Το Στέκι των Πληροφορικών

Γενικά => Τεχνική υποστήριξη => Linux => Μήνυμα ξεκίνησε από: mitsospap στις 28 Ιούν 2017, 04:54:52 μμ

Τίτλος: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: mitsospap στις 28 Ιούν 2017, 04:54:52 μμ
Αν θυμαμαι καλα, το νεο wine υποστηριζει την εγκατασταση, το ειδα στην λιστα λογισμικων. Θα ηθελα και μια σουιτα γραφειου microsoft παρεχει δυνατοτητες μεγαλυτερες απο libreoffice.

Το εβαλε κανεις; Πρεπει να το δοκιμασει καποιος σε καμια δοκιμαστικη εγκατασταση γιατι ισως αφησει σκουπιδια μεσα.
Τίτλος: Απ: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: za√‘ag στις 05 Οκτ 2017, 08:56:31 πμ
Με το CrossOver 14 έχω εγκαταστήσει σε Mint 17.3 KDE το MSOffice 7 που δουλεύει μια χαρά (δεν κάνει ενημερώσεις βέβαια)
Για τις νέες εκδόσεις δεν ξέρω αλλά γιατί να γεμίσω στο σκληρό με τόσα γίγα που έχουν οι τελ. εκδόσεις;
Τίτλος: Απ: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: apapakL στις 05 Οκτ 2017, 12:05:21 μμ
Με αφορμή αυτό το post να εκφράσω μια προσωπική μου σκέψη:

Έχω την εντύπωση ότι ως κοινότητα εκπαιδευτικών που υποστηρίζουμε τη χρήση ΕΛΛΑΚ στην εκπαιδευτική διαδικασία, σε συνδυασμό με τη γενικότερη αίσθηση ότι η εκπαίδευση πρέπει να είναι ο φυσικός χώρος εφαρμογής, μελέτης, εξέλιξης και εκμάθησης των αρχών και της φιλοσοφίας που το διέπει (ίσες ευκαιρίες πρόσβασης στη γνώση, ομαδικότητα, προσφορά, δημοκρατικότητα, όχι κλειστά κουτιά κτλ), δεν πρέπει να μας απασχολεί πως να εγκαταστήσουμε, με οποιονδήποτε τρόπο, λογισμικό το οποίο δεν είναι ΕΛΛΑΚ....

 :laugh: :D :o
Τίτλος: Απ: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: za√‘ag στις 05 Οκτ 2017, 12:26:54 μμ
Με αφορμή αυτό το post να εκφράσω μια προσωπική μου σκέψη:

Έχω την εντύπωση ότι ως κοινότητα εκπαιδευτικών που υποστηρίζουμε τη χρήση ΕΛΛΑΚ στην εκπαιδευτική διαδικασία, σε συνδυασμό με τη γενικότερη αίσθηση ότι η εκπαίδευση πρέπει να είναι ο φυσικός χώρος εφαρμογής, μελέτης, εξέλιξης και εκμάθησης των αρχών και της φιλοσοφίας που το διέπει (ίσες ευκαιρίες πρόσβασης στη γνώση, ομαδικότητα, προσφορά, δημοκρατικότητα, όχι κλειστά κουτιά κτλ), δεν πρέπει να μας απασχολεί πως να εγκαταστήσουμε, με οποιονδήποτε τρόπο, λογισμικό το οποίο δεν είναι ΕΛΛΑΚ....

 :laugh: :D :o

Συμφωνώ ... απλά παρέλειψα να γράψω πιο πάνω ότι αναφέρθηκα στο δικό μου λάπτοπ το οποίο κατά την αγορά του είχε τα win 8 (δηλ. αγορασμένα και με νόμιμη άδεια χρήσης) Στη συνέχεια κατάφερα να περάσω και το Mint KDE και τρέχουν και τα δυο ΛΣ.
Τα τελευταία χρόνια στα σχολεία που "πέρασα" όσο περνά από το χέρι μου εγκατέστησα το LTSP και προσπαθώ να πείσω κι άλλους συναδέλφους να κάνουν το ίδιο ....
Τίτλος: Απ: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: apapakL στις 05 Οκτ 2017, 04:59:39 μμ
Τα τελευταία χρόνια στα σχολεία που "πέρασα" όσο περνά από το χέρι μου εγκατέστησα το LTSP και προσπαθώ να πείσω κι άλλους συναδέλφους να κάνουν το ίδιο ....

Έτσι!  :) :) :)
Τίτλος: Απ: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: mitsospap στις 10 Οκτ 2017, 07:41:08 μμ
Με το CrossOver 14 έχω εγκαταστήσει σε Mint 17.3 KDE το MSOffice 7 που δουλεύει μια χαρά (δεν κάνει ενημερώσεις βέβαια)
Για τις νέες εκδόσεις δεν ξέρω αλλά γιατί να γεμίσω στο σκληρό με τόσα γίγα που έχουν οι τελ. εκδόσεις;
Ευχαριστω. Το office 2013 ή 2016 πολυ καλυτερο. Προσφερει ευκολιες.
Τίτλος: Απ: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: mitsospap στις 10 Οκτ 2017, 07:45:19 μμ
Με αφορμή αυτό το post να εκφράσω μια προσωπική μου σκέψη:

Έχω την εντύπωση ότι ως κοινότητα εκπαιδευτικών που υποστηρίζουμε τη χρήση ΕΛΛΑΚ στην εκπαιδευτική διαδικασία, σε συνδυασμό με τη γενικότερη αίσθηση ότι η εκπαίδευση πρέπει να είναι ο φυσικός χώρος εφαρμογής, μελέτης, εξέλιξης και εκμάθησης των αρχών και της φιλοσοφίας που το διέπει (ίσες ευκαιρίες πρόσβασης στη γνώση, ομαδικότητα, προσφορά, δημοκρατικότητα, όχι κλειστά κουτιά κτλ), δεν πρέπει να μας απασχολεί πως να εγκαταστήσουμε, με οποιονδήποτε τρόπο, λογισμικό το οποίο δεν είναι ΕΛΛΑΚ....

 :laugh: :D :o
Ltsp εχω αν και δεν στηριζεται πλεον. Το libreoffice 5 ειναι ενας τροπος να διδαξεις πληροφορικη με τον λαθος τροπο στα παιδια. Ολα γινονται δυσκολα και με bugs. «Κυριε γιατι εγινε αυτο», «κυριε τι εγινε εδω»
Χρησιμοποιω και το office 2013 σε αλλο σχολειο και δεν εχω τετοια προβληματα. Θα με βολευε να ειχα με wine ή με αλλο τροπο την σουιτα αυτη, κρατωντας το ubuntu mate.

Για τα ΕΛΛΑΚ και τα λοιπα και εγω μαζι σου, αλλα προσοχη να μην κανουμε στους χρηστες (->μαθητες) μεγαλυτερη ζημια απ οτι εκανε η microsoft διδασκοντας τους μια κακογραμμενη σουίτα. Κανω μαθημα σε παιδια δημοτικου και ενα κακο λογισμικο εχει μεγαλο impact.
Μακαρι να ηταν λιγο χειροτερη απο την αντιστοιχη της microsoft αλλα δυστυχως δεν...
Τίτλος: Απ: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: apapakL στις 11 Οκτ 2017, 11:38:52 πμ
Προσπαθώ πάντα να εστιάζω στη λογική χρήσης των διάφορων εφαρμογών και λειτουργικών συστημάτων και στον τρόπο που μπορεί να χρησιμοποιήσει κανείς τα παρεχόμενα εργαλεία για να προγραμματίσει, μοντελοποιήσει, επεξεργαστεί, παρουσιάσει, οργανώσει, υλοποιήσει, επικοινωνήσει... Θεωρώ, ότι το λειτουργικό και οι εφαρμογές που θα χρησιμοποιηθούν είναι τα εργαλεία παρά ο αυτοσκοπός. Σκοπός είναι η ανάπτυξη της αλγοριθμικής, αναλυτικής, αλλά και απλής καθημερινής σκέψης ώστε να επιλύονται προβλήματα. Εννοείται, ότι και οι δεξιότητες απλής χρήσης είναι σημαντικές, αλλά με γνώμονα να υποβοηθήσουν τα παραπάνω.

Πιστεύω λοιπόν, ότι το λειτουργικό και οι εφαρμογές που επιλέγονται για τον σκοπό που αναφέρθηκε είναι και θέμα προσωπικής επιλογής. Την τελευταία 10ετια χρησιμοποιώ στην εκπαιδευτική διαδικασία (αλλά και ιδιωτικά) αποκλειστικά ΕΛΛΑΚ (είτε με LTSP είτε με standalone Ubuntu Linux εγκατάσταση) και δεν έχω συναντήσει δυσκολία στην εκπλήρωση των διδακτικών στόχων (ή γενικότερα στη δουλειά μου ως πληροφορικός).

Και εγώ στο Δημοτικό διδάσκω την τελευταία 3ετια. Ωστόσο, δεν είχα ή έχω κάποιο πρόβλημα με την ΕΛΛΑΚ σουίτα γραφείου LibreOffice, ώστε να θεωρήσω ότι δεν κάνει για να διδάξει κανείς στα παιδιά με ποιον τρόπο μπορούν να εκμεταλλευτούν τα εργαλεία που παρέχουν οι σύγχρονες σουίτες γραφείου, ώστε να εκφραστούν και να δημιουργήσουν.  Ίσα ίσα που ζητούν καθοδήγηση ώστε να την εγκαταστήσουν και στο σπίτι.....

Νομίζω όμως ότι είναι λίγο άστοχη η έκφραση οτι "Το libreoffice 5 ειναι ενας τροπος να διδαξεις πληροφορικη με τον λαθος τροπο στα παιδια." Δεν νομίζω ότι οποιαδήποτε σουίτα γραφείου είναι ικανή να διδάξει Πληροφορική ή Επισημη Υπολογιστών. Ωστόσο, μπορεί να διδάξει τα παιδιά, με την έννοια να καλλιεργήσει την σκέψη και την λογική που απαιτείται, ώστε να μάθουν να συνδυάζουν τα προηγμένα εργαλεία παραγωγής κειμένου, παρουσίασης, υπολογιστικού φύλλου κτλ, πράγμα που θα οδηγήσει στο να εκφράσουν και να παράγουν κάτι που τους ζητείται, με τον βέλτιστο δυνατό τρόπο.....

Προσωπικά θα το έθετα ως θέμα προτίμησης εργαλείου για την επίτευξη συγκεκριμένου διδακτικού στόχου ή δεξιότητας.

Εννοείται οτι συμφωνώ μαζί σου οτι ένα κακογραμμένο λογισμικό έχει μεγάλο impact. Είμαι όμως ένας από τους χιλιάδες εκεί έξω που πιστεύω ότι το LibreOffice είναι μια καλή εναλλακτική της εμπορικής σουίτας γραφείου...
Τίτλος: Απ: 16.04 και microsoft office 2013 ή 2016
Αποστολή από: za√‘ag στις 11 Οκτ 2017, 11:53:13 μμ
Να συμπληρώσω ....

Το να βάλεις την τελευταία έκδοση σε κάθε λογισμικό δεν είναι πάντα και η καλύτερη επιλογή. Έχει να κάνει και με τον υπολογιστή (hardware) και φυσικά με το ΛΣ που έχει.
Από την άλλη ... υπάρχει πιθανότητα να εξαντλήσει κανείς διδακτικά τις δυνατότητες πχ του MSOffice 16 και να μην του κάνει η έκδοση 2007 ή ακόμα και η 97;
Θυμάμαι μια χρονιά που θα άλλαζα σχολείο, οι ΠΛΗΝΕΤ (τους οποίους δεν ενόχλησα για χρόνια μιας και η υποστήριξη του ubuntu μας βοηθούσε πολύ) προσπαθούσαν επί ώρες να στήσουν εργαστήριο με παλιούς υπολογιστές και να προσθέτουν μνήμη RAM βγάζοντας από κάποια μηχανήματα (και τελικά να τα μετατρέπουν σε άχρηστα) μόνο και μόνο για να τρέχουν το office 2007 ενώ είχαν ήδη το LibreOffice 4. Την προηγούμενη χρονιά από εκείνη είχα 12 τερματικά να δουλεύουν με LTSP (κάποια χωρίς σκληρό δίσκο) και με όλη αυτή τη διαδικασία κατάφεραν μόνο οι 9 να δουλέψουν με windows και office.

Θέλω δηλ. να πω ότι το hardware που έχουμε δεν είναι το κατάλληλο για να τρέξει λογισμικό τελευταίας 2-ετίας από τη μια και από την άλλη οι μαθητές δεν καλούνται να μάθουν συγκεκριμένα προγράμματα ... δεν είναι χρήστες !!
Ο σκοπός είναι να μάθουν να κάνουν τη δουλειά τους με κάποιο εργαλείο. Επίσης δεν είναι κακό να μάθουν και κάτι καινούριο (που ίσως να μην έχουν στο σπίτι τους). Πάντα είναι πρόκληση το καινούριο. Τους εντυπωσιάζει πάντως ότι ένας υπολογιστής μπορεί να έχει όλο το απαραίτητο λογισμικό και να δουλεύουν άνετα σε αυτόν από τα τερματικά τους τα οποία έχουν ελάχιστες δυνατότητες.