Γεια χαρά σε όλους.
Είμαι νέο μέλος του στεκιού και ξεκινώ με αυτό το θέμα μιας και πιστεύω ότι είναι η ουσία όλων των υπολοίπων.
Γενικά τα πράγματα δεν πάνε καλά και ειδικότερα στον κλάδο μας τα πράγματα είναι δυσοίωνα.
Θα με ενδιέφερε να ακούσω διάφορες απόψεις σχετικά με τους τρόπους διεκδίκησης των αυτονόητων.
Η άποψη μου είναι να πιέσουμε μέσω των ενώσεων μας (ΕΠΕ, ΠΕΚΑΠ) και στη συνέχεια αν δεν ικανοποιηθούμε να αγωνιστούμε μαζικά με κάθε νόμιμη μορφή.
Φυσικά όλα αυτά πρέπει να γίνουν σύντομα πριν να είναι πραγματικά πολύ αργά.
Ίδρυση κλάδου εκπαιδευτικών πληροφορικής (ΠΕ19) στην Πρωτοβάθμια εκπαίδευση:
Η επιτυχής λειτουργία του θεσμού των Ολοήμερων Δημοτικών Σχολείων με Ενιαίο Αναμορφωμένο Πρόγραμμα (961 σχολεία ΕΑΕΠ), στο πλαίσιο του προγράμματος των οποίων διδάσκεται το μάθημα της πληροφορικής σε όλες τις τάξεις, καθιστά απαραίτητη τη δημιουργία κλάδου εκπαιδευτικών πληροφορικής (ΠΕ19) στην Πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Για το σκοπό αυτό η Υπουργός Παιδείας υπέγραψε σχετική Υπουργική Απόφαση.
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typou/deltia-typoy/22-12-11-dilosi-tis-ypoyrgoy-paideias-dia-bioy-mathisis-kai-thriskeymaton-annas-diamantopoyloymeta-ti-synantisi-me-ti-didaskaliki-omospondia-elladas.html (http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typou/deltia-typoy/22-12-11-dilosi-tis-ypoyrgoy-paideias-dia-bioy-mathisis-kai-thriskeymaton-annas-diamantopoyloymeta-ti-synantisi-me-ti-didaskaliki-omospondia-elladas.html)
Σημ.: Είχαμε ενημερώσει, το προηγούμενο Δ.Σ. της Π.Ε.ΚΑ.Π. για αυτό το θέμα με το από τις 22/10/2011 Δελτίο τύπου (http://www.pekap.gr/Images/UploadedFiles/DT22_10_11.pdf). Μάλιστα τότε είχαμε κατηγορηθεί-συκοφαντηθεί με αισχρό τρόπο... (Αποδεικτικά στοιχεία για αυτό, αν επιθυμεί κανείς, μπορώ να παραθέσω. Δεν νομίζω όμως ότι κάποιος από τους θρασύδειλους που έγραφε διάφορα για αυτή τη συνάντηση, θα έχει και την τσίπα να εμφανιστεί...)
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ Δ.Σ. ΤΗΣ ΔΟΕ
ΜΕ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=53599
ΠαράθεσηΘέματα διορισμών
Η Υπουργός Παιδείας δήλωσε ανέτοιμη να δώσει αριθμό διορισμών για την επόμενη σχολική χρονιά. Είπε ότι θεωρεί δύσκολη την πραγματοποίηση διαγωνισμού του ΑΣΕΠ το 2012.
Θα πραγματοποιηθεί διαγωνισμός ΑΣΕΠ τον Φεβρουάριο του 2012 μόνο για εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής.
Δημιουργείται κλάδος ΠΕ19 εκπαιδευτικών πληροφορικής στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση με δημιουργία οργανικών θέσεων.
Υπάρχει ήδη σχετικό thread εδώ: https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=4366.0 (https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=4366.0)
Η δήλωση εκ μέρους του Υπουργείου για σύσταση οργανικών στην Πρωτοβάθμια είναι μια πολύ θετική εξέλιξη.
Θέλω να συγχαρώ όλους τους συναδέλφους που προσπάθησαν ο καθένας από το πόστο του αλλά φυσικά και το προηγούμενο ΔΣ της ΠΕΚΑΠ το οποίο αντικειμενικά έχει πράξει πάρα πολλά θετικά.
Είμαι σίγουρος ότι και το τωρινό ΔΣ θα κάνει ανάλογα καλά. Όσοι έχουν αποχωρήσει ας μείνουν δίπλα στους νέους συναδέλφους, νομίζω ότι όλοι θα το θέλουν αυτό.
Το τελευταίο που έχω να πω είναι ότι αν ο κλάδος παραμείνει ενωμένος και με συγκεκριμένους στόχους μόνο κέρδη θα υπάρχουν.
Καλές γιορτές με δύναμη και υγεία σε όλους και τις οικογένειές σας αγαπητοί συνάδελφοι.
Υπάρχει ενημέρωση από τον συνάδελφο Σάκη Τσαπέλα, μέλος του ΔΣ της ΕΠΥ, ότι υπογράφτηκε η απόφαση για σύσταση 480 θέσεων ΠΕ19-20 στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. (Ο Σάκης έχει πάντα έγκυρες πληροφορίες και νομίζω ότι πρέπει να το θεωρήσουμε δεδομένο.)
Θεωρώ ότι η θετική αυτή εξέλιξη, αποτέλεσμα της, χωρίς πολύ θόρυβο, ενωτικής, μεθοδικής και επίμονης "δουλειάς" της ΠΕΚΑΠ ενάντια σε πολλές "έσω" και "έξω" αντιδράσεις και υπονομεύσεις, είναι ένα πρώτο βήμα ώστε και το επόμενο βήμα, η γενίκευση δηλ. της διδασκαλίας της Πληροφορικής στο Δημοτικό, να γίνει σύντομα και σύμφωνα με τις θέσεις του κλάδου μας.
Αν ισχύσουν από τη νέα σχολική χρονιά οι οργανικές στην πρωτοβάθμια, υπάρχει περίπτωση να βγάλουν εγκύκλιο μετατάξεων; Ποιοι θα καλύψουν τις θέσεις αυτές,μιας που απ'ότι λένε θα γίνουν μηδενικοί διορισμοί φέτος...
και μια απορία για μετατάξεις..μετάταξη μπορείς να ζητήσεις μόνο για το νομό που ανήκεις ή για οποιονδήποτε νομό;
Μιας που δεν πραγματοποιούνται πολλές μεταθέσεις, τουλάχιστον ίσως αυτό είναι μια ευκαιρία να πάμε στα σπίτια μας...
για οποιοδήποτε νομό ζητάς μετάταξη. πρέπει να παραμείνεις υποχρεωτικά 5 χρόνια πριν κάνεις οποιαδήποτε αίτηση μετάταξης.
επίσης, οι μετατάξεις ικανοποιούνται αν και εφόσον έμειναν κενές θέσεις μετά τις μεταθέσεις. βέβαια σε αυτή τη περίπτωση μεταθέσεις στη Α/θμια δεν υπάρχουν...
ευχαριστώ πολύ για την απάντηση...Ομολογώ αυτό με την 5ετια δεν το ήξερα...Κρίμα :(
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typou/deltia-typoy/20-01-12-systasi-480-organikon-theseon-ekpaideytikon-kladon-pliroforikis-pe19-kai-pe20-stin-protobathmia-ekpaideysi.html
ενδιαφέρον, γιατί όμως ξεχωριστές θέσεις για ΠΕ19 και ΠΕ20? Δεν είμαστε ενιαίος κλάδος; :-\
Ο κλάδος ενιαίος είναι, νομίζω και στη δευτεροβάθμια το ίδιο ισχύει, το 60% των θέσεων είναι για ΠΕ19 και το 40% για ΠΕ20. Μάλλον το ίδιο θα ισχύσει και στην Πρωτοβάθμια.
Πράγματι είναι 60% ΠΕ19 και 40% ΠΕ20, αλλά γιατί? Ποιος είναι ο λόγος? αφού ο κλάδος είναι ενιαίος γιατί υπάρχει αυτή η κατηγοριοποίηση. Θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε κάποτε με τι δεδομένα προέκυψε αυτή η κατηγοριοποίηση.
Η αναλογία ίσως έχει σχέση με την αντίστοιχη αναλογία Β'/θμιας(αν είανι κι αυτή 60-40);
Όμως τι νόημα έχει; Μπορεί και κανένα, ίσως οι φωστήρες του Υπουργείου είδαν νούμερα της Β'/θμιας(είσοδος) έξυσαν το κεφάλι τους(επεξεργασία) και έβγαλαν πάλι νούμερα σαν αναλογία στη Α'/θμιας(έξοδος).
Τουλάχιστον ακολούθησαν τη βασική αρχή..........
Ο λόγος είναι ότι από τη στιγμή που δημιουργήθηκε ο κλάδος, οι διορισμοί μονίμων και οι προσλήψεις αναπληρωτών ακολουθούσαν το 60-40. Αν τώρα αυτό καταργηθεί, είναι σα να αναιρούνται όσα ίσχυαν τα προηγούμενα χρόνια. Τώρα το αν είναι σωστό ή όχι είναι μια άλλη κουβέντα. Άλλωστε δεν είναι το μόνο "λάθος" που συμβαίνει στον κλάδο μας.
πάντως είναι ένα ρίσκο η μετάταξη στη πρωτοβάθμια...και αν δεν επαρκούν οι οργανικές θέσεις ?? αλλάζεις νομό ??
Η μετάταξη γίνεται μόνο αν υπάρχουν θέσεις σε συγκεκριμμένη Διεύθυνση Εκπαίδευσης
Εντάξει, η μετάταξη έχει ένα ρίσκο καθότι οι οργανικές στην πρωτοβάθμια είναι ακόμα περιοχή αχαρτογράφητη. Δεν ξέρουμε τι θα ισχύει για εμάς και τι όχι.
Η άποψη μου είναι ότι λόγω του ότι το μέτρο θα επεκταθεί σε όλα τα δημοτικά της χώρας τα επόμενα χρόνια, θα υπάρξει σημαντική αποσυμφόρηση στη δευτεροβάθμια.
Συνεπώς η μετάταξη μπορεί να φαίνεται ως έσχατη λύση ανάγκης για αυτούς που είναι κάποιες εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά από το σπίτι και την οικογένειά τους.
Αλλά προσωπικά, αν ήμουν στο τόπο μου χωρίς οργανική, μάλλον θα περίμενα να μεταταγούν αυτοί που ανέφερα πριν, ώστε να διεκδικήσω οργανική με πολύ καλύτερους όρους.
Βέβαια αυτές είναι δικές μου σκέψεις και το τι θα αποφασίσει τελικά ο καθένας εξαρτάται και από άλλους προσωπικούς παράγοντες, όπως το αν του αρέσει να δουλεύει με μικρές ηλικίες κλπ.
Αν ισχύουν αυτά που διάβασα, μάλλον πρέπει να περιμένουμε εξελίξεις κατά τον Μάρτιο.
Τελικά έχουμε κανένα νεότερο; Γιατί δεν το ακούω πια το θέμα...
Σχετικά με τα περί ρίσκου που αναφέρθηκαν παραπάνω.
Αν ανοίξουν οργανικές θέσεις στην πρωτοβάθμια δεν θα είναι για συγκεκριμένα σχολεία;
Δηλαδή τι θα πούνε; Έχουμε 10 οργανικές στο νομό Καβάλας, 5 στο νομό Δράμας κτλ. ;
Μου φαίνεται λογικό να γίνουν αιτήσεις για συγκεκριμένα σχολεία. Συνεπώς είτε παίρνεις την οργανική σε σχολείο που έχεις ζητήσει είτε την παίρνει κάποιος άλλος και εσύ μένεις εκεί που είσαι. Είναι λάθος αυτή η σκέψη;
Και κάτι άλλο, με ποια κριτήρια θα γίνουν οι μετατάξεις; Με τα μόρια των μεταθέσεων;
Παράθεση από: Βασίλης Ραξενίδης στις 04 Φεβ 2012, 02:35:40 ΜΜ
Σχετικά με τα περί ρίσκου που αναφέρθηκαν παραπάνω.
Αν ανοίξουν οργανικές θέσεις στην πρωτοβάθμια δεν θα είναι για συγκεκριμένα σχολεία;
Δηλαδή τι θα πούνε; Έχουμε 10 οργανικές στο νομό Καβάλας, 5 στο νομό Δράμας κτλ. ;
Μου φαίνεται λογικό να γίνουν αιτήσεις για συγκεκριμένα σχολεία. Συνεπώς είτε παίρνεις την οργανική σε σχολείο που έχεις ζητήσει είτε την παίρνει κάποιος άλλος και εσύ μένεις εκεί που είσαι. Είναι λάθος αυτή η σκέψη;
Και κάτι άλλο, με ποια κριτήρια θα γίνουν οι μετατάξεις; Με τα μόρια των μεταθέσεων;
Αυτά που λες είναι λογικά... το θέμα είναι ότι το αν είναι λογικό κάτι η όχι δεν επηρεάζει καθόλου τον τρόπο με τον οποίο παίρνονται οι αποφάσεις...
Τελικά έχουν ξεκινήσει οι αιτήσεις; Θα πρέπει να βγει εγκύκλιος ή η αίτηση γίνεται ήδη;
Ευχαριστώ,
Φώτης
Νομίζω ότι δεν έχει γίνει τίποτα ακόμα. Δεν έχει βγει εγκύκλιος. Αν κάνεις αίτηση από τώρα μάλλον θα χρειαστεί να ξανακάνεις μία όταν βγει η εγκύκλιος. Ούτως ή άλλως αν κάνεις αίτηση τώρα, την στιγμή που δεν υπάρχουν οργανικές, που να σε πάνε; Άρα είναι λίγο περιττό να γίνει αίτηση μετάταξης τώρα χωρίς οργανικές.
Σκέφτομαι εγώ με το φτωχό μου το μυαλό...
Αν μιλάγαμε για αιτήσεις μετάταξης σε άλλους κλάδους τότε αυτές γίνονται μέχρι 31/12 κάθε έτους(αν θυμάμαι καλά) και για συγκεκριμένη Β'/θμια εκπαίδευση. Συνεπώς πρέπει να ξέρεις την β'/θμια που θα βγάλει κενά(συνήθως μέσω γνωστού σου - διότι τα κενά η β'θμια τα δίνει αρχές Απρίλη - 3,5 μήνες μετά την αίτηση μετάταξης).
Τώρα για εμάς, ακόμα δεν έχει βγει καν εγκύκλιος για να δώσουν κενά οι Α'/θμιες. Λογικά θα προηγηθεί αυτό κι έπειτα βάσει των κενών θα υπάρξουν ημ/νίες αιτήσεων για τη Α'/θμια. Φαντάζομαι αυτό θα γίνει μόνο για την αρχή, στη συνέχεια θα ακολουθήσουμε τη standard διαδικασία των λοιπών μετατάξεων.
Αλήθεια, τελικά το 60 - 40 μεταξύ ΠΕ19 - ΠΕ20 τι σχέση μπορεί να έχει με την αναλογία 60 μόνιμοι - 40 αναπληρωτές; Άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου....
Παράθεση από: gedeon στις 27 Φεβ 2012, 09:33:01 ΜΜ
Αλήθεια, τελικά το 60 - 40 μεταξύ ΠΕ19 - ΠΕ20 τι σχέση μπορεί να έχει με την αναλογία 60 μόνιμοι - 40 αναπληρωτές; Άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου....
που το είδες αυτό;τι εννοείς; από τις θέσεις για την αβαθμια π.χ οι 60 θα καλυφθούν από μόνιμους και οι 40 από αναπληρωτές;δε νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο...εδώ λένε πως δε θα πάρουν αναπληρωτές του χρόνου...και εκτός αυτού υποτίθεται ότι περισσεύουμε κάπου 2000 εκπαιδευτικοί στην ειδικότητά μας,έτσι λέει το υπουργείο...
στο νέο πρόγραμμα σπουδών για τις ΤΠΕ που ανακοινώθηκε προχτες αναφέρεται ότι το μάθημα μπορεί να διδαχθεί από πιστοποιημένους δασκάλους και από επιμορφωμένους καθηγητές πληροφορικής.
Άρα που κολλάνε οι οργανικές όταν εμπλέκονται και οι δάσκαλοι;
Το νέο Π.Σ. του Δημοτικού, δημοσιοποιήθηκε στις 8/9/2011
https://alkisg.mysch.gr/steki/index.php?topic=4111.msg44213#msg44213
αααα καλά!!!! Την Κυριακή το είδα στο esos και νόμισα ότι είναι καινούριο!
Πληροφορίες λένε ότι η θέσπιση οργανικών στην Πρωτοβάθμια κόλλησε στο Λογιστήριο του κράτους, το οποίο ζητά την ταυτόχρονη κατάργηση οργανικών από την Δευτεροβάθμια!
Τώρα βέβαια αυτό το ζήτημα ίσως μπορεί να αντιμετωπιστεί όχι με την κατάργηση των οργανικών,όχι αυτών που υπάρχουν στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας αλλά αυτών που υπάρχουν γενικά στη Δευτεροβάθμια και θεσπίστηκαν με τον διορισμό των καθηγητών...
η εγκύκλιος βγήκε. Υπάρχουν ασάφιες στο θέμα των μετατάξεων όπως:
1. Τι γίνεται με την προυπηρεσία μας; Αναγνωρίζεται μισθολογικά;
2. Διατηρούμε τον βαθμό που έχουμε ή μπαίνουμε σε νεο βαθμό με βάση την ημερομηνία μετάταξης; Εννοώ αν κάποιος εχει χάσει τον βαθμό Δ για λίγους μήνες και περιμένει ποτε θα ελεήσει να γίνει αξιολόγηση για να μεταβεί από τον Ε στον Δ, με την μετάταξη στην Α/θμια μπαίνει σε βαθμό βάση του νεου χρόνου προυπηρεσίας;
3. Διακρίνω μια ανησυχία σε συναδέλφους σχετικά με την μονιμότητα των οργανικών στα δημοτικά. Αφού τώρα δημιουργούνται, γιατί να καταργηθούν σε π.χ 2 χρόνια;
4. σχεδόν σε όλους τους περιζήτους νομούς της ελλάδας, περισευουμε στην Δ/θμια και βρίσκουμε καταφύγιο στην Α/θμια. Αν λοιπον σε ενα νομό έρθουν με μετάταξη ένας σεβαστός αριθμός συναδέλφων από άλλους νομούς (μη περιζήτητους) και πιάσουν οργανικές στην Α/θμια, τότε ο νομός δεν αποσυμφορείται αλλά δημιουργεί ακόμα περισσότερους υπεράριθμους ΠΕ19/20. Σε αυτό το σενάριο συνάδελφοι με αρκετά χρόνια προυπηρεσίας και οργανικές θέσεις π.χ σε λύκεια ή ΕΠΑΛ οπου οι ώρες εχουν μειωθεί δραματικά κινδυνευουν να μην εχουν ωράριο με ότι μπορεί να σημαίνει αυτό στις μέρες μας.
Τελικά πιστευω οτι οι μετατάξεις στην Α/θμια είναι μια πολύ καλή επιλογή γι αυτούς που είναι μακριά από τον τόπο συμφερόντων τους, μια λογική επιλογή γι αυτούς που δεν βρίσκουν ωράριο στα σχολεία της περιοχής τους και εχουν γενικά λίγα μόρια.
Η γνώμη μου είναι πως θα επρεπε να γίνει πρωτα η φημολογούμενη αυξηση ωραρίου, να γίνουν οι φημολογούμενες συγχωνευσεις και μετά να γίνουν οι μετατάξεις. Να ξέρει ο καθένας μας τι του γίνεται και μετά να αποφασίσει...