

Φτιάξτε  κι έναν πίνακα στην τάξη με τα ονόματα των παιδιών. Κολλήστε δίπλα σε κάθε όνομα από ένα χαμογελαστό ανθρωπάκι  :) για κάθε καλή ενέργεια του μαθητή (κι ένα λυπημένο για κάθε παράβαση). Τα παιδιά θα θέλουν να μαζέψουν χαμογελαστά ανθρωπάκια. Ορίστε κι ένα "βραβείο" για κάθε ν χαμογελαστά ανθρωπάκια (εξωτερικά κίνητρα για μάθηση).
Συνάδελφε ωραία τα εξωτερικά κίνητρα αλλά κορεσμένα... Πόσα αυτοκόλλητα, σοκολατάκια, φατσούλες να δώσεις... :D Κάποια στιγμή πρέπει να συζητήσουμε πώς μπορούμε να ενεργοποιήσουμε στο μάθημά μας τα εσωτερικά...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα
Αποστολή από: salnk στις 04 Νοέ 2010, 12:01:34 πμ
Παράθεση
Σωστό και δοκιμασμένο αρκεί να έχουμε οπτική επαφή με το "απομονωμένο" παιδί. Επίσης η μικρή εμπειρία έχει δείξει ότι ΔΕΝ πρέπει να βγάζουμε μαθητή από την τάξη για πολλούς λόγους (κυρίως ασφάλεια). Στα παιδιά υπάρχει περιθώριο να δουλέψουμε με το φιλότιμο, το δίκαιο την ευθύνη και τη συγκίνηση.
Μια καλή λύση είναι να βάλουμε το παιδί να γράψει μια εξήγηση για τη συμπεριφορά του ώστε να διαπιστώσει τα λάθος κίνητρά του.

Σαφώς και δεν επιτρέπεται η έξοδος του παιδιού από την τάξη. Αυτό αποτελεί παράπτωμα του εκπαιδευτικού!
Συμφωνώ για το είδος των κινήτρων στα οποία πρέπει να βασίζεται η αλλαγή συμπεριφοράς ... αλλά ...

Παράθεση
Συνάδελφε ωραία τα εξωτερικά κίνητρα αλλά κορεσμένα... Πόσα αυτοκόλλητα, σοκολατάκια, φατσούλες να δώσεις... :D Κάποια στιγμή πρέπει να συζητήσουμε πώς μπορούμε να ενεργοποιήσουμε στο μάθημά μας τα εσωτερικά...

... σε μικρές τάξεις (Α-Β) υπερισχύουν τα εξωτερικά κίνητρα, αφού τα παιδιά δεν έχουν φτάσει στο συναισθηματικό στάδιο ώστε να λειτουργούν και με εσωτερικά κίνητρα. Στην ηλικία αυτή κυριαρχεί η "συμβατική ηθική", δηλ. αυτό είναι λάθος γιατί το λέει η μαμά, ο δάσκαλος κλπ, στην ουσία όμως δεν κατανοούν πώς ακριβώς έσφαλαν . Γι΄αυτό και οι δασκάλες - κυρίως - στην Α΄τάξη συνηθίζουν να δίνουν μικροδωράκια στα παιδιά (τα οποία μετράνε και σε μεγαλύτερα παιδιά).
Βέβαια από ένα σημείο και μετά καθώς τα παιδιά θα έχουν εμπεδώσει όλες τις διαδικασίες και έχει εδραιωθεί η σχέση καθηγητή-μαθητή, τα εξωτερικά κίνητρα σταδιακά πρέπει να μειώνονται.

Έτυχε να συνομιλήσω πρόσφατα με συναδέλφους πληροφορικούς των 800 σχολείων κατά τη διάρκεια της σούπερ fast επιμόρφωσης-ενημέρωσης. Κάποιοι μου είπαν κάτι ανησυχητικό... Πως όταν μια τάξη κάνει φασαρία λένε στα παιδιά πως θα το αναφέρουν στο δάσκαλό τους ή ακόμη χειρότερα καλούν το δάσκαλο ή το διευθυντή του σχολείου να επιβάλει την τάξη.
Λοιπόν, όταν το κάνει κάποιος αυτό έχει χάσει το παιχνίδι! Έχουμε δεκάδες τέτοια παραδείγματα ειδικά από καθηγήτριες των Αγγλικών.
Είναι σαν να στέλνεις στα παιδιά ένα σωρό λάθος μηνύματα!
"Εγώ δε μπορώ, γι' αυτό φωνάζω έναν που μπορεί"
"Αυτή δεν είναι η τάξη μου, άρα δεν έχω την ευθύνη"
"Δεν είμαι "κανονικός εκπαιδευτικός" άρα φερθείτε αναλόγως"

Ε, μετά είναι πρακτικά αδύνατον να κερδίσει ο πληροφορικός - και κάθε εκπαιδευτικός - το σεβασμό των παιδιών κι επομένως γίνεται εξαιρετικά δύσκολο το μάθημα - αν γίνεται μάθημα...

Πάντως η εισαγωγή των ΤΠΕ στο Δημοτικό με τον τρόπο που έγινε, αποτελεί ένα μεγάλο πείραμα. Ποτέ μέχρι τώρα δεν δοκιμάστηκε το μοντέλο πληροφορική σε 12 τάξεις με αναλογία 2-3 παιδιά ανά μαθητή. Ακόμη και στα Ολοήμερα η αναλογία ήταν περίπου 1:1 με σαφώς λιγότερα τμήματα και λιγότερους μαθητές ανά τμήμα.

Γι' αυτό και προκύπτουν προβλήματα όπως π.χ. η μετακίνηση από τάξη σε τάξη.
Προσωπικά δεν θα άντεχα κάτι τέτοιο παραπάνω από ένα μήνα... Χαρά στο κουράγιο σας.

ΥΓ: Με  τους γονείς πάντως tom μην έχεις ελπίδες. Από σένα προσδοκούν να τους μάθεις computer για να βρουν αύριο μεθαύριο πιο εύκολα δουλειά... Δηλ. άστα να πάνε.  :o
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα
Αποστολή από: tom στις 04 Νοέ 2010, 12:28:44 πμ
Πάντως η εισαγωγή των ΤΠΕ στο Δημοτικό με τον τρόπο που έγινε, αποτελεί ένα μεγάλο πείραμα. Ποτέ μέχρι τώρα δεν δοκιμάστηκε το μοντέλο πληροφορική σε 12 τάξεις με αναλογία 2-3 παιδιά ανά μαθητή. Ακόμη και στα Ολοήμερα η αναλογία ήταν περίπου 1:1 με σαφώς λιγότερα τμήματα και λιγότερους μαθητές ανά τμήμα.
Εννοείς 2-3 παιδιά ανά υπολογιστή;

Πείραμα ε; Ακόμα και το πείραμα όμως απαιτεί κάποια οργάνωση και λογική. Μελέτη, προετοιμασία, στόχοι, καθορισμός μετρικών, παρακολούθηση εκτέλεσης, ανατροφοδότηση, συμπεράσματα. Εγώ θα έλεγα ότι η εισαγωγή των ΤΠΕ στο Δημοτικό, με ότι αυτό συνεπάγεται, αποτελεί ανεμομάζωμα που θα φέρει διαολοσκόρπισμα αν δεν οργανωθούν άμεσα...
Τίτλος: Απ: Δυσκολίες - Προβλήματα στη Διδασκαλία των Τ.Π.Ε. στα
Αποστολή από: salnk στις 04 Νοέ 2010, 09:52:02 μμ
Ναι, tom , εννοώ ανά ΗΥ.

Πράγματι, ακόμη και το πείραμα έχει κάποιες διαδικασίες. Κι εδώ έχουμε θέατρο του παραλόγου.

Αυτή τη στιγμή ο πληροφορικός στο δημοτικό είναι ο πιο σκληρά εργαζόμενος εκπαιδευτικός, γιατί διδάσκει σε όλες τις τάξεις, τις περισσότερες φορές αναγκάζεται είτε να μετακινείται κάθε διδ. ώρα είτε να κάνει μάθημα σε ακατάλληλη αίθουσα, δε διαθέτει σε ικανοποιητικό βαθμό το βασικό εργαλείο της εργασίας του - τους ΗΥ και δεν έχει παιδαγωγική-διδακτική υποστήριξη από κανέναν (επισήμως οι πληροφορικοί ανήκουν στη δικαιοδοσία των Σχ. Συμβούλων Α/θμιας, οι οποίοι όμως είναι οι λιγότερο εξοικειωμένοι με τις ΤΠΕ στην Α/θμια).

Το θέμα πως δεν υπάρχει βιβλίο για το μάθημα, όπως είδα να αναφέρεται σε άλλο thread , δε θεωρώ πως είναι κατ' ανάγκη αρνητικό. Ίσα-ίσα δίνει ευελιξία. Φανταστείτε να γραφτεί βιβλίο με την ίδια "ευκολία" με την οποία έγινε η εισαγωγή του μαθήματος στο Δημοτικό.